0001名無し野電車区
2023/12/23(土) 00:25:47.24ID:FM+p7Y0cできない場合は他の人に頼むこと。
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前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★404
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1702000967
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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★404
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0002名無し野電車区
2023/12/23(土) 00:26:57.35ID:FM+p7Y0chttps://railway.chi-zu.net/46813.html
北陸新幹線東小浜(京都3ルートと亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46945.html
北陸中京新幹線 越前大野ルート
https://railway.chi-zu.net/62861.html
北陸中京新幹線 越前武生ルート
https://railway.chi-zu.net/186896.html
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/const-seibi.html
整備新幹線建設の考え方
・民営化後のJRの判断を尊重（JRの同意）
・JR負担は、受益を限度とした貸付料のみであり、建設費の負担はない（第2の国鉄は作らない）
（※受益とは、新幹線を整備する場合の収益と新幹線を整備しない場合の収益の差）
・並行在来線の経営分離についての地方公共団体の同意、JRの同意等基本条件を確認のうえ着工
・費用対効果等を算定し着工を決定
・財源については、貸付料等収入の一部を充てた後、国が3分の2、地方自治体が3分の1を負担
全国新幹線鉄道整備法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=345AC1000000071_20150801_000000000000000
0003名無し野電車区
2023/12/23(土) 04:33:33.56ID:Jjg1o4x8岐阜羽島で切り離し近江長岡から福井金沢へ
北陸の明るい未来の姿
0004名無し野電車区
2023/12/23(土) 04:36:32.33ID:Jjg1o4x8まずはここからつなげよう。
0005名無し野電車区
2023/12/23(土) 04:39:13.43ID:Jjg1o4x80006名無し野電車区
2023/12/23(土) 04:42:41.37ID:Jjg1o4x8トンネル1本抜けたらあとは琵琶湖と伊吹山を眺めながら田園風景の車窓も楽しめる。
0007名無し野電車区
2023/12/23(土) 07:48:58.72ID:qfVaSXqF0008名無し野電車区
2023/12/23(土) 10:07:01.53ID:8ADIrVtJ京都「ワシらに利益少ないから小浜も舞鶴も反対な。」
大阪「北陸は大して関心無い。まだリニアのが気になる。」
敦賀止めこそみんなの為だな
原発キチガイのクソ福井は関西に迷惑掛けるな
0009名無し野電車区
2023/12/23(土) 10:13:42.58ID:iR9+jOOf「京都の新幹線推しは、西田の全額国費負担前提だから！」とか言い出した今年の頓挫厨。
そんなに話題にしたきゃ、精査してやるから発言のソース用意しとけ。
0010名無し野電車区
2023/12/23(土) 10:35:06.21ID:bazbQcd2京都「烏丸線線路使用料がっぽがっぽ」
大阪「他には無い温泉地直結でIRに競争力」
https://ku-tetsu.net/272691.html
0011名無し野電車区
2023/12/23(土) 13:39:08.92ID:4qaG3oQ20012名無し野電車区
2023/12/23(土) 14:06:21.86ID:FM+p7Y0c0013名無し野電車区
2023/12/23(土) 14:08:45.17ID:FM+p7Y0c0014名無し野電車区
2023/12/23(土) 14:24:34.19ID:3r4iLIHh綾部あたりで分岐して山陰リニア造ったら鳥取から大阪まで1時間東京まで2時間ほどで岡山広島より東京に近くなる。
1～2時間毎の運転なら単線で充分捌けるので新幹線よりコスト抑えられるね。
北海道新幹線は低頻度運転なのに複線だから高コスト。
0015名無し野電車区
2023/12/23(土) 14:54:20.95ID:FM+p7Y0cまあ山陰リニアとかいろいろ言い始めるとお金が足りなくなるから
まずは大阪京都間リニアに集中投資して先行開業しよう
0016名無し野電車区
2023/12/23(土) 15:14:55.47ID:iR9+jOOf0017名無し野電車区
2023/12/23(土) 15:19:48.93ID:WcYOYrlK建設費誰が出すんだよw
0018名無し野電車区
2023/12/23(土) 15:20:33.77ID:WcYOYrlK敦賀止め放置でええんやで
0019名無し野電車区
2023/12/23(土) 15:21:29.09ID:WcYOYrlK飛行機でどうぞ
0020名無し野電車区
2023/12/23(土) 15:28:51.96ID:iR9+jOOf頓挫厨どうし、仲良くしろよw
0021名無し野電車区
2023/12/23(土) 15:30:14.61ID:iR9+jOOf北陸新幹線事業推進調査を沿線自治体と協力して進めるため、国土交通省鉄道局と鉄道・運輸機構が事務局となり、「北陸新幹線事業推進調査に関する連絡会議」を設置し、関係府県との間で同調査の進捗状況の情報共有を図っています。
https://www.jrtt.go.jp/project/tsuruhanrenrakukaigi.html
わけわからん妄想ルートより、これをテンプレに入れろよ。
0022名無し野電車区
2023/12/23(土) 15:31:28.42ID:iR9+jOOfhttps://i.imgur.com/TDE3Lmx.jpg
西口改札前広場の拡張が北陸新幹線の地下駅と関係ある動きなら
その辺に大深度地下まで降りる昇降設備が出来るってことかも
0023名無し野電車区
2023/12/23(土) 15:47:47.18ID:iR9+jOOfその成れの果てが国鉄なんだけどね。
0024名無し野電車区
2023/12/23(土) 15:50:01.90ID:iR9+jOOf西田は、このままでは前倒し無理とするのが表向きのスタンス。実際には何とかなるんだけど。
というのも、これをやりたいから。↓
――全額国費で整備するために必要なことは？
西田昌司議員 まず法律を変えなければいけません。
2018年に調査会の下に「鉄道のこれからを考えるPT」が設置され、私が座長を任されています。
今やっているのは、2020年度の政府の骨太の方針の中に、国費による新幹線整備に向けた法律改正を盛り込むように動いています。
0025名無し野電車区
2023/12/23(土) 15:50:43.19ID:iR9+jOOf2023-06-07 09:34:12
砂防会館において、
「山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議」
が行われました。
西田さんは
山陰新幹線、鳥取ー新大阪間で終点の
新大阪駅においては、もう満杯で入行できる
状態ではない。北陸新幹線と上手に繋げて
いくしかない、と。
最後は財源問題につきます。
国が責任をもってやる。国債でおこなう。
西田はもう山陰が頭にあるから、当事者が多い敦賀新大阪事案が俎上にあるあいだに国費スキームを整えたいんだね。
0026名無し野電車区
2023/12/23(土) 15:53:03.72ID:iR9+jOOf西田が全額国費で作りたいのは山陰新幹線。以上。
時間ないから自分で貼ったよ、もう。
さ、阿鼻叫喚どうぞ↓
0027名無し野電車区
2023/12/23(土) 16:23:32.28ID:7eqvvm/O老人の妄言に過ぎない
0028名無し野電車区
2023/12/23(土) 17:03:22.99ID:iR9+jOOf週刊新潮 2023年2月2日号掲載
自民党石川県連最高顧問の福村章県議によると、
「新幹線の建設は年間1千億円出すのが精一杯です。しかも、時間がかかるほど費用も高くなる。すでに総額2兆700億円では難しくなっており、今では4兆円以上ともいわれています。すると、40年かかる。
若狭ルートについては、私たちもいったんは了承しましたが、もはや現実的ではありません。一方で、米原ルートなら工事区間は50キロで平坦地。建設費だって1兆円もあればできる。今からでも遅くないから国交省も考え直してほしい」
0029名無し野電車区
2023/12/23(土) 17:03:58.05ID:iR9+jOOf2023年4月10日 2時26分
道府県議会議員選挙 最高齢は84歳 最年少は25歳
今回行われた41の道府県議会議員選挙の当選者のうち、最高齢は石川県議会議員選挙で当選した自民党現職の福村章氏で84歳です。福村氏は12回目の当選です。
0030名無し野電車区
2023/12/23(土) 17:06:24.57ID:iR9+jOOf2023/12/21 17:51（最終更新 12/21 17:52）
政府は20日、来年度予算案に整備新幹線の建設費として、自治体負担などを含む事業費ベースで2275億円を盛り込む方針を固めた。2023年度比で335億円増。9割に当たる2060億円を北海道新幹線の札幌延伸に配分する。
0031名無し野電車区
2023/12/23(土) 17:16:29.03ID:m9UrWpqUそのうち国費800億なんだから地方400億か
総工費2兆としたら地方4000億かな
そのうち9割が起債で地方交付金で償還
とすれば地方負担は実質400億
400億の負担で2兆の公共事業が発生するのか
地方にとってはありがたい話だな
0032名無し野電車区
2023/12/23(土) 17:41:12.23ID:JHJwrvs3合わせて3倍と更に前倒し分加算となります
0033名無し野電車区
2023/12/23(土) 17:58:43.78ID:FMLC6lqH妄言垂れ流す前にまずは国鉄復活を初詣で祈れ
100％無理だけど
0034名無し野電車区
2023/12/23(土) 18:04:32.53ID:iR9+jOOf【北陸新幹線延伸について】
福山：現行ルートは白紙撤回も含め抜本見直しを求める。米原ルートは検討する。
二之湯：現行ルートは無理。米原ルートが現実的だが舞鶴ルートも否定しない。
松井：今、安易に結論を出すべきでない。
村山：判断する前提条件が整っていない。答えるのは無理。
0035名無し野電車区
2023/12/23(土) 18:10:54.62ID:m9UrWpqUこのスレ常駐の「リップサービス」とか喚いてる人の真似すれば
どれもこれも条件闘争の構えなだけで基本小浜京都推進
と言ってるように見えますね
0036名無し野電車区
2023/12/23(土) 18:25:52.95ID:wtKbrmbs0037名無し野電車区
2023/12/23(土) 18:30:50.06ID:iR9+jOOfあと二之湯はただの逆張りで名前売りたいだけ。謎の舞鶴容認は、唯一の味方府議が綾部市長の息子だから。
0038名無し野電車区
2023/12/23(土) 18:48:02.77ID:6j4S0E9f0039名無し野電車区
2023/12/23(土) 18:48:17.49ID:TZGz2X8R0040名無し野電車区
2023/12/23(土) 20:30:50.91ID:Jjg1o4x8♪(๑ᴖ◡ᴖ๑)♪
0041名無し野電車区
2023/12/23(土) 21:15:03.89ID:waj8x+SIそして、在来線を使い続けるのは金がかからないと思いこんでいる
実際には決して安くないがくの経費がかかるのだが
0042名無し野電車区
2023/12/23(土) 21:46:00.38ID:8ADIrVtJ3府県の住民はパンツの仲間を襲撃しても良いレベルだわ
0043名無し野電車区
2023/12/23(土) 21:57:30.43ID:tmPMRtD9リレー特急リレー特急リレー特急
0044名無し野電車区
2023/12/23(土) 21:58:05.65ID:7eqvvm/Oま福井とか今年も豪雪でどんどん人が引っ越して行くよ
ま小浜ルートとか建設するのは馬鹿げてる
0045名無し野電車区
2023/12/23(土) 22:03:14.58ID:j7vebbAy0046名無し野電車区
2023/12/23(土) 22:18:16.78ID:gXWmaFLL北陸人は全く関係ありません
首都圏と全く同一の方式で関西にも整備新幹線を作れば良いのです
0047名無し野電車区
2023/12/23(土) 22:21:33.20ID:8ADIrVtJで、どうやって整備するんだね
全額国費は無理だし、米原に繋げる計画は誰も賛成しないし、
どのルートでも滋賀は3セク問題に巻き込まれる
永遠に敦賀乗り換えが現実って事だな
0048名無し野電車区
2023/12/23(土) 22:24:15.61ID:q1C1TBfK恐らくそれしか選択肢はないかと
0049名無し野電車区
2023/12/23(土) 22:40:50.68ID:7eqvvm/O人が居ないのに莫大な予算掛けて作るとかアホか
0050名無し野電車区
2023/12/23(土) 22:45:28.14ID:tf5zagfc0051名無し野電車区
2023/12/23(土) 22:59:28.83ID:8ADIrVtJ徳島69.4万、香川92.5万、愛媛129万･･･合計約291万人
四国レベルの人口しか無い北陸3県
こんなクソ田舎に新幹線とか無駄の極み
0052名無し野電車区
2023/12/23(土) 23:14:39.94ID:tf5zagfcたったの880万人しかいない大阪がなんだって？w
人口でマウント取ってるとこういうことになるのさ
0053名無し野電車区
2023/12/23(土) 23:15:53.18ID:tf5zagfc0054名無し野電車区
2023/12/23(土) 23:37:00.14ID:7eqvvm/O0055名無し野電車区
2023/12/23(土) 23:39:31.84ID:7eqvvm/Oむしろ嶺北からしたらどうでも良い事で小浜ルートなんて嶺南が関係してるだけ
稲田も本音はめんどくさいと思ってるよ
0056名無し野電車区
2023/12/24(日) 00:04:41.41ID:BfJUVtwd客観的に大阪までの全線新線フル規格整備の実現性に不安を持ってる人が多いだけ
かといって代替案を調整できる力量を持った行政も政治もいないから、停滞するんじゃないかという。。。停滞が嫌なのは皆同じ
0057名無し野電車区
2023/12/24(日) 00:43:02.50ID:DyZt+6a60058名無し野電車区
2023/12/24(日) 01:20:11.65ID:/+eUyg6X1．西→京都駅→東ルート(145.3km)
https://ku-tetsu.net/307905.html
2．東→京都駅→西ルート(143.8km)
https://ku-tetsu.net/273886.html
0059名無し野電車区
2023/12/24(日) 01:23:09.49ID:/+eUyg6Xhttps://ku-tetsu.net/244785.html
2．小浜大津京都彩都ルート(比叡山坂本経由、135.6km)
https://ku-tetsu.net/245856.html
3．小浜大津京都彩都ルート(堅田経由、137.7km)
https://ku-tetsu.net/246907.html
4．小浜亀岡彩都ルート(122.0km)
https://ku-tetsu.net/245847.html
5．米原ルート(150.7km)
https://ku-tetsu.net/224137.html
6．小浜舞鶴箕面ルート(151.0km)
https://ku-tetsu.net/245848.html
0060名無し野電車区
2023/12/24(日) 01:23:51.71ID:/+eUyg6Xhttps://miyama-no-shinkansen.net/
0061名無し野電車区
2023/12/24(日) 02:23:14.47ID:TA/hz04v0062名無し野電車区
2023/12/24(日) 02:36:03.44ID:OyNMjk3c話が進展したら滋賀・京都・大阪の連中が嫌がるだろ
特に京都は反対派が多いし、敦賀止まりで我慢しとけ
0063名無し野電車区
2023/12/24(日) 03:49:57.08ID:7QBI1O5g0064名無し野電車区
2023/12/24(日) 04:05:58.92ID:jdYtp+jxむしろ、北陸が土下座しないと話は進まん
裏金問題が無かったから、滋賀・大阪・京都の首長を買収出来たかもしれんのに残念だな
それか、元敦賀市長みたいにその3府県の首長に越前ガニを贈るか？ｗ
0065名無し野電車区
2023/12/24(日) 06:18:37.18ID:Xh9XWpef条件闘争ってあたりまえだ。
小浜京都ルートに批判的な四方府会議員(自民党・綾部)も、京都は北陸新幹線にいくらまでなら出せるか
明確にすべきと言っている。受益と見合わせて数千億円など無理ということ。
これは逆に、京都の出す分が全幹法で定められている金額より少なくて済むのなら、小浜京都ルートに
賛同するという趣旨だ。
0066名無し野電車区
2023/12/24(日) 06:36:16.05ID:pBB+yc4j心配しなくても
関西の方から国へ泣きつきますよ
早く整備してくれ
ってね
0067名無し野電車区
2023/12/24(日) 08:33:05.05ID:lj2lp0Dqナイナイw
関西からすれば敦賀乗り換えのサンダバで何の問題もない
0068名無し野電車区
2023/12/24(日) 08:34:15.66ID:AHwUIndEそのうち東京直通に慣れていくでしょう、延伸しないでいるうちに
0069名無し野電車区
2023/12/24(日) 08:41:39.14ID:DyZt+6a60070名無し野電車区
2023/12/24(日) 08:52:45.90ID:S3Do9mCB関西は北陸なんて眼中になし
北陸にとって関西がおまけなら小浜京都を是が非でも建設するという機運もなく粛々と敦賀止めで終了なんでしょうね
0071名無し野電車区
2023/12/24(日) 08:53:13.49ID:jdYtp+jx関西も北陸に興味無いし、新大阪延伸もそこまで必要としてないからお互い様だな
まだ、リニアのが関心あるように見える（特に大阪）
0072名無し野電車区
2023/12/24(日) 12:20:12.93ID:DyZt+6a6こんなところ
新幹線(笑)とか今更だろ
0073名無し野電車区
2023/12/24(日) 12:40:21.07ID:11xqZ3Ps0074名無し野電車区
2023/12/24(日) 13:25:22.20ID:hElacbT8四国は進行方向が四散して採算性無し
在来線が大赤字で鉄道自体が無理な離島
クルマで十分すぎる四国、むしろ本四架橋3ルートが無駄だった 1本で十分税金の無駄使い 架橋も赤字で負担は西日本全体に
0075名無し野電車区
2023/12/24(日) 13:27:49.69ID:hElacbT80076名無し野電車区
2023/12/24(日) 14:34:22.38ID:vDUTu4WM評判の悪い万博とカジノ
いつまでも着工しないリニア
新幹線の方が何百倍もマシやね
0077名無し野電車区
2023/12/24(日) 14:37:33.34ID:L2fkJi1b0078名無し野電車区
2023/12/24(日) 15:10:11.37ID:S3Do9mCB国と維新は意地でも万博を成功させたい
リニアはJR東海は社運を賭けて新幹線も空港もなく交通インフラで冷遇され続けた三重奈良の悲願
関西でも機運ゼロの北陸新幹線とは熱量が全く違うねw
0079名無し野電車区
2023/12/24(日) 15:17:25.78ID:+jhdvOVr0080名無し野電車区
2023/12/24(日) 15:19:40.16ID:MlE9CDQuリレーサンダバで充分
0081名無し野電車区
2023/12/24(日) 16:19:50.45ID:VGkCFHnG0082名無し野電車区
2023/12/24(日) 16:30:45.65ID:ybHkpbsA新幹線では国にそっぽ
なんてできるわけねえだろ
0083名無し野電車区
2023/12/24(日) 17:08:07.60ID:UVi7YP7Aでも東京様にはﾍｺﾍｺしちゃいます！
0084名無し野電車区
2023/12/24(日) 17:10:45.31ID:ybHkpbsA新大阪の再開発
さらに阪急新線も含め新大阪ハブ化
大阪が乗り気にならざるを得んわな
0085名無し野電車区
2023/12/24(日) 17:20:55.98ID:UVi7YP7A夢洲に金突っ込んでる場合じゃないだろ
0086名無し野電車区
2023/12/24(日) 17:22:07.24ID:8DMUYHR90087名無し野電車区
2023/12/24(日) 17:33:44.57ID:hElacbT8現在造っている中央新幹線の品川～橋本（相模原市）の様なもので問題なく造れる
大阪の負担費用はカジノの収入で余裕
0088名無し野電車区
2023/12/24(日) 17:41:02.28ID:ybHkpbsAなんというか
ややこしい地域
0089名無し野電車区
2023/12/24(日) 17:44:33.81ID:WeS5RP6o0090名無し野電車区
2023/12/24(日) 17:47:37.37ID:UVi7YP7A大阪「リニアのターミナルが新大阪とかダメダメダメダメ！土地がない！高さ制限があるからビルもダメ！空港が近いとか関係ない！とにかくダメダメ！！」
東京と大阪、どこで差がついたのか・・・
考えなくても分かる
0091名無し野電車区
2023/12/24(日) 17:53:47.28ID:+4y3vzR5伊丹空港が邪魔すぎる
伊丹空港は廃港でいいよ
0092名無し野電車区
2023/12/24(日) 18:01:10.53ID:WeS5RP6o新幹線にもリニアにも使えるように余裕を持って設計したほうが良いだろうな
0093名無し野電車区
2023/12/24(日) 18:04:51.04ID:AHwUIndEなぜ北信・東信97万人と上越20万人を排除するのかな？？
0094名無し野電車区
2023/12/24(日) 18:05:52.73ID:AHwUIndEじゃあ、あり得ないな
北陸は東京を向いているので
0095名無し野電車区
2023/12/24(日) 18:07:56.82ID:AHwUIndEだからこそまとまった用地取得ができて新大阪駅という巨大なターミナル駅をつくれた
0096名無し野電車区
2023/12/24(日) 18:38:09.06ID:svkE0D6G何も知らないみたいだが、新大阪はキーエンスの本社ビルの高さぐらいまでは建てられるから、
再開発の空間余力は十分すぎるほどあるよ。
駅前一等地に広大な平面駐車場があるし、宮原はサンダバ分が減って上空開発の支柱建てれる。
東京の感覚なのか知らんが、そもそも空間、平面が開発し尽くされてると勘違してないか。
0097名無し野電車区
2023/12/24(日) 18:53:32.99ID:bS9Lldla福井が小浜延伸を希望するのは福井市を超え敦賀まで新幹線が来たことを考えれば当然の期待。
３月からのダイヤは公開されていたが敦賀ー金沢の速達は早晩きえるだろうし敦賀ー東京直通大幅減は当然の成り行き。
フル新幹線など妄想レベルだ。
0098名無し野電車区
2023/12/24(日) 18:59:08.79ID:9rsklFBJ東京直通便が無い九州・西九州新幹線は不適格では？
0099名無し野電車区
2023/12/24(日) 19:16:46.44ID:V/oWWhJn新大阪駅はリニアに場所を取られ、
北陸側の駅の位置は地下深くかもしくは京葉線東京駅のように離れることになるでしょー
0100名無し野電車区
2023/12/24(日) 19:19:44.73ID:hElacbT8国策で新大阪～博多のリニアを造れば九州・西九州新幹線でも問題ない
0101名無し野電車区
2023/12/24(日) 19:19:59.16ID:vDUTu4WM今から設計してると思うが
0102名無し野電車区
2023/12/24(日) 20:46:02.62ID:bS9Lldla出さないと言うことは枠組みから外れているということやで。
これを認めない限り先には進めない。
と言っても整備新幹線の枠組みでは進めないから、別の方法をひねり出してゆく必要があるのじゃ。
西九州新幹線は整備新幹線の枠組みで作ろうとしたからあの様に見事に破綻しているだろ。
0103名無し野電車区
2023/12/24(日) 21:02:53.19ID:9rsklFBJ0104名無し野電車区
2023/12/24(日) 21:08:17.52ID:L2fkJi1b0105名無し野電車区
2023/12/24(日) 22:21:44.73ID:11xqZ3Ps京都府は便益分の負担はするって話だな。
0106名無し野電車区
2023/12/24(日) 22:32:02.09ID:apVeJjxIじゃあなんで今まで、というか今も放置されてるんですかねぇ
0107名無し野電車区
2023/12/24(日) 23:06:09.01ID:yY3qxz+M品川駅のリニア地下駅図面みれば空きフロアーがたくさんあって
新大阪駅では空床を機構がお買い上げって話だったんでは
北陸・山陽地下とリニアが１～２フロアー差となるから乗継は滅茶苦茶便利になりそう
0108名無し野電車区
2023/12/25(月) 00:12:06.68ID:bJqzJrCU0109名無し野電車区
2023/12/25(月) 00:12:45.27ID:bJqzJrCU0110名無し野電車区
2023/12/25(月) 01:09:27.63ID:Aw4BL9wP今さら新幹線造っても地方の多くは活性化しないから要らんな
青森も鹿児島も昔より萎れてるし、結局は大都市ばかり栄えてる
これでも新幹線をゴリ推す奴は反日としか言いようがない
0111名無し野電車区
2023/12/25(月) 01:35:04.22ID:f97pebKx線型悪すぎ
0112名無し野電車区
2023/12/25(月) 01:39:30.28ID:U/fM8vYTJR京都線真上には色々と既設の道路・鉄道等が
あるし新幹線規格に沿った区間がほぼない。
0113名無し野電車区
2023/12/25(月) 01:56:47.16ID:bJqzJrCU0114名無し野電車区
2023/12/25(月) 02:51:57.78ID:zVYWiyWf高速道路には何も言わんのかい？
相変わらず片手落ちだな
0115名無し野電車区
2023/12/25(月) 02:56:52.09ID:f97pebKx今さら高速道路造っても地方の多くは活性化しないから要らんな
青森も鹿児島も昔より萎れてるし、結局は大都市ばかり栄えてる
これでも高速道路をゴリ推す奴は反日としか言いようがない
0116名無し野電車区
2023/12/25(月) 03:55:40.26ID:IW0h72MR0117名無し野電車区
2023/12/25(月) 05:36:23.30ID:eq2ibA0B北陸新幹線の微々たる便益では負担にとてもじゃないが見合わないって話
小浜京都の具体案が提示されて便益の少なさや負担の重さが可視化されれば京都で反対が増えるだろ
0118名無し野電車区
2023/12/25(月) 05:41:34.88ID:eq2ibA0B高速道路は地域住民の利便性を高める事や急病人の搬送や災害時に救援物資の搬入と汎用性が高く地元からの要望が高い
単に地域振興で造ってるわけじゃないんだよ
財源も確保されてるしな
0119名無し野電車区
2023/12/25(月) 05:50:51.97ID:Aw4BL9wP京都の住民も敦賀や札幌の件を知ってるから今後も賛成しないだろう
着工時のB/Cは1.0以上あっても、数年後に0.8に低下したとか予算は4割以上増えると言われるのは明らか
北陸は京都や大阪を道連れにしないで欲しいわ
0120名無し野電車区
2023/12/25(月) 06:08:23.67ID:NX+8nfXv仮定妄想前提だから言いたい放題だね
0121名無し野電車区
2023/12/25(月) 06:12:40.38ID:9+oXRhTH当の西田が、全額国費とか、現行の整備新幹線の枠組みで建設は不可能とか言っている。発言が微妙に
コロコロ変わっているが。
二之湯Youtubeによると、自民党の地方議員の多くが西田の発言をふまえて、京都の負担の軽減(またはなし)
を前提に小浜京都ルートに賛同している。他府県のこれまでの負担を考えれば無理だと二之湯は言っているが。
0122名無し野電車区
2023/12/25(月) 06:24:09.34ID:IW0h72MR0123名無し野電車区
2023/12/25(月) 06:48:10.71ID:Uve/h9nGそりゃ、つい最近まで朝鮮総連大阪総本部があったような土地柄ですから。
競売されていまはマンスリーマンションになってるけど。
0124名無し野電車区
2023/12/25(月) 07:05:28.65ID:Aw4BL9wP妄想も糞も金沢ー敦賀は当初より43%増えて、札幌ー新函館は38%の増加だからな
総額2.1兆円の小浜ルートも同じ割合で増加したら2.9～3兆円
そんな金食い虫物件を地元民が賛成するのかね
0125名無し野電車区
2023/12/25(月) 07:15:38.41ID:Aw4BL9wPこの二年間で当初計画の一・四倍に膨らんだ。県幹部は「敦賀以西も三兆円は超える」と予測する。
https://www.chunichi.co.jp/article/259462
福井県の幹部自ら、3兆円超えと予測してるのは草
万博の会場整備費用も結構増えたし、小浜ルートも同じだ罠
0126名無し野電車区
2023/12/25(月) 07:16:30.77ID:0PSs8IUm0127名無し野電車区
2023/12/25(月) 07:30:35.58ID:q4fmDxw00128名無し野電車区
2023/12/25(月) 07:40:58.65ID:ACz1/zcA0129名無し野電車区
2023/12/25(月) 07:41:50.64ID:pl2JXt2sまだ認可の申請もしてないのに着工の費用なんてつくわけないじゃん
環境アセスも終わってないのが現状
0130名無し野電車区
2023/12/25(月) 07:42:49.33ID:ACz1/zcA0131名無し野電車区
2023/12/25(月) 07:43:38.44ID:pl2JXt2s0132名無し野電車区
2023/12/25(月) 07:47:10.27ID:pl2JXt2s福井県としては東京と直結するし関西とはサンダバがある
発展云々はともなくやれる事はやってるんじゃないの
0133名無し野電車区
2023/12/25(月) 07:51:11.23ID:0PSs8IUm0134名無し野電車区
2023/12/25(月) 07:54:49.15ID:Tufj/kFyつうか現時点で建設したら3兆円越えるって事だけど
実際に建設して終える頃には2045年として4兆越えるのは確実
収益は変わらないだろ
0135名無し野電車区
2023/12/25(月) 07:59:06.61ID:ACz1/zcA福井というか北陸は他の地域との往来をおろそかにしてないでしょ
北陸は、ね
0136名無し野電車区
2023/12/25(月) 08:07:05.48ID:zLBH73tzリニアか空港アクセスに投資すべきですね
0137名無し野電車区
2023/12/25(月) 08:11:29.48ID:u34s6w+G北陸新幹線の敦賀延伸で全国で新幹線も空港もない空白県は山梨県、三重県、奈良県だけになるからね
インフラ整備の空白県解消に向けて国としてもリニア建設は急務だろうね
0138名無し野電車区
2023/12/25(月) 08:11:35.76ID:hFMpu2b2もう依存症だろ。
0139名無し野電車区
2023/12/25(月) 08:13:55.68ID:zgj3MDx80140名無し野電車区
2023/12/25(月) 08:14:22.78ID:u34s6w+Gオーバーツーリズムが問題になってるんだから交通アクセスはこれ以上は不要でしょ
これからはそのツーリストを如何に満足させるかに注力するんじゃないの
0141名無し野電車区
2023/12/25(月) 08:16:15.43ID:u34s6w+G微妙どころか可能性なしだろw
0142名無し野電車区
2023/12/25(月) 08:19:06.35ID:vK3iah++0143名無し野電車区
2023/12/25(月) 08:20:07.29ID:39TXczrQアセス現地調査は丸2年必要らしくて
なんでも猛禽類の生態把握のためだそうな
それから評価書をとりまとめる期間（期間わからん）（←たぶんいまここ）
次に評価書を公開する期間（1.5年）
この後にようやく着工申請 着工認可
と進む
仮に今から別のルートがいきなりしゃしゃり出てこようとしたところで
この5年程度はルート再選定（期間わからん）の後に必ず必要となるということ
少なくとも小浜京都ルートはそのうち3年程度は進んでる
といったところ
0144名無し野電車区
2023/12/25(月) 08:20:42.37ID:Tufj/kFyクリスマスとか草西洋のかぶれかよ(笑)
西洋真似てクリスマス休暇でもしたら
0145名無し野電車区
2023/12/25(月) 08:34:19.71ID:tDMQ4deG地元の要望が高くて汎用性が高い割には
スカスカなとこもあるけど？
新直轄方式で作ったとことか
0146名無し野電車区
2023/12/25(月) 08:36:41.66ID:fZMhnwMI環境アセスで猛禽類の営巣がみつかりましたので小浜京都ルートでの建設は不可能となりました
でもええんやで
0147名無し野電車区
2023/12/25(月) 08:37:46.92ID:fZMhnwMIクリスチャンじゃないしなw
0148名無し野電車区
2023/12/25(月) 08:40:32.79ID:fZMhnwMIヨソの住民からすればスカスカだけど地元民にすれば必要不可欠って事なんじゃないの
公共インフラなんてそんなもんでしょ
地方にとって鉄道と違って道路は生活に直結してるし
0149名無し野電車区
2023/12/25(月) 09:06:55.29ID:zLBH73tzそれは仰る通り
あくまで交通インフラに投資するならという条件付きになりますね
0150名無し野電車区
2023/12/25(月) 10:29:43.35ID:TWynKxPAいやいや
着工しようとしたら予算確保が必要ですよ
全体の工期分の工費積算して工事実施計画策定
その上で着工申請
着工5条件確認して着工認可
鍬入れだのプレハブだのはそれから
0151名無し野電車区
2023/12/25(月) 10:31:04.68ID:TWynKxPA本来は土地の権利確認とかが更に先なのだが
これについては先行着手してる
0152名無し野電車区
2023/12/25(月) 10:35:47.24ID:Jgw3ND5d0153名無し野電車区
2023/12/25(月) 11:22:56.97ID:Z6c9/UQe北陸新幹線ホーム抜きのリニアのみの地下駅はあり得ないし
山陽新幹線も乗り入れしてハブ化するし
松井山手が車両基地だというので山陽新幹線も関係あるから１時間２本よりは多いだろう
だからオーバースペックとも言えない
＞北陸本線の複線の片側でも標準軌にして、米原つなげた方がいい
まあないね
0154名無し野電車区
2023/12/25(月) 11:24:03.18ID:wtJuwV+u詳細ルート公表、施工方法検討、それに基づく建設費の試算とB/Cの算定からの着工5条件確認（12月頃）
からの7年度予算への事業費計上、工事実施計画申請→認定、着工
H24着工のときは5条件確認のあとに審議会で客観的に精査しろとなって、交通政策審議会での議論を経てるけど
0155名無し野電車区
2023/12/25(月) 11:33:32.32ID:zgj3MDx80156名無し野電車区
2023/12/25(月) 11:46:47.88ID:Aw4BL9wP山陽新幹線の地下ホーム接続も無いね
大阪の街中を通るのにどうやって合流路線を建設するんだよ
どうせ、FGTみたいに実現出来ずに終わりだ
0157名無し野電車区
2023/12/25(月) 11:58:36.51ID:Z6c9/UQeまあどんな計画も実現するまでは叩かれるものだよ
0158名無し野電車区
2023/12/25(月) 12:00:54.99ID:U/fM8vYT現地通った感じだと新大阪駅の西側の空間は
山陽新幹線地下ホームや高架から降りられる
長さの土地は余裕。JR西にないのは金やｗ
0159名無し野電車区
2023/12/25(月) 12:01:12.96ID:Aw4BL9wPそもそも、建設できる場所が無いからな
立ち退いてもらうにしても金掛かるし、そこまでやるメリットは無い
0160名無し野電車区
2023/12/25(月) 12:09:02.60ID:QXOE2OWiリニアと北陸一体での計画だから
立ち退きが無理ならリニアも無理ですな
0161名無し野電車区
2023/12/25(月) 12:10:19.74ID:QXOE2OWi宮原縮小するんじゃないかね
京都市営地下鉄に乗り入れとかいう妄想よりは
余程現実的ですよ
0162名無し野電車区
2023/12/25(月) 12:13:14.04ID:wtJuwV+u順調にいけばね
どうこねくりまわしてもB/Cが1越えないような状態だと無理やけど
0163名無し野電車区
2023/12/25(月) 12:16:08.85ID:4CxmWm6w在来線維持出来るかどうかのレベルなんだよな
0164名無し野電車区
2023/12/25(月) 12:20:41.19ID:QXOE2OWiB/Cなど着工5条件確認するのは5ちゃんじゃなくて国交省な
これ豆
0165名無し野電車区
2023/12/25(月) 12:21:20.67ID:QXOE2OWi小浜は経路であって目的地ではない
これも豆
0166名無し野電車区
2023/12/25(月) 12:25:46.45ID:Kdwcbju3国交省が自由に数字を弄れるってわけでもないけどな
0167名無し野電車区
2023/12/25(月) 12:26:53.91ID:wtJuwV+u厳密に言うと国交省だけじゃなくて財務省総務省、自民党公明党を含めた政府与党で確認するのよ
0168名無し野電車区
2023/12/25(月) 12:32:01.41ID:4CxmWm6wいや知ってますけど
0169名無し野電車区
2023/12/25(月) 12:34:36.18ID:4CxmWm6w全ての諸悪の根源は小浜市
0170名無し野電車区
2023/12/25(月) 12:36:35.93ID:4CxmWm6w自民党がどうしようが着工五条件は達成不可
0171名無し野電車区
2023/12/25(月) 12:43:27.60ID:Q5h2q/8d財務省は北海道新幹線の札幌延伸と北陸新幹線の敦賀延伸の建設費が当初予算を大幅オーバーして敦賀以西は厳格化を求めてくるだろうね
0172名無し野電車区
2023/12/25(月) 12:55:48.84ID:vK3iah++0173名無し野電車区
2023/12/25(月) 13:13:34.12ID:w6tGsjSq北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :| ＜ 赤字でもガラガラでもいい！
| ノ ヽ､ :|
| （●）, ､ （●）､.:::| ＜ はやく札幌までチンカンシェン作ってくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！（泣）
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :| ＜ 赤字でもガラガラでもいい！
| ノ ヽ､ :|
| （●）, ､ （●）､.:::| ＜ はやく札幌までチンカンシェン作ってくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！（泣）
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
北海ｄ民 ↓
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| :| ＜ 赤字でもガラガラでもいい！
| ノ ヽ､ :|
| （●）, ､ （●）､.:::| ＜ はやく札幌までチンカンシェン作ってくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！（泣）
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
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0174名無し野電車区
2023/12/25(月) 13:15:26.59ID:Z6c9/UQe確認の場に至ってはじめて指摘されてアチャーとか思ってるの？
あんたらの不出来なプレゼンとかあんたらのどうでもいい社内会議みたいに？
なんか笑える
0175名無し野電車区
2023/12/25(月) 13:20:07.18ID:zgj3MDx8というより。予算を通すためにあえてめちゃくちゃ低い建設費を計上して、着工後に「あーー。増えちゃいました」という大阪万博方式なのでは？
0176名無し野電車区
2023/12/25(月) 13:24:27.89ID:1+TPsg6s結局、与党PTは全く無策のまま国交省に丸投げ？
まぁ国会議員なんかより官僚の方が100倍優秀だから仕方ありませんが
0177名無し野電車区
2023/12/25(月) 13:49:46.25ID:FJPr6nph金沢開業の直前位から予算オーバーが慢性化
さすがに誤魔化しきれないので単価4割程上げたのは2020年
ルートの試算はもちろんこれを反映してない
0178名無し野電車区
2023/12/25(月) 13:53:11.00ID:LhbNTisfリニア中央新幹線と北陸新幹線ホームとも総合的に造り乗り換えが便利にする予定
リニアのホームは地下1Fに２面４線、地下2Fに北陸新幹線１面２線、山陽新幹線1面２線、九州・西九州専用ホーム１面２線としているが構想段階
0179名無し野電車区
2023/12/25(月) 14:15:20.94ID:Jo4LOJh0地下鉄乗入は非現実的だが小浜のB/Cや米原の東海みたいな決定的に欠点が未だに指摘されてない気もする
0180名無し野電車区
2023/12/25(月) 14:16:45.85ID:6XuZt03C陸橋に関しては、高さを出して越えられれば良いが、上野東京ラインのように日照権が課題となり得るな。
線形は、複々線分(以上)の用地があるので、上手くアウトインアウトを使えれば曲線半径も大きくしやすいものの、
それでも長岡京~高槻と茨木では大幅な制限が不可避だな。。。
0181名無し野電車区
2023/12/25(月) 14:22:43.34ID:wtJuwV+uそりゃギャグに誰もマジレスせんわよ
0182名無し野電車区
2023/12/25(月) 14:53:30.29ID:00IhQFPm0183名無し野電車区
2023/12/25(月) 14:58:15.98ID:w6tGsjSq長崎に先越され、
福井にも先越され、
日本ドンビリ開業になってしまった名ばかりの政令市札幌ww
函館〜札幌は未だに単線非電化ディーゼル暮らしw
ドサンコの新幹線コンプレックス半端ないなww
日本一新幹線に飢えてる北海ｄ民！
日本一新幹線に飢えてる北海ｄ民！
日本一新幹線に飢えてる北海ｄ民！
日本一新幹線に飢えてる北海ｄ民！
日本一新幹線に飢えてる北海ｄ民！
日本一新幹線に飢えてる北海ｄ民！
日本一新幹線に飢えてる北海ｄ民！
0184名無し野電車区
2023/12/25(月) 15:05:06.15ID:LoIfu3UUパンティーはそれどころではない
0185名無し野電車区
2023/12/25(月) 15:08:17.85ID:6BuDVRq5与党PTは事実上開店休業状態だよな
与党PT≒清和会で今それどころじゃないし
0186名無し野電車区
2023/12/25(月) 15:11:56.45ID:Jo4LOJh0敦賀止め以外全部、ルール変更しないと非現実的。
敦賀止めは、クソ田舎終点がギャグっぽい。
0187名無し野電車区
2023/12/25(月) 15:13:39.99ID:G4u/mbn2平行在来線問題がすんなり片付き
なるべくトンネル掘らずに明かり区間を通そうとしたら
たまたまそこに小浜がありました
というだけ
0188名無し野電車区
2023/12/25(月) 15:14:43.95ID:Aw4BL9wP西九州も旗振り役の谷川がマスコミの晒し者になってる
あっちも武雄温泉止まりで笑える
0189名無し野電車区
2023/12/25(月) 15:16:58.15ID:vK3iah++0190名無し野電車区
2023/12/25(月) 15:21:18.19ID:Aw4BL9wP本音「はよ建設を認可しろ京都・大阪。滋賀は3セク化を認可しろ。俺様の裏金が作れないだろ。」
小浜ルートの総工費である3～4兆円のうち、どれだけ中抜きや裏金に回るかな
0191名無し野電車区
2023/12/25(月) 15:28:17.68ID:1+TPsg6sと言っても
今の状況下で与党PTメンバーが国交省にどんな圧力を掛けるのか？
そんな肝の据わったメンバー居たっけ？
0192名無し野電車区
2023/12/25(月) 15:40:03.21ID:1+TPsg6s不採算の実態を隠蔽するため国交省に数値を改竄するよう圧力を掛けました
なーんて疑惑を持たれたら
収支報告書不記載程度の問題では無くなりますね
0193名無し野電車区
2023/12/25(月) 16:42:06.65ID:bJqzJrCUリニアの運営をJR西がやれば
JR東海の東海道新幹線と競合しても問題はない
0194名無し野電車区
2023/12/25(月) 17:24:06.25ID:p5hy3y8X2023/7/13
https://mainichi.jp/articles/20230713/k00/00m/040/380000c
大阪万博、海外パビリオン年内着工はゼロと確定
2023/12/21
https://mainichi.jp/articles/20231221/k00/00m/040/337000c
0195名無し野電車区
2023/12/25(月) 17:25:55.43ID:g417ct7Cいや逆だよ
条件満たせそうになるまで、協議ははじめない
特に財源の関係でそうなってる
0196名無し野電車区
2023/12/25(月) 17:39:38.96ID:L4bFtY1J0197名無し野電車区
2023/12/25(月) 17:46:21.82ID:+YdJYCmh未だに何の反論も出来ず結局俺に言われた事をただ猿真似・丸パクリしているだけで何一つオリジナリティも無く自分で考える能力・知能すらも無いと完全に立証される哀れな自虐贅六連呼のゴキブリ劣等ゴミカスオガクズ汚物関東キチガイwwwwwwww足元にも一切及ばずフルボッコの奴隷家畜肉便器関東虫wwwwwwwww
進歩も無くユーザーの判別もできない挙句、脳死でただ人の猿真似や自虐発狂しか出来ないゴミカス劣等害虫汚物の関東池沼キチガイwフルボッコにされて会話もレスを書き込む事も出来ない哀れな猿真似関東虫wさっさと償いとして土下座して首吊って死んどけ虫けらwwww
先祖代々というワードも丸パクリでそのキチガイ劣等先祖からずっと肉便器のゴキブリ関東ヒトモドキw震災で津波で関東ゴキブリが死んでプギャアwwwwwwww
福島原発の放射性物質に汚染されている地域に今も住んでいる劣等ゴミカス関東蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww知らないだのと泣き喚いて案の定ビビって来れないクソザコヘタレ関東知的障害wwwwwwwwww存在も生きてる意味も無価値な性犯罪常習クソザコ劣等汚物ゴミカス関東キチガイwwww
444653
0198名無し野電車区
2023/12/25(月) 17:53:04.73ID:SQzAE2AY0199名無し野電車区
2023/12/25(月) 18:07:21.35ID:1+TPsg6sそうなるのが自然ですね
0200名無し野電車区
2023/12/25(月) 18:38:53.31ID:wtJuwV+u0201名無し野電車区
2023/12/25(月) 18:48:39.87ID:rR9Y4fY/なお、まにあわんもよう
0202名無し野電車区
2023/12/25(月) 19:42:56.35ID:gM3tgPv3アルバイトにすらも受かった事も無い社会のゴミw
生きてる価値すらも無く他者に迷惑をかけるだけの害悪ゴミカス民族関東知的障害wその中でも更に劣等で救いようのない生ゴミ未満の蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の家系は先祖ごと腐ってるもんなぁwwwwwwww先祖代々脱糞食糞常習で肉便器だった関東汚物wwwwwwwwwwwwwwwwそのキチガイだらけの身内にも見捨てられた劣等不良品生ゴミwwww
2011年の震災で破壊され肉便器になるしかなかった関東ゴミカスゴキブリwwwwwwww奴隷の劣りまくりのゴミカス民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
存在価値も無く生きてるだけ無駄で恥晒しのゴミカス関東汚物蟲ゴキブリキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
550541
0203名無し野電車区
2023/12/25(月) 19:51:45.07ID:yre+D2iJ0204名無し野電車区
2023/12/25(月) 19:52:47.70ID:mWgRbXAI0205名無し野電車区
2023/12/25(月) 22:52:21.27ID:f97pebKxそうまでして米原に繋ぐ意味が見いだせない
それに、あの狭い駅に毎時最大4,000人の乗り換えは明らかなキャパオーバー
0206名無し野電車区
2023/12/26(火) 01:30:10.08ID:q/KDYHpb諸悪の根源
0207名無し野電車区
2023/12/26(火) 05:10:55.53ID:FIB53UC90208名無し野電車区
2023/12/26(火) 05:25:02.22ID:cpkvBlQY0209名無し野電車区
2023/12/26(火) 05:45:26.42ID:3022Mnrj0210名無し野電車区
2023/12/26(火) 06:13:47.75ID:kg89AcGs小浜は与野党が結託してこれだからな。
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumona.nsf/html/shitsumon/a145032.htm
0211名無し野電車区
2023/12/26(火) 06:18:27.46ID:3022Mnrj0212名無し野電車区
2023/12/26(火) 06:22:54.47ID:1wsC+10d0213名無し野電車区
2023/12/26(火) 06:26:30.02ID:995TvYfGの確約で充分だろ
廃線を検討されても不思議じゃない営業成績なんだし
0214名無し野電車区
2023/12/26(火) 06:51:52.08ID:1ypy2zQZ小浜止めという仮定自体がおかしい
0215名無し野電車区
2023/12/26(火) 07:15:20.24ID:I+HNw1r/小浜以西（以南？）は目処たたず
無理に着工しても小浜止めという西九州以上に無駄新幹線になる
0216名無し野電車区
2023/12/26(火) 08:04:43.71ID:1ypy2zQZ0217名無し野電車区
2023/12/26(火) 08:08:34.70ID:WSwq236x敦賀止めだね！
0218名無し野電車区
2023/12/26(火) 08:10:02.39ID:MC5NKS7hとにかく米原に伸ばせ、みたいな議論は馬鹿げてる
0219名無し野電車区
2023/12/26(火) 08:10:49.28ID:MC5NKS7h0220名無し野電車区
2023/12/26(火) 08:48:51.66ID:fYS5F9I+0221名無し野電車区
2023/12/26(火) 09:09:41.30ID:tyrCVqAp敦賀も小浜も五十歩百歩な田舎
0222名無し野電車区
2023/12/26(火) 09:43:31.42ID:W4iiD9Nh負担金も経営分離もB/Cも見通し立たないのに無理に着工しなくていいように
敦賀駅はあの構造にしてある
0223名無し野電車区
2023/12/26(火) 10:22:34.93ID:tyrCVqAp0224名無し野電車区
2023/12/26(火) 11:00:41.53ID:LYSKRrYz0225名無し野電車区
2023/12/26(火) 11:29:15.44ID:GcStgKI50226名無し野電車区
2023/12/26(火) 12:05:54.96ID:ET8cmybCバスのメリットは乗り換え無し直行できることだから
米原乗り換えだと利用者ガクッと減る
0227名無し野電車区
2023/12/26(火) 12:22:35.52ID:g3NXx0fJ赤の必死のサゲ
0228名無し野電車区
2023/12/26(火) 12:30:43.66ID:xTfk+KQaパンティーを産んだりろくな議員しかいない
福井県民として謝罪します
ごめんなさい
0229名無し野電車区
2023/12/26(火) 12:35:00.50ID:xTfk+KQa関西関係ないだろアホか
0230名無し野電車区
2023/12/26(火) 12:40:57.29ID:xTfk+KQa終わりよ
0231名無し野電車区
2023/12/26(火) 12:45:14.07ID:xTfk+KQaダメな計画は廃止するのが普通
0232名無し野電車区
2023/12/26(火) 12:52:29.97ID:wvDQWocQ弱小のJR西がリニアを造れないww
0233名無し野電車区
2023/12/26(火) 13:12:04.00ID:tAICxOF3他に予算の使い道があると当然思うだろ
予算は無限大じゃないから
0234名無し野電車区
2023/12/26(火) 13:49:54.91ID:XZT+8xY8国と地元自治体が建設を行って
JRは運行だけ行う整備新幹線方式
0235名無し野電車区
2023/12/26(火) 14:01:05.86ID:1CpXZ1V6基本計画線の後ろにお並び下さい
0236名無し野電車区
2023/12/26(火) 14:02:47.47ID:wvDQWocQリニアの工事費は鉄路の新幹線の工事費が２倍近い 僻地には全く無理
0237名無し野電車区
2023/12/26(火) 14:24:08.85ID:tyrCVqApでも名阪なら。静岡が邪魔してるうちに整備新幹線で作って西が運営。建設費の元を取ったら新幹線名阪間とトレード。おもむろに米原ルート着工。
0238名無し野電車区
2023/12/26(火) 14:39:15.53ID:EtzqQ1D2存在価値も無く笑われ物の食糞劣等関東ゴミカス血でwwwwwwww存在してるだけ害悪で罪だからお前は一生奴隷の不良品なんだよwwwwwwwwwwww先祖代々虫けら奴隷肉便器でなんの価値も無く生きてる意味すらもない絶滅確定の自虐贅六連呼劣等ゴミカス汚物wwwwwwwwwww
関東で殺されるまで一生奴隷として生きるしか出来ない自虐劣等関東虫wwwwwwwwwwwwwww
全ての関東蛆虫が劣等汚物で今世紀で絶滅の奴隷ゴキブリ民族wwwwwwwwwwwwwww
放射性物質に汚染されていることが証明されて為す術ない植民地劣等地域はどこかな？wwwwwwwwwwww
遺伝子が破壊されて奇形の奴隷でしかない関東生ゴミは破綻した精神的勝利で勝ち誇るしかできないんだなぁwwwwwwwwwwww
人の猿真似しかできず殺処分されるまで必死に現実逃避で泣き喚いて逃げるしか出来ない哀れな劣等関東ゴキブリwwwwwwwwwwwwwwww
420549
0239名無し野電車区
2023/12/26(火) 14:46:15.99ID:M9kmpn+C知能すらも無いと完全に立証される哀れな自虐贅六連呼のゴキブリ劣等ゴミカスオガクズ汚物東京キチガイwwwwwwww足元にも一切及ばずフルボッコの家畜肉便器東京虫wwwwwwwww
進歩も無くユーザーの判別もできない挙句、脳死でただ人の猿真似や自虐発狂しか出来ないゴミカス劣等害虫汚物の東京池沼キチガイwフルボッコにされて会話もレスを書き込む事も出来ない哀れな猿真似東京虫wさっさと償いとして土下座して首吊って死んどけ虫けらwwww
カスニート丸出しで暇を持て余して5ちゃんに張り付いて発狂してるのが社会のお荷物不良品であるお前だよ蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どの板でもフルボッコにされてるのに一切来れず逃げ回るしか出来ない負け犬ゴミカス奴隷ゴキブリw5ちゃんに張り付くだけが生き甲斐なのにこそクソザコっぷりw
性犯罪常習のロリコンカマホモの池沼発作癇癪低脳クソバカ不良品底辺汚物東京ヒトモドキwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww壊れた玩具でしかないズタボロのサンドバッグwwwwwwwwwwwwwwww
ブーメランガーと言われた事を脳死にオウム返しするしかできず何一つ反論もできず低脳頭も回らない不良品東京ゴキブリwwww
猿真似←これらワードから何まで俺に言われた事が図星で東京知的障害特有の丸パクリするしか出来ない劣等乞食ホームレス汚物w
5ちゃんの運営にも見捨てられてどのスレでも板でもフルボッコにされ逃げ回るしかできない居場所も無いゴミカス劣等奴隷害虫wwwwwwwww弱すぎwwww
887175
0240名無し野電車区
2023/12/26(火) 14:59:00.75ID:xTfk+KQa小浜が着工無理と分かって発狂かな？
0241名無し野電車区
2023/12/26(火) 15:11:03.92ID:wvDQWocQ名阪は整備新幹線区間では無いし、北陸新幹線の小浜ルートが駄目なだけでルートを変更すれば良いだけ
新大阪まで延伸したいなら今すぐ小浜ルートを白紙にするのが先決
0242名無し野電車区
2023/12/26(火) 15:41:17.26ID:tAICxOF3今なんだよなぁ
0243名無し野電車区
2023/12/26(火) 16:10:49.63ID:tyrCVqAp白紙にするのはいいけど、代わりの、５条件満たせそうなルートって？
0244名無し野電車区
2023/12/26(火) 16:38:45.55ID:ZY5ytylA無いなら作らないだけ
0245名無し野電車区
2023/12/26(火) 17:16:25.58ID:pibJyM96敦賀ー岐阜羽島
福井ー岐阜羽島
のバスを運行すれば大盛況だろうな。
インターはどちらも新幹線駅のすぐそば。
実は東京にも名古屋にも最短時間で到達できる。
0246名無し野電車区
2023/12/26(火) 17:22:46.51ID:VvsnR/i+0247名無し野電車区
2023/12/26(火) 17:31:40.91ID:pibJyM96米原jctから米原駅と米原jctから岐阜羽島ってあんまり所用時間かわらんのよ。
福井からマイカー＋新幹線の利用者のあるある。
0248名無し野電車区
2023/12/26(火) 17:38:56.81ID:oQbYBdcS名古屋までなら激安。
しらさぎ全車指定がさらにイタイ
0249名無し野電車区
2023/12/26(火) 17:51:18.46ID:m/3ipa/R米原は路上駐車もあり。
新幹線代は高いけど。
0250名無し野電車区
2023/12/26(火) 17:52:59.70ID:m/3ipa/Rループ線の大廻も痛い
0251名無し野電車区
2023/12/26(火) 17:55:34.40ID:m/3ipa/R0252名無し野電車区
2023/12/26(火) 18:00:37.23ID:+UNGm9m7ガンバレガンバレ特捜部！
ガンバレガンバレ特捜部！
ガンバレガンバレ特捜部！
パー券、金券、仕立券
パー券、金券、仕立券
パー券、金券、仕立券
パー券、金券、仕立券
大判小判がザックザク
大判小判がザックザク
大判小判がザックザク
大判小判がザックザク
0253名無し野電車区
2023/12/26(火) 18:01:19.34ID:VvsnR/i+0254名無し野電車区
2023/12/26(火) 18:04:21.66ID:VvsnR/i+0255名無し野電車区
2023/12/26(火) 18:04:40.36ID:+UNGm9m7ガンバレガンバレ特捜部！
ガンバレガンバレ特捜部！
ガンバレガンバレ特捜部！
パー券、金権、仕立券
パー券、金けん、仕立券
パー券、金けん、仕立券
パー券、金権、仕立券
大判小判が飛びまくる
大判小判が国策を変える
大判小判に目が眩む
大判小判はまぶしいな
0256名無し野電車区
2023/12/26(火) 18:07:02.50ID:T/f3rLg70257名無し野電車区
2023/12/26(火) 18:08:52.01ID:ZOC02BE40258名無し野電車区
2023/12/26(火) 18:15:27.13ID:XZT+8xY8路上駐車はあかんやろ
米原駐車料金安いんだからちゃんと駐車場に停めなさい
0259名無し野電車区
2023/12/26(火) 18:15:58.63ID:1JkIRHMT田○角栄を超える大騒動の前夜
0260名無し野電車区
2023/12/26(火) 18:24:51.57ID:lBIURQQJ京都の住民は絶対に反対するしか無いわ
高木が失脚しても稲田や西田が居るしな
0261名無し野電車区
2023/12/26(火) 18:28:35.36ID:FuYr4it4公民権停止公民権停止
実刑実刑実刑
ここまでヤッて不起訴とかありえるのんか？
0262名無し野電車区
2023/12/26(火) 18:29:41.51ID:ZY5ytylA負担金も経営分離も目処立たず
この状況下で何故頑なに小浜京都に固執するのか？
小浜京都ルートをエサに地元でパー券売りまくったのか？
そう考えると辻褄が合う
0263名無し野電車区
2023/12/26(火) 18:30:25.48ID:IehWVCCxマスコミにもほとんど出てこない。
0264名無し野電車区
2023/12/26(火) 18:32:50.63ID:eelcr4Z5大阪と若狭の関係がクッサ臭過ぎる。
新たな汚点
0265名無し野電車区
2023/12/26(火) 18:37:23.93ID:sC9VzWCUしらさぎなんて来年度からもともと利用者が減るのが分かりきっているわけで
とりあえず一年目は現行踏襲にはするけど
利用実績がなければお察しだろ
0266名無し野電車区
2023/12/26(火) 18:38:28.94ID:CNhk+wvB金沢大廻ルートは意味なし。
乗り換え多発ルートも意味なし。
元々北陸は意味なし。
北陸かケチくさい西よりリッチな東海のエリアだったら。
北陸はかなり発展してたのではないか。
オリンピック汚職と森森発言も引き金になり。
政治に翻弄されて。
北陸がどんどんと取り残されてゆく。
0267名無し野電車区
2023/12/26(火) 18:42:13.72ID:ebaRWNuB東京横浜名古屋出張は岐阜羽島からと察した。
0268名無し野電車区
2023/12/26(火) 18:45:33.87ID:ebaRWNuB0269名無し野電車区
2023/12/26(火) 19:03:34.55ID:QgtAUOEA敦賀乗換がなくなることでb/c計算に影響するでしょうな
0270名無し野電車区
2023/12/26(火) 19:05:17.67ID:QgtAUOEAe5489でしらさぎ敦賀の割引料金が出ると思いますよ
0271名無し野電車区
2023/12/26(火) 19:06:21.15ID:QgtAUOEA出張で車前提にする会社がどれだけ多いかね
人身事故でも起こされたらたまったもんじゃない
0272名無し野電車区
2023/12/26(火) 19:07:44.80ID:QgtAUOEA岐阜羽島って乗換回数減らんわ
何を得するのかね
0273名無し野電車区
2023/12/26(火) 19:10:18.17ID:oVn7dHLZ西日本旅客鉄道株式会社辺りはそのような発想でしょう。
現実は旅費申請面倒くさ〜。なら社用車でなんて地方の会社では当たり前なのです。
0274名無し野電車区
2023/12/26(火) 19:12:24.54ID:QgtAUOEA地方の会社であっても
大都市に行くのは電車が当たり前でしょ
営業でもなけりゃね
0275名無し野電車区
2023/12/26(火) 19:14:59.61ID:VvsnR/i+0276名無し野電車区
2023/12/26(火) 19:19:49.93ID:QgtAUOEA北陸から大阪へ出張で車使うんだったら
未明出発とかで早朝には大阪入りとか
非効率なことになって
余計に時間食いますけどね
0277名無し野電車区
2023/12/26(火) 19:33:43.79ID:VvsnR/i+0278名無し野電車区
2023/12/26(火) 19:42:30.41ID:a5IO85/yだからこその岐阜羽島ですやん。
めちゃくちゃ便利^_^
0279名無し野電車区
2023/12/26(火) 19:46:23.77ID:mVqzTC7qバスならできます。
車で出張なら道が混んでてすみません。
むしろ鉄道で遅れるなんて言い訳できるんかな。
0280名無し野電車区
2023/12/26(火) 19:49:06.77ID:/doJKQVi駐車代400円。名古屋までわずか10分足らずです。
0281名無し野電車区
2023/12/26(火) 19:51:28.33ID:WIGPALvEこれ以上福井県民の反感を買わないようにするべき。
0282名無し野電車区
2023/12/26(火) 19:55:55.09ID:JqVJ2zasいいえジェイアール西日本様ほどでは^_^
0283名無し野電車区
2023/12/26(火) 19:57:16.80ID:XZT+8xY8米原には普通電車で行くやろ
0284名無し野電車区
2023/12/26(火) 20:00:27.28ID:XlGuPb/1大阪駅各所からのバス路線に加えて神戸関空中部からのLLC就航には価格面でも利便性でも太刀打ちできまへんがな。
0285名無し野電車区
2023/12/26(火) 20:16:21.15ID:tz5cOHuB意外にもかがやきが停まりません。
0286名無し野電車区
2023/12/26(火) 20:17:06.09ID:lBIURQQJ金沢乗り換え消えたのにB/Cは0.8ですけどｗ（建設認可時は1.1）
敦賀乗り換え消えて、新大阪までフルになってもB/Cは1.0割れ確定
総工費は最低3兆円は掛かるのに、便益は3兆円以下確定だからな
0287名無し野電車区
2023/12/26(火) 20:20:28.36ID:tz5cOHuBガンバレガンバレ特捜部！
ガンバレガンバレ特捜部！
ガンバレガンバレ特捜部！
パー券、金権、仕立券
パー券、金けん、仕立券
パー券、金けん、仕立券
パー券、金権、仕立券
大判小判が飛びまくる
大判小判が国策変える
大判小判に目が眩む
大判小判はまぶしいな。
東京地検特捜部は北陸の英雄！
0288名無し野電車区
2023/12/26(火) 20:27:17.03ID:DfEcIowH福井県民は米原へは行きません。
長浜彦根市民は米原でしょう。
0289名無し野電車区
2023/12/26(火) 20:28:39.80ID:ix2Z86Uj0290名無し野電車区
2023/12/26(火) 20:32:11.18ID:cShCwkveエクスプレスリレーバス^_^
0291名無し野電車区
2023/12/26(火) 20:58:07.26ID:l+NjHDMD0292名無し野電車区
2023/12/26(火) 21:01:33.85ID:ywbVYtraえっマジで言ってる？
まあ永遠に敦賀駅でサンダーバード乗り換えでも構わないのなら
0293名無し野電車区
2023/12/26(火) 21:31:06.19ID:q/KDYHpbマジ
どうせ北陸なんてたまにしか行かないだろ
普通にかんがえて
0294名無し野電車区
2023/12/26(火) 21:33:05.73ID:q/KDYHpb0295名無し野電車区
2023/12/26(火) 21:40:33.12ID:lBIURQQJこの3府県が北陸（しかも不採算事業）の為に金出す必要は無い
北陸3県は敦賀延伸で満足しとけ
0296名無し野電車区
2023/12/26(火) 21:50:41.12ID:VvsnR/i+0297名無し野電車区
2023/12/26(火) 21:57:36.70ID:IQmhuesh0298名無し野電車区
2023/12/26(火) 22:00:33.95ID:OSSzWwFs貨物調整金のせいだから
0299名無し野電車区
2023/12/26(火) 22:11:19.34ID:+1Nu9KfH0300名無し野電車区
2023/12/26(火) 22:11:37.84ID:ag7fYH220301名無し野電車区
2023/12/26(火) 22:15:33.08ID:OKLroZBR秀逸ルートの小浜京都は早期着工が望ましい
0302名無し野電車区
2023/12/26(火) 22:17:01.85ID:naLOC7X+速さばかりが鉄道旅の魅力じゃないってコンセプトで、沿線の観光スポットには事欠かないから多様な組み合わせができるし
新幹線沿線だからあらゆる駅からも発着可能だし
0303名無し野電車区
2023/12/26(火) 22:21:44.65ID:lBIURQQJ首都圏ですら存在しない複々新幹線とか皆に疑問を抱かれて終わり
しかも、最低1兆円は掛かるからな
0304名無し野電車区
2023/12/26(火) 22:22:16.10ID:+1Nu9KfH0305名無し野電車区
2023/12/26(火) 22:34:18.76ID:OKLroZBRこれ豆な
0306名無し野電車区
2023/12/26(火) 22:40:08.81ID:sC9VzWCU新特急ホームから小浜線への経路を作らないといけないな
現在の下り線が新特急ホームに分岐するさらに手前で
小浜線と接続するような形にしないといけない
0307名無し野電車区
2023/12/26(火) 22:45:06.03ID:+1Nu9KfH0308名無し野電車区
2023/12/26(火) 23:08:39.42ID:ywbVYtra逆に考えるんだ
貨物も新幹線で運べばいいさ、と
0309名無し野電車区
2023/12/26(火) 23:12:35.14ID:+1Nu9KfH0310名無し野電車区
2023/12/26(火) 23:53:00.82ID:guZ0DmSJ>>247
143kmを1時間半余裕で切るバスとか、
42kmと4.2kmが"あんまり"変わらないとか、
流石に嘘松が過ぎるぞ。。。
0311名無し野電車区
2023/12/27(水) 00:06:42.39ID:DUF056sC今超伝導リニアの技術を持っているのは東海だけたぞ？
遠い将来に西日本管内へ延伸するとかならともかく、現時点で西日本に技術提供する理由がなかろう。。。
0312名無し野電車区
2023/12/27(水) 00:24:36.14ID:DUF056sC東海の乗割廃止のプレスにも記載あったからね。
米原~敦賀はEX用の割引特急券を売るだろうね。
（西日本はやくもとおきで既に先行実施）
あとは割引切符系がどうなるか…
北陸発の東京往復割引（東海幹経由）は西日本として北陸幹に誘導したいだろうから廃止濃厚。
ただ、東海エリア⇔北陸エリアの往復割引系は値上げしつつも残るのではないか。
在来線を間に挟む場合チケットレス対応が難しくなる（+客側の手間が大きくなり過ぎる）し、
引き続き名古屋~米原をどちらも使えるようにするという意味でも切符で残る気がする。
って大分（おおいた、ではない）脱線したな、ｽﾏｿ
0313名無し野電車区
2023/12/27(水) 00:28:32.41ID:Zgm/Srba荷物の積み下ろしとか車両の開発費や製造費はどうするんだよ
荷主からしたら運賃高すぎて利用しづらいだろうしな
0314名無し野電車区
2023/12/27(水) 00:48:16.19ID:CELgDWhZつ着工5条件
新大阪～京都間のみの整備では時短効果ゼロ（どころかマイナス）なのでBがほぼゼロになり着工できない
0315名無し野電車区
2023/12/27(水) 00:59:48.83ID:/iCQsX9Oこれが福井の意志
そもそも新幹線で大阪直通してもメリットないし
0316名無し野電車区
2023/12/27(水) 01:21:53.47ID:WGK6Iyfbま嶺北は小浜ルートなんぞいらないって意見多いがな
0317名無し野電車区
2023/12/27(水) 01:42:38.24ID:Zgm/Srba誰も本気で求めてないし、実現するとも思ってない
北陸本線や湖西線は3セク対象の路線だから滋賀は容認しないし
0318名無し野電車区
2023/12/27(水) 03:02:03.84ID:L+fLVHdm0319名無し野電車区
2023/12/27(水) 04:47:25.16ID:4sBI8U5q首都圏に複々線な新幹線区間あるだろ....
0320名無し野電車区
2023/12/27(水) 06:24:28.09ID:3Yj/mLNW敦賀止めが確定するだけでしょ
建設費がこれだけ高騰したんだし仕方ない
0321名無し野電車区
2023/12/27(水) 06:36:22.40ID:L+fLVHdm0322名無し野電車区
2023/12/27(水) 06:41:49.06ID:jMJd+d1M早期に着工できなければ
小浜京都ルートで着工できるタイミングを待つだけの簡単なお話
0323名無し野電車区
2023/12/27(水) 07:00:53.80ID:39F4fE5z福井の意思はそれで結構なのだが、石川県と富山県はどうなのだろう。
いま小浜京都ルートの足を引っ張ったら、それでなくとも工期を要するのにさらに工期が伸びるから
息をひそめてひたすら賛同しているが。
0324名無し野電車区
2023/12/27(水) 07:21:40.01ID:opaOYdJy並行在来線の観点では米原も小浜京都も同じ
どっちも経営分離不可能
0325名無し野電車区
2023/12/27(水) 07:30:20.49ID:cVQPoCfGもう長距離貨物の標準軌化は不可避だよ。
青函事変を直視しなきゃ。
0326名無し野電車区
2023/12/27(水) 07:32:51.01ID:pJ6jHdhcこれからの北陸新幹線は大阪から敦賀を目指して建設されるべきでそういうコース選定をしなければならない。
0327名無し野電車区
2023/12/27(水) 07:43:37.18ID:opaOYdJy0328名無し野電車区
2023/12/27(水) 08:13:29.60ID:XEU73NW0敦賀駅乗り換え最低２０年以上か？頑張りましょー
0329名無し野電車区
2023/12/27(水) 08:13:37.84ID:EGhxWi1q国交省のお役人が鉛筆舐めながら書くのがB/Cなのでは
で、財務省から嫌みを言われるが与党の先生が「まあまあ」と宥めるのがこれまでのパターン
それが北陸新幹線の敦賀延伸と北海道新幹線の札幌延伸があまりにも建設費が膨れ上がりすぎて財務省の目も厳しいし国交省のお役人も頭を抱えてるのが現状なのでは
0330名無し野電車区
2023/12/27(水) 08:16:50.70ID:EGhxWi1q素通りするだけなら何のメリットもないのでは
逆に不便になるパターンもあるし
0331名無し野電車区
2023/12/27(水) 08:23:51.39ID:GvYkE3I+将来的に、貨物が新幹線を使う世界線で便益評価されるんじゃないかな。
0332名無し野電車区
2023/12/27(水) 08:29:09.85ID:AzMxVppk大宮から北数キロの区間のことを言ってんのか？
だとしたらコミュ障過ぎるだろ。。。
0333名無し野電車区
2023/12/27(水) 09:28:32.29ID:opaOYdJy官僚に鉛筆舐めろと言うつもりですか？
官僚って本当に大変な仕事ですね
つくづくそう思います
0334名無し野電車区
2023/12/27(水) 10:05:48.43ID:Zgm/Srba今まで通りに計算すると1.0割れ確実で建設認可は無理だから、試算方法を変える話があったな
何が何でも、1.0以上の数字を出したいようだ
0335名無し野電車区
2023/12/27(水) 10:08:31.08ID:gK4F6SpSいや新幹線使うのに米原使う時
米原までは普通電車使うやろの意味やで
岐阜羽島は電車で行けへんから車を使わざるを得ないけど
0336名無し野電車区
2023/12/27(水) 10:11:36.42ID:gK4F6SpS小浜ルート中止は無いやろ
米原ルートとか湖西ルートは滋賀が反対するから無理やけど
0337名無し野電車区
2023/12/27(水) 10:30:48.83ID:Zgm/Srba小浜ルートも湖西線3セク化になるからアウト
特急が消えた路線をJR西が面倒みると思うか？
京都ー堅田は残っても、近江塩津ー堅田はアウト
0338名無し野電車区
2023/12/27(水) 10:33:40.93ID:i8QYsLg2米原はそもそもデメリットしかない敦賀リレー以下のルートなので論外
滋賀が県内選考で湖西ルートをはじいた時点で選択肢は他県しかない
0339名無し野電車区
2023/12/27(水) 10:50:18.94ID:hpc8lOp/https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1636125275/169
すごい剣幕ですねw
0340名無し野電車区
2023/12/27(水) 10:55:23.95ID:O57+yo26小浜大津フルルートなら湖西線近江今津以北3セク化はわかる。
小浜京北フルルートなら湖西線の3セク化より舞鶴線の3セク化による京都丹後鉄道へ譲渡の可能性も出てくるが。
更に小浜舞鶴フルルートだったら舞鶴線と完全に被るので舞鶴線の3セク化による京都丹後鉄道へ譲渡確定だが。
湖西フルルートで湖西線全線3セク回避する方法もあるが、
●敦賀―マキノ高原―近江中庄の湖西在来新線建設(並行在来線指定経路が変わる)
●近江今津―上中の若江線建設(新幹線経路から外れた若狭地域への代替路線)
●マキノ高原経由敦賀・若江線経由小浜―京都以遠のダイヤ一元化
で敦賀以遠3セク回避出来るが建設費の問題が出てくる。
>京都ー堅田は残っても、近江塩津ー堅田はアウト
もし湖西線3セク化なら
車両折り返し・留置都合で京都―近江今津は残し、近江今津―近江塩津はアウトになりそうだが。
0341名無し野電車区
2023/12/27(水) 11:03:44.42ID:+Iz0sT3z米原駅は10分では着かんけど米原駅が近いのは確か。
0342名無し野電車区
2023/12/27(水) 11:40:30.41ID:sVPA5Pic京都ー敦賀の新幹線開通時に廃止されるのはサンダバで新幹線のルートに関係なく今サンダバが走る湖西線が整理対象。
近江今津ー山科は通勤需要有るからJRに残るだろうが、以北は滋賀が受けなければ廃止。
小浜周りになれば湖西線の整理プラス小浜線はハピライン帰属は確定的。
0343名無し野電車区
2023/12/27(水) 11:46:51.95ID:eunO/rro整備新幹線は地方の為の新幹線だから、寂れた地方を活性化するための新幹線
首都圏は自腹で新幹線を造れば良いだけ
0344名無し野電車区
2023/12/27(水) 12:05:39.77ID:O57+yo26さすがに北陸新幹線が敦賀―東小浜―東舞鶴―園部やられていたら、
湖西線は残し、舞鶴線が京都丹後鉄道へ譲渡だったろうけどな。
(西田氏がそれをやろうとしていた）
敦賀―東小浜―堅田or比叡山坂本
→この時点で近江今津―近江塩津は3セク化
敦賀―東小浜―京北―京都＋京北―美山―西舞鶴
で舞鶴線の京都丹後鉄道帰属が確定。
湖西フルの場合
敦賀―近江今津先行の時点で
●敦賀―マキノ高原―近江中庄の湖西在来新線建設(並行在来線指定経路が変わる)
●マキノ高原経由敦賀―京都以遠のダイヤ一元化
が出来ていれば3セク無し
出来なければ敦賀―近江今津が3セク化かな。
0345名無し野電車区
2023/12/27(水) 12:12:09.38ID:opaOYdJy小浜市では猛反対しているようですが
これは余裕で却下という事かな
https://www1.city.obama.fukui.jp/obm/shinkansen/
ＪＲ小浜線は特急が運行されておらず、新幹線開業により旅客輸送量が著しく低下する路線ではないため、経営分離される並行在来線には該当しない旨、国の考えを確認すること。
以上、決議する
0346名無し野電車区
2023/12/27(水) 12:15:36.88ID:/l6oWx5h日本語日本語
普通電車を使うだろって
電車を使うのがデフォルトって意味と
普通電車（521系とか新快速崩れとか）を使うって意味の
２つあるだろ
0347名無し野電車区
2023/12/27(水) 12:21:23.66ID:/Jyo0T9p福井から敦賀まで行っても良いけど
何も敦賀まで行かないでも福井からそのまんんま大垣 関ヶ原に繋げても良かったかも知れない
0348名無し野電車区
2023/12/27(水) 12:25:28.22ID:/l6oWx5h現地で何をどう見たらそんな発想になるんや？
サンダーバードの方が座席数も乗車率高いやろ
0349名無し野電車区
2023/12/27(水) 12:26:31.76ID:opaOYdJy小浜も通す
とか言ってパー券売ったんでしょう
0350名無し野電車区
2023/12/27(水) 12:43:32.51ID:El9GWO+8あの御仁は関電が大量買いしてくれるでしょ
持ちつ持たれつだし
0351名無し野電車区
2023/12/27(水) 12:51:09.39ID:gK4F6SpSそれは君だけの個人的な意見であって
小浜ルートの場合小浜線が並行在来線だってみんな言ってるから
0352名無し野電車区
2023/12/27(水) 12:53:52.01ID:opaOYdJyパー券そのものは違法じゃないですからね
0353名無し野電車区
2023/12/27(水) 13:07:35.29ID:iKtcjnCK0354名無し野電車区
2023/12/27(水) 13:16:40.56ID:O57+yo26>>59の5のルートで建設し長浜駅まで建設だと？
0355名無し野電車区
2023/12/27(水) 13:18:52.23ID:scA/gE6Cさがのさんいんせん
くるまでまつ
きょうちゅうにちかった
えーすがちんこたいけつ
0356名無し野電車区
2023/12/27(水) 14:04:44.70ID:e3BKwzqx・特急等の優等列車が新幹線に移転する在来路線
小浜ルートの場合はこの2つを同時に満たす在来路線は敦賀以南(以西)には存在しない、が福井県の主張だが
本当に小浜ルートで着工出来るなら小浜線を平行在来線として引き取るのもやむを得ないって感じ
0357名無し野電車区
2023/12/27(水) 14:06:13.40ID:p60Ht98k西「サンダバ車余ったし。せや、特急『オバマ』走らせたろ。鈍行は減便や」
0358名無し野電車区
2023/12/27(水) 14:15:45.69ID:NFCjHQeD存在して活用してるのは違いない。
区間が短いのは反対運動した連中のせいで
JR東日本のしではない
0359名無し野電車区
2023/12/27(水) 17:34:53.20ID:hwGpalfk在来線貨物を無理に使い続けるコストはゼロじゃないですよ？
0360名無し野電車区
2023/12/27(水) 17:38:13.32ID:hwGpalfkここにも大勢居る、在来線推しの連中に言ってくれ
俺はあなたと同意見だから
0361名無し野電車区
2023/12/27(水) 17:52:21.56ID:eunO/rro北海道や九州から首都圏に輸送する貨物列車だけで十分
0362名無し野電車区
2023/12/27(水) 18:05:34.60ID:hwGpalfkその方針でやった結果のドライバー不足ですがね
0363名無し野電車区
2023/12/27(水) 18:16:09.55ID:hwGpalfk「大量の」トラックを維持し、「大勢の」ドライバーを雇い続けるコストもね
0364名無し野電車区
2023/12/27(水) 18:17:42.80ID:N+UxbBY+鉄道・船舶の貨物輸送へのシフトが図られているのをご存じない
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230930/k10014211581000.html
0365名無し野電車区
2023/12/27(水) 18:21:40.85ID:hwGpalfk0366名無し野電車区
2023/12/27(水) 18:28:14.01ID:XSUFK7y/それもそうだな
0367名無し野電車区
2023/12/27(水) 18:38:22.66ID:eunO/rroお前は馬鹿か、極端にしか判断出来ない障害者ww
0368名無し野電車区
2023/12/27(水) 18:42:08.78ID:hwGpalfk別にトラック貨物を無くせなんて言っとらんし？
馬鹿はどっちだか
0369名無し野電車区
2023/12/27(水) 18:43:49.86ID:39F4fE5z日本の硬直化した雇用法制が、労働力の最適配分を妨げている。
欧米ではトラックドライバーの年収は日本の倍以上が相場だが、日本では給料を上げてもドライバーが増えない。
いま鉄道労働者を特別にエリート扱いする必要はないが、これまでエリートだったから、今でも自動車の運転手
より鉄道が上に見られており、日本ではなかなか変わらない。
0370名無し野電車区
2023/12/27(水) 18:46:59.00ID:eunO/rro別に全ての貨物便無くせと言っとらんし お前は極端すぎる
0371名無し野電車区
2023/12/27(水) 19:00:28.73ID:GvYkE3I+人件費ボーナスステージが終わったのは確か。
とにかく、人海戦術の物流はもう高くつくからやってらんないんだよ。
0372名無し野電車区
2023/12/27(水) 19:05:14.48ID:4MErlM2x池沼のオナニーは休む暇やな
0373名無し野電車区
2023/12/27(水) 19:45:06.44ID:hwGpalfkそう。ドライバーを安く買い叩ける時代は終わったの
それを理解してない輩がここでもコスト高がーとか騒いでるね
0374名無し野電車区
2023/12/27(水) 19:54:18.04ID:2RIjSNtL0375名無し野電車区
2023/12/27(水) 20:11:42.18ID:YjNr/37K未だに何の反論も出来ず結局俺に言われた事をただ猿真似・丸パクリしているだけで何一つオリジナリティも無く自分で考える能力・知能すらも無いと完全に立証される哀れな自虐贅六連呼のゴキブリ劣等ゴミカスオガクズ汚物東京キチガイwwwwwwww足元にも一切及ばずフルボッコの家畜東京虫wwwwwwwww
進歩も無くユーザーの判別もできない挙句、脳死でただ人の猿真似や自虐発狂しか出来ないゴミカス劣等害虫汚物のトンキン池沼キチガイwフルボッコにされて会話もレスを書き込む事も出来ない哀れな猿真似トンキン虫wさっさと償いとして土下座して首吊って死んどけ虫けらwwww
カスニート丸出しで暇を持て余して5ちゃんに張り付いて発狂してるのが社会のお荷物不良品であるお前だよ蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すし板など含めどの板でもフルボッコにされてるのに一切来れず逃げ回るしか出来ない負け犬ゴミカス奴隷ゴキブリw5ちゃんに張り付くだけが生き甲斐なのにこそクソザコっぷりw梅津イモタ隆史未満w(もしくは同一)
性犯罪常習のロリコンカマホモの池沼発作癇癪低脳クソバカ不良品底辺汚物東京ゴキブリwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww壊れた玩具でしかないズタボロのサンドバッグwwwwwwwwwwwwwwww
ブーメランガーと言われた事を脳死にオウム返しするしかできず何一つ反論もできず低脳頭も回らない不良品東京ゴキブリwwww
猿真似←これらワードから何まで俺に言われた事が図星で東京蛆虫特有の丸パクリするしか出来ない劣等乞食ホームレス汚物w
5ちゃんの運営にも見捨てられてどのスレでも板でもフルボッコにされ逃げ回るしかできない居場所も無いゴミカス劣等奴隷害虫wwwwwwwwwwwwwwww弱すぎwwwwwwwwwwww
ほらほらとっとと死ねよミジンコwお前にはそれくらいしか選択も無いんだからさぁwwwwwwwwwwww惨めな虫けらw
アルバイトにすらも受かった事も無い社会のゴミw
886063
0376名無し野電車区
2023/12/27(水) 20:12:29.70ID:JwgbEXuD0377名無し野電車区
2023/12/27(水) 20:19:54.38ID:58VXoaB9キチガイ・虫けら←これらワードも何もかも俺の猿真似・丸パクリw
知能すらも無いと完全に立証される哀れな自虐贅六連呼のゴキブリ劣等ゴミカスオガクズ汚物北海道キチガイwwwwwwwwフルボッコの家畜肉便器北海道虫wwwww
進歩も無くユーザーの判別もできない挙句、脳死でただ人の猿真似や自虐発狂しか出来ないゴミカス劣等害虫汚物の北海道池沼キチガイwフルボッコにされて会話もレスを書き込む事も出来ない哀れな猿真似北海道虫wさっさと償いとして土下座して首吊って死んどけ虫けらwwww
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0378名無し野電車区
2023/12/27(水) 20:20:37.22ID:u5q2cPXt0379名無し野電車区
2023/12/27(水) 20:29:12.02ID:yo0pwzfj内航船も人手不足&高齢化
0380名無し野電車区
2023/12/27(水) 20:29:27.30ID:Zgm/Srba今さら新幹線出来ても地方は栄えるわけ無いだろ
結果的に大都市や首都圏への集中が加速してるし、
青森長野鹿児島なんかは衰退してるうえに3セク赤字で苦しんでるしな
昭和脳極まりだな新幹線信者は
0381名無し野電車区
2023/12/27(水) 20:35:51.23ID:JwgbEXuDコンビニどころかゆで太郎も日本人いなくなったし。工場とか建設現場も避けてるし、タクシー運転手もいないし。
0382名無し野電車区
2023/12/27(水) 20:39:45.29ID:hwGpalfk0383名無し野電車区
2023/12/27(水) 20:59:18.13ID:2186YDCJキチガイ・虫けら←これらワードも何もかも俺の猿真似・丸パクリw
知能すらも無いと完全に立証される哀れな自虐贅六連呼のゴキブリ劣等ゴミカスオガクズ汚物東北キチガイwwwwwwwwフルボッコの家畜肉便器東北虫wwwww
進歩も無くユーザーの判別もできない挙句、脳死でただ人の猿真似や自虐発狂しか出来ないゴミカス劣等害虫汚物の東北池沼キチガイwフルボッコにされて会話もレスを書き込む事も出来ない哀れな猿真似東北虫wさっさと償いとして土下座して首吊って死んどけ虫けらwwww
カスニート丸出しで暇を持て余して5ちゃんに張り付いて発狂してるのが社会のお荷物不良品であるお前だよ蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どの板でもフルボッコにされてるのに一切来れず逃げ回るしか出来ない負け犬ゴミカス奴隷ゴキブリw5ちゃんに張り付くだけが生き甲斐なのにこそクソザコっぷりw
性犯罪常習のロリコンカマホモの池沼発作癇癪低脳クソバカ不良品底辺汚物東北知的障害wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww壊れた玩具でしかないズタボロのサンドバッグwwwwwwwwwwwwwww
ブーメランガーと言われた事を脳死にオウム返しするしかできず何一つ反論もできず低脳頭も回らない不良品東北ゴキブリwwww
猿真似←これらワードから何まで俺に言われた事が図星で東北蛆虫特有の丸パクリするしか出来ない劣等乞食ホームレス汚物w
5ちゃんの運営にも見捨てられてどのスレでも板でもフルボッコにされ逃げ回るしかできない居場所も無いゴミカス劣等奴隷害虫wwwwwwwww弱すぎwwww
25228
0384名無し野電車区
2023/12/27(水) 21:05:49.00ID:pc3NAkyJ0385名無し野電車区
2023/12/27(水) 21:12:20.59ID:/erZc9Y5存在価値も無く笑われ物の食糞劣等関東ゴミカス血でwwwwwwww存在してるだけ害悪で罪だからお前は一生奴隷の不良品なんだよwwwwwwwwwwww先祖代々虫けら奴隷肉便器でなんの価値も無く生きてる意味すらもない絶滅確定の自虐贅六連呼劣等ゴミカス汚物wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2011年の震災でズタボロにされ関東地域で殺されるまで一生奴隷として生きるしか出来ない自虐劣等関東虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
全ての関東蛆虫が劣等汚物で今世紀で絶滅の奴隷ゴキブリ民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
震災で大量の劣等ゴキブリがくたばり放射性物質で汚染されて為す術ない植民地劣等地域はどこかな？wwwwwwwwwwww
奴隷でしかないゴミは破綻した精神的勝利で勝ち誇るしかできないんだなぁwwwwwwwwwwww
人の猿真似しかできず殺処分されるまで必死に現実逃避で泣き喚いて逃げるしか出来ない哀れな劣等関東ゴキブリwwwwwwwwwwwwwwww
899702
0386名無し野電車区
2023/12/27(水) 21:39:03.35ID:eHjsjaS/存在価値も無く笑われ物の食糞劣等東北ゴミカス血でwwwwwwww存在してるだけ害悪で罪だからお前は一生奴隷の不良品なんだよwwwwwwwwwwww先祖代々虫けら奴隷肉便器でなんの価値も無く生きてる意味すらもない絶滅確定の自虐贅六連呼劣等ゴミカス汚物wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2011年の震災でズタボロにされ東北地域で殺されるまで一生奴隷として生きるしか出来ない自虐劣等東北虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
全ての東北蛆虫が劣等汚物で今世紀で絶滅の奴隷ゴキブリ民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
震災で大量の劣等ゴキブリがくたばり放射性物質で汚染されて為す術ない植民地劣等地域はどこかな？wwwwwwwwwwww
奴隷でしかないゴミは破綻した精神的勝利で勝ち誇るしかできないんだなぁwwwwwwwwwwww
人の猿真似しかできず殺処分されるまで必死に現実逃避で泣き喚いて逃げるしか出来ない哀れな劣等東北ゴキブリwwwwwwwwwwwwwwww
285764
0387名無し野電車区
2023/12/27(水) 21:45:47.74ID:WYVOINmVでもな
新幹線なけりゃ
地方はもっと寂れるんだぜ
0388名無し野電車区
2023/12/27(水) 21:46:40.89ID:DgwuPzOJ0389名無し野電車区
2023/12/27(水) 21:49:13.48ID:BigDLPWR日本人の平均は50歳
四十代は若い
0390名無し野電車区
2023/12/27(水) 22:06:18.79ID:+Iz0sT3zまずはここからつなげよう。
0391名無し野電車区
2023/12/27(水) 22:08:50.83ID:gK4F6SpS滋賀が許可しないから
0392名無し野電車区
2023/12/27(水) 22:11:59.54ID:gK4F6SpSできれば京都大阪間先行開業
0393名無し野電車区
2023/12/27(水) 22:20:41.85ID:O57+yo26それなら敦賀車両基地から長浜駅へ持っていくが
むしろ敦賀駅新幹線本線からマキノ高原付近経由で近江今津駅へ引っ張った方が良いが。
0394名無し野電車区
2023/12/27(水) 22:31:16.01ID:4r5EumwC駅構内（しかも分岐駅の）を複々線なんて呼ぶのはアンタくらいだな。。。
0395名無し野電車区
2023/12/27(水) 22:43:53.67ID:Zgm/Srbaどっちみち萎れるなら、高い金出さないほうがマシだな
沿線自治体もそれなりに負担するからな
ホント、トンチンカンな市町村が多いものだ
佐賀がマトモに見えるわ
0396名無し野電車区
2023/12/27(水) 22:57:42.27ID:ROAK7mve船飛行機車列車だと、列車の無人化が一番楽そうなんだがなぁ。
0397名無し野電車区
2023/12/27(水) 23:23:39.97ID:+Iz0sT3z0398名無し野電車区
2023/12/27(水) 23:37:38.42ID:tcpgzk6N0399名無し野電車区
2023/12/27(水) 23:49:48.17ID:VOpyYRi4福井と富山石川見りゃわかるな
石川はまだ半分しか新幹線来てないが
0400名無し野電車区
2023/12/27(水) 23:52:01.04ID:VOpyYRi4佐賀は永遠に福岡の属国だけどな
何の独自性も情報発信できてない
鍋島直正公が泣くわ
0401名無し野電車区
2023/12/28(木) 00:23:59.23ID:G1J1FNly佐賀県「フル新幹線は県の負担費用が高いから要らん」
佐賀県「佐賀空港ルートで造れ」
↑
佐賀空港ルートは超軟弱地盤で佐賀駅ルートより工事費が2倍近く高いのだがww
佐賀県の主張はデタラメ
0402名無し野電車区
2023/12/28(木) 00:25:19.97ID:TL4SmN9M小浜ルートが不必要なのは間違いないからな！
0403名無し野電車区
2023/12/28(木) 00:26:00.22ID:TL4SmN9M小浜ルートは不要！で結論出るから不思議！
0404名無し野電車区
2023/12/28(木) 00:39:35.92ID:8u311Fvwだから、青森や岩手も萎れてるんだけど？
結果的に首都圏や仙台ばかり栄えてるからな
整備新幹線出来て上手く行ったのは熊本市と金沢市くらい
他の市町村は軒並み効果低いか上手く行ってないからな
0405名無し野電車区
2023/12/28(木) 00:48:36.89ID:+PKy/HE0ライバル都市として有名な
長野市vs松本市 高崎市vs前橋市
前者は廃れて後者に追い抜かれたとでも言うのか？
0406名無し野電車区
2023/12/28(木) 00:59:27.11ID:8u311Fvwいや、新幹線延伸前と比較してだけど
新青森延伸前の盛岡は30万人居たけど、今じゃ28万人程度
新幹線が出来ても人口は増えないし、若い奴ほど大都市に流れるオチ
0407名無し野電車区
2023/12/28(木) 01:17:57.51ID:PTGGQJ1o岩手は伸びてるだろ
新幹線がなかったら遠野や三陸に行くのがどんだけ大変だったか
0408名無し野電車区
2023/12/28(木) 01:22:03.02ID:PTGGQJ1oそれで新幹線で栄えてるといえるのかな
自分は仙台転勤してたことがあるからまだ宮城県内多少の土地勘あるけどな
0409名無し野電車区
2023/12/28(木) 02:31:28.20ID:RmcdWfjv新幹線は何でも解決する万能薬ではない
他の物事だって街（国全体も）の繁栄には影響する
0410名無し野電車区
2023/12/28(木) 05:54:09.72ID:RAHfm7buあとはそれから考えればいいじゃん。
0411名無し野電車区
2023/12/28(木) 05:54:13.70ID:RAHfm7buあとはそれから考えればいいじゃん。
0412名無し野電車区
2023/12/28(木) 05:59:22.10ID:RAHfm7bu強制捜査強制捜査
強制捜査強制捜査強制捜査
0413名無し野電車区
2023/12/28(木) 06:05:43.41ID:1sBiU/FEここから先行開通の理由さえも無い。
0414名無し野電車区
2023/12/28(木) 06:37:07.47ID:Zlcx+qEUに北陸本線が建設されて一気に寂れた。新幹線を望む地元の気持ちは判らなくはない。
ただし小浜線でも舞鶴若狭自動車道を作っても現状で、数兆円の国費や京都のカネまで投下して新幹線を
建設して、取り返せるのかね。
0415名無し野電車区
2023/12/28(木) 06:44:03.35ID:SEyWUeFb0416名無し野電車区
2023/12/28(木) 07:05:23.69ID:hLCjGOEBhttps://i.imgur.com/WlsEWyk.jpg
0417名無し野電車区
2023/12/28(木) 07:15:10.09ID:QsM8zM9L京阪間を新規に新幹線軌道を作るのは無理があるし、その予算や労力はリニア名阪線に振り向けるべきだろう。
0418名無し野電車区
2023/12/28(木) 07:32:33.74ID:SEyWUeFbしかも１時間に2～3本だからな。普通なら無駄な公共事業と言われる
0419名無し野電車区
2023/12/28(木) 07:47:43.83ID:9fnfLuX0京都山越えルートじゃない案が出てきそうな気はしている。
0420名無し野電車区
2023/12/28(木) 08:11:11.84ID:SEyWUeFb0421名無し野電車区
2023/12/28(木) 08:35:08.67ID:reFx1LQ8グズグズやってるんなら
米原じゃなくても関ヶ原でもいいしさ
それも福井から敦賀まで行かないでもな
0422名無し野電車区
2023/12/28(木) 08:43:38.50ID:spYMCPus新幹線より距離が長くてきめ細やかな路線網を持つ
高速道路なら首都圏へ集中しないの？
相変わらず片手落ち
0423名無し野電車区
2023/12/28(木) 08:44:37.01ID:TVypAUnx0424名無し野電車区
2023/12/28(木) 08:49:08.70ID:S5pHZx2X仮に小浜ルート断念すれば
ということはすなわち
北陸新幹線そのものを断念する
という意味な
これ豆
0425名無し野電車区
2023/12/28(木) 08:50:24.34ID:S5pHZx2X小浜京都断念した瞬間に
湖西ルートだの米原ルートだの高月だの
全て無に帰する
ということよ
0426名無し野電車区
2023/12/28(木) 08:54:10.26ID:Zlcx+qEUなんで小浜京都ルートに未練を残す連中が米原米原と言うんだ？
0427名無し野電車区
2023/12/28(木) 09:43:29.20ID:+MHCl2aT当初から非現実的で利便性が敦賀リレー以下、廃案確定済みの終わった米原と
公式ルートとして採用された小浜京都では立ち位置が全く違う
意図的に同一視させようとするバカがいつが、その手の輩は救いようがない
0428名無し野電車区
2023/12/28(木) 10:49:12.49ID:G1J1FNlyマジで要らんから 国民は納得 良かった良かった
0429名無し野電車区
2023/12/28(木) 10:54:22.36ID:8u311Fvwどうせ観光客メインだし、東海道・山陽みたいな膨大な需要があるわけじゃないから、
敦賀乗り換えで十分だわ
むしろ、何で北陸利用者の為に滋賀・京都が犠牲にならなきゃいけないんだよ
金沢乗り換えで十分なのに、敦賀迄新幹線を求めた福井を恨め
0430名無し野電車区
2023/12/28(木) 11:01:59.28ID:Dlq4qYA4小浜派はせいぜいネットで頑張ってくれやとしか思ってないだろ
0431名無し野電車区
2023/12/28(木) 11:07:44.22ID:8u311Fvw3セク化確実で3兆円超えも確実な事業に賛成するわけないからな
予算爆上げは敦賀延伸や万博で証明してるのに、新大阪延伸で起きないわけが無い
0432名無し野電車区
2023/12/28(木) 11:15:42.33ID:Dlq4qYA4いないだろ
それが現実
せいぜいネットのネガキャンだけで満足してくれや
0433名無し野電車区
2023/12/28(木) 11:19:49.48ID:8u311FvwB/Cは0.8になるのは確実の赤字路線だしな
国交省は試算方法を変えるとか、便益を大幅に水増しする気かね？
0434名無し野電車区
2023/12/28(木) 11:29:33.63ID:Dlq4qYA4もう引き返すことってできないでしょーなｗ
0435名無し野電車区
2023/12/28(木) 11:34:30.10ID:rrNrnX2q0436名無し野電車区
2023/12/28(木) 11:40:08.34ID:G1J1FNly何十年も同じことを繰り返すのかww
0437名無し野電車区
2023/12/28(木) 12:02:53.73ID:TVypAUnx赤字（収支採算性）とB/C（費用対効果）の区別もついてないやつが語るなや
0438名無し野電車区
2023/12/28(木) 12:24:48.70ID:3pq3S2Gu居るだろ議員も多数
残念っ！
小浜は終わり
0439名無し野電車区
2023/12/28(木) 12:26:05.47ID:3pq3S2Gu0440名無し野電車区
2023/12/28(木) 12:27:06.00ID:bKHOuVAU京都府民・京都市民は大反対で終了
0441名無し野電車区
2023/12/28(木) 12:30:59.60ID:P05VlJzj舞鶴米原湖西は消滅してるから
小浜を経由する以外の北陸新幹線はあり得んのだが
小浜「派」ってことは別の「派」もあるの？
0442名無し野電車区
2023/12/28(木) 12:33:42.14ID:P05VlJzj「小浜は終わり」と豪語するほど反対の議員の方が多いの？
知事は揃って延伸推進ですけど
それと「小浜は終わり」というならすなわち「北陸新幹線は終わり」だけどな
0443名無し野電車区
2023/12/28(木) 12:38:55.29ID:G1J1FNly0444名無し野電車区
2023/12/28(木) 12:45:16.79ID:77iqIIHq「20年先か50年先は知らんけどそのうちフリゲで敦賀から在来線直通できるんじゃね？派」だろ？
使用済み核燃料問題も「未来の誰かがそのうち何とかしてくれるんじゃね？」でここまで推進してきた地域だし。
0445名無し野電車区
2023/12/28(木) 12:46:40.83ID:WpSL0/Ei0446名無し野電車区
2023/12/28(木) 12:49:40.60ID:pkcdxm5L終わりにするほどの反対派はいないにしても、５条件見直せるほどの推進派もいないのがな。
0447名無し野電車区
2023/12/28(木) 12:50:38.01ID:pkcdxm5Lクソ田舎で強制乗り換え永続化は嫌
0448名無し野電車区
2023/12/28(木) 12:52:07.23ID:G1J1FNly0449名無し野電車区
2023/12/28(木) 13:01:25.96ID:BFfMbfo4それなら簡単
小浜京都で早期着工
0450名無し野電車区
2023/12/28(木) 13:16:46.19ID:G1J1FNly100％無理
0451名無し野電車区
2023/12/28(木) 14:06:14.02ID:pkcdxm5L５条件なんとかしてや。
抵触しないルートに変更でもええで。
0452名無し野電車区
2023/12/28(木) 14:51:15.88ID:mvryy4cC小浜リニア派がいる
0453名無し野電車区
2023/12/28(木) 14:55:00.34ID:0GYksx720454名無し野電車区
2023/12/28(木) 15:17:06.56ID:Dlq4qYA4事実なんだよ
直視しとけよｗ
0455名無し野電車区
2023/12/28(木) 16:00:55.22ID:BFfMbfo45条件に合わせるルートを選ぶのではなく
ルートに合わせて5条件を解釈し直すのである
0456名無し野電車区
2023/12/28(木) 16:08:28.91ID:SUs66hwT何の問題もない
0457名無し野電車区
2023/12/28(木) 16:20:16.31ID:WpSL0/Ei北陸三県に新潟・長野・群馬の上信越三県の利用者を加えれば時短による利用者便益と収入増の供給者便益をカサ増しすることができる
https://i.imgur.com/pbpNU40.jpeg
0458名無し野電車区
2023/12/28(木) 16:25:06.12ID:G1J1FNly必死こいても無理 出来ないものは出来ない
敦賀で終了で決定だろ、自民党の馬鹿議員も諦めが悪いだけの無能議員
0459名無し野電車区
2023/12/28(木) 16:56:16.34ID:TL4SmN9M小浜反対派敦賀止め派米原派
色々居るけど
0460名無し野電車区
2023/12/28(木) 16:57:33.95ID:TL4SmN9M0461名無し野電車区
2023/12/28(木) 16:58:38.32ID:Dlq4qYA4ネットでネガキャンやった意味あんのか？ｗ
もしかしてネガキャンが足りないんじゃないか？ｗ
もっと小浜のネガキャンに精を出せよｗ
0462名無し野電車区
2023/12/28(木) 17:00:32.85ID:pkcdxm5L何のための５条件なのやら。どう理屈を付けて来るか楽しみではあるけど。
0463名無し野電車区
2023/12/28(木) 17:25:16.56ID:YwFG9Szmどちらかは選ばなければならないんですよ
敦賀乗り換え永続化か、大金かけて小浜京都ルート建設か
どちらも嫌なんて我儘は通らない
0464名無し野電車区
2023/12/28(木) 17:28:42.55ID:YwFG9Szm金沢へ向けて着工した時点で、いずれこうなることは見えていた
0465名無し野電車区
2023/12/28(木) 17:48:14.21ID:BFfMbfo4着工5条件は平成21年民主党政権下で決まったもの
実は5条件自体の法的裏付けは全幹法には特には記載なし
整備計画（北陸の場合は小浜が経過地と明記）は国交大臣（当時は運輸大臣）が決定すると全幹法に明記してある
整備計画変更（経過地を変更など）についてはJRとJRTTの同意が必要と明記してあるし
JRかJRTTから整備計画変更申し出がある場合には変更可否を検討してから国交大臣が変更手続きすると明記してある
要するに小浜を経過地から外すことのほうが
着工5条件なんかよりも
法的重みが重いんですわ
0466名無し野電車区
2023/12/28(木) 17:57:12.70ID:WuHJHHwj金沢延伸くらいなら、サンダバ末端だけ3セク乗り入れすればえーがみたいに考えてもおかしくはない。
しかし敦賀延伸で分断はシャレにならん。FGTの未来に騙された民主党政権の責任なんだけど、そこを追求しないで逆手に取る関西やJR西がまた上手い。京都の政局では、とうとう前原や村山まで黙らせたからね。
0467名無し野電車区
2023/12/28(木) 17:59:54.01ID:TVypAUnxhttps://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen/shinkansen6_kanren.html#mousi
民主党政権オリジナルは費用対効果を政府与党だけで確認する（H23末）のではなく有識者のフィルターをかけた（交通政策審議会 H24）点
0468名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:13:19.04ID:WuHJHHwj24年のオリジナルとか、何かあったっけ？
0469名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:15:30.88ID:TL4SmN9Mこういうおバカが居るから着工5条件が生きるんだな
小浜ルートなんぞ屁でもない
整備新幹線法では北陸から新大阪なんで小浜とはなんも明記されてない
0470名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:17:07.56ID:rlqdJmq3特に亡霊みたいな米原派とかいう奴ら
B/C追求しすぎて整備計画の重みをわかってない
整備計画から小浜を抜いてくれって
どうやって国交大臣が変更するようになるのか
誰が言い出しっぺになるのか
どのように福井を納得させるのか
JR西と東海にどうやって納得させるのか
どう見ても米原の方は絶望的にしか見えんのよ
だから小浜「派」ってなに？
と書いてるわけ
小浜を放棄することは
即ち北陸新幹線自体をこれ以上は諦める
ということなのよ
0471名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:17:47.91ID:rlqdJmq3法律に基づく運輸大臣の決定
ですがな
0472名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:18:28.24ID:pkcdxm5Lピンポイントで新大阪だっけ？
常識的に新大阪になるとは思うけど
0473名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:18:37.67ID:TL4SmN9M馬鹿の戯言に惑わされてはならない
着工5条件に当てはまらない
0474名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:19:44.45ID:rlqdJmq3着工5条件の根拠は全幹法にないだろ
整備計画の決定とか変更の根拠はあるけどな
0475名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:20:24.51ID:rlqdJmq3小浜を諦めるということ＝敦賀止め
ということだよ君
0476名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:20:40.34ID:WuHJHHwjあんたこそ全幹法に目を通したことないんじゃね？
0477名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:21:30.28ID:TL4SmN9M小浜ルートが全幹法でない
パンティーが決めただけ
残念
0478名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:22:40.15ID:WuHJHHwjこれはひどいw
相手して損した。
0479名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:23:27.73ID:WuHJHHwjおまえのは「整備新幹線法」だろw
0480名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:23:46.92ID:TL4SmN9M0481名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:24:04.75ID:rlqdJmq3小浜が経過地ってのは1973年に新谷運輸大臣が決定したのだが
それがなにか？
0482名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:25:26.59ID:PnkFGMpYキチガイ・虫けら←これらワードも何もかも俺の猿真似・丸パクリw
知能すらも無いと完全に立証される哀れな自虐贅六連呼のゴキブリ劣等ゴミカスオガクズ汚物北海道キチガイwwwwwwwwフルボッコの家畜肉便器北海道虫wwwww
進歩も無くユーザーの判別もできない挙句、脳死でただ人の猿真似や自虐発狂しか出来ないゴミカス劣等害虫汚物の北海道池沼キチガイwフルボッコにされて会話もレスを書き込む事も出来ない哀れな猿真似北海道虫wさっさと償いとして土下座して首吊って死んどけ虫けらwwww
カスニート丸出しで暇を持て余して5ちゃんに張り付いて発狂してるのが社会のお荷物不良品であるお前だよ蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どの板でもフルボッコにされてるのに一切来れず逃げ回るしか出来ない負け犬ゴミカス奴隷ゴキブリw5ちゃんに張り付くだけが生き甲斐なのにこそクソザコっぷりw
性犯罪常習のロリコンカマホモの池沼発作癇癪低脳クソバカ不良品底辺汚物北海道知的障害wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww壊れた玩具でしかないズタボロのサンドバッグwwwwwwwwwwwwwww
ブーメランガーと言われた事を脳死にオウム返しするしかできず何一つ反論もできず低脳頭も回らない不良品北海道ゴキブリwwww
猿真似←これらワードから何まで俺に言われた事が図星で北海道蛆虫特有の丸パクリするしか出来ない劣等乞食ホームレス汚物w
5ちゃんの運営にも見捨てられてどのスレでも板でもフルボッコにされ逃げ回るしかできない居場所も無いゴミカス劣等奴隷害虫wwwwwwwww弱すぎwwww
345856
0483名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:25:27.60ID:NFAmrq5s0484名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:25:27.86ID:LENT0SN/未だに何の反論も出来ず結局俺に言われた事をただ猿真似・丸パクリしているだけで何一つオリジナリティも無く自分で考える能力・知能すらも無いと完全に立証される哀れな自虐贅六連呼のゴキブリ劣等ゴミカスオガクズ汚物東北キチガイwwwwwwww足元にも一切及ばずフルボッコの奴隷家畜肉便器東北虫wwwwwwwww
進歩も無くユーザーの判別もできない挙句、脳死でただ人の猿真似や自虐発狂しか出来ないゴミカス劣等害虫汚物の東北池沼キチガイwフルボッコにされて会話もレスを書き込む事も出来ない哀れな猿真似東北虫wさっさと償いとして土下座して首吊って死んどけ虫けらwwww
先祖代々というワードも丸パクリでそのキチガイ劣等先祖からずっと肉便器のゴキブリ東北ヒトモドキw震災で津波で東北ゴキブリが死んでプギャアwwwwwwww
福島原発の放射性物質に汚染されている地域に今も住んでいる劣等ゴミカス東北蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww知らないだのと泣き喚いて案の定ビビって来れないクソザコヘタレ東北知的障害wwwwwwwwww存在も生きてる意味も無価値な性犯罪常習クソザコ劣等汚物ゴミカス東北キチガイwwww
615112
0485名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:25:27.86ID:raq1ij7v食糞カマホモなんだからそれらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww格上の人間が出した排便でも食って殺されるまで惨めに生きてろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwその後一斉殺処分されてこれまたプギャアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww死滅wwwwwwwwwwwwwwwwwwww504685
0486名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:25:28.43ID:iVjq6Hpw0487名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:25:29.11ID:1lbemVvS0488名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:25:30.20ID:ygNm+VRP生きてる価値すらも無く他者に迷惑をかけるだけの害悪ゴミカス民族トンキン知的障害wその中でも更に劣等で救いようのない生ゴミ未満の蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の家系は先祖ごと腐ってるもんなぁwwwwwwww先祖代々脱糞食糞常習で肉便器だったトンキン汚物wwwwwwwwwwwwwwwwそのキチガイだらけの身内にも見捨てられた劣等不良品生ゴミwwww
2011年の震災で津波で破壊され放射性物質に汚染され肉便器になるしかなかった東京ゴミカスゴキブリwwwwwwww今でも負け犬であり奴隷の劣りまくりのゴミカス民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さっさと土下座してくびくくっとけwwww存在価値も無く生きてるだけ無駄で恥晒しのゴミカス東京汚物蟲ゴキブリキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
肉便器東京ゴキブリ親と無理心中するしかない哀れな末路wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何一つ事実でもない妄想で必死に架空工作で発狂するしか出来ない哀れな脱糞食糞汚物のゴミカスwwwwwwwwwwww早くこの世から出ていけ。どこにも居場所もなく存在価値もない劣等民族東京ゴミカスゴキブリ重度知的障害wwwwwwwwwwwwwwwwwwww劣等ゴキブリの中でも最底辺のゴミカストンキン虫けら池沼キチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwリアルでもネットでもどこでもフルボッコwwwwwwwwwwwwwwww539168
0489名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:25:31.02ID:p6JXZDCA脳死でお前自身の自己紹介にしかなってない自虐発狂しか出来ないゴミカス自虐贅六連呼の劣等害虫汚物奇形知的障害www
はやく死ねよwwwwお前みたいな出来損ないの不良品にできる社会貢献はそれだけだろwwww
ゴミカスキチガイ自虐贅六連呼知的障害関東蛆虫死滅確定wwww雑魚すぎwwww30141
0490名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:25:31.18ID:QVwjmU48何一つ事実でもない妄想で必死に架空工作で発狂するしか出来ない哀れな脱糞食糞汚物のゴミカスwwwwwwwwwwwwどこでも完全論破されて死滅wこの世から出ていけ虫けらwwwwwwwwwwwwどこにも居場所もなく存在価値もない劣等民族北海道ゴミカスガイジゴキブリ重度知的障害wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 何一つ反論も一切出来ない劣等ゴキブリの中でも最底辺のゴミカス北海道虫けら池沼キチガイwwwwwwwwwwwwwwwww
何一つ及ばずただフルボッコにされるだけが取り柄のクソザコナメクジwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
世の中の劣等汚物害虫さっさと土下座して首くくって死ねwwwwwwwwwwwwwwww
知能も学も教養も皆無の劣等民族無能ゴミカス北海道虫けらクソ雑魚害虫フルボッコにされ逃亡wwwwwwwwwwwww糞食い虫雑魚すぎwwwwwwwwwwwwwwww
すし板からサプリ板からあらゆる板でもボコってやってるのにここ含めどのスレにも一切来れず逃げ回って頭ゴンゴンさせて1匹発狂してるだけなのがお前wwwwリアルでもホームレスのくせにボロクソ公園から出れずヘタレビビり劣等ゴミカス汚物北海道カスニートwwwwwwwwwwwwwwww事実でもない工作発作をひたすら泣き喚いてるだ毛なのがお前w惨めなチンカスゴキブリ虫wwwwなんの取り柄もなくオモチャにされるだけの哀れな不良品wwwwさっさと死ねゴミカス汚物wwwwwwwwwww福島の放射性物質に汚染された北海道地域に住み着いてんだよ。お前にはそこにも居場所もなくどの道殺処分されて絶滅するオチなんとっとと死んで償ってろwwwwwwwwwwww精神科にすらもみてもらえず知的障害施設同様追い出された世の中の害悪汚物東京ゴキブリ虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww雑魚すぎwwwwwwwww274126
0491名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:25:31.73ID:oEVBLVyyお前の家系は先祖ごと腐ってるもんなぁwwwwwwww先祖代々脱糞食糞常習で肉便器だった東北汚物wwwwwwwwwwwwwwwwそのキチガイだらけの身内にも見捨てられた劣等不良品生ゴミwwww
2011年の震災で津波で破壊され放射性物質に汚染され肉便器になるしかなかった東北ゴミカスゴキブリwwwwwwww今でも負け犬であり奴隷の劣りまくりのゴミカス民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
存在価値も無く生きてるだけ無駄で恥晒しのゴミカス東北汚物蟲ゴキブリキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
性犯罪・窃盗・万引きなど数々の前科も持ってる害悪クソブスゴキブリwwwwwwww
何一つ事実でもない妄想で必死に架空工作で発狂するしか出来ない哀れな脱糞食糞汚物のゴミカスwwwwwwwwwwwwどこでも完全論破されて死滅w早く福島の放射性物質に汚染されてる東北から出ていけ虫けらwwwwwwwwwwwwどこにも居場所もなく存在価値もない劣等民族東北ゴミカスゴキブリ重度知的障害wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 何一つ反論も一切出来ない劣等ゴキブリの中でも最底辺のゴミカス東北虫けら池沼キチガイwwwwwwwwwwwwwwwww
何一つ及ばずただフルボッコにされるだけが取り柄のクソザコナメクジwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
世の中の劣等汚物害虫さっさと土下座して首くくって死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
知能も学も教養も皆無の無能ゴミカス東北虫けらクソ雑魚害虫フルボッコで逃亡wwwwwwwwwwwww93395
0492名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:25:31.99ID:A5b7JYzm生きてる価値すらも無く他者に迷惑をかけるだけの害悪ゴミカス民族トンキン知的障害wその中でも更に劣等で救いようのない生ゴミ未満の蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の家系は先祖ごと腐ってるもんなぁwwwwwwww先祖代々脱糞食糞常習で肉便器だったトンキン汚物wwwwwwwwwwwwwwwwそのキチガイだらけの身内にも見捨てられた劣等不良品生ゴミwwww
2011年の震災で津波で破壊され放射性物質に汚染され肉便器になるしかなかった東京ゴミカスゴキブリwwwwwwww今でも負け犬であり奴隷の劣りまくりのゴミカス民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さっさと土下座してくびくくっとけwwww存在価値も無く生きてるだけ無駄で恥晒しのゴミカス東京汚物蟲ゴキブリキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
肉便器東京ゴキブリ親と無理心中するしかない哀れな末路wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何一つ事実でもない妄想で必死に架空工作で発狂するしか出来ない哀れな脱糞食糞汚物のゴミカスwwwwwwwwwwww早くこの世から出ていけ。どこにも居場所もなく存在価値もない劣等民族東京ゴミカスゴキブリ重度知的障害wwwwwwwwwwwwwwwwwwww劣等ゴキブリの中でも最底辺のゴミカストンキン虫けら池沼キチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwリアルでもネットでもどこでもフルボッコwwwwwwwwwwwwwwww27237
0493名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:26:05.26ID:TL4SmN9Mお前嘘つきだな
2016年に小浜京都ルート決めたのに決定とかアホだな
ルートなんて2016年まで米原小浜湖西ルートで協議してるけど
0494名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:28:13.43ID:TL4SmN9Mざまぁwwww
0495名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:28:29.47ID:rlqdJmq3ぜんぜんアカンわ あんた
0496名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:30:55.07ID:rlqdJmq3小浜市付近を経過地とする整備計画を1973年に決定
近年の小浜京都ルートは整備計画に矛盾しないように環境アセス概略ルートとして決めた
ということだよ
これ豆な
0497名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:31:29.99ID:G1J1FNly2016年決定とか糞すぎる
0498名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:32:32.61ID:bixj9jNo食糞カマホモなんだからそれらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww格上の人間が出した排便でも食って殺されるまで惨めに生きてろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwその後一斉殺処分されてこれまたプギャアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww死滅wwwwwwwwwwwwwwwwwwww503531
0499名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:37:45.10ID:WuHJHHwjたぶん >>469の自作自演ですな。南無。
0500名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:37:46.79ID:TL4SmN9M決定してないから米原湖西ルートも検討されてますけど
大体小浜ルートは山陰新幹線と接続とか亀岡とか最終的に京都駅と色々変化してるだろ
決定してませんね
0501名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:38:58.71ID:rI5j19IJ何一つ事実でもない妄想で必死に架空工作で発狂するしか出来ない哀れな脱糞食糞汚物のゴミカスwwwwwwwwwwwwどこでも完全論破されて死滅w早くこの世から出ていけ虫けらwwwwwwwwwwwwどこにも居場所もなく存在価値もない劣等民族東北ゴミカスゴキブリ重度知的障害wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 何一つ反論も一切出来ない劣等ゴキブリの中でも最底辺のゴミカス東北虫けら池沼キチガイwwwwwwwwwwwwwwwww
何一つ及ばずただフルボッコにされるだけが取り柄のクソザコナメクジwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
世の中の劣等汚物害虫さっさと土下座して首くくって死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
知能も学も教養も皆無の劣等民族無能ゴミカス東北虫けらクソ雑魚害虫フルボッコにされ逃亡wwwwwwwwwwwww糞食い虫雑魚すぎwwwwwwwwwwwwwwww
すし板からサプリ板からあらゆる板でもボコってやってるのにここ含めどのスレにも一切来れず逃げ回って頭ゴンゴンさせて1匹発狂してるだけなのがお前wwwwリアルでもホームレスのくせにボロクソ公園から出れずヘタレビビり劣等ゴミカス汚物東北カスニートwwwwwwwwwwwwwwww事実でもない工作発作をひたすら泣き喚いてるだ毛なのがお前w惨めなチンカスゴキブリ虫wwwwなんの取り柄もなくオモチャにされるだけの哀れな不良品wwwwさっさと死ねゴミカス汚物wwwwwwwwwwwwwwwwいつまで福島原発の放射性物質に汚染された東北地域に住み着いてんだよ。お前にはそこにも居場所もなくどの道殺処分されて絶滅するオチなんとっとと死んで償ってろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww精神科にすらもみてもらえず知的障害施設同様追い出された世の中の害悪汚物東北ゴキブリ虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww15310
0502名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:39:04.76ID:TL4SmN9Mお前だろ
小浜ルートの輩
0503名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:45:55.46ID:YwFG9Szm金沢延伸したら「福井（敦賀まで）伸ばせ」という声がすぐさま出ることは見えてただろ
それを見過ごしてたからこうなっているんだ
0504名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:46:48.97ID:BFfMbfo4ゴマカシは駄目ですなあ
北陸新幹線整備計画1973年決定
区間 東京都・大阪市
走行方式 粘着駆動による電車方式
最高設計速度 260km/h
建設に要する費用の概算額（車両費含む） 11,700億円
建設主体 日本鉄道建設公団
主要な経過地 長野市付近 富山市付近 小浜市付近
その他 東京都・高崎市間は上越新幹線を共用する
0505名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:56:09.50ID:WuHJHHwjだから、別に伸ばしてもいいんだけど
並行在来線にあたる区間に別系統の在来特急を乗り入れさせにくい仕組みになっちゃったという点がよろしくないのよ。
だからこそFGT前提での延伸だったはずなのに…ねえ。
0506名無し野電車区
2023/12/28(木) 18:59:25.34ID:8u311Fvw50年前の計画を今もゴリ推すとか老害過ぎるわ
今は1973年と状況が全く違うから、白紙とか見直すのは当たり前
0507名無し野電車区
2023/12/28(木) 19:00:19.60ID:BFfMbfo4次の８条は「建設の指示」
1973年の整備計画決定と同時に建設が指示されている
今の敦賀（経過地＝小浜）大阪間は建設が指示されたままストップしている状態
2016年の「ルート選定」は
確かに整備計画変更（小浜を捨てる）がまだしも可能な時点だったろうな
８条から７条に戻って整備計画を変更し得たということ
しかし環境アセスルートとして小浜京都松井山手を選んだわけで
この時点で整備計画変更なしを確認して
８条から７条に戻らず９条「工事実施計画」へ動いてるわけ
>>506
見直さずにそのままGOということになったわけですな
米原湖西の皆さんお疲れ様でした
0508名無し野電車区
2023/12/28(木) 19:05:21.80ID:YwFG9Szmそれも金沢着工、というか長野開業時点で予見できた話
0509名無し野電車区
2023/12/28(木) 19:06:49.82ID:BFfMbfo4https://www.jrtt.go.jp/construction/outline/shinkansen/process.html
敦賀・新大阪のルートは既に決定されていることになってますな
あとは環境アセス 認可申請 と進んでいく段階
0510名無し野電車区
2023/12/28(木) 19:11:11.65ID:RAHfm7buパーティ、江東区長選挙、洋上風力、原発銀座に北陸新幹線汚職ルート。
騒げば騒ぐほど汚浜ルートはなくなりますから、おとなしくしといたほうが…
と福井県選出の真っ黒な政治家の気持ちわ？
0511名無し野電車区
2023/12/28(木) 19:14:58.14ID:z4TyspnY戦艦大和な敦賀駅は迷惑なだけ。
怨念がみなぎり、役立たずの金喰い虫なたけで、あっけなく撃沈。
0512名無し野電車区
2023/12/28(木) 19:26:05.06ID:DH4hTRnN人口は国内最小規模クラスなのに。
駅の数は国内最大規模の闇。
0513名無し野電車区
2023/12/28(木) 19:29:52.99ID:vPjTAgSj東海側届けて認可受けました
まぁちょっと話題にはなったね
それがどうしたのwww
0514名無し野電車区
2023/12/28(木) 20:16:22.04ID:BFfMbfo4なになに
小浜が経過地として50年前に整備計画決定されてて
2016年にはルート論争が終わったことがバレて
そんなに悔しい？ 笑
0515名無し野電車区
2023/12/28(木) 20:25:55.95ID:GaNXJhYf浅知恵底脳の典型っすな
米原厨が来るとスレのレベルが下がるから正直迷惑
0516名無し野電車区
2023/12/28(木) 20:38:03.81ID:2C0aOTHh高収入^_^
0517名無し野電車区
2023/12/28(木) 20:38:07.47ID:2C0aOTHh高収入^_^
0518名無し野電車区
2023/12/28(木) 21:17:22.41ID:K9r7m4mj0519名無し野電車区
2023/12/28(木) 22:06:05.18ID:g8M3zrb/よって、敦賀以西の延伸というか大阪から敦賀への建設は決まっているようで何も決まっていない状態やね。
0520名無し野電車区
2023/12/28(木) 22:12:13.65ID:TL4SmN9Mまあ着工5条件達成しなくて不認可だよね
うれC
悪は滅びた
パンティーのように
0521名無し野電車区
2023/12/28(木) 22:13:37.47ID:TL4SmN9M元々原発でルート選定されたようなもんだし名前にピッタリだね
0522名無し野電車区
2023/12/28(木) 22:16:22.13ID:TVypAUnx決まってるけど、金がかかりすぎて、かつ便益がそこまて大きくなくて（元々在来線が速い）、公共事業としては割に合わない公算が高いから、公共事業としては前に進まない可能性が…ってとこかな
B/C無視してつくるんじゃという政治決断がなされれば淡々と進む
0523名無し野電車区
2023/12/28(木) 22:17:44.56ID:mvryy4cCまぁ敦賀乗換より京都乗換のほうが圧倒的ベターだから京都から先は後回しで良いわよ。
0524名無し野電車区
2023/12/28(木) 22:18:12.38ID:TL4SmN9Mアホか
福井のアホ議員レベルかよ
0525名無し野電車区
2023/12/28(木) 22:19:38.71ID:TL4SmN9Mま作りたきゃ田中角栄レベルの大物出せや
日本列島改造計画なんてのをやるレベルをな
パンティー(笑)とか論外
0526名無し野電車区
2023/12/28(木) 22:20:53.50ID:SUs66hwT岐阜羽島涙目だな
0527名無し野電車区
2023/12/28(木) 22:24:20.17ID:SEyWUeFb孫
0528名無し野電車区
2023/12/28(木) 22:33:58.12ID:0QDvNsbP0529名無し野電車区
2023/12/28(木) 22:45:27.77ID:wgpYlzhx米原駅の標準乗り換え時分は30分の見込み
毎時4000人を捌くキャパも東海道新幹線にはない
むしろ敦賀からサンダーバード出した方が京都大阪に早く着く
そういう超欠陥ルート
0530名無し野電車区
2023/12/28(木) 23:03:25.32ID:87mwIvp4それって汚浜の事かー！
0531名無し野電車区
2023/12/28(木) 23:08:04.24ID:9mPS8o2Z毎時4000人はすごいね
1日で何人使うんだ
0532名無し野電車区
2023/12/28(木) 23:11:46.36ID:0GYksx720533名無し野電車区
2023/12/28(木) 23:24:32.72ID:oItkqkzAそいういう時もあるという程度かも知れないが
0534名無し野電車区
2023/12/28(木) 23:32:25.65ID:DsNSbhKr・毎時1本なら現行ダイヤでも新大阪・名古屋方面に入れることができる（名古屋止まりこだまのスジ）
・リニア開通すればもっと増やせる
・4000人毎時いるの？サンダーバードとしらさぎ足してもそんなにいないだろw
0535名無し野電車区
2023/12/28(木) 23:59:42.16ID:kMoM5ncC0536名無し野電車区
2023/12/29(金) 00:15:46.54ID:/Q1gPwqc山科あたりから大深度で京都、新大阪。
0537名無し野電車区
2023/12/29(金) 00:20:15.18ID:3ZfssPHHB/Cクリアしようおもたら小浜～京都周辺止めにするしかなかったりして
どのみち新大阪も都心部へは乗換なあかんし、京都乗換でなにわ筋線直通してくれるんならかめへんかな
0538名無し野電車区
2023/12/29(金) 00:49:39.61ID:pWwPz+lb0539名無し野電車区
2023/12/29(金) 02:10:37.34ID:xzwnF2p3日本初のリゾート新幹線駅を作るというのはどうか
0540名無し野電車区
2023/12/29(金) 02:23:32.26ID:O0iUoZur0541名無し野電車区
2023/12/29(金) 03:03:25.80ID:ABKNuhObそんなクソ田舎と長期休暇の為の新幹線とか、滋賀も京都も負担したくない罠
0542名無し野電車区
2023/12/29(金) 03:41:36.94ID:Dv9kpbvi鳥飼回送スジがあるから現状ダイヤでは入り込む余地0。
個人的に、各種スキームとか度外視で全体最適を考えれば米原（当然直通）が良いとは思ってるが、
米原乗換はあり得ないし、直通に関しては少なくともリニアが大阪開業するまで可能性0。
だから小浜でも何でもとっとと大阪まで繋げてくれと思っているが、小浜がこのまま着工に漕ぎ着けられるとも思えないんだよなぁ。。。
0543名無し野電車区
2023/12/29(金) 04:37:11.33ID:1PQ9y5l4小浜ルートでは
西九州新幹線より先にできるとは思えない。
米原ルートに決めたら
北海道新幹線より先にできるかも。
0544名無し野電車区
2023/12/29(金) 05:04:59.39ID:q7qEgan90545名無し野電車区
2023/12/29(金) 05:21:13.04ID:wd80NJuj0546名無し野電車区
2023/12/29(金) 05:48:06.99ID:ubK1HDnU0547名無し野電車区
2023/12/29(金) 06:25:48.64ID:BM6NgXnX小浜京都ルートがどうしても実現不可能なら、結局は時間をかけてあきらめてもらうしかない。数年かかるか
十年かかるか判らないが。
西田は地元の京都では、小浜京都ルートは選択の余地なく最善と強気に言い張っているが、福井新聞には弱気
なコメントしているようだ。政治家もたいへんだ。
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1724935
0548名無し野電車区
2023/12/29(金) 06:34:41.20ID:MJSRaYhQなのに1円も予算が付かず環境アセスの1本も着手されないのか、その理由を全て解明し解決していかないと実現には至らない
高木が何十年もの間止めていたわけではないんだから
0549名無し野電車区
2023/12/29(金) 06:40:20.88ID:acS4pn6eそれはコストや乗り換えで敦賀止めより劣っている。大阪ダイレクトが達成しないような計画は無意味
0550名無し野電車区
2023/12/29(金) 06:42:47.45ID:NqxWFzVU親方日の丸ペアの鉄建公団が建設して国鉄が運営することが既定路線だった時代の計画だろ。
そもそもの前提条件が激変しちまってるんだからそのまま押し通そうってのが無理筋なんだよ。
負担やペナルティがなにもないものなら不要なものでも「どうぞご勝手にお通りください」とはなっても、
カネはぶん盗られるわ在来線は引っ剥がされるわでそのうえ使い道が乏しいものに協力しろでは話にならんだろ。
0551名無し野電車区
2023/12/29(金) 06:45:56.74ID:BM6NgXnXもちろん高木「だけ」が止めていたわけではない。福井が与野党とも総力を挙げて止めていた。
20世紀末には自民党が小浜を外そうとしていたが、それにクレームつけたのは福井3区の旧民主党。
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumona.nsf/html/shitsumon/a145032.htm
0552名無し野電車区
2023/12/29(金) 06:54:12.21ID:wuKaPbJm0553名無し野電車区
2023/12/29(金) 07:18:46.41ID:kkSRaYRZたわけ
2016年にルート選定しただろ
どのルートが環境アセス→事業化→開業に適するのかと
この時に米原が外されたのを覚えてないの？
環境アセスも国の事業ですがな
国の金をどこに投入するのが正しいかの議論した結果が2016年の小浜松井山手
0554名無し野電車区
2023/12/29(金) 07:28:00.07ID:kkSRaYRZ積極的につぶしに行ったわけじゃないけどな
福井を悪者にする風潮があるけど
この種の国家プロジェクトは
関係する地元が熱心に推進してこそのもんだ
米原ルートの主な地元は滋賀県だろ
その地元滋賀県が
受益ないから負担しません
並行在来線けしからん
の否定的な態度ばかりで
推進する気がゼロ
地元も推進しなけりゃ
じゃあ誰が推進するのって
全幹法以前の話だな
0555名無し野電車区
2023/12/29(金) 07:47:13.34ID:U5/JheZf福井ー名古屋の高速バスは岐阜羽島経由で運行します。
0556名無し野電車区
2023/12/29(金) 07:47:19.31ID:U5/JheZf福井ー名古屋の高速バスは岐阜羽島経由で運行します。
0557名無し野電車区
2023/12/29(金) 07:56:51.13ID:j/c26nae西田のインタビュー記事は、こっちだな。
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1724549
0558名無し野電車区
2023/12/29(金) 08:01:32.91ID:j/c26nae平成11年ごろの米原案って、どの筋が主張してたんだ？
橋下徹よりだいぶ早いじゃないか。
0559名無し野電車区
2023/12/29(金) 08:06:02.58ID:wuKaPbJm0560名無し野電車区
2023/12/29(金) 08:20:30.97ID:j/c26naeのちに橋下徹が地元の嘉田由紀子とバトルしてまで米原推しを始めたのは、FGT頓挫の情報を入手した京都直行派のさしがねなのかも。亀岡が息を吹き返したらたまらんからね。
0561名無し野電車区
2023/12/29(金) 08:29:50.92ID:j/c26nae関係者は、水面下の情報把握が早いから。
表面化した小浜京都決定というような事実から背景を考察するというのが、正確なひもときへの近道だとは思うよ。
事実は小説より奇なりなんてのは、蚊帳の外のやじうまの遠吠えに過ぎないわけで。
0562名無し野電車区
2023/12/29(金) 08:32:08.06ID:1CNAuwtC0563名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:04:45.41ID:/Q1gPwqc山の中ブチ抜くルートが覆るとしたら環境アセスメントでダメになるケースのみ。
もしくは沿線自治体が強烈にごねるか。
どちらも可能性は低い。
現実問題、敦賀の乗り換え利便性を上げろと要求した方がいい。じゃないと北陸が東京勢力圏になっちまうよ。
0564名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:08:44.43ID:wuKaPbJm0565名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:10:06.68ID:HoIzf8jg議員も住んでる住民もろくなもんじゃねえな
0566名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:12:26.04ID:HoIzf8jg絶対阻止しなければならない
0567名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:14:29.12ID:HoIzf8jg白紙にすればOK
汚浜とか着工5条件に合わない勝手に汚浜を作る事が法律とか馬鹿げた事抜かすな
0568名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:15:41.33ID:/Q1gPwqc福島原発造ったときにうまく立ち回ってれば常磐新幹線できたかもしれなかったとは思う。原発利権は理屈じゃない部分が結構ある。東京から成田経由水戸が50分、いわきまで85分とか夢あるな。
0569名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:17:24.15ID:HoIzf8jg矛盾してるぞ
ルート選定したと言っても今の時代にそぐわない計画着工5条件が揃わなければ当然振り出しに戻るだけ
汚浜は白紙
0570名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:20:15.83ID:wuKaPbJm0571名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:20:18.42ID:HoIzf8jgま絶対反対なので無理
全幹法を曲解してるアホ
汚浜はない
0572名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:24:14.88ID:qee/hDjh着工5条件で建設不可能なのは終わった話の米原
利便性においても全く作る意味がなくマイナスしかないゴミルートで妥当な廃案だが
0573名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:26:59.11ID:HoIzf8jg清和会と裏金原発と汚浜ルート
メディアマスコミが叩けば汚浜ルートは終わり
0574名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:27:11.85ID:/Q1gPwqc東海道新幹線乗り入れを東海が絶対拒否したので米原案は完全に消えた。
国鉄時代なら合理的にあり得た話だったけど。
0575名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:28:39.18ID:ubK1HDnUいえいえ 何も矛盾ありまへんがな
７条整備計画 → 1973小浜経由する整備計画を策定
８条建設の指示 → 1973建設を指示（その後凍結）
９条工事実施計画 → 2016前提となる環境アセスルートとして小浜松井山手を選定
このあたりはリニアの進捗がフローで解説されてるから参考に見ればいいよ
https://company.jr-central.co.jp/company/linear-chuo-shinkansen/plan.html
0576名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:29:21.63ID:HoIzf8jgそのうち反対派が多数になる既に森や他の議員も反対してる
0577名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:33:20.40ID:d+rxI/4J0578名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:33:30.41ID:HoIzf8jg時代に合わないクソルートは終わり
0579名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:35:14.13ID:/Q1gPwqc0580名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:38:34.02ID:HoIzf8jg嘘を付きまくるのが汚浜人
怖いなー😱
0581名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:38:46.82ID:ubK1HDnU北陸でいえば1973年に小浜を選んで整備計画決定したのと同じ状況
次の手順では環境アセス→工事実施計画
そのために環境アセスで国費が必要なので
ここで整備計画変更して米原の別のルートにするかどうかという瀬戸際だった
しかし2015－2016の議論では別のルートにしないということにした
ただし亀岡は外して小浜松井山手での環境アセスということにして
アセス着手→美山地区での反対運動云々で遅延
これで今に至る
小浜経由自体は50年選手だが
2016年に小浜を外さない決定をしたからこのまま小浜
ということな
これ豆
0582名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:40:15.40ID:HoIzf8jgパンティーのようなろくな議員しか居ねえし
0583名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:40:23.39ID:ubK1HDnU小浜以外にはないんだから
小浜をクソルート扱いするんだったら敦賀止めということですな
0584名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:40:29.93ID:/FFliArJ建設距離が短いから安く見えただけの試算を
いつまでも持ち上げられても....
京都や名古屋への移動距離は短くならないし
湖北や湖東地域から福井方面への移動需要
自体がないのに新幹線建設したらただでさえ
少ない普通列車が減る上に料金爆上がりで
地元にも利がないのは明らかゆえ落選させる
のに充分な理由になるだろ
0585名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:41:31.27ID:ubK1HDnU整備計画1973小浜で決定
という事実をいつまでたっても理解できない石頭のアンタよりはマシだよ 笑
0586名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:45:50.76ID:HoIzf8jghttps://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_fr1_000041.html
国交省様がこう言ってるからな
汚浜残念っ！
0587名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:46:39.34ID:wuKaPbJm0588名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:47:06.60ID:ubK1HDnUでもさ
北陸新幹線誘致しようともしなかった滋賀県の方が悪質だぜ？
米原ルートをつぶしたんだから
原発だろうが何だろうが
新幹線整備という国策推進のために頑張る福井県側の方が
よほど優秀だと思うねえ
0589名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:47:09.40ID:HoIzf8jg0590名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:47:10.08ID:/Q1gPwqc0591名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:51:59.87ID:ubK1HDnU国交省様とやらが当該区間について書いてるのは以下の文章だけど
↓↓↓
未着工区間である北陸新幹線（敦賀・新大阪間）については、環境影響評価の手続きを実施していくとともに、施工上の課題の検討を行っていきます。
これとアンタの言いたいことの関係は？
0592名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:54:20.12ID:HoIzf8jg無職のアホは年末年始の休みを知らんのかな⁉
本当汚浜はしょうもないなあ
0593名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:55:34.57ID:ubK1HDnU曲解って
どこをどう解釈していることを曲解と呼んでるの？
0594名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:56:04.13ID:IEmfO+JY札幌から新函館に出るにも、単線非電化をディーゼルカーで3時間30分も揺られる。
日本一新幹線に飢えてるのは北海道ということになる。
だからいつもバカにされ見下されているｄ民。
0595名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:56:43.03ID:ubK1HDnU君は年末年始に関わらず365日間
寝ても覚めても５ちゃんねる 明けても暮れても５ちゃんねる
だよね 笑
0596名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:57:05.94ID:wuKaPbJm0597名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:57:33.96ID:HoIzf8jg国も無駄な金を使うのは辞める
不必要なルートは廃止当然計画も白紙
清和会のような昔のやり方は終わりだよ
裏金付きのね
0598名無し野電車区
2023/12/29(金) 09:59:39.18ID:ubK1HDnU自分に投げられた質問はガン無視
自分に不都合な情報もガン無視
自分に都合良い情報だけをネタにする
0599名無し野電車区
2023/12/29(金) 10:03:40.91ID:HoIzf8jgアホか
0600名無し野電車区
2023/12/29(金) 10:04:02.30ID:/Q1gPwqc安倍さんのスレにアベガーアベガーしてた人かな。
0601名無し野電車区
2023/12/29(金) 10:05:03.58ID:/Q1gPwqc0602名無し野電車区
2023/12/29(金) 10:05:08.53ID:HoIzf8jg整備新幹線を整備するに当たっては、以下の５つの条件を満たしていることを確認した上で、着工することとしております。
１．安定的な財源見通しの確保
２．収支採算性
３．投資効果
４．営業主体であるＪＲの同意
５．並行在来線の経営分離についての沿線自治体の同意
0603名無し野電車区
2023/12/29(金) 10:05:58.16ID:HoIzf8jgハイハイパンティー乙
0604名無し野電車区
2023/12/29(金) 10:08:37.21ID:/Q1gPwqcジミンガー界隈でしか通じない言葉出されてもわからんよ
0605名無し野電車区
2023/12/29(金) 10:09:58.23ID:HoIzf8jg俺とかどうでも良いからまずは石川のメディアを非難したら
汚浜よ
0606名無し野電車区
2023/12/29(金) 10:13:36.42ID:ubK1HDnUほうら
理解能力ゼロ
７条で整備計画決定すると書いてある
1973に小浜を経由する整備計画を決定した
この整備計画に基づいていくんですよ
リニアが整備計画のCルートで着工してるのと同じですな
0607名無し野電車区
2023/12/29(金) 10:16:08.59ID:HoIzf8jghttps://news.yahoo.co.jp/articles/96d3ead5a57ee4daf073a55634cf0fe7203f54d0
訴えるなら集英社を訴えなさいね！
0608名無し野電車区
2023/12/29(金) 10:17:20.68ID:HoIzf8jgだから＞＞602見ろよ
理解力0かよ
0609名無し野電車区
2023/12/29(金) 10:18:12.74ID:HoIzf8jgだから何度でも着工5条件出してるのに
理解力無いな
0610名無し野電車区
2023/12/29(金) 10:18:33.42ID:ubK1HDnUということを石頭の>>608は理解したんかね？
0611名無し野電車区
2023/12/29(金) 10:19:02.65ID:jwAqcbDp0612名無し野電車区
2023/12/29(金) 10:19:23.91ID:HoIzf8jgルート決定しようが着工の成否は精査されるのが今の時代
ま汚浜が理解するのが無理
0613名無し野電車区
2023/12/29(金) 10:20:01.86ID:ubK1HDnU着工5条件を満たすルートを選定する
ってどこで決まったんだ？
着工5条件を満たすように各機関等で調整する
って意味だろ
それくらいも理解せんとな
いい年なんだから
0614名無し野電車区
2023/12/29(金) 10:21:24.04ID:ubK1HDnU＞ルート決定したら着工されるとか21世紀の認識だろ
ルート決定したら着工されるんだよ
しかも21世紀だからな
君の言う通りだな そこだけは
0615名無し野電車区
2023/12/29(金) 10:21:42.44ID:HoIzf8jg頭悪いだろ
0616名無し野電車区
2023/12/29(金) 10:28:43.04ID:/Q1gPwqcする気がないからしょうがないよ
理解しようとする気もなくオバマガージミンガーって言ってるだけなんだから。
0617名無し野電車区
2023/12/29(金) 10:31:05.90ID:HoIzf8jg後は京都の反対派に議員な
まさか俺だけ反対してるとか思ってる⁉
0618名無し野電車区
2023/12/29(金) 10:34:26.40ID:MJSRaYhQ福村章(84)
遠からず召されそう
0619名無し野電車区
2023/12/29(金) 11:30:16.81ID:YLID14Gi0620名無し野電車区
2023/12/29(金) 11:37:27.37ID:ZK7dD3Z+計画白紙
ということは
長野市付近 富山市付近を経由する最高260km/hの粘着電車方式
の鉄道整備は放棄？
高崎・敦賀間は廃線ですか？
0621名無し野電車区
2023/12/29(金) 11:58:56.09ID:HoIzf8jgつまんねーな頭悪いね
汚浜ルートだろ
0622名無し野電車区
2023/12/29(金) 11:59:46.88ID:HoIzf8jg0623名無し野電車区
2023/12/29(金) 12:01:53.64ID:mq6Vdt2H京都府にもっと費用負担させるなら、北陸の残りの区間をリニア方式に変更するのが手っとり早そうだ。
その場合、品川～相模原～甲府～名古屋～奈良～新大阪～新京都～敦賀に「しらさぎ」が走るだろう。
0624名無し野電車区
2023/12/29(金) 12:02:05.05ID:e2KXa8TK小浜松井山手の着工を待つ
という意味ですが何か？
0625名無し野電車区
2023/12/29(金) 12:05:21.39ID:e2KXa8TKあんたの日本語がおかしいよ
計画白紙って言葉がおかしい
計画変更って言葉にしたいんだな？
整備計画は東京都・敦賀市間に短縮
という意味なんだな？
0626名無し野電車区
2023/12/29(金) 12:26:18.85ID:HoIzf8jg無し
分かった？汚浜
0627名無し野電車区
2023/12/29(金) 12:26:51.41ID:HoIzf8jgその意味がおかしいね
0628名無し野電車区
2023/12/29(金) 12:28:38.86ID:xzwnF2p3新京都にはならんやろ
リニア京都駅は京都駅の上に作られるはず
0629名無し野電車区
2023/12/29(金) 12:34:43.44ID:e2KXa8TKはて
来春からは敦賀止めの状態
そしてそれは小浜松井山手着工待ちの状態
それのどこがおかしい？
0630名無し野電車区
2023/12/29(金) 12:41:42.25ID:HoIzf8jg着工するのなや敦賀止めとか言うかよ
汚浜はアホだな
自分が一番理解してないな
0631名無し野電車区
2023/12/29(金) 12:44:32.85ID:e2KXa8TKということですな
0632名無し野電車区
2023/12/29(金) 12:44:54.64ID:e2KXa8TKね
0633名無し野電車区
2023/12/29(金) 13:22:31.34ID:3ZfssPHH0634名無し野電車区
2023/12/29(金) 13:38:30.06ID:rE5xXJ2E0635名無し野電車区
2023/12/29(金) 14:20:57.88ID:dTYZaWfK安倍さんが会長へ
キックバック廃止を提起
↓
2022/4
キックバック撤廃を指示
↓
2022/7
安倍氏暗殺される
↓
2022/8
事務総長が西村氏から高木氏へ交替。キックバック復活
(朝日新聞2023/12/23 4:00)
検察から朝日へのリーク記事
0636名無し野電車区
2023/12/29(金) 15:06:38.21ID:wd80NJujそうなんよ
だから米原ルート派が分割民営化を批判するなら分かるのだが、むしろ分割民営化批判にいきり立って反論してくるのが彼らなんだよね
0637名無し野電車区
2023/12/29(金) 15:35:19.73ID:ISgBbeie京阪間は標準軌が４ルートもある。これ以上要らん
0638名無し野電車区
2023/12/29(金) 16:12:50.34ID:5DcjfhDp下じゃないの？
0639名無し野電車区
2023/12/29(金) 16:46:26.27ID:rCMH9fE8京都の遊園地に作るのかなww
0640名無し野電車区
2023/12/29(金) 16:48:50.82ID:rCMH9fE8京都を通るリニアは未来永劫造られることは無い
0641名無し野電車区
2023/12/29(金) 17:36:16.12ID:ghNyqNcUメンツだけで無理強いはしそうなんだよなあ
その前に崩壊する可能性も高いから、京都にリニアは無理かな
0642名無し野電車区
2023/12/29(金) 17:39:54.57ID:SapXc/0x惨状とか関係なく始めから京都はリニアと何の関係もありませんよ
名古屋以西は
三重ー奈良ー大阪でFA
0643名無し野電車区
2023/12/29(金) 17:50:09.65ID:xzwnF2p30644名無し野電車区
2023/12/29(金) 18:36:32.11ID:k2yeb86J0645名無し野電車区
2023/12/29(金) 22:57:11.45ID:ABKNuhOb金沢止まりなら金沢ー東京も金沢ー新大阪も最速で約2時間半と綺麗に分けれた
結局、高木や自民党議員の裏金作りになった敦賀延伸
0646名無し野電車区
2023/12/29(金) 23:20:25.27ID:6kltQFxnんだ。京都駅は無理。
名古屋駅から西は三重ー奈良ー新大阪。
そのあとは新大阪ー新京都ー豊岡ー鳥取。
0647名無し野電車区
2023/12/30(土) 00:16:20.71ID:cOf1JgJc新幹線規格の線路はJR東海だけやで。
0648名無し野電車区
2023/12/30(土) 00:58:39.49ID:D7RymN2oサンダバサイズでええやん
0649名無し野電車区
2023/12/30(土) 01:55:44.09ID:gbUL9FKH0650名無し野電車区
2023/12/30(土) 02:03:13.90ID:B3H3msv9お前の家系は先祖ごと腐ってるもんなぁwwwwwwww先祖代々脱糞食糞常習で肉便器だったトンキン汚物wwwwwwwwwwwwwwwwそのキチガイだらけの身内にも見捨てられた劣等不良品生ゴミwwww
2011年の震災で津波で破壊され放射性物質に汚染され肉便器になるしかなかったトンキンゴミカスゴキブリwwwwwwww今でも負け犬であり奴隷の劣りまくりのゴミカス民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
存在価値も無く生きてるだけ無駄で恥晒しのゴミカス東京汚物蟲ゴキブリキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
性犯罪・窃盗・万引きなど数々の前科も持ってる害悪クソブスゴキブリwwwwwwww
何一つ事実でもない妄想で必死に架空工作で発狂するしか出来ない哀れな脱糞食糞汚物のゴミカスwwwwwwwwwwwwどこでも完全論破されて死滅w早く福島の放射性物質に汚染されてる東京から出ていけ虫けらwwwwwwwwwwwwどこにも居場所もなく存在価値もない劣等民族東京ゴミカスゴキブリ重度知的障害wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 何一つ反論も一切出来ない劣等ゴキブリの中でも最底辺のゴミカス東京虫けら池沼キチガイwwwwwwwwwwwwwwwww
何一つ及ばずただフルボッコにされるだけが取り柄のクソザコナメクジwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
世の中の劣等汚物害虫さっさと土下座して首くくって死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
知能も学も教養も皆無の無能ゴミカストンキン虫けらクソ雑魚害虫フルボッコで逃亡wwwwwwwwwwwww54260
0651名無し野電車区
2023/12/30(土) 02:28:15.90ID:rb1O65iKそのあとは要らん
0652名無し野電車区
2023/12/30(土) 04:54:55.48ID:7CL+vjpU要らんというか
リニアは品川ー新大阪だけだしな
そもそも
リニアと北陸新幹線に何の関係もない
ローカル新幹線にすぎない北陸新幹線は敦賀止めで終了でしょ
0653名無し野電車区
2023/12/30(土) 05:52:14.53ID:N2ewC9fo米原または岐阜羽島で切り離しスイッチバック。
0654名無し野電車区
2023/12/30(土) 06:17:10.63ID:B53WlwDu多くのブログやYoutubeで紹介されている。新幹線の時短効果より、乗り換えと値上げが嫌われた。
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1&layout=datalist&toukei=00600460
この政府統計から「旅客地域流動調査⇒年度別」をたどって、Excel表から必要な数字を拾って計算
していると思う。
敦賀開業後の福井でも同じことが起こるのでは。芦原温泉などは関西の客に依存しているから
2割減ったら大打撃だ。
富山は関西の客が減ってもそれ以上に関東客が増えて儲かっているが、福井でそううまくいくと
思えない。関西の客が減って、小浜京都ルートの開通まで、福井県自身が耐えられるのだろうか。
福井県内で若狭と越前で利害が対立することもあり得る。
0655名無し野電車区
2023/12/30(土) 06:48:10.15ID:B53WlwDu出張なら不便でも値上げでも行くが、観光は消費者の選択だし。
0656名無し野電車区
2023/12/30(土) 08:38:44.47ID:B29HsI/y早期の小浜京都ルート開通を目指そう
ということな
0657名無し野電車区
2023/12/30(土) 08:48:26.57ID:foHjXWrb0658名無し野電車区
2023/12/30(土) 08:56:23.82ID:fWBtnh3m分断危機など、FGT頓挫→米原推しの時点で想定内。そのうえでしっかり撤退放棄されたのが米原。
0659名無し野電車区
2023/12/30(土) 09:52:24.73ID:3e3LSSGz新函館延伸で青函フェリーの利用者が増えた話もあるし
ま、北海道がスカスカなのは料金高すぎなのが原因だけど
0660名無し野電車区
2023/12/30(土) 10:19:01.16ID:sQXnNk+Kやはり、安い上に温泉と広域を直結可能な
https://ku-tetsu.net/272691.html
だね。
0661名無し野電車区
2023/12/30(土) 10:24:11.73ID:fWBtnh3mどうせ烏丸線だろ
0662名無し野電車区
2023/12/30(土) 10:27:58.20ID:+YfnQMG2お前の妄想はええわ
ま福井と西が大反対して決めたルートの汚浜
ま実現は不可能だろ京都が反対石川はメディアも反対議員も反対
0663名無し野電車区
2023/12/30(土) 10:35:40.19ID:8mz+4XYC0664名無し野電車区
2023/12/30(土) 11:02:34.39ID:+YfnQMG2中川平太夫って人間が小浜ルートを陳情したらしいな
こいつのせいで北陸新幹線が混迷を極めてる原因
0665名無し野電車区
2023/12/30(土) 11:05:54.62ID:3e3LSSGz滋賀が反対するからそれも無い
どのルートであれ、JR西が並行在来線を管轄しないと滋賀は認可しない
永遠に敦賀乗り換えが妥当
0666名無し野電車区
2023/12/30(土) 11:14:08.97ID:GR613W/m昔の新八代、今の西九州新幹線や新潟駅みたいにわざわざ対面乗り換えだけの設備つくるのはそういうこと。
敦賀も対面乗り換えにすればよかったのにね。まさか関西延伸が30年後って予測できなかったんだろうけど。
0667名無し野電車区
2023/12/30(土) 11:17:34.16ID:GR613W/mあと5年は北海道にほぼ全振りだろうけどそれが減ってくれば関西北陸にほぼ全振りできる。京都までの部分開業であと2045年開業でお願いしたい。
0668名無し野電車区
2023/12/30(土) 11:22:03.20ID:+YfnQMG2与党パンティーも何の力も無いし周りから反対されて不認可で終わり
0669名無し野電車区
2023/12/30(土) 11:25:57.39ID:+YfnQMG2それは原発作った負い目があるからま押し付けた感じだな
だから表立って反対しないだけ特に大阪
0670名無し野電車区
2023/12/30(土) 11:28:48.30ID:B29HsI/yイタいね 笑
0671名無し野電車区
2023/12/30(土) 11:57:23.59ID:kBFs1+Wd福井の観光地に遊びに行くと関西弁の客が多いし関西ノリも嫌
温泉旅館なんてなおさらだろうな
福井が思ってるほど関東の客は増えないだろう
0672名無し野電車区
2023/12/30(土) 12:02:11.18ID:+YfnQMG2金沢みたいに開業するまで金沢行ってないって言う程居ないから
金沢から特急乗れば行けるしな
0673名無し野電車区
2023/12/30(土) 12:13:17.97ID:+YfnQMG2東日本が北陸のカテゴリーで売り出してるから
新幹線開業の目新しさは薄い
新幹線じゃ無いといけないって距離でもないし
0674名無し野電車区
2023/12/30(土) 12:14:16.49ID:8mz+4XYC新快速だって走ってるんだからJR西が在来線を手放すことは多分無いと思うぞ、
工費だって一番安く済むんだから
0675名無し野電車区
2023/12/30(土) 12:15:33.03ID:8mz+4XYC京都の山の中突っ切るとか空想未満だぞ
0676名無し野電車区
2023/12/30(土) 12:15:49.89ID:3e3LSSGz新幹線の駅から乗って、新幹線の駅で降りない限りは乗り換えは生じる
仮に新橋から岐阜まで行く場合、品川と名古屋で乗り換える必要がある
そこまで乗り換えを嫌うのが本当に理解出来んわ
0677名無し野電車区
2023/12/30(土) 12:21:11.34ID:0unXFsL1長浜とか湖西とかが既に妄想レベル
0678名無し野電車区
2023/12/30(土) 12:22:31.63ID:+YfnQMG2つうかリニアの誰も住んでない山奥の所でも水ガーっか難癖つけて着工出来ないのに京都の市内縦断して京都駅に大深度地下の駅作ろうとか与党パンティーは無謀だな
静岡の比ではない反対が起こるのは容易に想像出来る
0679名無し野電車区
2023/12/30(土) 12:31:37.17ID:0unXFsL1北陸と関西は奈良時代以前からの強いつながりがある
乗換のせいで観光ガーとか言ってても単に一部の話でしかない
家族が北陸と関西に分かれて住んでるとかの方がよほど大きいぞ
それよりは人材供給とか一極集中とかの問題の方が効くだろうね
北陸の高校生の進学先が関東にシフトしてそのまま関東に永住とか
北陸にある事業所の営業拠点が関東にシフトするとか
時間経過とともに北陸関東の方が北陸関西より絆が深くなる
相対的に関西に地位は低下
0680名無し野電車区
2023/12/30(土) 12:38:01.84ID:0unXFsL1静岡は
地元には迷惑だけ与えて利益は落とさないの典型
として県に責められてるのな
京都は
地元にも利益を与えようとして何とか形を整えてるだろ
そこが違う
0681名無し野電車区
2023/12/30(土) 12:42:04.91ID:+YfnQMG2京都に害しか与えない北陸新幹線w
環境破壊に地下水の枯渇残土の問題などなど
お・こ・と・わ・り
だよね
0682名無し野電車区
2023/12/30(土) 12:44:54.72ID:0unXFsL1おことわり
って首長の言うことと正反対だよね
あんたエスパー？
0683名無し野電車区
2023/12/30(土) 12:45:53.99ID:+YfnQMG2それこそ財産
北陸新幹線なんか通せばその価値は失われてしまう
勿論そこまでの価値つうかほとんどプラスはない
費用も莫大で地元が負担しなきゃいけないとかどんな罰ゲームだよ
論外
0684名無し野電車区
2023/12/30(土) 12:47:10.86ID:+YfnQMG2京都人にぶぶ漬け出されなかったかな？
草
0685名無し野電車区
2023/12/30(土) 12:55:47.49ID:DUhdC9UIこの人 ID:+YfnQMG2
名物おじさんなのかな
0686名無し野電車区
2023/12/30(土) 13:22:52.41ID:8mz+4XYCどこがだよ、逆に京都の山の中突っ切る方がよっぽど妄想だろ
0687名無し野電車区
2023/12/30(土) 13:24:08.07ID:8mz+4XYC単純にどれだけカネがかかるんだって話だよね、原発あるからなんでもワガママ言えるとでも思ってるとしか
0688名無し野電車区
2023/12/30(土) 13:32:59.51ID:rb1O65iK首長は工事で裏金入るから賛成だろww
一般の府民は大反対
0689名無し野電車区
2023/12/30(土) 13:44:05.66ID:tLzhh/a7鹿児島中央…1日43本
博多…1日103本
敦賀…1日39本
仙台…1日64本
盛岡…1日41本
広島…1日116本
新函館…1日13本www
札幌…1日17本www←（名ばかりの政令市）
お笑いの大地、ヤッカイドウ北海道！
0690名無し野電車区
2023/12/30(土) 14:47:40.82ID:WuM2t+ZG哀れのよう！
0691名無し野電車区
2023/12/30(土) 15:20:15.93ID:sQXnNk+Kそうだよ。これっていう欠点の指摘が出ないのに現実感の無い不思議
0692名無し野電車区
2023/12/30(土) 16:15:20.67ID:C+jEpijG福井石川富山佐渡島は全て京阪アクセント
むしろ福井市内だけが例外的に無アクセント地帯
0693名無し野電車区
2023/12/30(土) 16:17:56.40ID:N9HFo8NZそれ話が逆で、ネットの鉄屑が想像も出来なかった案をJRがリークしてきて米原も亀岡も吹っ飛んだんだよ。それがプロの仕事。
無能なネット民にはこういう現実につながる妄想は無理。
0694名無し野電車区
2023/12/30(土) 16:19:41.23ID:dMxUxjD5日本人も減り始め、高齢化は進む一方
東京シフトとか関西シフトとか
アホとしか思えない
0695名無し野電車区
2023/12/30(土) 16:21:27.56ID:8mz+4XYCえ？また県知事が川の水が減るとでもインネンつけてきたの？
0696名無し野電車区
2023/12/30(土) 16:23:28.17ID:8mz+4XYCまさしくプロの仕事だねｗ
0697名無し野電車区
2023/12/30(土) 16:24:28.85ID:8mz+4XYChttps://newsdig.tbs.co.jp/articles/mro/813039?display=1
0698名無し野電車区
2023/12/30(土) 16:28:34.30ID:N9HFo8NZこっちのルートなら営業できます、と
線路を希望してきたんだよ。
営業主体には同意権があるから、当然の行動。
0699名無し野電車区
2023/12/30(土) 16:29:57.61ID:8mz+4XYC無能なネット民はどっちかなｗｗｗ
0700名無し野電車区
2023/12/30(土) 16:31:50.41ID:8mz+4XYC0701名無し野電車区
2023/12/30(土) 16:36:08.01ID:N9HFo8NZおたくはさ、まずどうやったらその長浜ルートとやらに誘導できるのか考えてみたら。
自論にうっとりしてるだけじゃ、烏丸線くんと大差ないよ。
0702名無し野電車区
2023/12/30(土) 16:38:05.65ID:8mz+4XYC距離が短くて工費・工期が少なくできる、まさしくこれでしょ？
0703名無し野電車区
2023/12/30(土) 16:39:31.35ID:8mz+4XYCただそれだけのことだよ、地元にはしっかり負担してもらうけどねｗ
0704名無し野電車区
2023/12/30(土) 16:42:34.11ID:rb1O65iK北陸新幹線は来年3月で完成し終了
0705名無し野電車区
2023/12/30(土) 16:44:12.20ID:zlGg/oxTまぁ引けなくなった所で西日本の自腹でやらせるのが良いなwww
0706名無し野電車区
2023/12/30(土) 16:44:14.03ID:N9HFo8NZそこまでわかってて、それでも滋賀県ルートを推してるのか。不思議な人ですね。
0707名無し野電車区
2023/12/30(土) 16:47:28.96ID:N9HFo8NZ整備新幹線は上下分離だから、どこを通ろうが自腹もおごりもありえないよ。運行屋が単なるテナントになるだけ。
0708名無し野電車区
2023/12/30(土) 16:54:13.83ID:rb1O65iK小浜だろうが米原だろうが行けるだろW
関西～北陸はクルマで移動すれば十分
0709名無し野電車区
2023/12/30(土) 16:56:10.77ID:9i/EEHnwお前が無知なだけ
もともと整備新幹線の建設費はJRの50%負担
国地方は各25%
スキームは変更しても何の問題もない
0710名無し野電車区
2023/12/30(土) 17:17:29.75ID:nNZtQZR6所詮馬鹿って事
0711名無し野電車区
2023/12/30(土) 18:09:12.84ID:p08ewgN1小浜線経営分離したいと匂わせてるのに
それでも並行在来線は小浜線じゃなくて湖西線北陸線だという奴は
なんなんだろうね。明きめくらかな
0712名無し野電車区
2023/12/30(土) 18:11:43.41ID:8mz+4XYC0713名無し野電車区
2023/12/30(土) 18:15:03.66ID:8mz+4XYC0714名無し野電車区
2023/12/30(土) 18:16:28.59ID:7aJQlPefいずれも切り離したいんだと思うよ
小浜線→単なるローカル線として
湖西線→並行在来線として
小浜線に都市間優等列車が設定されてないからさ
JRにしても並行在来線扱いしにくいんよね
湖西線はJRにすれば並行在来線にしたくてしたくて仕方ないだろ
地元は嫌がるだろうが
0715名無し野電車区
2023/12/30(土) 18:21:08.53ID:0zWtUpPr並行在来線を切り離したら事業者便益の増加分として貸付料の増加につながる
30年分払うという事だよ
小浜は近々廃止協議がはじめられる水準だから並行在来線に指定する意味がない
0716名無し野電車区
2023/12/30(土) 18:28:10.49ID:mhkHZOX8最低でも利用者の少ない近江塩津ー近江舞子は切り離しだろ
今の旧北陸本線を観れば解る
0717名無し野電車区
2023/12/30(土) 18:33:08.85ID:7aJQlPefさすがに車両基地無しの区間を切り離すようなことはできんような
しかも滋賀県お布施の車両とかな
0718名無し野電車区
2023/12/30(土) 18:36:35.96ID:p08ewgN1いずれも切り離したいと仮に考えていたとしてもだよ、
いずれも切り離せるのは小浜ルートの場合のみ
米原とか湖西とかJR西が選ぶわけないやん
0719名無し野電車区
2023/12/30(土) 18:38:14.89ID:7aJQlPef無能なネット民とやらに
国交省や各府県知事も含まれるの？
無能なのはあんただよ
0720名無し野電車区
2023/12/30(土) 18:40:02.39ID:p08ewgN1もし湖西線や北陸本線を並行在来線にするとなれば
滋賀県も地元自治体の仲間入りする事になって
北陸新幹線の枠組み自体変えなければいけなくなる
0721名無し野電車区
2023/12/30(土) 18:45:02.35ID:QUr7gSkuしらさぎが残るから
0722名無し野電車区
2023/12/30(土) 19:15:19.72ID:8mz+4XYCオレ自身は別に有能とも思っていない、自分の意見を言っただけ、
先に無能なネット民って言った奴に聞いてくれよ
0723名無し野電車区
2023/12/30(土) 19:18:43.12ID:8mz+4XYCそれとお前に無能呼ばわりされる言われは無いわバーカ
0724名無し野電車区
2023/12/30(土) 19:22:04.69ID:G3cAqa2M料金はともかく、利便性や時短効果は、名古屋ー京都駅乗り換えー敦賀の方が上だし、京都駅開業でしらさぎ廃止はありうる。
0725名無し野電車区
2023/12/30(土) 19:37:57.52ID:T6hnpQgT0726名無し野電車区
2023/12/30(土) 20:15:31.40ID:Ktss5VSYひたすら気に食わないだけの人
0727名無し野電車区
2023/12/30(土) 20:53:14.19ID:UHi9rWoe北陸の田舎者は北陸新幹線を過大評価しすぎ
敦賀止めで困る人なんてごく僅か
0728名無し野電車区
2023/12/30(土) 20:53:17.48ID:UHi9rWoe北陸の田舎者は北陸新幹線を過大評価しすぎ
敦賀止めで困る人なんてごく僅か
0729名無し野電車区
2023/12/30(土) 21:03:43.95ID:HVuDCSj2>>59の1(近江今津から東山浄苑付近まで一直線)の方が良い
>>663
>>665
むしろ建設費(北陸新幹線＋在来新線2本）泣いてもらう代わりに3セク回避可能な湖西フルルートでいい。
(敦賀―近江今津3セク化の代わりに建設費が安めな小浜大津フルルートもあるが)
長浜フルルートじゃあどのみち近江今津―上中の琵琶湖若狭湾鉄道＝若江線建設が必要だし
>>666
湖西フル近江今津暫定時に対面乗り換えできたら最高だった。
0730名無し野電車区
2023/12/30(土) 21:47:07.70ID:p08ewgN1湖西GCTでないとね
0731名無し野電車区
2023/12/30(土) 21:49:43.00ID:55cfDup5滋賀県知事にJRが、湖西線は平行在来線って説明してるからな。
その後火消ししてるが、一度企業が公職に説明した意味は重いよ。
小浜ルートだろうがほかのルートだろうが、稼ぎ頭のサンダーバードが走らなくなる湖西線が平行在来線扱なのは、容易に理解できるものと思うが？
湖西線は大赤字に転落するが、それを大阪都市圏の収益で維持するのか？
どう考えたって湖西線は分離すべき。
0732名無し野電車区
2023/12/30(土) 21:57:38.64ID:vdnGPFqkどっちも地元合意を得られず経営分離不可
米原ルートと同じパターンですね
0733名無し野電車区
2023/12/30(土) 22:01:27.33ID:8qlNZmet特急走っていて新幹線開業後になくなるから
滋賀は経営分離に合意することはないけどw
北海道で後出しジャンケンで揉めてるから合意前に着工が通るかは知らん
0734名無し野電車区
2023/12/30(土) 22:05:00.26ID:p08ewgN1小浜線は京都に行くのに使う人は誰もいなくなるから壊滅的に売り上げ落ちるだろうけど
0735名無し野電車区
2023/12/30(土) 22:07:21.09ID:55cfDup50736名無し野電車区
2023/12/30(土) 22:08:20.92ID:p08ewgN1まだ脳がアップデートできてない人がいるようだな
0737名無し野電車区
2023/12/30(土) 22:10:41.33ID:55cfDup5今年のゴールデンウイーク10日間だけでサンダーバードの利用者数は21万人。
それがゼロになるんだが、どういう理屈で売上が落ちないのかね。
0738名無し野電車区
2023/12/30(土) 22:11:04.53ID:p08ewgN1アーバンネットワークの湖西線を同じに考える事がおかしい
0739名無し野電車区
2023/12/30(土) 22:11:57.16ID:55cfDup50740名無し野電車区
2023/12/30(土) 22:20:49.96ID:+YfnQMG2全く将来小浜とかこういう状態になるのは容易に想像出来るのにまだ新幹線ガーとかほざいてるオバマね
奴らは浦島太郎状態だよ今の時代を生きてねえわ
0741名無し野電車区
2023/12/30(土) 22:32:32.58ID:D7RymN2oこの場合湖西線どうすんの？
0742名無し野電車区
2023/12/30(土) 22:33:50.26ID:D7RymN2oGCTて可能性あるん？
0743名無し野電車区
2023/12/30(土) 22:36:50.29ID:p08ewgN1ドローンが空を飛んで北朝鮮が人工衛星打ち上げる時代なんだから
0744名無し野電車区
2023/12/30(土) 22:38:18.12ID:+YfnQMG20745名無し野電車区
2023/12/30(土) 22:39:47.72ID:06r7N6B6三セクを回避する理由がない
0746名無し野電車区
2023/12/30(土) 22:41:14.41ID:06r7N6B6たまたま通り道に小浜があるだけなのに、小浜に親でも殺されたのか
0747名無し野電車区
2023/12/30(土) 23:04:09.03ID:+YfnQMG2汚浜の珍回答頂きましたー！
おいおいどこに通り道があるんだか
トンネル掘らないと行けないのに
嘘つきは汚浜の始まり
0748名無し野電車区
2023/12/30(土) 23:06:26.39ID:+YfnQMG2汚浜にはあそこに通り道があるんだなー
目の付け所が違うね！
草だ
0749名無し野電車区
2023/12/30(土) 23:12:47.28ID:6j3GNFwX0750名無し野電車区
2023/12/30(土) 23:16:02.63ID:rb1O65iK0751名無し野電車区
2023/12/30(土) 23:20:51.85ID:mhkHZOX8新大阪延伸反対派を叩いてる奴は自民に雇われた工作員かね
ドリル姫が関わってるDAPPIとか
0752名無し野電車区
2023/12/30(土) 23:56:20.21ID:aRhV8Xrxそうすると、事業者便益が減るんでな
小浜ルートは便益が足らんのよ
何でもかき集めてかさ増ししないと駄目なんよ
0753名無し野電車区
2023/12/31(日) 00:08:35.83ID:TzQJgpAFJR西が一番回避したいと思ってるコースがこれ
0754名無し野電車区
2023/12/31(日) 00:08:53.61ID:N+nlQHu50755名無し野電車区
2023/12/31(日) 01:57:40.53ID:y/D3E+IR三セクをやる理由がない
の間違いだよねwww
0756名無し野電車区
2023/12/31(日) 02:07:12.47ID:rk3ePTdWそもそも、貧乏でロクな産業が無いから金目当てで誘致したわけだし
0757名無し野電車区
2023/12/31(日) 02:22:27.45ID:SB/5bgzSいや、関西弁のイントネーションは富山と全然違うぞ
東京で働いてるが職場に関西弁直さない人が来てすげーイライラする
その人と入れ替わりで自分は異動だったから助かった
0758名無し野電車区
2023/12/31(日) 05:29:54.89ID:KGMt8VtEたぶん費用便益の意味をわかってない
JR西が一番儲からないのは米原なのはその通りだけどw
0759名無し野電車区
2023/12/31(日) 05:44:17.13ID:Rj8yC/ZR誰だったら喜ぶのか尋ねたいレベル
0760名無し野電車区
2023/12/31(日) 06:13:17.20ID:PZSAMmMLこのビデオの11分あたりから。
https://www.youtube.com/watch?v=aeZvKfLMHa8
全額国費でなかったのか。
0761名無し野電車区
2023/12/31(日) 06:31:36.98ID:wDCb81P4湖西GCTやるにしても
・鳩原ループ線がある
・近江塩津経由では大回り
なので近江今津以南で実施
敦賀―近江今津については
・敦賀―マキノ高原―近江中庄の湖西在来新線建設(対象並行在来線のルート変更)
・マキノ高原経由敦賀―京都以遠の在来線ダイヤ一元化
で3セク回避
0762名無し野電車区
2023/12/31(日) 06:43:19.04ID:wDCb81P4敦賀―近江今津の3セク化はやむなし（＋小浜線敦賀―東小浜も)
2．敦賀―東小浜―東舞鶴―園部だったら、
方向違いすぎて湖西線の3セク化は不可、
代わりに小浜線全線がハピラインふくいに、舞鶴線全線が京都丹後鉄道に。
3．敦賀―東小浜―京北―京都で
小浜線敦賀―東小浜のみ3セク化かな
京北―美山―西舞鶴の山陰新幹線できたら、
舞鶴線全線が京都丹後鉄道に。
0763名無し野電車区
2023/12/31(日) 07:27:36.43ID:bqNPwCaWそこよりもまず、工費3兆円と言い出したあたりに注目しないのか。
着工前のB/C算出、おそらく精査始まってるんだろう。少額でも着工しちまえばクリアというザルルールだから。
0764名無し野電車区
2023/12/31(日) 07:36:35.65ID:bqNPwCaW2016/2/3 09:26 産経WEST
三日月知事は２８日の関西広域連合委員会に先立ち、ＪＲ西から小浜－京都ルートになった場合、湖西線が並行在来線の検討対象になると説明を受けたことを明らかにし、
「並行在来線も意識して議論することが必要。これまで以上に切実感を持って議論に参画していく」と強調した。
小浜－京都ルートは、ＪＲ西が先月２６日の与党検討委で提示。これを受け、関西広域連合は２８日、米原駅で東海道新幹線と接続する「米原ルート」を支持する従来の方針を事実上撤回した。
JRにしてみれば、つまり湖西線を並行在来線にしないとはとくに決めてない、これから検討される話ってだけだな。知事がわざわざ聞きに来たら、こう答えるしかないわけで。
これ当時の三日月の悪あがきだからニュースにされただけで、たいした意味はないわ。
0765名無し野電車区
2023/12/31(日) 08:02:37.94ID:bqNPwCaWいまが旬！のカニキャンペーンなんだから、開業前のに決まってるだろ。
0766名無し野電車区
2023/12/31(日) 09:02:19.55ID:vNwFUqba湖西線の不採算区間は廃線になるのみ
北陸線は貨物輸送のため残すが旅客列車は大幅削減になり
最悪の場合は上越線の水上～越後湯沢間みたいになる
0767名無し野電車区
2023/12/31(日) 09:15:51.78ID:5YFd70IWしらさぎ号が残るんですけど
0768名無し野電車区
2023/12/31(日) 09:36:00.56ID:80Lz/75r承諾なきゃ着工できひんよ
5条件の1つやで
0769名無し野電車区
2023/12/31(日) 09:44:06.58ID:rFsSiIVe0770名無し野電車区
2023/12/31(日) 09:50:26.30ID:80Lz/75r分離しないなら結構
0771名無し野電車区
2023/12/31(日) 10:55:37.68ID:ImQUdajAそうそう
リニアみたいに停滞するくらいなら、黙って飼い殺しにして事を進めるまで。
0772名無し野電車区
2023/12/31(日) 11:15:54.82ID:NJU955wq0773名無し野電車区
2023/12/31(日) 11:20:37.61ID:ImQUdajA北海道みたいなつまんない新幹線が開通するだけだよ。リニアみたいに頓挫しないだけまだマシ。
何十年後にやっと、青函トンネルよろしくあれこれいじくりまわされるんだろうけど。
0774名無し野電車区
2023/12/31(日) 11:29:59.04ID:l+1UCn4z北海道新幹線は3年以上遅れるので
早くて2034年頃です
政治決断したら良いのです
それだけの価値がないだけ
0775名無し野電車区
2023/12/31(日) 11:41:26.93ID:NJU955wq2031年以降だと福井は人口70万切ってるだろうし終わり
ちーん
0776名無し野電車区
2023/12/31(日) 11:46:02.23ID:VmjUG7ia0777名無し野電車区
2023/12/31(日) 12:13:02.15ID:NJU955wq京都の環境破壊に莫大な建設費
どう考えても無駄
絶対阻止
0778名無し野電車区
2023/12/31(日) 12:38:45.82ID:TtTR1Mae北海道新幹線の工事加速へ工夫議論、国交省有識者会議
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA278RM0X21C23A2000000/
国土交通省は27日、北海道新幹線の整備に関する有識者会議を開いた。
新函館北斗―札幌間の延伸工事について進捗を確認した。2031年春の開業を目指しているが、工事が遅れている。
工事を加速させるためにどう工夫するか意見交換した。
↑
3年も遅らせる気はないらしい
0779名無し野電車区
2023/12/31(日) 12:57:22.10ID:VYMtoJQCクソ田舎強制乗換が最善な訳
0780名無し野電車区
2023/12/31(日) 12:59:04.41ID:8zrApo3Y新幹線に府税1兆円使うくらいなら、京都府単独で新大阪から嵯峨嵐山にリニア伸ばすの有り得るな。
0781名無し野電車区
2023/12/31(日) 13:05:50.71ID:80Lz/75rてっきりJR西の支払う貸付料を100年取れって言うのかと思ってた
0782名無し野電車区
2023/12/31(日) 13:12:47.79ID:OQqvFu/8問題は予算
六千億しております
0783名無し野電車区
2023/12/31(日) 13:13:04.62ID:OQqvFu/80784名無し野電車区
2023/12/31(日) 13:26:51.03ID:i8FSoiHA2,000億の3年分かな。2031年まであと6年に按分するわけか。
貸付料収入は値上げするわけにいかないから、国費をつけることになるんだろう。
0785名無し野電車区
2023/12/31(日) 13:30:14.96ID:i8FSoiHAどうせ、ほとんど国が面倒みるのにね。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1702000967/821
https://i.imgur.com/qkyV8fD.jpg
0786名無し野電車区
2023/12/31(日) 13:34:12.44ID:FZGuJta3それ当てて終わり
こっちはまた一つ財源が消えて遠のく
0787名無し野電車区
2023/12/31(日) 13:35:18.13ID:7mCnoUOTリニアで減った東海道新幹線の客埋め合わせられて都合いいよね
0788名無し野電車区
2023/12/31(日) 15:21:12.24ID:Qua+Txko余計なお世話
空いた分をどう使うかはJR東海が決めること
異質な列車を受け入れるくらいなら、ひかりを増やしてのぞみ通過駅の利便性を増やしたほうが余程楽に客を増やせる
0789名無し野電車区
2023/12/31(日) 15:22:13.86ID:Qua+Txko国鉄のままならこんなことにはならなかったのだが
0790名無し野電車区
2023/12/31(日) 15:30:32.07ID:nQ2NJOMa分割民営化のおかげで無駄が表面化できた
在来特急で良いのなら新幹線など不要
0791名無し野電車区
2023/12/31(日) 15:32:04.13ID:Qua+Txko0792名無し野電車区
2023/12/31(日) 15:55:44.18ID:NJU955wq自分は小浜ルートに都合の悪い話は全て却下だろ
話も何も無い
0793名無し野電車区
2023/12/31(日) 16:13:13.72ID:Qua+Txko0794名無し野電車区
2023/12/31(日) 16:17:35.44ID:NJU955wq余計なお世話ってあなたもそうだ
西と東海が協力する可能性は別にありますけど
サンダーバードしらさぎと既に協力してるけどね
米原駅も管轄は西と東海両方だしな
別にケンカしてないし
0795名無し野電車区
2023/12/31(日) 16:19:49.68ID:NJU955wq既に私鉄はお互いに乗り入れ行ってるけどね
小浜の田舎者は知らないらしいけど
0796名無し野電車区
2023/12/31(日) 16:21:22.46ID:NJU955wq東京から敦賀までお互いに相互乗り入れしてる
0797名無し野電車区
2023/12/31(日) 16:31:29.88ID:Qua+Txko乗り入れしても得しないなら、事業者は乗り入れを断る
都営三田線が良い例
現状の北陸新幹線の西区間は実質東区間の延長に過ぎず、そこが米原乗り入れとは違う
0798名無し野電車区
2023/12/31(日) 17:06:34.94ID:slF9Xv8L今さら米原経由の話題かね？
北陸と東海道で「相互」乗り入れしなかったはず
森元は米原直通を「西が東海に通行料支払うのを嫌がっている」とか言ったらしいが
本当のところは「片側乗り入れ」だから東海が車両使用料を西に支払うことになったと予想されて
これでは東海は呑めない
こういう政治案件には東海は首突っ込みたくなかったはずで
決して同意しなかっただろう
だからこそ関西広域連合は米原「乗換」提案したんでしょ
まあ言えば東海に気兼ねしてな
0799名無し野電車区
2023/12/31(日) 17:17:18.87ID:slF9Xv8L国の方針は50年前にまず小浜経由で整備計画決定
関西広域連合は2011年に米原乗換ルートでの整備を提案
国は2016年に小浜松井山手ルートを確定して環境アセス開始
これ以外に公的な決定等はありませんよね
米原直通ルートは検討材料すらからも脱落
これが事実
0800名無し野電車区
2023/12/31(日) 17:25:09.46ID:PZSAMmMLhttps://www.kouiki-kansai.jp/material/files/group/3/1364462148.pdf
「中央新幹線の大阪開業までは米原駅で東海道新幹線等に乗り換え
リニア中央新幹線開業後は乗り入れるものとする。」
と明記されている。
0801名無し野電車区
2023/12/31(日) 17:56:54.84ID:U0FF52eR2013年の話かよ
滋賀県が「通すのはいいけど費用負担は関西全域でね」ってアホなことを抜かしてたな
0802名無し野電車区
2023/12/31(日) 18:03:13.41ID:MVcUj+HS西田のアホ振りと変わらないから小浜も潰れるねwww
0803名無し野電車区
2023/12/31(日) 20:44:20.86ID:51PtQydDまるで今の京都ですね
0804名無し野電車区
2023/12/31(日) 21:07:01.04ID:qO64L5o8静岡といい滋賀といいクソ田舎のエゴで交通体系が歪められることはあってはならない
ここは国が強権発動しルート決定すべき
0805名無し野電車区
2023/12/31(日) 21:30:36.25ID:vtL2PEnW0806名無し野電車区
2023/12/31(日) 21:35:46.03ID:TzQJgpAF0807名無し野電車区
2023/12/31(日) 21:53:42.10ID:Vx/ycJOu100％無理 金は都合つけても、通過する自治体の合意が無ければ永遠に無理
その状態が中央新幹線の静岡県
0808名無し野電車区
2023/12/31(日) 21:57:41.66ID:qO64L5o8琵琶湖の水止めたろか！
>>807
だから国が動くべき。
川勝はどう考えたって中国スパイ。
雇い主の中国から日本のリニア建設を遅らせる指令を受けている。
0809名無し野電車区
2023/12/31(日) 22:02:14.33ID:Vx/ycJOu国に出来ないこともある
沖縄の辺野古は中国の脅威の防衛とアメリカとの約束で強引に出来たが、たかが地方のローカル新幹線に実力行使は出来ない
0810名無し野電車区
2023/12/31(日) 22:11:33.83ID:B3H7E2jt0811名無し野電車区
2023/12/31(日) 23:28:26.74ID:GqjGvmYy存在価値も無く笑われ物の食糞劣等関東ゴミカス血でwwwwwwww存在してるだけ害悪で罪だからお前は一生奴隷の不良品なんだよwwwwwwwwwwww先祖代々虫けら奴隷肉便器でなんの価値も無く生きてる意味すらもない絶滅確定の自虐贅六連呼劣等ゴミカス汚物wwwwwwwwwww
関東で殺されるまで一生奴隷として生きるしか出来ない自虐劣等関東虫wwwwwwwwwwwwwww
全ての関東蛆虫が劣等汚物で今世紀で絶滅の奴隷ゴキブリ民族wwwwwwwwwwwwwww
放射性物質に汚染されていることが証明されて為す術ない植民地劣等地域はどこかな？wwwwwwwwwwww
遺伝子が破壊されて奇形の奴隷でしかない関東生ゴミは破綻した精神的勝利で勝ち誇るしかできないんだなぁwwwwwwwwwwww
人の猿真似しかできず殺処分されるまで必死に現実逃避で泣き喚いて逃げるしか出来ない哀れな劣等関東ゴキブリwwwwwwwwwwwwwwww
943261
0812名無し野電車区
2023/12/31(日) 23:37:26.69ID:qO64L5o8辺野古移転で纏まってたんだ。
元は埋め立て承認してたんだから。
それを県外左翼が政争の具にした。
リニアは地方のローカル線じゃないぞ。
東海道新幹線の代替路線に位置する重要幹線。
それがのぞみ通過県静岡ごときに邪魔されている状況が異常。
滋賀が文句言おうが交付金で締め上げれば、
自主財源にとぼしい貧乏県なのですぐに音を上げるさ。
0813名無し野電車区
2023/12/31(日) 23:37:57.81ID:FOMj8Cwr未だに何の反論も出来ず結局俺に言われた事をただ猿真似・丸パクリしているだけで何一つオリジナリティも無く自分で考える能力・知能すらも無いと完全に立証される哀れな自虐贅六連呼のゴキブリ劣等ゴミカスオガクズ汚物北海道キチガイwwwwwwww足元にも一切及ばずフルボッコの奴隷家畜肉便器北海道虫wwwwwwwww
進歩も無くユーザーの判別もできない挙句、脳死でただ人の猿真似や自虐発狂しか出来ないゴミカス劣等害虫汚物の北海道池沼キチガイwフルボッコにされて会話もレスを書き込む事も出来ない哀れな猿真似北海道虫wさっさと償いとして土下座して首吊って死んどけ虫けらwwww
先祖代々というワードも丸パクリでそのキチガイ劣等先祖からずっと肉便器のゴキブリ北海道ヒトモドキw震災で津波で北海道ゴキブリが死んでプギャアwwwwwwww
福島原発の放射性物質に汚染されている地域に今も住んでいる劣等ゴミカス北海道蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww知らないだのと泣き喚いて案の定ビビって来れないクソザコヘタレ北海道知的障害wwwwwwwwww存在も生きてる意味も無価値な性犯罪常習クソザコ劣等汚物ゴミカス北海道キチガイwwww
722823
0814名無し野電車区
2023/12/31(日) 23:44:48.95ID:iCUwQ2+/先祖代々グロマン・短小糞チンの肉便器でその時からずっと脱糞食糞してんじょねーよwwwwwwwwwwwwそれで食料が足りなけりゃ殺処分されたキチガイ劣等身内の肉も食ってたもんなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww気色悪っwwwwwwwwwwwwwwwwなんの取り柄もなく全てにおいて劣等のゴミカス池沼汚物wwwwwwwwwwwwwwwwwwww関東クソブス劣等ゴキブリの米粒程度のプライドもボロボロwwwwwwwwwwほらほらビビりヘタレゴミカス自虐贅六連呼の関東蛆虫いつまでも逃げ回ってんじゃねーよwwwwwwwwwwww存在価値もなく劣等ゴミカス関東ヒトモドキの中でも最底辺の知的障害学校中退職歴なしゴミカス汚物チンカス虫wwwwwwwwwwwwww奴隷カマホモ肉便器関東短小食糞ジジイと、ゴキブリとセックス常習のグロマン劣等関東肉便器ババアから産まれた同じく脱糞食糞カマホモ肉便器劣等奴隷チンカス汚物のお前は奴隷脱糞関東蛆虫が存在してる時から負け虫確定だもんなぉwwwwwwwwwwww
福島原発の放射性物質に汚染されている関東地域から一切出てこれない挙句クソボロ部屋に引きこもるだけの劣等ゴミカス自虐グロブス関東知的障害wwww早く来いよ池沼wwwwwwwまーたフルボッコにされ死滅wwwwww虫けら害虫雑魚すぎwwwwwwwww永眠wwwwwwwwwwwwwwww677795
0815名無し野電車区
2024/01/01(月) 04:13:55.45ID:qbo2XWj7どう見ても普通の人間なら米原ルートしか選べないよな。
やはり大判小判が実弾として大量にばら撒かれたのかな。
0816名無し野電車区
2024/01/01(月) 04:23:44.99ID:2l1onx870817名無し野電車区
2024/01/01(月) 05:45:15.48ID:s28pUnyr根本的に勘違いしているようだが、整備新幹線は地元が求めて建設されるものだ。だから地元に負担が
求められる。湖西線が並行在来線なら滋賀県も地元だ。
小浜京都ルートと湖西線の価値を見合わせて判断するのも「地元の」滋賀県の権利と義務だ。
京都府や地元市町も、小浜京都ルートが1兆円の負担に見合うかどうか判定するのは権利で、また地元の
納税者に対する義務だ。国政政治家の西田が求めるから地元が認めたことにはならない。
0818名無し野電車区
2024/01/01(月) 05:55:54.03ID:s28pUnyrとか言っているが、滋賀大経済出の西田には金利の知識がないのか。
いまでもゼロ金利は短期金利だけで、プライムでも10年物なら1%、40年物なら2%が相場で、1年
100億円では金利の返済すらできず、雪だるま式に借金が膨らむ。
1兆円の短期債を発行して1年で借り換えを繰り返せば、今なら確かに負担はないが、西田は100年間
ゼロ金利が続くと思っているのか。
0819名無し野電車区
2024/01/01(月) 06:10:10.85ID:gj/Xe19T血の池地獄で彷徨う味噌作さま米作さま滋賀作さまの浮遊霊が今年こそ成仏されますように
一同合掌！
0820名無し野電車区
2024/01/01(月) 06:37:51.48ID:tN13Wxle償却原価法を知らんのか
0822名無し野電車区
2024/01/01(月) 07:39:46.33ID:jEkLR9xFその前に小浜ルートは赤字ローカル鉄道になるだろう。
とても利益が出るとは思えない。
0823名無し野電車区
2024/01/01(月) 09:42:44.83ID:gdWUd5Vg妄想はともかく
現実に交付金で締め上げられ
自主財源がとぼしく音を上げているのは京都です
小浜京都は正直もう無理
工費の地元負担分は
交付金で措置されますよ
0825名無し野電車区
2024/01/01(月) 10:14:08.86ID:Op9ot8PG米原経由は完全に終わりだな
0827名無し野電車区
2024/01/01(月) 12:13:13.60ID:7VYVCHB0国交省の着工五条件が達成しないよね
これが事実
0828名無し野電車区
2024/01/01(月) 12:14:18.44ID:7VYVCHB0遅すぎた計画
終わり
0829名無し野電車区
2024/01/01(月) 12:15:52.08ID:7VYVCHB0敦賀駅
終着駅効果を産み出し嶺南の玄関口へ
新聞社も敦賀で終わりなのは認めてるな！
0830名無し野電車区
2024/01/01(月) 13:20:30.10ID:v4iQWgCE0831名無し野電車区
2024/01/01(月) 14:04:40.16ID:t2QOM/5A越後湯沢も長い間乗換駅だったが、それで
街がとくに発展したということはないな。
0832名無し野電車区
2024/01/01(月) 14:48:08.27ID:ROyosclF0833名無し野電車区
2024/01/01(月) 14:58:27.51ID:rupdqFKy梅田だけじゃなく、なにわ筋線できて大阪都心にも直通できるようになればなおさら
新大阪開業しても所詮乗り換えなアカンもん…
0834名無し野電車区
2024/01/01(月) 15:36:37.84ID:qZ1dWo4v高木の方がもっとヤバいけどな
どのみち敦賀以西に深く関与してた清和会はそれどころじゃなく敦賀止めで終了
0835名無し野電車区
2024/01/01(月) 16:27:48.71ID:mHoN4Xxg0836名無し野電車区
2024/01/01(月) 16:32:34.73ID:GeKzQJq4わしらは小浜応援してるで
0837名無し野電車区
2024/01/01(月) 16:34:11.48ID:GeKzQJq4めでたくもありめでたくも無しになってしまった
0838名無し野電車区
2024/01/01(月) 17:25:43.55ID:2nJYhickやめましょう
0839名無し野電車区
2024/01/01(月) 17:25:47.16ID:2nJYhickやめましょう
0840名無し野電車区
2024/01/01(月) 17:49:33.94ID:mfHjuQUy無駄な小浜ルートは排除
0841名無し野電車区
2024/01/01(月) 17:50:40.76ID:VUFdS3Xb0842名無し野電車区
2024/01/01(月) 17:53:44.41ID:tyv8LpyYうん。だから言ったでしょ、「地方分権が行き過ぎてる」と
0843名無し野電車区
2024/01/01(月) 17:53:48.38ID:w9kThwrCがんばろう北陸
0844名無し野電車区
2024/01/01(月) 17:54:49.40ID:2nJYhick0845名無し野電車区
2024/01/01(月) 18:10:30.27ID:mfHjuQUy小浜ルートはなし！
津波もあるし原発の側を走るとかリスク多すぎ
0846名無し野電車区
2024/01/01(月) 18:18:33.04ID:JwvUaMCQ0847名無し野電車区
2024/01/01(月) 18:19:45.36ID:YtRgLvYS0848名無し野電車区
2024/01/01(月) 18:21:39.05ID:mfHjuQUy津波で原発のリスクはあるので無理だな
0849名無し野電車区
2024/01/01(月) 18:22:14.15ID:JwvUaMCQ復興に振ることになるだろうから
このままでも更に計画は遅れるんだろね
0850名無し野電車区
2024/01/01(月) 18:26:07.05ID:mfHjuQUy環境破壊 ✕
災害リスク ✕
オワコンルート小浜
0851名無し野電車区
2024/01/01(月) 18:45:11.85ID:Op9ot8PGそもそも、敦賀延伸を許した野田政権も福井並みに酷いな
金沢止まりがベターなのに、無理やり認可して赤字新幹線を生んだ
115㎞建設するのに総額1.7兆円は高すぎる
0852名無し野電車区
2024/01/01(月) 18:51:22.86ID:uJRe2775福井県のせいで敦賀延伸決まったからな。(福井空港拡張計画潰して)
でなかったら車両基地の都合で新白山止まりにされていた。
0853名無し野電車区
2024/01/01(月) 19:36:59.75ID:t2wgRIr0ナマポの3.8兆円/年よりはずっと安いだろ
0854名無し野電車区
2024/01/01(月) 19:43:57.32ID:mHoN4Xxg生活保護に文句あるなら家康公
国土強靭化という言葉もあったくらいだ
0856名無し野電車区
2024/01/01(月) 20:23:43.20ID:HUi9O+Vu原発は無事だろうか🤔
0857名無し野電車区
2024/01/01(月) 20:49:49.57ID:mv4GtzHaここの原発は前の能登地震以降ずっと稼働していないのでそこらは大丈夫
一時期動かしてた分の使用済み燃料棒の冷却さえ出来ていれば無問題
0858名無し野電車区
2024/01/01(月) 21:00:06.97ID:Twpx93Id0859名無し野電車区
2024/01/01(月) 21:01:33.66ID:GeKzQJq4本当に米原派は人間の屑だな
0860名無し野電車区
2024/01/01(月) 21:28:44.91ID:juBBWlAl0861名無し野電車区
2024/01/01(月) 21:40:21.66ID:oHqb1S/Iやっぱ無駄金のくせに高過ぎるよな
生活保護は全廃で良い
これで、財源問題は一気に解決！
0862名無し野電車区
2024/01/01(月) 21:42:44.93ID:GeKzQJq40863名無し野電車区
2024/01/01(月) 21:46:49.02ID:lwhvhUzN0864名無し野電車区
2024/01/01(月) 21:50:56.62ID:vCAmhOpa原発リスク？
今年開業の敦賀駅付近と廃炉が決まっている敦賀原発の次に近いのは、東海道新幹線と高い津波が想定される太平洋側の浜岡原発ですよ。美浜原発や大飯原発は浜岡原発より確実に離れる。
0865名無し野電車区
2024/01/01(月) 21:52:27.72ID:pUGODQlWもし地震で津波が原発を襲ったらメルトダウンでそんな側を新幹線走らせる事がいかに馬鹿げた事どリスクがある事かを再認識出来た
災害リスクから考えて小浜ルートはダメゼッタイ
0866名無し野電車区
2024/01/01(月) 21:58:31.29ID:pUGODQlW浜岡原発があるので東海道新幹線はずっと陸地沿いを走ってる
そもそも小浜ルートはそんなに陸地入れないだろ
何がなんでも小浜経由は嫌だ
というだけの話だろ
バカバカしい
0868名無し野電車区
2024/01/01(月) 22:03:11.53ID:pUGODQlW裁判リスクあるのは嫌なのは当たり前
0869名無し野電車区
2024/01/01(月) 22:03:25.98ID:pUGODQlW災害
0870名無し野電車区
2024/01/01(月) 22:05:52.75ID:pUGODQlW小浜ルート
ゴミ議員の福井のゴリ押し
0871名無し野電車区
2024/01/01(月) 22:06:57.87ID:FZTBY5hS0872名無し野電車区
2024/01/01(月) 22:15:33.47ID:pUGODQlWみんな分かると思う
0873名無し野電車区
2024/01/01(月) 22:16:44.92ID:pUGODQlW復興支援の方が大事だよね
オバマも人の子だものね
0874名無し野電車区
2024/01/01(月) 22:35:19.03ID:HUi9O+Vuあっ！！！
0875名無し野電車区
2024/01/01(月) 22:48:58.17ID:HUi9O+Vu@TeimurazLezhava
新幹線の中です。停車したまま復旧の目処は立っておりませんが、通信状況もあって元気です。安全を第一に、被害を受けたり救出を必要としていたりする地域を優先していただきたい気持ちがあります。
午後6:51 · 2024年1月1日
https://pbs.twimg.com/media/GCv4iMzbMAARafa.jpg
ティムラズ・レジャバ駐日ジョージア大使
@TeimurazLezhava
新幹線の車内販売のアルコール以外の飲料は売り切れとのことです。子供もいるから少し心配ですが、大変なのはみんな同じです。一緒に乗り越えましょう！
午後6:59 · 2024年1月1日
ティムラズ・レジャバ駐日ジョージア大使
@TeimurazLezhava
食料をほとんど持ってきておらず、停車中の新幹線で心配していましたが、幸運にも皇室より賜ったおせち弁当がありました。表現の仕切れないありがたい気持ちで頂きます。
午後8:40 · 2024年1月1日
https://pbs.twimg.com/media/GCwReF_asAA_cKB.jpg
0876名無し野電車区
2024/01/01(月) 23:00:28.95ID:1PHgXXkmこのままだと金沢までの日帰り旅行とかはなくなるじゃないかな
金沢駅で親子連れや外国人らが屋外に避難、駅員「建物から離れて」と呼びかけ…「まさか元日から」
2024/01/01 17:57
能登半島地震
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240101-OYT1T50113/
(略)
滋賀県から日帰り旅行で金沢市に来ていた自営業男性（５９）は、帰宅のため特急サンダーバードに乗車しようとホームで待っていたときに揺れたという。「宿も取っていない。まさか元日からとは」と不安そうに話した。
0877名無し野電車区
2024/01/01(月) 23:08:31.71ID:1PHgXXkm大使なのにグリーン車じゃない
家族で旅行だから3列席がちょうど良かったのかな？
0878名無し野電車区
2024/01/01(月) 23:10:57.35ID:1PHgXXkm(全然鉄道の話題ではないけど)
0879名無し野電車区
2024/01/02(火) 00:06:41.44ID:l9dVBkTk東日本大震災と同じ日に開業した九州新幹線は不謹慎ということでロクに宣伝されず
いつ開業したかわからない新幹線になっている
0880名無し野電車区
2024/01/02(火) 00:29:24.11ID:g3JKSLcm@TeimurazLezhava
私たちは今夜新幹線で宿泊となります。
https://pbs.twimg.com/media/GCw2KejbAAAs2H-?format=jpg
0881名無し野電車区
2024/01/02(火) 01:29:18.62ID:MHafZdT2関西からの客が減っても問題無し
北陸の奴ら自身が関東を優先した結果が敦賀止まりだから
関東からの客相手に商売やってればいい
0882名無し野電車区
2024/01/02(火) 01:53:53.98ID:ladL+OLlグランクラス
0883名無し野電車区
2024/01/02(火) 02:54:26.41ID:hHxrKO0t復興を最優先させる為と言われれば誰しも納得せざるを得ない
0884名無し野電車区
2024/01/02(火) 03:06:22.47ID:jENQ8JZY再び大規模な余震が起これば再開は伸びる
0885名無し野電車区
2024/01/02(火) 03:16:11.26ID:XnlyJ4nn防衛費を10年間一兆円に押さえれば
浮いた財源を活用できる
0886名無し野電車区
2024/01/02(火) 03:17:46.26ID:F6pSwEwS今回は前兆があったからわかりやすかったけど、同様に予測されている東南海トラフ地震も富士山噴火もいずれ起こることとして備えなければならない
0887名無し野電車区
2024/01/02(火) 05:43:47.24ID:FjptchtW国家は非常事態に備えることにカネを使うべき。
自衛隊や消防の予算の大半が人件費と装備費で、国家のカネはこういう方面に使う
もので、閑散ダイヤ短編成の北陸新幹線を、大都会の大深度地下に3兆円(最低？)も
かけて建設することは無駄の極致。
そんな無駄に京都府の納税者に1兆円も付き合わせるなど言語道断。
0888名無し野電車区
2024/01/02(火) 06:12:54.75ID:v+RBFid00889名無し野電車区
2024/01/02(火) 06:15:27.87ID:v+RBFid0立派な兜をかぶりきれいな刀を持って上機嫌だが、金玉はしっかり握られてるという間抜けぶり
0890名無し野電車区
2024/01/02(火) 06:18:23.07ID:Y8caKkiDパヨチン乙w
0891名無し野電車区
2024/01/02(火) 08:28:52.84ID:tRvZYBfmもうちょっと丁寧に発信しろよ
誤解与えるわ
福井空港計画潰して
じゃなくて
貧乏県ゆえ新幹線と空港のどちらを推進するか二択で
やむを得ず空港を捨てて新幹線を選ばざるを得なくなった
って話
空港新幹線どちらもない都道府県は福井と奈良だけで
取り残されていくという危機感があったんよね
0892名無し野電車区
2024/01/02(火) 08:31:42.12ID:tRvZYBfm金沢敦賀は特急2系統が走る区間で
金沢以東と同程度以上に需要は大きいからな
作っておかしな区間ではなく
かえって作るべき区間
0893名無し野電車区
2024/01/02(火) 09:11:15.45ID:Bodj2rYA山陽新幹線って海砂使ってるけど震度５以上に何回耐えられるんだろうね
0894名無し野電車区
2024/01/02(火) 09:29:44.46ID:bi6uPbRA塵も積もれば山となる
0895名無し野電車区
2024/01/02(火) 09:35:05.65ID:V0k4laTW東海道新幹線だけでなく東海道本線や名神高速でも東西に逃がすことが出来るからな
米原が交通の要所なわりに広々した田舎なのも災害の混乱の対応に良い
小浜京都の山奥で逃場無しとか最悪
0896名無し野電車区
2024/01/02(火) 09:51:18.25ID:XnlyJ4nnほんと米原派の矛盾にあきれるばかり
新幹線はインフラとして残るが軍事費派浪費されるだけで何も残らないのに
0897名無し野電車区
2024/01/02(火) 09:59:32.82ID:n/mu/LVVハイハイこの期に及んで小浜派主張には呆れるばかり
誰もおバカな主張は受け入れられない
0898名無し野電車区
2024/01/02(火) 10:02:54.48ID:KIpzz3Ee三重「」
0899名無し野電車区
2024/01/02(火) 10:06:47.51ID:Ie/oi6hS何故国家が存在するかと言えば国民の生命と財産を守る為であって安全保障と治安維持が最優先されるのは当たり前
で、これだけ交通インフラは整備されてるのに、まだ建設するというならリニアみたいに財投でも活用してJRの自己責任でやれば良いんだよ
まあJR西が小浜京都みたいな採算性のないローカル新幹線を自前で建設するような事はやるわけないけどな
株主が認めるわけないし
0900名無し野電車区
2024/01/02(火) 10:08:56.34ID:Ie/oi6hSそれを言い出したら日本国内で安全な場所なんて存在しないけどな
0901名無し野電車区
2024/01/02(火) 10:13:34.16ID:Ie/oi6hS山梨「」
0902名無し野電車区
2024/01/02(火) 10:14:12.49ID:XLmHU7wTB/Cは0.8に低下してるし、本来なら要らんマジで
むしろ、今のままで十分なのに無理やり造る必要無かったレベル
0903名無し野電車区
2024/01/02(火) 10:25:44.92ID:EmVRNbqKそれならば間をとって湖西ルートではダメかね？
小浜は論外だが米原もいかんせん遠回りである
近江今津に途中駅を作れば良い
0904名無し野電車区
2024/01/02(火) 10:26:43.61ID:TKXfqbxq小浜ルートは紛れもなく内陸ルートだよ。
トンネル区間の割合や東小浜駅付近となる予定になっている。
ちなみに、廃炉の話は聞いてないが川崎の浮島にある原子炉は品川駅付近まで近く、高い山も地下区間も無いよ。
0905名無し野電車区
2024/01/02(火) 10:28:35.04ID:TKXfqbxq0906名無し野電車区
2024/01/02(火) 10:28:46.90ID:PnhuQ0RX0907名無し野電車区
2024/01/02(火) 10:29:47.37ID:y80W/YXEその後ダイヤが混雑したら（輸送量が増えたら）湖西とか考えればいい、
いきなり小浜ルートなんて地元自治体が負担してまでやることじゃないぞ、
結局敦賀から新快速増やしてもらったほうが良かったみたいなことになったらどうするんだ
0908名無し野電車区
2024/01/02(火) 10:30:15.25ID:PnhuQ0RX滋賀県内の在来線を切り離さないなら
0909名無し野電車区
2024/01/02(火) 10:32:08.86ID:n/mu/LVV0910名無し野電車区
2024/01/02(火) 10:42:08.22ID:nqxHoldh湖西線は3セクでもいいだろう
どうせサンダーバードも無くなるんだから
0911名無し野電車区
2024/01/02(火) 10:46:01.61ID:n/mu/LVV嘘や捏造はお手もの若狭地方が内陸(笑)とか笑わせるなよw
ま原発銀座と呼ばれてる地域と浮島にある原子炉(笑)と一緒にすんな
どれだけあそこに原発固まってると思ってんだよ
0912名無し野電車区
2024/01/02(火) 10:46:30.95ID:XLmHU7wT滋賀が3セク化を嫌ってるのを無視するなや
しかも、滋賀は新幹線の恩恵はゼロだからな
何で北陸とJR西の尻拭いしなきゃいけないんだ
0913名無し野電車区
2024/01/02(火) 10:46:37.70ID:owVAnepR0914名無し野電車区
2024/01/02(火) 10:49:38.92ID:n/mu/LVV言ってるのは日本で有数の原発発電所有してる若狭地域
だから災害リスクが大きいんだろ
ちゃんと理解しろよ
0915名無し野電車区
2024/01/02(火) 10:50:05.24ID:bi6uPbRA湖西線だけなら何の問題もなかろう
しかも近江今津に新幹線の駅ができれば恩恵がある
0916名無し野電車区
2024/01/02(火) 10:50:40.72ID:bi6uPbRA激しく同意
0917名無し野電車区
2024/01/02(火) 10:53:34.61ID:XLmHU7wT滋賀が建設費負担してまで路線や駅の開通に協力するメリットは薄い
北陸より利益出してる東海道の新駅計画も白紙にしたし、何で北陸に協力すると思うんだよ
永久に敦賀止めで我慢しとけ
0918名無し野電車区
2024/01/02(火) 10:56:51.47ID:bi6uPbRA北陸の復興のためにも協力していこうではないか
0919名無し野電車区
2024/01/02(火) 11:14:21.28ID:HJkPuDZd米原からひかりこだま。
これが1番早くて合理的
0920名無し野電車区
2024/01/02(火) 11:24:31.35ID:y80W/YXE0921名無し野電車区
2024/01/02(火) 11:27:18.78ID:GV9mB9PZ能登のほうが被害が大きいから。福井県のほうが原発が多いから。
0922名無し野電車区
2024/01/02(火) 11:29:57.38ID:n/mu/LVVそれは意味ないな福井から名古屋までバスが出てるからま米原に停車ゾーン作るなら分かる
0923名無し野電車区
2024/01/02(火) 11:49:58.77ID:n/mu/LVV停車じゃなくて降車だな
0924名無し野電車区
2024/01/02(火) 12:36:02.48ID:aHNjREK9結局災害時に必要なのは道路で北陸道の通行を最優先して臨時バスでも出すのが一番現実的なんだよな
0925名無し野電車区
2024/01/02(火) 12:38:10.68ID:aHNjREK9そんなカネはない
0926名無し野電車区
2024/01/02(火) 13:25:14.60ID:GEgHeG/2京都～新大阪は東海道山陽も北陸九州も走れるハイブリッド新線を建設し、阪神淡路や大阪北部の地震のダメージが蓄積されてる現路線は廃棄。
跡地は阪急に売却。
0927名無し野電車区
2024/01/02(火) 14:11:45.65ID:tRvZYBfmしかも自分の空想妄想に都合悪い話は全て不可能扱い
これ「単なる電車ごっこ」と呼びます笑
0928名無し野電車区
2024/01/02(火) 14:15:25.94ID:n/mu/LVV能登ガー石川ガー
小浜は蚊帳の外
0929名無し野電車区
2024/01/02(火) 14:16:20.01ID:n/mu/LVV全く在来線も赤字でろくに人も居ないのに新幹線(笑)とかね
0930名無し野電車区
2024/01/02(火) 14:19:07.58ID:tRvZYBfm0931名無し野電車区
2024/01/02(火) 14:40:11.58ID:n/mu/LVV北海道と本州を繋ぐ列車は必要なんだが
そもそも特急で大した距離のない代替えが可能な北陸じゃな
本当履き違えてる
0932名無し野電車区
2024/01/02(火) 14:43:56.80ID:tRvZYBfm北陸と関西を結ぶのに小浜を通りますがなにか？
0933名無し野電車区
2024/01/02(火) 14:45:20.86ID:n/mu/LVV敦賀から京都って100キロ前後だろ
必要性のレベルが違うわw
0934名無し野電車区
2024/01/02(火) 14:50:50.85ID:tRvZYBfm0935名無し野電車区
2024/01/02(火) 14:52:10.85ID:n/mu/LVVそう遠く無いなゴールはすぐそこ
0936名無し野電車区
2024/01/02(火) 14:52:13.20ID:n/mu/LVVそう遠く無いなゴールはすぐそこ
0937名無し野電車区
2024/01/02(火) 15:32:37.25ID:y80W/YXE0938名無し野電車区
2024/01/02(火) 15:47:59.24ID:HZn9mZe7生きてる価値すらも無く他者に迷惑をかけるだけの害悪ゴミカス民族トンキン知的障害wその中でも更に劣等で救いようのない生ゴミ未満の蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の家系は先祖ごと腐ってるもんなぁwwwwwwww先祖代々脱糞食糞常習で肉便器だったトンキン汚物wwwwwwwwwwwwwwwwそのキチガイだらけの身内にも見捨てられた劣等不良品生ゴミwwww
2011年の震災で津波で破壊され放射性物質に汚染され肉便器になるしかなかった東京ゴミカスゴキブリwwwwwwww今でも負け犬であり奴隷の劣りまくりのゴミカス民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さっさと土下座してくびくくっとけwwww存在価値も無く生きてるだけ無駄で恥晒しのゴミカス東京汚物蟲ゴキブリキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
肉便器東京ゴキブリ親と無理心中するしかない哀れな末路wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何一つ事実でもない妄想で必死に架空工作で発狂するしか出来ない哀れな脱糞食糞汚物のゴミカスwwwwwwwwwwww早くこの世から出ていけ。どこにも居場所もなく存在価値もない劣等民族東京ゴミカスゴキブリ重度知的障害wwwwwwwwwwwwwwwwwwww劣等ゴキブリの中でも最底辺のゴミカストンキン虫けら池沼キチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwリアルでもネットでもどこでもフルボッコwwwwwwwwwwwwwwww963702
0939名無し野電車区
2024/01/02(火) 15:48:47.71ID:n/mu/LVVまーた負けたのかwww
0940名無し野電車区
2024/01/02(火) 15:56:15.71ID:aPjhh4sq0941名無し野電車区
2024/01/02(火) 16:04:27.89ID:n/mu/LVVオバマよまーた負けたのかよwww
自主財源33パーwww国に頼り切りの情けない自治体
まだ新幹線の金寄越せとか大概にしろやwww
0942名無し野電車区
2024/01/02(火) 16:08:56.76ID:XLmHU7wT札幌ー新函館は国や北海道が金出すけど、小浜ルートは国や福井だけでなく京都・大阪も金出す事になる
小浜ルートの費用をJR西と福井が全額負担し、湖西線維持を確約すれば関西も反対せんだろう
そもそも、普段は関西より関東を優遇してるくせに、新大阪延伸の話になると関西も金出せとか虫が良すぎる
0943名無し野電車区
2024/01/02(火) 16:17:33.15ID:7ZDQEljL道路は不通というかガソリンすら欠品だから、鉄道はフル回転で頼む。
0944名無し野電車区
2024/01/02(火) 17:28:58.56ID:Ie/oi6hS新幹線で救援物資運ぶのかよwww
0945名無し野電車区
2024/01/02(火) 17:33:31.29ID:yRrju9ro勝ち負けってなに？
現実社会では小浜京都早期着工に向けて動いてるだけの話ですけど？
0946名無し野電車区
2024/01/02(火) 17:35:49.12ID:xtntdjkH不要不急の新幹線より給水車
0947名無し野電車区
2024/01/02(火) 17:37:56.88ID:xtntdjkH早期着工に動いてた先生方はキックバック問題でそれどころじゃない
0948名無し野電車区
2024/01/02(火) 18:02:04.89ID:yRrju9roアセス遅れさえなければ
通常国会で審議される令和6年度予算への盛り込みを狙ってたくらいなんだからさ
0949名無し野電車区
2024/01/02(火) 18:16:52.10ID:HQhLxAt5そんな与太話信じてる馬鹿はお前だけだよ
どこに財源あんだよ
着工条件すら理解できない池沼のオナニーw
0950名無し野電車区
2024/01/02(火) 18:22:49.79ID:jJep02u8そらそうよ
それ以外に何がある？
0951名無し野電車区
2024/01/02(火) 18:22:59.95ID:yRrju9ro俺がわかるわけないやろ池沼
政府に聞け政府に
0952名無し野電車区
2024/01/02(火) 18:23:35.64ID:jJep02u8在来線信者かな？
0953名無し野電車区
2024/01/02(火) 18:26:55.41ID:yRrju9ro敦賀止めの話題のみのつもりなら
出て行けよ
0954名無し野電車区
2024/01/02(火) 19:09:03.40ID:XnlyJ4nn名古屋で大地震が起きても一切同情しない事にするわ
0955名無し野電車区
2024/01/02(火) 19:26:10.00ID:n/mu/LVV建設費4兆円が贅沢品でも無いと？
0956名無し野電車区
2024/01/02(火) 19:28:06.15ID:n/mu/LVVオバマは関東名古屋関西全て敵に回してるな草
孤立無援四面楚歌
0957名無し野電車区
2024/01/02(火) 19:40:18.51ID:FjptchtW小浜京都ルートの建設費の現在の見積もりは、実際いくらなのだろう。
西田は3兆円と言ってごにょごにょ口ごもって、3兆円よりかなり高いことは
恐らく間違いない。
しかし2兆1千億円とか誰でも判るデタラメをよく押し通したものだ。
0958名無し野電車区
2024/01/02(火) 19:45:04.06ID:n/mu/LVVハイハイ
小浜ルート以外気に入らないだけだろ
後は全て敵
敦賀止めずっと言い続けるからね😘
0959名無し野電車区
2024/01/02(火) 19:47:57.48ID:XLmHU7wT建設費2.1兆円と言うのは2016年の物価や賃金を元に試算した予算額
8年経ってる今は色んなものの値段が増えてるから3兆円超えは確実
0960名無し野電車区
2024/01/02(火) 19:50:40.21ID:n/mu/LVVま2031年に着工したとしてそこから25年
終わる頃まで掛かる金額予想だけど
4兆じゃ終わらないかもね
0961名無し野電車区
2024/01/02(火) 19:54:52.27ID:FjptchtW整備新幹線の地方負担分の90%を地方債の発行で賄うことが認められており、発行した地方債の50～90%の
手厚い地方交付税が措置されることになっている。これまで平均70%(?)が措置されているようだが。
https://www.soumu.go.jp/main_content/000604089.pdf
整備新幹線の手厚い交付税措置は、地方間で偏在しているインフラの整備を国が補助するためという名目で
京都には既に新幹線がある。恵まれない地方を支援する趣旨であれば、京都には適用されない。
西田は交付税措置が京都府に適用されないことを知っているのでは。
0962名無し野電車区
2024/01/02(火) 20:26:22.74ID:SiCTuJEC京都は借金まみれで100年かwww
0963名無し野電車区
2024/01/02(火) 21:26:59.89ID:fWil6xAS京都と同様の新潟のケースでは？
0964名無し野電車区
2024/01/03(水) 00:00:29.71ID:bzQ2aeY3米原ルートとか愚の骨頂。
高々数兆円の金をケチって、事故を誘発したい人間にしか見えなくなった
0965名無し野電車区
2024/01/03(水) 00:10:12.12ID:JlXZbiBPはぁ？
小浜ルートはなんでもかんでも小浜ルートに結びつけようとして滑稽過ぎるな
大体和歌山のトンネルの問題は？八割トンネルらしいけど
トンネル工事で事故はかなり起こってるけど都合の悪い事は無視のオバマ
0966名無し野電車区
2024/01/03(水) 00:12:13.16ID:JlXZbiBPhttps://news.yahoo.co.jp/articles/47d557f7e82a3f118017a840e4f4d8876219a936
予算削られてこんな工事するかもしれないぞ
0967名無し野電車区
2024/01/03(水) 00:18:21.66ID:Eb+iOKkr何かトラブルがあっても他のルートを選ぶ事ができる
米原ルートだと東海道新幹線のどこかでトラブルがあったらそれで終わり
0968名無し野電車区
2024/01/03(水) 00:23:42.66ID:JlXZbiBP羽田空港の事故は空港を利用する人達へ安全に確実に利用して貰わないといけないからこんな事は二度と起こらないようにしなければならない
いちいち新幹線に結び付けるとか頭おかCね
0969名無し野電車区
2024/01/03(水) 00:25:13.07ID:JlXZbiBPもう病院IKEA
0970名無し野電車区
2024/01/03(水) 00:36:27.89ID:BMWeowP20971名無し野電車区
2024/01/03(水) 00:38:05.61ID:bzQ2aeY3まあ、去年の東海豪雨でも米原ルートの欠陥ぶりがモロに出てしまったけどね。
ホントどこまでも愚かで、どうしよう無く使いモンにならない。
あんなのに北回りまで巻き込まれたら、たまったもんじゃない。
0972名無し野電車区
2024/01/03(水) 00:48:03.78ID:JlXZbiBPそんな事も分からないのかー
原発銀座の若狭に新幹線作るのは絶対ダメ
災害リスク大きすぎる
0973名無し野電車区
2024/01/03(水) 01:08:31.98ID:kvPfgsG9小浜も遠回りだけどな
0974名無し野電車区
2024/01/03(水) 01:11:05.75ID:kvPfgsG9建設費2.1兆円というのは、B/C1を超える為に無理やり作った数字でしょ
0975名無し野電車区
2024/01/03(水) 01:26:01.70ID:uSbLhQsdそれもあるだろう
最低でも2.1兆円は掛かると言う意味で、インフレを考慮してない数字
B/C1.1は2.1兆円で収まるのが前提の数字（建設費が増えれば当然1.0割れ）
敦賀や札幌の延伸を見たら、多くの関西人は新大阪延伸に賛成しないだろう
国交省の後出しじゃんけん感が酷いから
0976名無し野電車区
2024/01/03(水) 03:21:59.38ID:9fHbomeF今回の能登半島地震で長らく大地震空白県だった富山県と岐阜県が震度5弱以上を記録したため
愛知県と三重県という東海地震ハイリスク県が残ってしまった
https://i.imgur.com/mDjK4MH.jpeg
https://i.imgur.com/d1XOBRP.jpeg
0977名無し野電車区
2024/01/03(水) 06:06:53.05ID:00M7XABR金沢－敦賀 125km 工費1兆7千億円(実績)
敦賀－新大阪 143km 工費2兆1千億円(予算)
田舎の平地の金沢－敦賀と、大都会の地下の敦賀－新大阪の建設費のキロ当たり単価がほぼ同じわけ
がないというのは、素人でも判る。
最初から数字合わせのウソついていたんでしょうね。
0978名無し野電車区
2024/01/03(水) 07:46:32.72ID:HJuAq9+E今回の地震で国土軸の米原と接続させることが重要だということがよくわかった
東海道新幹線だけでなく東海道本線や名神高速でも東西に逃がすことが出来るからな
米原が交通の要所なわりに広々した田舎なのも災害の混乱の対応に良い
小浜京都の山奥で逃げ場無しとか最悪
0979名無し野電車区
2024/01/03(水) 08:29:18.62ID:JcsYya1X西田がわざわざ府の負担額増し増しで吠えたのは、府に「国はもっと費用出せ」と言ってほしいからじゃないのかね。
いくら奴のいう山陰新幹線で計画なり密約なりゲットしたところで、財源スキームが今のままだと実現は遠いから。
0980名無し野電車区
2024/01/03(水) 08:38:40.21ID:W+2RLkmR金沢ー敦賀の当初予算は1.19兆円（2012年時点）
そして、8年後の2020年秋には総額1.7兆円に到達（当初より43%増）
小浜ルートも当初より43%増で試算すると3兆円に到達
国交省も小浜推進派もそれを理解してるから、再試算したくないんだろう
0981名無し野電車区
2024/01/03(水) 08:44:02.48ID:NfEjoCjZ0982名無し野電車区
2024/01/03(水) 09:01:10.66ID:wMGM4SwD北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★406
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1704239765/
0983名無し野電車区
2024/01/03(水) 09:24:39.75ID:00M7XABR「(小浜京都ルートに)3兆円くらいかかるとすると」とかあいまいに言った西田は、何かを知っている。
おそらく再試算されているが、とても公表できる金額ではないのだろう。
0984名無し野電車区
2024/01/03(水) 10:26:36.85ID:pbelUYSk小浜ルート
0985名無し野電車区
2024/01/03(水) 10:56:53.18ID:Eb+iOKkr住宅地の地下を通るトンネル工事はほぼ実現不可能になっただろう
トンネルを掘らなくてすむ地上を通るルートになるんじゃないか
0986名無し野電車区
2024/01/03(水) 11:51:35.21ID:LyAS3g7Z京都駅付近と新大阪駅に行くまでが
そんな都合よく新幹線軌道通せる幅の
地上空き空間がない
0987名無し野電車区
2024/01/03(水) 11:53:41.19ID:BOGJXjtRもう大深度地下は放棄の方針なのかもね
0988名無し野電車区
2024/01/03(水) 11:58:07.38ID:wIkIr99W敦賀以西も西が自前でやれば？
0989名無し野電車区
2024/01/03(水) 12:03:41.13ID:qJ+2Ad63って？
0990名無し野電車区
2024/01/03(水) 12:04:05.37ID:Zd7+Qjexどうして間抜けばっかり集まるのかな
0991名無し野電車区
2024/01/03(水) 12:10:24.47ID:yKs4pDuI仮に自前でやるなら湖西トンネルルートで京都駅まで建設&湖西線分離無し。
大阪へは京都駅対面乗り換えになるだろう。
0992名無し野電車区
2024/01/03(水) 12:25:17.62ID:qJ+2Ad63は ねーから
0993名無し野電車区
2024/01/03(水) 12:55:45.06ID:iO+OHmLD整備新幹線は放棄しなくて良いが
小浜ルートは放棄
0994名無し野電車区
2024/01/03(水) 13:09:12.95ID:SYdPxbCK0995名無し野電車区
2024/01/03(水) 13:09:35.95ID:SYdPxbCK0996名無し野電車区
2024/01/03(水) 13:09:56.71ID:SYdPxbCK0997名無し野電車区
2024/01/03(水) 13:10:18.00ID:SYdPxbCK0998名無し野電車区
2024/01/03(水) 13:10:38.60ID:SYdPxbCK0999名無し野電車区
2024/01/03(水) 13:10:56.19ID:SYdPxbCK1000名無し野電車区
2024/01/03(水) 13:11:16.38ID:SYdPxbCK10011001
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