Panasonic LUMIX S1/S1R Part10
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パナからフルサイズミラーレスが出るまで語り続けるスレです。
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1538393916/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured アホの一つ覚えで、大きさしか言うことが無いのかな。 小さい握りにくい縦グリ付けろって散々α7言われてて
しかもレンズバカでかくてバランス悪いとか言われてるのに
多少大きくてなんの問題が？ コメントに24105はソニーよりコンパクトって書いてあるけど、確かに隣の2470との比で、頭の中でイメージすると小さい気がする。多少。
レンズが小型軽量されればいいよ。 >>247
多少じゃないところと、小さいレンズつけたときにバランスがわるいことかな >>246
ゲートキーパーはナマポのバイトが多いからな
執拗に同じ叩きネタを繰り返す事しか出来ない 売れてるミラーレスの条件が分かってれば、馬鹿デカいS1が売れないことは理解できるよね？ 広角使いたいし、レンズで妥協したくないし
高い割にはパフォーマンス悪いレンズ使い続けるのって辛いもん
レンズが高品質な連合に期待しちゃう。
ライカは近年もMTF重視しない設計で独自の味を引き出してるけど
MTFしか能が無いけど品質が悪くて高いレンズって心身に悪影響を及ぼす 今のライカって他社に対しては品質管理厳しいから苦労するだろうけど
パナライカの驚異の片ボケ玉の少なさ見るに消費者としては歓迎できる ごめんごめん
光学屋からあれだけバカにされたら攻撃的になっちゃうね
謝ります。APS-C型フルサイズのお客さん(なんかウイルスみたいw)
ここはカテゴリ違いますよ >>256
こりゃ失礼！豆サイズセンサーユーザーのカテゴリーでしたねここw
それでビッグサイズボディに歓喜してるんだぁ。コンプレックスだったもんね ま、プロと自称プロ以外は小さい方がいいと思ってるしマウント径なんて気にしない。
社長もBtoBに専念するっていってんだし、数を売るつもりはないでしょ。
S1「PRO」にしてせいぜい自称プロを釣って下さいな。 >>259
ホント安いクズバイトだなオマエw
S1/Rは砂漠や-40度で使えるD5ポジションだから
社長はフルサイズミラーレス市場の10％を目標にしてるがな パナのマイクロフォーサーズはミラーレス市場の10%を取れてますか？ フルサイズ後発パナには期待してる
コスパの良いいいカメラ出してくれればCNも奮起してくれると期待 >>261
2015年になってから10％を切ってるが
で、それがどうかしたか？ゴミクズ フルサイズを連呼している奴は単なる馬鹿
フルサイズ一眼つってもいろんなカメラがあるわけだからな
良いフル一眼もあれば悪いフル一眼もある
それを無視してフルフル言いやがってこのフルチン野郎が
頭おかしいんだよコイツらは
そして臭い フルサイズ に注力してるだろうから、gm5後継は早くて2年後 ぶっちゃけ俺はもうGHシリーズの後継機種には期待できない
BMPCC4Kのスペックを見てしまうとGHシリーズがかすんで見える
パナは別売のXLRアダプターやV-Logのライセンスで稼ごうとしているところがいやらしい
後継機種でXLR端子内蔵と動画のRAW撮影が可能になったら大喜びなのだが
おそらくその役目はEVA1が担っているのだろう
なのでGH5/GH5Sの後継機種にそれらの機能を載せてくることは考えづらい
EVA1 価格83万円 静止画については16:9で8Kが撮れるほどの画素数は欲しい
一概に画素数が多ければよいというものではないが
8Kを4Kに縮小できるメリットはでかい
だからこそのS1R 4700万画素である
俺は期待している >>160-161 >>161
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1145736.html
>当社とライカカメラ社は、デジタルカメラに関して17年に渡る協業関係にあります。
>ここ4年近くは技術アライアンスも結んでいて、その中にはLマウントに関するものも一部あります。 これからのキーワード
静止画＝8K RAW
動画＝4K60P RAW，XLR
だな
俺はひそかにシグマのフルサイズフォビオンにも期待している
感度と発熱等の問題が解決されていたら
もしかすると静止画ではS1Rよりもこちらが本命になるかもしれない
まあどうせ素人には見向きもされない変態カメラになりそうな予感はするがな シェアだけが全てでは無いとは思うけれど
儲けを出そうとすると
やっぱり買ってもらってなんぼ ってことになるだろうし
パナソニックは物は良いのに売り込みが弱い感じがする
昔 市場を荒らしまくった時代のような貪欲さはないのだろうか >>273
つまりLマウントの規格が出来たのは4年以上前ってことｗ >>274
パナの売り込みが弱いわけないだろ
市場を荒した結果が今の低シェアということよ
逆にオリンパスはブランドとユーザをうまく育てた結果の高シェアだが
儲かってないってのがネックだわな >>274
グループ全体の経営で精一杯だからな
肝心の開発費が捻出出来ないから攻めきれない
市場はレフ機が減ってミラーレスに移行してるが
レンズ交換式のカメラ市場がピーク時の半分しか無くなった
昔の様に金かけて市場を荒らす体力も旨味も半減してる >>268
そうねー
中央一点の激遅S-AFで撮れる人ならGHは要らんよなぁ。 パナのAFに文句言ってる人が使ったら憤死するだろうなw プロは4KだろうとMFで撮るｷﾘｯ
…ってのが、いたからな。 >>280
セットアップされた現場以外は
動画でafなんて使うか？
リスク高くない？ リアルタイムで放送してるようなものは
基本MFじゃないかな？って思ってたけれど
最近野球放送でピントが変なところに行ってたりしてたのを見たので
案外AF使っているのか って思った >>268
>パナは別売のXLRアダプターやV-Logのライセンスで稼ごうとしているところがいやらしい
企業は色んな手段使って儲けてもらわないと困るわ シネマカメラにＡＦなんて使うか？
ＭＦに決まってんだろ
ＡＦにして変なところにフォーカスがあたったら絵にならんだろうが
>>280
こういう発言をする奴はＭＦが何なのか全くわかってないのだろう
ＭＦでピントを合わせるのは神業だとでも思ってんのかね >>286
XLRコネクタを搭載したらボディが大きくなる事が分からないから
ガメついとか的外れな事を言うんだろう
以前BMPCC4Kの発表時に溢れてた貧乏なGH5s難民だな わからないんじゃない
ボディをでかくしてても搭載しろと言っている リグに入れてシネコンとして使う場合一眼程度の大きさなんて誤差の範囲だからな >>282
プロですが笑
そっちこそ素人やん笑
現場しらなさすぎ >>282
エセプロこそ黙ってろ
写真しか知らんなら書き込むな 信じられねえ!!!
S1/S1RでRAW動画の収録ができるようになるかもしれないという噂が流れているのか…
パナソニックS1/S1Rは外部収録でRAW動画が可能になる？ - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2018/10/s1s1rraw.html
にも出てるな。
もしこれが噂ではなく本当だとしたらガチのモンスターマシンになるな。
パナ様は本気だったのか… ハイレゾは発表前から数字も含めてリークが出てたから確実なんだろうけど、RAW動画ってそんなすごいことなの？動画ほとんど撮らんからわからん。 RAWってのは基本的にシネマカメラしか対応してない形式
データが大きいのでそれなりの機材を持った大きなプロダクションでしか扱えない
つっても5年くらい前にソニーのFS700が3万円くらいのアップデートで4K RAW出力を出来るようにしてたり
最近だとBMCCがRAW出力に対応してたり
安価な機材でも出来るものはちらほらあったりする
ProRess422とかソニーのXAVCとかは放送用機器の出力形式で
カラー情報はRAWの半分に削ってあるがその分データが軽くて扱いやすい
一眼動画はH264と言ってカラー情報をRAWのさらに1/4まで削ったデータ
これなら個人でも扱える軽さになる
他にもダイナミックレンジとデータの軽さを兼ね備えたLog形式というのもあって
ソニーはα6500クラスから対応してる
パナもGH5で有償アップデートすれば扱えるようになる
S1/S1Rが動画のRAW出力に対応するとういことは映画にも使ってねということ
シネマカメラに弱いパナにとっては映画業界に食い込めるのと
ライカレンズが使えるということでそれなりの需要を見込んでいるのもあるかもしれない >>301
間違いが酷いからとりあえずintraとLong GOPから検索やり直してちゃんと勉強してから書いてくれ
堂々とした間違いが連鎖して被害者が増えるのは忍びない そもそもフルサイズの4K60Pを撮れるカメラなんて
ソニーではベニスくらいしかない。400万円くらいするやつ。
https://www.sony.jp/ls-camera/lineup/
ベニス以外のほとんどはスーパー35mm止まり。
FS5II/FS7IIでも外部レコーダーを使えばRAW収録は可能だけど、
その外部レコーダーは47万円。
https://www.sony.jp/pro/products/AXS-R5/
現時点でフルサイズ4K60P RAW撮影できるカメラは
400万円〜600万円くらいだからな。 RAWの意義ってのは編集時における色調調整作業のためだから
圧縮の話はあまり関係ないんだよね RAWデータは当然現像しなきゃならんのだけれど動画の場合はかなりのマシンパワーと時間を使う
また色調調整をカメラ任せにせずわざわざRAWで撮って自分で追い込むのは職人芸
基本的にはポストプロダクションのお仕事
もともと編集の時点で高コストだからだからカメラの値段が数百万だろうがあまり関係ないんだよね >>307
バナの販売員がそれらしき事を言ってたよ
動画専門のプロ用機材だって >>306
発音はＰＥではないＢＥだ。わかるか？
大きくて硬いカメラ。そして熱い。
>>307
だな。
まあ、まだ噂の段階だからどうなるかはわからんね。
あまり期待はしておかないでおこう、といいたいところだが期待してしまう。
はやく欲しい。 設備投資でカメラレンズ代以外に散財するな
アマチュアからハイアマのステップアップで200万は固い
スチルならiPad proとかで
現場対応できそうだけども こりゃ趣味人にとってはお呼びでないカメラになるわな、、 パナの人がインタビューで言ってた他のフルサイズミラーレスとはジャンルが異なるって発言は、BtoBを狙ってて、ハナから一般人は相手にしてないって事か。
だから機能も価格もメチャクチャ高く設定する。
どっちかっていうとNASAにD５を大量に納品したみたいにガチプロフェッショナルをターゲットにしたいんだろうね。
諦めて他のフルサイズミラーレス行くわ。 プロ向けなのにあんなプレカンファレンスするんすか？
BtoBってもっとひっそりと発表されてる気がする フォトキナが半分以上動画みたいなもんだし
そのフォトキナも今年で実質区切り
アジアマーケットのcp＋はもうゴミ扱いですよ
デジカメ市場は昔のような影響力はないよ でも一般の人が高くて手が出ないような値付けにはしないっつってたよ。ある程度のシェア取りに行くって言ってんだしBtoBオンリーってことはないでしょ。 RAW動画は転送レートも時間あたりのサイズも巨大だからそれに対応する記録メディアも一般向けとは言えないような価格だよ
もちろん発熱も凄いし消費電力も凄い
本体に本体内記録するなら巨大なバッテリーと冷却機構付きの巨大な本体になりそうだが
もちろん、RAW動画を撮らないユーザーにとってはオーバースペック むしろh.264とかh.265で記録する方がカメラ作る上で大変そうだけどな
SIGMAのSD9とかRAWでしか撮れなかったし あぁSIGMAはwifiでデータも飛ばせないし
RAWもデバイスでできないみたいだな
Lマウントで動画と高精細スチル融合させるなら対応急務だね
現場仕事で使える使えないって重要 >>318
それが嘘なんだよね
RAW動画が大きいのはビットレート”だけ”
文字通り生だから、ただひたすらデモザイクしてガンマかけるだけ
広帯域画像処理の要にして最大のコスト、電力、熱の発生源
ASICでの処理を必要としていない。
なので記録I/Fのビットレート以外何も必要としない。なのでシステム要件は最も低い
RAWが大変なのは編集であってカメラではない もう結構前になるけど5D3のハックファームでRAW動画記録が出来るようになって一部でブームになったが
一般には全く関係ない話だった UIがクソすぎてダメだな
UIがもっと洗練されてないとあかん >>327
あれは数分撮影したらフリーズするレベルの同人ハックだったからな
安いボディで安定して撮影できるRAW機が出たら
それなりには普及する
BMPCC4KはクソAFと予約から数カ月の生産性で問題外
S1/Rが4000ドルでRAW記録できたら市場調査面白くなる 4k300fps4:4:4で撮影できたら革命が起きる だからシネマカメラにAFなんていらんだろ。
たとえばEVA1のフォーカスアシスト
https://www.youtube.com/watch?v=is6HPmZgKZ8
ちなみにEVA1はワンプッシュAFとかいうショボイAFを搭載しているが、
これは撮影中に使用するような代物ではない。
こういうMFのアシスト機能すら使えないような奴なら、
RAW収録後の色の編集なんて到底無理だろうから、
おとなしく民生向けのビデオカメラでも使っておいたほうがいい。 だからRAW編集なんて重い作業誰もできんがな
映像ジャンルはスペヲタがすがりつく最後の砦なんだろうが
それにしてもお粗末すぎる RAW動画の現像は6コアのi7で1秒1分とかだからな
最新のハイエンドPC使えばもっと速いだろうけど CPUエンコードなんてしようとするからだべ
しかもi7なんてゴミ入らん
2950X持ってこい ちゃんと映像やるなら、カメラやレンズ揃えるだけじゃ意味ないぞ。
三脚や雲台、レコーダーやモニタ、バッテリーとかその他機材にもカメラやレンズ並にキッチリ金かけて、
更に編集用の高性能PCや大容量ストレージ、リファレンスモニタ等編集環境を揃えると、金額が半端ない。
カメラやレンズに金かけたければ映像は手を出さないほうがいいし、
スペヲタの入り込む余地なし >>335
最近は32コアで23万だからBTOで40万くらいだな
既に6コアくらいはザコ扱いになってる 2019年は7nmプロセスに突入するわけだから、
CPU/GPUの性能もさらに上がるっしょ。
何の問題もない。 RAW編集だと大容量かつ高速のストレージも必要になってくるけどな
まあ仕事でするなら簡単にペイできるだろうが個人用途の稼働率だとかなり割高にはなるだろう
別にそこまで金かけなくてもLogでイイじゃんってのはある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
