デジカメinfo part82

2018/01/19(金) 17:31:54.31

愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね

http://digicame-info.com/

スレ立ての際は本文1行目に下記のコマンドを2行入れてください
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
デジカメinfo part81
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1515753960/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/01/22(月) 08:13:58.09

Zマウントの素晴らしさについて語るスレにしようぜ

2018/01/22(月) 08:20:03.26

>>165
それは、対m43と言うより対rx10m4用のカメラだね

2018/01/22(月) 08:32:05.61

>>168
つまりマウント口径が広くフランジバックが更に短いZマウントは更に優位って事だね
レンズ設計に有利？なEマウントで18-135とか16/2.8みたいなレンズしか設計できないソニーは終わりって事だね

2018/01/22(月) 08:48:12.19

>>171
キヤノンがフォーサーズ用レンズ12-385mm F1.8-4.0の特許を出願
http://cameota.com/canon/22375.html

2018/01/22(月) 08:49:09.42

>>174
それ2本ともAPS-Cで若葉マークの付いてそな初心者向けっしょ？
マウント口径の広さやフランジバックが短かさとか微塵も関係ないっしょ？
GMとGレンズ以外のズームは手を抜くクソニーってだけじゃん？ｗｗｗ

2018/01/22(月) 08:51:36.74

>>175
他社へレンズ提供いいね！

2018/01/22(月) 08:59:35.88

>>174
18-135はレンズ評価出来るほどレビューもサンプルもまだ出ていない。
16F2.8とかそんな古いレンズ持ち出して必死だなww
君の理屈で言ったらEマウント(APS-C)はZマウントより遥かにレンズ設計で有利な訳だが、ソニーは軒並みEよりFEレンズの方が高性能。
マウント径でレンズ性能が決まる訳じゃないんだよ。
残念だったな。

2018/01/22(月) 09:11:01.68

Zマウント(予)で大三元が出揃ってからが評価の基準だろうねー。

2018/01/22(月) 09:19:26.48

Zマウントが当時したとしてシグマみたいなサードパーティーはEでもZでも実装可能な設計しかやらないだろうから、
マウント構造から来る優位が目に見えてわかるレベルだと言うのなら、
Zマウント純正レンズはシグマのFEレンズやソニーのGMレンズと比較して圧倒的な高性能を達成するはず。

でも多分現実にはそうならないよ。

2018/01/22(月) 09:26:35.64

そもそもZマウントすらホントに出るのか？

2018/01/22(月) 09:44:36.87

イメージサークル径をセンサーサイズより小さくしてレンズを小型化したいんだったら
電子補正でいいのだったら
もっと小さくしてフォーサーズくらいにすればいいのに

2018/01/22(月) 10:12:32.76

>>164
？
18-135はツァイスでも何でもないが・・
イミフ

2018/01/22(月) 10:16:48.29

だって、私はそんなところの名札まで見られるとは思っていなかったのです

2018/01/22(月) 10:17:27.05

>>175
フォーサーズに賛同していないキヤノンがレンズ出すの？
可能性限り無く低いでしょ

2018/01/22(月) 10:38:20.89

>>174みたいなこと言ってるニコ爺まだいるんだな…

とはいえこういうスペックがすべてのコレクターにはレンズもマウントも無限に大きいことが望ましいのだから的外れではないんだよね。彼らにとってだけは

2018/01/22(月) 10:41:04.90

>>168
ボディ違いを除いちゃダメだろう
競わせたいならちゃんと揃えないと
http://2ch-dc.net/v8/src/1516585022970.jpg

40MPクラスが揃えば上位補正かかるかもね
くだらないけど

2018/01/22(月) 10:45:32.42

>>185
その手の特許見るとスチルカメラだと勘違いする人多いけど
今各社から提出されてる特許の大半は定点カメラ(監視カメラ等)や車載用カメラだよ

2018/01/22(月) 10:56:12.30

>>188
そうなんだ

2018/01/22(月) 16:35:42.39

>>164
ようは悔しいです！ってこと？

2018/01/22(月) 18:49:35.71

キヤノンがEF-Mでフルサイズもやればマウント径煽りは減ると思うぞ

2018/01/22(月) 18:58:02.49

Zマウント(仮称)が事実という前提で

この大きな内径と短いフランジバックを活かした高性能なレンズって
どんな大きさで、どれだけ高価なのか今から楽しみだなって
あとGMレンズ以上のペースで出せるのかも

2018/01/22(月) 19:13:51.94

ソニーみたいにガジェットヲタが買う事はないから
フルサイズミラーレスなんて極めて特殊用途にしか売れない

2018/01/22(月) 19:17:48.33

とおもっているのは時代遅れの爺だけなんだなぁ

2018/01/22(月) 19:31:21.58

二世代前の本体で比較はさすがに草

2018/01/22(月) 19:42:12.21

【悲報】プロキャノネット死亡

https://pbs.twimg.com/media/DUISxG2U8AALz7l.jpg

2018/01/22(月) 19:46:55.48

>>192
ニコンにそんな体力ない。

D850は素晴らしいカメラだが、その前に擁護しようがない劣化カメラ出してたし、100周年でカラーリングした100万カメラ出して、ロゴが剥がれるとか身体貼ったギャグかましてたんだぞ。

夢見るマウントより大三元の広角ズーム15年放置をどうにかしろ。

2018/01/22(月) 19:57:21.15

ニコンから富士に浮気中の俺としてはFマウントとZマウント（仮）を出したあとのFマウントの扱いが気になる
マウントの共存はかなりの体力を要するはずだが移行するにしても容易では無いだろう

2018/01/22(月) 20:30:34.51

新しくフルサイズのミラーレス始めるんなら少なくとも先行するソニーより早いペースでレンズを作る必要があるだろうが、そのソニーが毎年6本FEレンズを売り出す。
毎年12本レンズ出してもラインナップで追いつくのに数年かかるし数さえ出せば良い話では全く無いよね。
落ち込みの激しいデジカメに今からそんな巨額の先行投資なんか可能かね？

2018/01/22(月) 20:38:14.85

別に焦る必要はないですよっ
すでにライブビューではどのミラーレスでも快適に撮影できる
機種ばかりになりましたからねっ

2018/01/22(月) 20:38:59.22

アダプターで乗り切れると思ってるのでは？
信者はそれで満足するでしょ

2018/01/22(月) 20:42:11.09

そうなんだよ。一眼レフはミラーアップすりゃミラーレスなんだよね
ミラーを外してミラーレス機つくっても僅かにボディが小さくなるだけ
実はそんなメリットないんだよ。
Zマウントみたいにレンズがおおきくなるとなればなおさら無意味

2018/01/22(月) 20:43:59.32

それライカSLにも同じこと言ってきたら？

2018/01/22(月) 20:44:38.70

公式リリースがあったわけではないから現段階ではなんとも言えないけど
ニコンやキヤノンがフルサイズミラーレスをやるなら、腹をくくってソニーに対抗するしかない

Aマウントを切り捨てたとか色々と言われながらも、ソニーはEマウントにリソースを振ったから今のGMレンズのラインナップがあるわけで
FマウントやEFマウントはAマウントよりシェアが高いだけに、共存させながら移行を促すのはソニー以上に体力がいると思う

2018/01/22(月) 20:50:16.76

一眼レフはミラーアップすればミラーレスとか頭イかれてるな。D850のLV時のAF見れば希望は抱けん。

この点はキヤノンの方が数倍マシ。

2018/01/22(月) 20:50:55.80

>>202
そうですねっ
バリアングル採用が増えまくったのも
もちろんライブビューの自信があるからでしょうっ
実際に素晴らしいレスポンスですっ
X9でも全く変わらないっ
わしのデーナナゴーと交換してくれっ
あるある探検隊っ

2018/01/22(月) 20:53:32.95

数倍マシと言われるそのDPCMOSは4kの足枷になりしかも他社の像面位相差には遠く及ばないレベルじゃないか。
藁にもすがりたい気持ちは分かるがあんなものに希望を見いだすなんて哀れ

2018/01/22(月) 20:54:34.20

レフ機のセンサーに像面位相差AF機能を付ければいいってことだな（）

2018/01/22(月) 20:55:55.05

スペックよりもレスポンス大事ですよっ
今のキヤノンに対抗できるのはベテランのアルハー5100くらいですよっ
やはり最大のライバルは今年こそ登場の噂である
アルハー5300ですねっ

2018/01/22(月) 21:05:43.81

D850の前後する使えないAFに比べればだよ。顔認証も使えない。

キヤノンはまだマシ。

2018/01/22(月) 21:08:15.43

>>192
>大きな内径と短いフランジバックを活かした高性能なレンズ

オリンパスのPROレンズがそれにあたるね。
非常に複雑なレンズ構成でデカくて重くて高い。
フルサイズで同じことやったらOtus並みか下手したらそれ以上に巨大になるんじゃない。
要は中判並みのデカさと価格になる。
でもそうなると多くの人は思うはずだよ。
ここまで巨大かつ高価で複数のレンズを普段使いするには重すぎるシステムになるくらいなら、普通に中判使った方がいいんじゃないかって。
結局のところレンズ性能なんてどこでバランスとるかなんだけど、infoのニコ爺はレンズもボディもデカくて構わないとか言っている。
でもそれでホントに買うのかね？
はなはだ疑問。

2018/01/22(月) 21:08:34.49

アダプターなんて使うのはソニー買うようなガジェットヲタだけ

2018/01/22(月) 21:14:07.58

別にでかいレンズにはならねえよ、せいぜいEFレンズ程度。

2018/01/22(月) 21:33:21.38

>>199
他社を新マウントの協賛企業として傘下に引き込めば良い
レンズメーカーや、暇してるペンタに取り敢えずの凌ぎをやらせる
その後から出来の良いカメラを出して、ユーザーのステップアップを促していく

2018/01/22(月) 21:33:44.91

>>210
だよな

http://cameraman.motormagazine.co.jp/_ct/17125842

編集部:じゃあ､一眼レフとしての魅力はさておき､ライブビューに関してはD850よりも（EOS） 6D MarkⅡのほうが優れているってことでOK?

豊田:もう､ぶっちぎりです｡

赤城:はい｡

山田:それはね｡比べちゃいけないね｡

豊田:D850は先日の比較撮影で､1台だけ遠景でのピントが迷うんですよ｡建物を撮るだけなのに行ったり来たりの繰り返しで…｡

編集部:そうなの？　だって（被写体は）止まってるんでしょう｡

豊田:そういうカメラなんです｡キヤノンの倍くらい時間がかかります｡キヤノンは大体1秒以内にくるんですけど｡

編集部:ニコンのカメラはおしなべてそうであると？

豊田:ですね｡まあ､D850でもかなり速くはなったんですけど｡

2018/01/22(月) 21:36:27.67

2020までにはAPS-Cとか4/3のDRAM積層がオリパナフジに供給されると思うんだ。
そしたら東京オリンピックの頃には動体性能最下位が1DX3とD6なんてことさえ本気であり得るんだぜ？
フルサイズでAFガチなのはソニー1社。
時代はミラーレス、画質はフルサイズって時代が来れば両方満たしてるソニーが頂点ってことになるじゃないか。
そして20万や30万のミラーレスにスポーツ撮影能力で劣るプロ機が東京オリンピックモデルと称して出てきたらCN信者はどんな気分だろうな？

こういうシナリオが嫌だったらフルサイズのミラーレスを今すぐ本気で始めないと

2018/01/22(月) 21:38:28.89

>>215
むむむっ
Af-Cで前後に動く機種も使いにくいですがっ
建物撮るだけってAF-Sでももしや動くのですかっ
アイアム困りましたねっ

2018/01/22(月) 21:40:25.47

その現時点でも最強のソニーのミラーレスが圧倒的存在だって事実もその気配もまったくないわけだが

2018/01/22(月) 21:41:11.72

>>192
Ｚマウントレンズって、軒並み高価なヤツばっかりで、貧乏人はFマウント使え！ってことになるかもなw

2018/01/22(月) 21:44:13.18

>>216
その前に実績積みましょうっ
ひらまさ五輪楽しみですねっ

2018/01/22(月) 21:44:38.05

しょせんフルサイズじゃミラーレスにしたところで画質に大差ないだろな

2018/01/22(月) 21:46:10.69

＞＞205
そりゃ一眼レフの位相差AF用システムなんだから同じのわけなかろう
キヤノンはDPCMOSで位相差AFが動作するからやっぱり別物

>>206
んだけど、サイズも小さく軽く画質も良いa7をみんな選ぶわけ

小ささ軽さってのはロクに撮影しないカメヲタが想像するより遥かに大事で
多くの人が気にしていることってことなんだよね。

2018/01/22(月) 21:50:43.58

そうそうだからフルサイズにこだわる必要もないんだよね

2018/01/22(月) 21:51:25.91

>>222
でも望遠つけたら重いですよねっ
そうすると重量バランスで本体重いほうが軽く感じ場面も
多いでしょうっ
またコダワリストは結局三脚使いまくるので好きなの選べば
いいじゃないですかっ

2018/01/22(月) 21:53:18.66

>>223
そうですねっ
しかし、ソニシンのおっしゃる通り、軽さと小ささはエントリー機で
EOS M100がバカ売れしてる事実は確かですっ
なので、フルサイズにこだわらず、まずはEOS M50の大成功を
祈りましょうっ

2018/01/22(月) 21:54:47.63

まぁ100-400ズームで200-400の大砲と戦うつもりのようだし

2018/01/22(月) 21:55:47.20

そういえばタイムリーに>>215のページに
最近大活躍の小原センセのシマエナガちゃんありましたが、

http://cameraman.motormagazine.co.jp/_ct/17141761

なんかモニターがボヤけてるのかなとアルコールティッシュで拭いてみましたが
そうではなかったみたいですっ

2018/01/22(月) 21:58:13.64

>>224
それ嘘だから安心してよ。
軽いレンズだろうが重いレンズだろうが
重心を左手で自重を支えるだけだから

だいたい一眼レフがどんなに重かろうがせいぜい1,2kgだ
それより重いレンズなんかはいてすてるほどある。

バランスがとれてなきゃいかんというなら、そんなものはこの世のどこにもないとなる。

一眼レフアリき、ソニー憎しがバレバレなんだよドアホウ

2018/01/22(月) 22:01:51.50

>>225
＞、軽さと小ささはエントリー機でEOS M100がバカ売れしてる
それも嘘。ブランドと価格だよ。ニコンのIRにあるとおりね。
安いものは数売れる、知れてるものは数売れる
あたりまえで当然の話　ただそれだけ。

んで安さとブランド「だけ」で何が売れたところで
数もブランドも安さもそんなに大事じゃないカメラ好き撮影好きには
全く響かない。
数には影響しないけど、業界での存在感が全然変わってくるんで
ブランド価値がどんどん毀損されてくんだよ。

2018/01/22(月) 22:02:58.62

>>228
私の実体験で言うてるだけで被害妄想ですよっ
実際にKiss X9に18-135USMつけたのと9000Dにつけたのとでは
後者のほうが持ちやすいですねっ

もちろん個人差があるので、私と違う感覚だとしても
そなたのように無闇に罵倒などしない器の広いワタクシですっ

2018/01/22(月) 22:05:27.19

>>229
そうですかっ
キヤノン憎しにあふれてますねっ

とは、言いませんっ
早くアルハー5300を出してM100とガチンコしてほしいですっ
一体どうなってしまうのかーっ

2018/01/22(月) 22:13:27.97

>>230
うん？重いレンズでは重いカメラじゃないとバランスしないっていう妄想は
全撤去で個人の感想でしたってことでしょ？うんそれならいいんじゃない？
お前の感想なんか何一つ聞いちゃいないのでどうでもいいけど
とりあえず、重いレンズに重いボディなんて大嘘なのさ

なんせ軽いレンズに重いカメラでは安定しないなんて誰も言わんしね。

>>231
お、あっさり馬脚表したね。
残念ながらソニーユーザーはその多くがキヤノンを憎まない
ニコンも憎まない。メーカーなんかどうでもいいんだよ。
そんなもの気にしないからこそソニーを使うんだからね。

だからニコンキヤノンがいいカメラ作るならそれを賞賛するよ。

お前らみたいなくっそ気持ち悪いメーカー信者とは違うんだよ。
単にいいカメラが欲しいだけ。

ちなみに貧乏人の地方民がAPSCをありがたがるのは分かるけど
ソニーは高価格高利益路線なのでa7が10万で買える今、
a4桁シリーズは中途半端過ぎて商品はあまりでてこないのは明白なので
大好きなM100を撫で回してるのが良いと思うよ

2018/01/22(月) 22:15:47.42

>>232
そなたが私の感想をどうでも思わない一方でっ
私はそなたの感想をそれなりに1週間程度覚えておこうと思いますっ
ソニシンセンセ、ご教授ありがとうございましたっ

2018/01/22(月) 22:17:36.56

末尾っを相手にするアホ

2018/01/22(月) 22:17:38.51

>>233
悔しかったね

2018/01/22(月) 22:18:46.47

>>235
もしや、その口癖は77レス様でしたかっ
ははーっ
悔しいどころか光栄ですっ

2018/01/22(月) 22:30:30.95

a7、9が嘘みたいに軽いカメラで嘘みたいな高性能を実現できてる
って言う最大のウリは、
CNがウンコみたいな一眼レフを作っていてくれるからこそ成り立つ
相対的なものでしかない。
ジャイアントキリングを成し遂げたら、今度は追われる側になる

Zマウントは大きく重いカメラシステムになるが、それでも一眼レフよりゃかるいでしょう
そういう意味ではa7、9と並ぶ。センサーは「誰にでも同じものが手に入る」から
競争要素にならない。
今度こそソニーは「カメラ」で業界最大の巨人と真っ向勝負ってわけだ。

ソニーに勝ち目があるとも思えないが別にそれで困ることはない
ニコンがいいカメラとレンズつくるなら今度はそっちを使うだけのことだ。

2018/01/22(月) 22:34:47.68

>>236　言い負かされたら今度はレス数で馬鹿にしてやるってか
いつもの余裕のフリもすっかり台無しだな

2018/01/22(月) 22:35:29.37

ニコキャノは既存の一眼レフのレンズを疎かにするなと喚く狂信的な信者に足を引っ張られながら本気FFミラーレスか
ソニーAマウントと違って手強そうw

2018/01/22(月) 22:37:25.36

素晴らしいものが必ず売れるとは限らないのが世の常ですっ
そのために宣伝力が試されますっ
ひらまさ五輪でアルキューで撮られた素晴らしい写真が
世界中の新聞社などで使われっ
オー！イッツアソニーっされてこそ
東京での勝利も約束されるのですっ
がんばれがんばれアルハーッ

2018/01/22(月) 22:39:09.52

>>238
レス数馬鹿にするというのは被害妄想ですよっ
いくら素晴らしいものでも売れなければ意味がないというのが
私のポリシーですっ
掲示板においても重要なことはレスの質ではなく数なのですっ
だからこそ私は心の底から60パーセント以上77レス様リスペクトですよっ

2018/01/22(月) 22:43:29.07

>>239
ニコンとしちゃそっちが最大の敵よな。
WRXを信奉するスバヲタみたいな。911を信奉するポルシェマニアとか。

>>241
＞いくら素晴らしいものでも売れなければ意味がないというのが私のポリシーですっ

世間的には数売れなければ意味がないなんてことないよね。
お前がどんなポリシーを持つかどうかはどうでもいいけど

2018/01/22(月) 22:50:46.38

>>242
そうですねっ
もちろんそう思わない人を否定するつもりはありませんがっ

ちなみに私のポリシーとたまたま一致してたのがっ
タイムリーにソニーさんの業績において長年大きく貢献している
「龍が如く」の名越センセでしたねっ

http://www.cyzo.com/2008/03/post_392.html
名　それはあるかも。でも、「いい作品だけど売れなかったもの」って、やっぱり必要ないものなんだって
思っちゃう人間なんですよ、僕は。

佐　うわぁ。バッサリ!（笑）

名　「無冠の帝王」って、意味のないことをした人のことなんだと思う。いくら実力があっても、
それを出す場面やタイミング、表現の方法を間違ってるということ。評価されないものを作って、
「俺、スゲーぜ!」って叫んでも、意味がないですよ。

佐　うんうん、確かに。

2018/01/22(月) 22:55:19.64

まあゲームに限らず
AKB糞！乃木坂糞！欅坂糞！とか言うてる連中の
おすすめは、お経のような聞いてて元気が出ないような
しょっぱい曲だったりしますよねっ
そんなもんですっ

2018/01/22(月) 22:59:29.44

>>243-244
>僕は
だから、ゲームの話もお前の話も全くスレチだしだれも聞いてないんだよね

　どんなに高性能でも　ソニー機は数でないからダメだと言いたい

他のニコンキャノン信者と全く同じ1行で済む話を
必死になって取り繕うからボロがでるんだよボク

2018/01/22(月) 22:59:54.16

Sonyもα7R3をプッシュしてきたねhttps://youtu.be/gn2Hv-e2g2s

2018/01/22(月) 23:04:45.20

天下()取るのがソニーだろうがニコンだろうがキヤノンだろうが何も困らないのになんでいつも争ってるの？
ジリ貧で会社無くなったらカメラも続けられない人間なの？

2018/01/22(月) 23:06:03.39

>>245
それは被害妄想ですよっ
ソニーさんは良いものを作っているというのは初代RX100大好きな
私こそ5年以上知っていますからねっ

だからこそ私は常に建設的な意見を述べているのですっ
キヤノンにあってソニーに足りないものっ
それはソニシンさんこそが口を酸っぱくしている「宣伝力」なのですっ

例えば、77レス様がひらまさに乗り込んでっ
1年前は無双してたのに現状2強に離され、ミラーレス3位のソニー様と
同じ境遇の高梨沙羅選手の逆転優勝を連写しまくりっ
世界に発信すれば縁起もよく素晴らしい宣伝になるかもしれませんねっ

2018/01/22(月) 23:08:14.36

>>248
＞宣伝力

それ、「数がすべて」ってお前の妄想が下敷きだけど、
数は全てでもなんでもないので、やっぱり一般論じゃないんだよね。
オシマイ

2018/01/22(月) 23:11:52.78

>>249
数がすべてとは言いませんっ
数がとても大事だとは思いますっ
コムロさんがろくにヒット曲もない一発屋ならば
もっと不倫を叩かれまくってますが、逆に文春が叩かれまくってるのと
同じですっ

数＝信用みたいなものですねっ

2018/01/22(月) 23:13:58.94

>>250
＞数＝信用
お前にとってだけ、な

2018/01/22(月) 23:15:45.79

1.マウント内径が小さいからフルフレームに向いていないとか
2.高性能レンズは大きくて高価だとか
3.そもそもレンズが充実していないとか
4.防塵防滴性能がないとか
5.バッテリーがすぐになくなるとか

後発なんだからソニーのEマウントで挙げられた弱点を改善したフルフレームミラーレスを出してくれるでしょう

高性能で安価なレンズをすぐにラインナップしてくれるだろうし
防塵防滴性能やバッテリー性能もいい本体だろうね

2018/01/22(月) 23:15:54.69

>>251
いえ、「おまえにとって」だけじゃないからこそっ
いろんな分野で私のポリシーが正しかったのだなと
自信から確信に変わりましたっ

2018/01/22(月) 23:16:07.55

もうソニー以外の話題だと発狂するからinfoの話題一切出来ないのなw

2018/01/22(月) 23:17:45.98

コメントしても反映されない愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレやで

2018/01/22(月) 23:18:07.18

>>253
＞「おまえにとって」だけじゃないからこそっ
いや、レクサスもライカもプロフォトも数はでないけど
その商品価値はどれも極めて高いよ

なんで、「数が大事」ってのはお前だけの妄想。オシマイ

2018/01/22(月) 23:18:18.12

>>252
デュアルクロス像面位相差センサーとか特許に出てるけどあの辺ソニー（多分）は実用化出来るのかね
出来るなら面白いものできそうだけど

2018/01/22(月) 23:19:02.04

>>255
以前は何回もはじかれましたが、こないだ私採用されましたよっ
まさかっ
ここの住民で普段馬鹿にしている私以下のコメントしかできないってことはーっ
ないでしょうねーっ
まさかーっ

2018/01/22(月) 23:20:36.66

>>256
それはもうレクサスというよりも」「レクサスだから」高い場所に達していますねっ
ソニシンさんが言う「キヤノンだから売れる」と基本構造は同じでしょうっ

2018/01/22(月) 23:21:01.48

>>255
このまいどな基地外はinfo住人でさえないだろう

2018/01/22(月) 23:21:26.36

>>259
そう。数は全く大事ではない
プロフォトもライカもブロンカラーも数はでない
理解できたようでよかったねボク

2018/01/22(月) 23:23:48.95

>>261
いえ「レクサス様、ははーっ」とひれ伏す一定の数がいるからこそ
評価されるのですっ
横綱になるまでの企業努力、ばんざいっ
さらにそこから謙虚にならなければ、いきなりカチアゲ禁止で弱くなった
白鵬みたいになりかねませんので気を抜かずにいきましょうっ

2018/01/22(月) 23:26:47.07

>>262
そう、商売である以上、当然「一定数の顧客」がいる。
その多寡は大事ではない。

　数が信用？宣伝力が大事？

ぜんぶお前一人の妄想。多くのカメラユーザーにとって
それらは全く大事ではない。

2018/01/22(月) 23:28:34.59

>>263
大事ですよっ
レクサスだって昔は国内はセルシオでしたよねっ
しかし、海外で売れまくったので国内を蹴散らしてレクサスになったのですっ
私は、セルシオでいてほしかったっ

2018/01/22(月) 23:35:07.24

>>252

＞高性能で安価なレンズをすぐにラインナップしてくれるだろうし
＞防塵防滴性能やバッテリー性能もいい本体だろうね

今のニコン機を見て、何故そう信じられるのだろうww

2018/01/22(月) 23:36:27.48

>>264
いや？レクサスはセルシオを作ってない
トヨタがその信用を活かして作ったブランドがレクサス
数はさっぱり出ていない。フェラーリもベントレーも。

数売れてる中判カメラなどどこにもない
数売れてるプロ機もどこにもない
数売れてるブロンカラーもプロフォトもない
数でているか、など一切関係ない

2018/01/22(月) 23:39:47.97

ミラーレスはボディが軽くてもレンズがなぁ
結局フルサイズよりちょっと軽い程度になっちゃう
ボディサイズが小さいのは女性には良いだろうけど男には持ち辛い
どうせ小さく軽量になるなら写り・機能そのままでズミとかズマぐらいのAFレンズ出してくれないかな
そしたらセットで100万でも買うわ

2018/01/22(月) 23:40:07.90

>>265
皮肉なんだけど…

2018/01/22(月) 23:40:43.73

>>266
もともとはセルシオの海外版がレクサスとして売り出されていたのですよっ
いつのまにかレクサスの力が大きくなり、とうとうセルシオはレクサスに
飲み込まれてしまったのですっ

そんな車の話は置いといてもっとわかりやすい「数＝信用」の例として

飲食業で
・週1回、土日休みたーい！ってバイト
・週3回、土日必ず出ます！ってバイト

どちらが信用できるかって話ですっ
まさしく「数＝信用」ですねっ

2018/01/22(月) 23:43:31.04

>>269
＞週3回、土日必ず出ます！ってバイト

それは「よく使えるバイト」であって信用とも信頼とも違うよ
単にお前が「汗水流して長時間労働する奴こそが理想」
と信じて疑わないアホだからにすぎない。

2018/01/22(月) 23:44:11.14

キチガイ相手にするな