Panasonic LUMIX S1/S1R Part10

2018/10/11(木) 21:16:34.32

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る）

パナからフルサイズミラーレスが出るまで語り続けるスレです。

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1538393916/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/11/10(土) 00:00:54.65

24-70/2.8なんてスペック優先で描写後回しになるのはどのメーカーも同じなんだから
パナならなんとかできるとかいう期待には根拠がない

24-105 (F値不明) から始めるのは動画重視のシステムとしては正しいと思う

2018/11/10(土) 00:01:52.62

まあパナは非球面レンズの研磨が上手いので玉葱ボケを出さないだろうから、ズームレンズは期待できそうだ

2018/11/10(土) 00:07:04.03

24-105/4Gは優秀だと思うけど

2018/11/10(土) 00:08:06.93

動画用だと
24-70/2.8より24-105/4の方がいいな。
S1R使いならart単焦点使っておけ

2018/11/10(土) 00:17:11.54

高くてデカいボディなのにf4ズームとか
f2.8ズームのが先やろ

2018/11/10(土) 00:17:43.82

600クラスが出てからS1買うわ

2018/11/10(土) 01:02:48.32

>>858
多分F2.8よりF4欲しい人の方が多いからね
欲しい人多いレンズから出すよ
勿論欲しい人って買う人って意味だけどね
それと人の文章読まないの？
便利ズームはその後って書いてるじゃん
でもF2.8と同時期でも悪くないけどね
先ずは1本のレンズで色々撮りたいから
F4より焦点距離長いからね

2018/11/10(土) 01:04:32.11

>>863
重くても大丈夫な人がF2.8買うから君は心配しなくていいよw

2018/11/10(土) 01:05:26.84

>>864
2020年迄には出ないんじゃない
早くて3年後

2018/11/10(土) 01:11:41.55

超望遠はシグマの方が先行しそうだなあ。既存レンズのマウント変えるだけで成立する

2018/11/10(土) 01:16:13.29

マイクロフォーサーズの超望遠厨達も移行させてくれ

2018/11/10(土) 01:21:28.99

大三元レンズはでかいし重いし高いからね。
小三元レンズから始めるのは正解。
まずは小三元標準ズームレンズを10万円台で出し、
その後、大三元標準ズームレンズを20万円台で出す。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JP 0Hb5-gi8u) · 2018/11/10(土) 02:27:51.44

>>826
全部いらねえ機能ばっかだわorz

レフ機も出してくれｗ

2018/11/10(土) 02:41:16.27

レフ機こそ要らねえ

2018/11/10(土) 06:18:47.24

内部可変NDなんか、動画じゃなくても超ほしいじゃん

2018/11/10(土) 06:44:59.27

>>871
ミラーアップで動画撮影して30分で止まるからレフ機は絶対に出ないw

2018/11/10(土) 07:58:49.34

30分連続撮影ってAVでも撮るんか？

2018/11/10(土) 08:49:52.30

ソニーなら30秒で熱暴走だよ

2018/11/10(土) 09:09:17.01

>>875
イベントや舞台を撮る時に楽だよ。
今は外部レコーダが出てきて2時間ぐらい撮れるから、
どんなカメラでもいいとは思うが。

2018/11/10(土) 10:10:22.22

>>875
インディーズのライブ撮影だと2時間回しっぱなし
プログレバンドだと1曲20分以上の場合も有るし安定して長回し出来ないと厳しい

2018/11/10(土) 11:50:54.95

>>822
それ言ったらソニーのレフ機とか売上ゼロやん
パイ奪われてジリ貧なのはミラーレスしかないソニーだよ

2018/11/10(土) 11:56:27.10

パイは広がるからな

2018/11/10(土) 12:10:26.55

>>879
仕方なくキャノニコから流れた客がZとRで戻ったからな
これからZ6と高画素Rで更に客が戻る
そして来年にはS1/Rが割り込むと

2018/11/10(土) 13:18:07.84

>>848
APS-CならTL/CLサイズで作れるから十分小型じゃない？
https://photosku.com/archives/img/3134d.jpg
赤がα6500

信仰上パナがAPS-C出せないのならリコーあたりがエントリー層として参入してほしい

2018/11/10(土) 14:01:14.26

パナ「画質に悪影響があるから像面位相差はやりません！E-M1にセンサー提供したから出来るけどやりません！」
パナ「でも可変NDフィルタは内蔵します！」

有機センサーのアレなら画質に悪影響がないから理解できるんだが、そうじゃなきゃ画質に悪影響あるんじゃないのか…？

2018/11/10(土) 15:02:29.76

一段落ちぐらいならいいんじゃねーの？
可変NDとかS1についたら泣いて喜ぶ人の方が多いと思う

2018/11/10(土) 15:11:51.85

>>883
最近S1/Rは4Kの有機薄膜モデルな気がしてきた
それだと電子NDフィルターをセンサーに内蔵できる
現行の電子NDフィルターは大きくて分厚いし

2018/11/10(土) 15:27:17.75

>>884
その理屈なら像面位相差も「一段落ちくらいなら」ってならない？
ある機能を採用するかどうかの基準がダブスタになってるってことだよね

>>885
ははは、まさかなあ… とは思うがどうしても期待してしまうな

蛇足だが、有機センサーの減感機能はNDフィルタを内蔵してるんじゃなくて
有機薄膜にかける電圧を減らすことで撮れる画像の明るさも変わるという仕組みだ。
わざわざ部品を増やしてるとかではないので画質劣化はなさそう

2018/11/10(土) 17:58:21.67

有機になればコンタックスGホロゴンが使えるかなあ
楽しみ

2018/11/11(日) 00:07:07.14

>>857
ニコンユーザーだけど、ボディにしろレンズにしろ「君らが本当に欲しかったのはコレだろ？」って製品をどんどん発表して来てくれるので、ニコンは気に入ったレンズ数本だけ残してパナソニックに移行する気満々です。

2018/11/11(日) 00:31:19.84

Nikon Canonにも戦略があるんだろうけど、
ユーザーの欲しいものを素直に出すPanasonicの心意気を買いたいよね
成功して欲しいなぁ

2018/11/11(日) 01:05:36.64

欲しい物をドンピシャで出してくるパナ
欲しい物を出し渋るキヤノン
欲しい物の斜め上を出してくるソニー

2018/11/11(日) 03:40:46.33

>>888
後発だから徹底的にリサーチしてシェア取る気構えだからね
レフ機ナシでミラーレスのみだから出し惜しみをする必要も無いし

2018/11/11(日) 06:34:43.61

>>888
S1の丸型ファインダーはニコンユーザーの琴線に響きました？

2018/11/11(日) 11:42:28.42

>>838
ライカと何かを比べてやっぱこっちにするわとライカ以外を選ぶ層はそもそもライカ買う気がないと思うの

2018/11/11(日) 19:02:03.08

>>888
＞ニコンユーザーだけど、ボディにしろレンズにしろ「君らが本当に欲しかったのはコレだろ？」って製品をどんどん発表して来てくれるので、ニコンは気に入ったレンズ数本だけ残してパナソニックに移行する気満々です。

ボディもレンズもガワだけの開発発表で
数本残して移行するき満々ておこちゃまw

2018/11/11(日) 19:40:28.83

たしかにZ買うならS1だな
ニコンがやるべきだったことに比べてニコンには無い動画性能に期待できるからなあ
レンズもシグマが対応するしZの存在価値ないわ

2018/11/11(日) 20:17:38.75

ニコンのFTZがよくないって噂が真実だと、ニコンFマウントユーザーは
どのみちレンズを買い替える必要があるし、ニコン縛りは無くなるしな。

2018/11/11(日) 20:20:42.70

>>896
FTZは本当にダメだよ
24-70mmf2.8Eをつけて試したけどあれほど遅くなるとは思わなかった
この点においてはEOSRに完敗

2018/11/11(日) 20:27:22.92

>>878
現代にインディーズのプログレッシブバンドなんて存在してるのか？
クリムゾンやイエスみたいなのやってるの。

2018/11/11(日) 22:26:47.39

バビロンレコードとか？

2018/11/11(日) 23:38:15.82

>>892
丸型ファインダーもだけど、XQD+SDというメモリー構成とか、鋭角で正面から見ると昔のMF機っぽいデザインも良いかなと。てかSDの親分であるパナがXQDを採用したのはびっくりした。
>>894
確かにちょっと早とちりかもしれないw ただ超望遠レンズとかは自分の用途では不要なので、大抵のレンズはそのうちパナとシグマで揃うかなと。

2018/11/11(日) 23:52:03.25

>>898
昔からKENSOとか有るし知名度ないインディーズは一定数あるよ
インディーズの外バンは殆ど日本に来れないけど

2018/11/12(月) 17:07:27.82

>>900
スロット一つは意外でしたね
安ズームが24-70だったり
ユーザーの欲しい所をわざと外したのかと思いました

2018/11/12(月) 20:52:47.61

>>902
他社が小さくしてくるのを察知して無理やりコンパクトにしたんだろな
レンズもやっつけ感がハンパない

2018/11/12(月) 21:38:42.48

シグマの60-600mmを早めにLマウント化してくれたら我慢できずにS1買ってしまうわ

2018/11/12(月) 22:15:44.22

一眼レフ流用レンズはいらない
ミラーレス設計レンズで画質を上げてくれ

2018/11/12(月) 22:23:57.60

60-600とまでは言わないから50-400で2kgぐらいなら買っちゃうな

2018/11/12(月) 22:33:43.58

シグマはそこで一山あるよな
比較には丁度いいかも知れんが

2018/11/13(火) 06:46:32.55

来年春に期待大

2018/11/13(火) 17:00:14.87

変造500ウォンが良貨を駆逐した結果。

ラオスのダム決壊で再認識…韓国“ポンコツ”技術、過去にも死傷者出す事故続発　識者「背景に見かけ重視の国民性」
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040009-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

決壊ダムは最古の工法だった…ラオス激怒、韓国企業に特別補償要求へ
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040005-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

【新・悪韓論】ダム決壊も「謝罪なし」の韓国マインド　「悪いのはラオス政府」の論調まで
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180802/soc1808020004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

ケンチャナヨ精神と謝罪しないことが韓国の常識　ラオスのダム決壊
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180811/soc1808110004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop

【スクープ最前線】手抜き、逃げ出し…ラオス・ダム決壊は韓国経済“破綻の引き金”
　海外受注は激減濃厚　「日本より安く、短期で」と強引に…
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180731/soc1807310004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

背乗り在日安田ウマル純平 FakeJapanase
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/7/2/726ea823.jpg

BKM　豚キム丼芸人団
https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20181112-00103804/
https://www.cnews.fr/monde/2018-11-12/un-chanteur-du-groupe-de-k-pop-bts-fait-polemique-en-portant-un-chapeau-nazi-799939
https://i2.wp.com/mera.red/wp/wp-content/uploads/2015/06/img41317318zik1zj.jpeg?fit=436%2C250&;ssl=1

2018/11/14(水) 16:40:14.56

パナソニックはｍ4/3 - Lマウントのマウントアダプターを開発するつもりはない
http://digicame-info.com/2018/11/43-l.html

2018/11/14(水) 17:41:21.66

そんなアダプタ誰も得しないので
誰も気にしていないだろう

2018/11/14(水) 20:21:29.09

>>910
m4/3ユーザーがクロップクロップ言ってたが完全に絶たれたな
m4/3は来年に変態ズーム出すしパナは2マウントで良いだろう

2018/11/14(水) 20:23:37.92

>>905
ウジ虫ミネオ発見

2018/11/14(水) 20:40:27.28

m4/3とフルサイズの二刀流でいいかと
これはフジのAPS-Cと中版のダウングレード版でｗ

2018/11/14(水) 21:34:50.91

>>912
でもアレ、ボケ量としての換算f値はフルサイズ用のf2.8よりも大きくなっちゃうんだよね

2018/11/14(水) 21:50:17.21

>>915
m4/3がソコを気にする意味あるかね？
パナユーザーはサイズと動画性能で選んでるのに

2018/11/14(水) 22:17:20.39

互換性持たせないってのはフォトキナの時点でもうパナの人が言ってたじゃん。何を今更感。

2018/11/14(水) 22:48:27.84

>>914
そんなニッチと比べるなよ

2018/11/14(水) 22:50:21.36

富士みたいなゴミ機のダウングレードになるわけないだろうがカス

2018/11/15(木) 00:44:56.61

1.7通しはボケ用じゃなく明るさ用だろ
どう見てもボケを狙う焦点距離じゃない
そもそもボケを狙うならm43自体が

2018/11/15(木) 00:59:18.16

SUMMILUX冠で初のズームですよ
当然その用途もあるよ

すぐボケボケ言う

2018/11/15(木) 06:47:17.06

>>921
ボケ老人だからな

2018/11/16(金) 22:18:09.00

8ｋ有機センサーのサイズは結局どうだったのか。
実際に見た人いるでしょ？

2018/11/17(土) 02:27:45.98

今の段階で触った人は当然NDA結んでて、機密をバラしたりはしません

2018/11/17(土) 04:12:55.78

>>923
今の段階で開発者がバラせる訳ないだろ
PLマウントだからフルサイズかSuper35

2018/11/17(土) 08:33:11.30

いや実機が展示されてるんだから、誰か聞いただろうと

2018/11/17(土) 12:16:59.80

>>926
誰も聞いてない
聞いても教えてもらえなかった

2018/11/17(土) 12:26:55.56

壊れかけのレディオ♪

2018/11/17(土) 13:07:13.68

ヨドバシ行って、
eosRとaiiiとZ6を比べてみたよ。
大きさとしてはR>Z6>aiii 。
操作感はZ6が一番よかった。あれでダブルスロットなら。

2018/11/17(土) 13:41:28.42

個人的には本体の大きさなんて大した差じゃないな
どうせでかいレンズつけたらトータルじゃ誤差みたいなもんだし
ダブルスロットは必須って感じだけど人によるかな

2018/11/17(土) 18:49:37.61

この前日本で協業3社がインタビューやったやつで、ライカの代表として来てたプロダクトマネジャーの杢中って人、元パナソニックの人なのね。
協業は必然といえば必然なような気がしてきた。あー楽しみ。

2018/11/18(日) 03:42:46.28

逆にライカの人がパナ内にいたりするのかなぁ
何にしても、追加情報そろそろ欲しいすなぁ

2018/11/18(日) 05:48:52.47

ライカは来春SL２出すらしいからライカ買うだろ

2018/11/18(日) 06:57:58.57

ライカSLは画質最優先で大きく重くそして高くなるから
後継機を買う人は少数派だろうね

2018/11/18(日) 07:14:17.45

SL2はS1Rとほぼ同じだろう

2018/11/18(日) 10:03:05.26

S1RのOEMだったりして…

2018/11/18(日) 10:42:35.56

ライカの絵にチューンされたOEMならOKだろ
今より少し小さくなるし

2018/11/18(日) 11:38:30.38

チューンっていってもデジタル処理のパラメーターを
どう割り振るかってことでそ

2018/11/18(日) 11:57:18.66

そんな単純なもんじゃ無いよ線の出方とか柄の出方とか
全部ライカの絵にして出すからちゃんと写真家からライカは評価されてる訳で
センスの塊みたいな人が絵作りしてる

2018/11/18(日) 12:26:46.39

銀塩時代もライカはフィルムまでチューンしてたんか？

2018/11/18(日) 12:34:50.46

フィルムにどう映るかをチューンしてたんだろw

2018/11/18(日) 12:40:56.99

>>940
ライカが事実どこまでやっているかは別として
ブランドとはこういう事なんだろうな
ユーザーが有りもしない迷信を作り出し
それが事実として一人歩きしてユーザーがそれを信じる
いやこれは宗教か

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPWW 0H5a-EgDM) · 2018/11/18(日) 12:41:58.88

中身一緒でも外はアルミ削りだしとかするんじゃないの？
TLとかアルミブロックをすごい勿体無い使い方してたりするし

2018/11/18(日) 18:25:52.69

>>929
AF性能はどうだった？

2018/11/19(月) 08:04:07.15

フィルムの頃はコンタックスのコンパクトとかGシリーズは独特の味が出てた

2018/11/19(月) 10:56:57.18

パナソニックがLUMIX Sシリーズの動画志向のカメラを準備中？
http://digicame-info.com/2018/11/lumix-s.html

2018/11/19(月) 11:04:21.77

低画素数、デュアルネイティブISO搭載、超高感度モデルで、ボディ内手ぶれ補正ありなら…

2018/11/19(月) 11:10:16.14

これが2020に向けての８ｋモデルなんでしょ

2018/11/19(月) 11:23:08.69

100万くらいすんのかなぁ

2018/11/19(月) 11:28:02.26

G9が凄くよかったんで、S1Rにも超期待してるんだけど、アホみたいな値段にならないことを祈るわ。

2018/11/19(月) 12:21:11.01

>>950
マーケットはパナはよく分かってるよ

2018/11/19(月) 12:23:05.54

>>951
その割にはg9は価格下落幅がひどかったね。。

ボディだけで50万超とかはさすがに躊躇うから避けてほしいところ。。

2018/11/19(月) 12:40:33.30

また暴落してくれないかなー

2018/11/19(月) 17:26:11.39

Lマウントはライカの既存マウント使用するという制限で
小さくするのとか無理そう

2018/11/19(月) 17:30:02.63

フルサイズにしたら操作性とか重くなるのかな。連射が重くなったり。

2018/11/19(月) 18:01:42.20

そりゃ読み出し書き込みピントなどm43より
時間かかるとは思う。
G9が異常な速さなだけで
まぁパナなんであくまでも自社製品と比べての話で治るのでは？

2018/11/19(月) 18:47:59.26

瞳AFCの精度と連写コマ速とバッファ
グラドルとAV女優のコサツに必要
特に美肌に撮れて肌のくすみ消す奴JPEGで必要
特に目元と乳が盛れるカメラが重要
マニュアル撮影でISOオートにした時の露出補正の精度はアイドルのライブイベントで必須
是非早目に100-400出すか、300ミリテレ端F4ズームを1.5倍クロップして撮らせろ
そしたらローン組んで買う

2018/11/19(月) 20:25:24.42

Leica SL 90-280 f2.8-4が既にあるぞ。
レンズはローン組めばすぐ手に入るぞ。