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Nikon Z6 Z7 [Z] Part40

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd7a-FTY4 [1.72.5.183 [上級国民]])
垢版 |
2018/12/06(木) 08:12:50.20ID:o3lzX4Kad
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレ建て時に!extend:checked:vvvvvv:1000:512
をコピペして3行になるようにしてください
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

Nikon Z6 Z7 [Z]スレ

前スレ
Nikon Z6 Z7 [Z] Part39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1543458755/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/12/06(木) 08:13:31.02ID:o3lzX4Kad
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
2018年09月28日(金) 発売
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
・FXフォーマット
・有効画素数 4575万画素
・ISO感度 ISO 64-25600
・高速連続撮影 約9コマ/秒※
・D-Movie フルHD1080/120p
・D-Movie 4K UHD30p
・質量※ 約675g
SnapBridge/Wi-Fi内蔵/Bluetooth内蔵/タッチパネル/チルト式
※ 高速連続撮影（拡張）時の撮影速度です。14ビットRAW設定時は約8コマ/秒です。
※ 質量：バッテリーおよびXQDカードを含み、ボディーキャップを除きます。
※ チルト式：上下方向に可動の液晶モニターを採用しています。


ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
2018年11月23日(祝・金)発売
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
・FXフォーマット・有効画素数 2450万画素
・ISO感度 ISO 100-51200
・高速連続撮影 約12コマ/秒
・D-Movie フルHD1080/120p
・D-Movie 4K UHD30p&
・質量※ 約675g
SnapBridge/Wi-Fi内蔵/Bluetooth内蔵 タッチパネル/チルト式
※ 高速連続撮影（拡張）時の撮影速度です。14ビットRAW設定時は約9コマ/秒です。
※ 質量：バッテリーおよびXQDカードを含み、ボディーキャップを除きます。
※ チルト式：上下方向に可動の液晶モニターを採用しています。


● SnapBridgeはBLE（Bluetooth low energy）テクノロジーと専用アプリで、カメラとスマートフォン/タブレットを常時接続します。Wi-Fiでの直接接続も可能です。
● 会社名、製品名は、各社の商標、登録商標です。
2018/12/06(木) 08:13:52.48ID:o3lzX4Kad
Zマウントレンズ
製品一覧
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/


マウントアダプター FTZ
http://www.nikon-image.com/products/accessory/body/ftz/

NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4_s/

NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18_s/

NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18_s/
2018/12/06(木) 10:16:40.92ID:U0ss0CKM0
健全なニコンユーザー「縦グリ無いのはおかしい、異常事態」
ニコン信者「GK乙w、GK焦ってるぅ～」
5名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srff-WzhH [126.211.117.157])
垢版 |
2018/12/06(木) 10:18:46.49ID:cpwoYy63r
>1
スレ立て乙
B&HからRRSのZ6プレートディスコンのお知らせが届いたわ。
RRSのホームページからも削除されてる模様。
マジか.....
2018/12/06(木) 10:22:47.30ID:HL0Z6hqua
ディスコン？
何があったんだ？
嫌な予感
2018/12/06(木) 10:25:11.46ID:tzW16ab6d
>>5
え？？
なんで？？
8名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srff-WzhH [126.211.117.157])
垢版 |
2018/12/06(木) 10:25:59.27ID:cpwoYy63r
すまん、RRSのホームページではなくてB&Hから削除されたの間違いだわ。
2018/12/06(木) 10:27:00.02ID:ggSv0lW20
KIRKは普通のプレートはもう発売になる
Lプレートはしばしまてという話
2018/12/06(木) 10:32:26.10ID:dRxPFTFhd
Z6の専用プレートなんて、Z7と全く同じで兼用じゃないの
実は微妙に違うのかしら
液晶保護シートは同じだけど
2018/12/06(木) 10:38:24.99ID:tzW16ab6d
プレートってビデオ撮影を前提に設計してるものでしょ
Z6が基準になるんじゃ
2018/12/06(木) 12:21:15.75ID:uZ8an/wa0
軽い望遠ズームはどちらを選ぶ？
AF-S 70-200/4G
AF-P 70-300/4.5-5.6E
2018/12/06(木) 12:28:23.88ID:JrLtAU3VM
Z7はいつになったら下げ止まるんだろ？
これじゃ買いたい人も買えないだろ。

http://s.kakaku.com/item/K0001083374/pricehistory/
2018/12/06(木) 12:29:09.15ID:ED68KFNl0
>>12
軽さを求めるなら後者
2018/12/06(木) 12:31:49.29ID:ED68KFNl0
>>13
12月のクリスマス時期になったら値が上がると予想してます。
今ぐらいが下げ止まりなんじゃないのかなぁ～
2018/12/06(木) 13:03:55.14ID:pNu9z8fT0
Zのファームで直してもらいたい
(最新ファームでは撮ってない)

背面液晶について
1.暗い場合は液晶の照度が上がってしまう
他の書き込みにもあったけど、確かに夜景や朝日撮ると液晶の照度がおかしい(800Eから100回以上夜景から朝日を撮っているし、横のカメラでは正確に出てくる)
Z7で撮ってスナップブリッジに転送して見ると-2Evくらい暗い画像になる
つまり液晶が明る過ぎで写るためISO感度を2段くらい下げて液晶で適正露出になるように撮ってしまう
(隣のカメラとは設定が2段くらい違う)
結果、PCに移すと暗い画像のオンパレードになる

2.液晶のアンバーよりの発色が弱い
液晶見ながら撮っていた時はアンバーをもっと上げたかったがPCに移すとちゃんと発色している

1.2.より、カメラからデータまでは素晴らしい動きをするけど、データから液晶画面にいく過程で正確さに欠ける
(最新ファームでは試してない)
17名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Safa-xqdQ [111.239.73.24])
垢版 |
2018/12/06(木) 13:23:10.22ID:i9hdslrMa
>>16
背面液晶の明るさ設定は手動なの？オートなの？
2018/12/06(木) 13:30:04.88ID:pNu9z8fT0
>>17
今は手元にないけど0に合わせてある
手動？オートって？
デフォルトのままだけど、もしかして設定があるの？
19名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Safa-xqdQ [111.239.87.180])
垢版 |
2018/12/06(木) 13:34:44.25ID:H+NSFgJ/a
>>18
外光が強ければ'(明るければ)、液晶の明るさも明るめに(0,)
20名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Safa-xqdQ [111.239.87.180])
垢版 |
2018/12/06(木) 13:36:28.70ID:H+NSFgJ/a
>>18
外光が強ければ'(明るければ)、液晶の明るさも明るめに(0, +1, +2)。
外光が弱ければ'(暗ければ)、液晶の明るさも暗めに(-2, -3, -4)。

こうしなきゃ、適正露出の画像が適正露出に見えないでしょ。
2018/12/06(木) 13:39:44.23ID:4bmyhGqca
>>12
後者
新型(と言っても結構経つけど)70-300は本当素晴らしい
軽量化最優先のためあえてプラマウントにして機動性を最重視した超軽量戦闘機
安レンズなのにプロも絶賛
プロの先生からも70-300ナメンナヨって言われた

70-200も悪いわけじゃない
悪いわけじゃないけど
22名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Safa-xqdQ [111.239.87.180])
垢版 |
2018/12/06(木) 13:42:16.93ID:H+NSFgJ/a
液晶での見た目は明るさ設定でどうにでもなっちゃうから、液晶での見た目で露出判断するのは危険。
露出計やヒストグラムを併用すべし。

自分はミラーレスはまだ使ってないけど、ミラーレスだったらEVFを使うとどうなの？ 外光条件に左右
されずに露出判断に使えるんじゃないのかな？
2018/12/06(木) 13:46:42.74ID:4bmyhGqca
ミラーレス使ってるけど露光判断は難しいと思う
もちろんだいたいなら出来るけど
2018/12/06(木) 13:53:05.81ID:pNu9z8fT0
>>20
ありがとう
でも多分違う事だと思う

夜の暗さ、F11、これでISO感度とシャッタースピード(バルブの開ける時間)は体に染み付いているからそれ程外さない
でもZ7は明る過ぎる位に液晶の絵が出てくる

Z7がISO800 f11 45秒
隣がISO3200 f16(フルサイズ換算f11) 43秒
で同じ明るさ位で出てくる

でもPCで見ると、
Z7 -2Ev位アンダー
隣 適正
2018/12/06(木) 14:00:50.98ID:O/FRfaoua
デジカメ初心者かよw
26名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Safa-xqdQ [111.239.88.187])
垢版 |
2018/12/06(木) 14:01:08.91ID:GSWPTWOVa
>>24
F値のフルサイズ換算ってのが意味不明だけど、他のカメラと同じ露出(ISO感度、F値、露出時間)で撮影した画像を
同じPCで見比べたらどうなの？ 同じに撮れる？ 違う？

液晶で同じ明るさに見えたって、液晶の明るさ設定が違ってたら何の意味もない。
27名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Safa-xqdQ [111.239.88.187])
垢版 |
2018/12/06(木) 14:03:52.61ID:GSWPTWOVa
>>24
| 夜の暗さ、F11、これでISO感度とシャッタースピード(バルブの開ける時間)は体に染み付いているからそれ程外さない
| でもZ7は明る過ぎる位に液晶の絵が出てくる

それは液晶の設定が明るすぎるんだよ。
自分の思う適正になるまで液晶の明るさを暗い方向に設定しないと。
夜景なら真っ暗なんだから、明るさ設定は一番暗い設定あたりで良いんじゃないのかな。
2018/12/06(木) 14:11:32.43ID:AtXaz1ibd
>>27
ISOに対応した表示デバイスの輝度って一応規格化されてたと思う
29名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Safa-xqdQ [111.239.88.187])
垢版 |
2018/12/06(木) 14:11:35.76ID:GSWPTWOVa
液晶の明るさ「0」にしてあるらしいけど、自分の経験では明るさ設定「0」は晴天の屋外昼間時に使う設定だよ。
それをそのまま夜景で使ったら、適正露出で撮った画もすべて超露出オーバーに見えるでしょ。
そうとは知らずに液晶の画を信じて露出調整をしたら、露出アンダーの画になるのは当然。
30名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Safa-xqdQ [111.239.88.187])
垢版 |
2018/12/06(木) 14:27:11.41ID:GSWPTWOVa
自分は経験的に外光の変化に合わせて液晶の明るさを設定してるけど、たとえばこういう方法もあると思うよ。

自分で気に入ってる「「適正露出」の画像(出来ればポートレートがわかりやすいかな)をつねにメディアに入れて
おいて、その画像を再生した時にきちんと適正露出に見えるように液晶の明るさを調整する。

あと明るさ設定をする画面にグレースケールが表示されてると思うから、それが正常に見えるように調整する
とかね。まーこれは自分もあまり有効には使えてないけど、あのグレースケールはそのためにあるはず。
2018/12/06(木) 14:30:53.83ID:pNu9z8fT0
>>29
そうなの？
Zは夜景撮る時に液晶の照度を下げるの？
今までのカメラでやった事ないよ
GKみたいな質問になってしまうけど、夜景から日が出るまで撮っているけど、その都度変えるの？
うそ～
2018/12/06(木) 14:39:21.64ID:+vdz+fR4a
>>31
これであんたもGKだやったね
33名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Safa-xqdQ [111.239.84.22])
垢版 |
2018/12/06(木) 14:40:59.67ID:dQ2uDQ47a
>>31
それはこれまでお使いのカメラの設定がオートになっていて、なおかつそのオートが極めて優秀だったんじゃないかな？
2018/12/06(木) 14:48:04.33ID:Kfkm42ika
Z6欲しい
レンズキット25くらいにまからんか
2018/12/06(木) 15:02:50.01ID:4DbIauzdd
Zの背面液晶やEVFが、暗い場所で明るすぎるのは確かでしょ
一眼レフより酷い
あてにせずにヒストグラムで確認しろ、ということだろうけど
2018/12/06(木) 15:05:01.18ID:qkEUFHqC0
EVFの明るさで露出を合わせるなんて何処のメーカーのデジカメだよw
37名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sde2-Clxk [1.72.9.123])
垢版 |
2018/12/06(木) 15:18:42.06ID:uxlHMqrkd
他社のミラーレスでは当たり前なんだが。常時実絞りもな。
ニコンだけが糞
2018/12/06(木) 15:19:03.18ID:pNu9z8fT0
D800EもD4Sも同じやり方でやってたし、隣と書いたのは嫌味になるから書かなかったけどGFX
夜の液晶が明るく見えるのはわかっているけどZ7は、、、。
2018/12/06(木) 15:23:36.48ID:rV1kf7Dh0
ニコンは合わないと思うわ
2018/12/06(木) 15:27:12.49ID:vxrTur4PM
>>24
ISO3200に設定したらEVF表示はもっと明るくなる？
41名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Safa-xqdQ [111.239.84.22])
垢版 |
2018/12/06(木) 15:29:04.76ID:dQ2uDQ47a
液晶が明るすぎるんだったら暗く設定すれば良いじゃん
それとも一番暗い設定にしてもなお明るすぎるって意味？
42名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM3f-OQRK [36.11.225.185])
垢版 |
2018/12/06(木) 15:30:40.33ID:9iewvQh8M
ニコンって技術力ないんだ
ショック...
Sonyから技術部ヘッドハントしてきなさいよ
2018/12/06(木) 15:31:30.67ID:BYLR75uV0
>>38
要するに自己流の使い方に合わなかっただけだから相性の合うカメラを使えばいいだけでZに何らの責任もない
2018/12/06(木) 15:32:52.91ID:rV1kf7Dh0
ニコン以外のミラーレスカメラって露出変えるとファインダーの明るさも変わるのか
そりゃー便利だ(棒
2018/12/06(木) 15:36:42.20ID:tvYcJdjBa
記事によると、EVFの絞り連動の範囲が狭いのはちょっと残念だ
46名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Safa-xqdQ [111.239.90.26])
垢版 |
2018/12/06(木) 15:43:10.69ID:4Qc+jlCQa
F8以上に絞った時に、背面液晶やEVFの表示が不適切に明るいって意味？
だったらこれまでの話とはぜんぜん別だわ。
2018/12/06(木) 15:44:51.12ID:OQXdffwxM
今度買いに行こうと思ってるけど年末にキャッシュバックキャンペーンとかやったりするかな？
2018/12/06(木) 15:50:03.27ID:x2FV19aL0
なんと言うか、そんだけ高級機買いまくってるのに、自宅モニターは買った時のままって時点で・・・
まぁ結構多いけど笑えるわ
2018/12/06(木) 15:50:45.30ID:pwALTpFG0
>>34
ビックでpaypay払いにしたら実質そんくらいで買えんじゃね？
50名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Safa-xqdQ [111.239.74.208])
垢版 |
2018/12/06(木) 15:57:07.44ID:jla/Ut8ya
ニコンはF8以上だと実絞りにならないらしいのでEVFや液晶の画は「実像」ではない。
そもそもバルブでの撮影という時点で他のカメラでももはや「実像」ではない。
他社のエミュレーションは正常な明るさになってるけど、ニコンのは不適切に明るいのかな？
2018/12/06(木) 15:58:00.85ID:pNu9z8fT0
>>41
明るい時はちゃんと適正なんだよ。
極端な言い方すれば、

Zの液晶(撮った写真のみ)

夜中 液晶が+2Evで写る データは適正
朝日(日は登らない)
液晶が+1Evで写る データは適正
昼間(日のある時間)
液晶は適正 データも適正
52名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Safa-xqdQ [111.239.74.208])
垢版 |
2018/12/06(木) 16:00:40.32ID:jla/Ut8ya
>>51
データは適正というのはPCで見た場合かな？
そうだとすればその現象は液晶の設定が明るすぎるということになる
2018/12/06(木) 16:04:14.17ID:pNu9z8fT0
>>52
そういうことでいいのなら、今週末は月が無いから夜中から撮りにいくんで試してみるよ
。
他の方で液晶の設定変えてる人の意見が聞きたいな
54名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Safa-xqdQ [111.239.74.208])
垢版 |
2018/12/06(木) 16:04:22.56ID:jla/Ut8ya
>>52
液晶の設定が明るすぎるというのは表現が不正確か。
液晶の設定が昼間(日のある時間)の外光条件の下で適正な設定なってる、だな。
だからそのままでは夜間や朝日では明るすぎる設定ということになる。
2018/12/06(木) 16:22:54.66ID:wHtWqtrz0
確かにパソコンで現像するとアンダー気味だったからEVFと液晶をマニュアルの-2に設定した
今度は-2だと昼間はEVFや液晶が暗くなってしまうからまたオートに戻した

オート（-2）とか設定できたらいいのになと
56名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Safa-xqdQ [111.239.81.52])
垢版 |
2018/12/06(木) 16:34:50.20ID:xYbmErisa
>>55
やっぱり明るさ設定にオートがあるんですね。
オートだと夜間では明るすぎるわけですね。
まーニコンのオートはAFとAE以外は信用しちゃいかんけどｗｗ
2018/12/06(木) 17:11:02.32ID:UsTLu67Yd
上位3社の中ではニコンだけビデオカメラ用EVF制御の経験に乏しいからその差だと思う
2018/12/06(木) 17:21:24.80
ニコンZのネガティブポイントを更新しました。

レンズがぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8　27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8　EF50mm F1.8（参考）
ニコン Z 50mm f/1.8　72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/M7ae5oZ.jpg
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント

質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）>>545

落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレンズを装着時にＡＦにタイムラグ
ＸＱＤカード採用だがＸＱＤカード本来の速度は出ない
電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューボタン押さなきゃEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔認識機能
2018/12/06(木) 17:36:49.51
キヤノンレンズの表記がおかしかったので再度上げます。
ニコンZのネガティブポイントを更新しました。

レンズがぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8　27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8　14,230円（参考）
ニコン Z 50mm f/1.8　72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/M7ae5oZ.jpg
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント

質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）>>545

落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレンズを装着時にＡＦにタイムラグ
ＸＱＤカード採用だがＸＱＤカード本来の速度は出ない
電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューボタン押さなきゃEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔認識機能
2018/12/06(木) 17:38:57.04ID:xS04HktMa
ニコンの他の機種では出来てた事なら単にバグなんだろうな
2018/12/06(木) 17:55:21.94ID:dt7YP93A0
>>56
EVFにはオートあるけど、背面液晶には無いよ。
したがってオレはヒストグラムを表示して露出を合わせてる。
2018/12/06(木) 17:56:26.70ID:xDD1HPjW0
そう言えば、マミヤにRZ67と言うのがあったな。
なんか似てる。
2018/12/06(木) 18:07:48.42ID:8Vt7TsiTM
>>61
おっと、外出先で勘違いしてたわ
EVFだけだ
2018/12/06(木) 18:27:24.35ID:UkLzzTCq0
ニコンの50/1.8って完全な高級レンズ仕様だろ
数値同じだからって廉価レンズと比較して高いとかアホかよ
2018/12/06(木) 18:31:15.51ID:4DbIauzdd
Zを悪く言うことが、己のアイデンティティ・唯一の生き甲斐なんだから、そっとしてあげなよ
彼はそうしないと死んじゃう、心の病なんだよ…迷惑だけど
2018/12/06(木) 18:49:44.28ID:xS04HktMa
ソニー信者みたいなのはニコンにも当然いるわなぁ
2018/12/06(木) 19:24:29.81ID:RwXWhqJH0
エントリーモデル買う新規層は隅の解像度なんて求めてないんだよなあ別売りレンズ10万円なんてだけで引くんでもっと安いパンケーキレンズ出しなよ
2018/12/06(木) 19:35:14.96ID:BYLR75uV0
>>67
パンケーキレンズ使うくらいならちょっと高めのコンデジで十分かと
2018/12/06(木) 20:13:19.70ID:++gFmccPd
>>68
わかってないなぁ
Instagramでスマホからステップアップしてくる人達に必要なのは解像するレンズでも中途半端なコンデジでもなくて
大きなボケで"らしい"写真が撮れる事とか、超高感度とかマクロとか、カメラのデザインがお洒落である事とか、画像の品質よりも、低解像でも分かりやすい見栄えが重要なんだよ
2018/12/06(木) 20:27:20.64ID:oGlaiZvD0
>>69
パンケーキ大半はF2.8だからボケは期待できなさそう
2018/12/06(木) 20:29:55.54ID:++gFmccPd
>>70
フルサイズでF2.8ならスマホや安コンデジとは比べ物にならないくらいボケるでしょ
2018/12/06(木) 20:54:36.28ID:Fb0hCgfEd
エントリー層（とソニーユーザー）にとっては、隅の解像なんてどうでもいいけど
ボディだけで20万以上のカメラを買う人間には、重要なんだな、これが
解像してるのとしてないの、どっちがいいのかなんて、自明の理
エントリー層はAPS-CまたはEマウント使ってればいい、ってことだねｗ
2018/12/06(木) 21:00:36.97ID:wHtWqtrz0
気楽に飯食いに行く時とか短いレンズつけて鞄に入れて持ち歩きたくなるボディサイズなんだけどね
2018/12/06(木) 21:23:00.17ID:++gFmccPd
>>72
そうてもないで
20万以上のカメラにUTUレンズ装着してるようなのがゴロゴロいる

Wtulens
https://m.youtube.com/watch?v=FbIJeZO8stc
https://m.youtube.com/watch?v=JTmlrr-FPSA

リンク先はAPS-Cの例だけどフルサイズで運用した方が分かりやすく周辺減光して良いとされる
2018/12/06(木) 21:34:51.69ID:SfGpHnKa0
レンズが増えたら選択肢として、極小のパンケーキもいいかもね
レンズが明日、やっと3本になるマウントにそんな期待をしても…
まずはセオリー通りの画角の、写りのいいレンズを揃えて欲しい
2018/12/06(木) 21:39:33.55ID:Y0/Pi4DUa
>>71
デュアルレンズスマホが主流になりつつあるからなぁ、パンケーキ単よりキットズームの方がスマホとの差を出しやすいかもね
2018/12/06(木) 22:30:49.96ID:RwXWhqJH0
>>68
これだから爺は困る
78名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0e64-WzhH [39.110.186.30])
垢版 |
2018/12/06(木) 23:45:31.27ID:RCcAPYuJ0
https://i.imgur.com/rYEV6qj.jpg

昨日までは予約受付してたはずだけど、これって製造中止？
2018/12/06(木) 23:59:04.20ID:Ar7d+Y+lM
>>76
ボケという点においては数年から10年後には光学レンズには不可能なくらいの理想的なボケ味を達成するだろうね

ほんと真面目にスマホとの差別化は望遠レンズやスポーツ撮影以外に何があるだろ
案外最後までレフ機が生き残る可能性もあったりするのかと思う
2018/12/07(金) 00:24:16.44ID:YVMY2J9K0
>>69
まあ、そんなにバカだけって事も無いと思うけど。
カメラの理屈ってとっても簡単だし。
81名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0613-w3AN [121.3.12.200])
垢版 |
2018/12/07(金) 02:06:44.70ID:Y2pYQST/0
昨日、ビックカメラでZ6ボディお買い上げ。ポイント還元割増13%とpaypay20%バックで実質19万円強。
美味しいわpaypay。
2018/12/07(金) 02:33:12.21ID:RyxEqL0t0
>>79
広角とかマクロもあるかなぁ
あとは高ISOはまだまだ厳しそう。
2018/12/07(金) 03:17:41.22ID:J77d7vR40
>>81
zレンズやFTZは持ってるの？
2018/12/07(金) 03:53:25.32ID:aL4aa1r3a
>>81
ポイント割増って何？
85名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c381-+v9h [114.162.71.102])
垢版 |
2018/12/07(金) 05:10:00.02ID:VeVBl36Y0
単なる3%ポイント増量のことだろ
2018/12/07(金) 06:01:32.24ID:GXx1ihyo0
>>81
それは良かったね。ところでpaypayはヤフーとソフトバンクがらみ。
バックにファーウエイは絡んでないよね。甘い話に裏がある。個人情報タダ漏れ。
個人の買い物動向はビッグデータとして大変な価値になる。
この度のファーウエイ事件でものすごい恐怖を感じてる。中国の世界戦略は個人情報の管理である。
今後は中国がらみのチップを使う商品が怖くて買えない。なにが仕込まれてるかわからん。
最近話題にならないけど、LenovoのPCが危ないと言われ英国の軍事や公的機関で使用が禁止された。
と言う俺も今Lenovoで書いてるけど。
2018/12/07(金) 06:08:31.33ID:GXx1ihyo0
ついでにLineの勢いが凄いけど、今は知らないがサービスを始めた当時、スマホの連絡先のすべてが転送されていた。
以来、一切使わない。Lineのサーバーが韓国にあると聞いたことがあり、これも怖い。
米国ではSNSから個人情報が流出した事件もある。
ソフトバンクはどうなのだろう？　俺はdocomoしか信頼していない。気休めかもｗ
88名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8e1e-aoeu [119.83.112.221])
垢版 |
2018/12/07(金) 06:14:58.48ID:oqvRDjDR0
ソフトバンクの孫氏も韓国系だろ
2018/12/07(金) 06:25:05.43ID:JT30Iu5I0
そもそもインターネットを使ってる時点で情報が米国にダダ漏れな件。
2018/12/07(金) 06:39:21.76ID:GXx1ihyo0
>>89
まあね。でも中国韓国よりマシか。Googleの検索動向は価値がある。Amazonでも個人の消費動向はつかんでる。
PayPayのような日常の細かい買い物までデータ化されるのは嫌だよ。
ヤフーソフトバンクは大盤振る舞いで一気にシェアを拡大する狙いで100億プレゼントと言うけど、初期投資としては安いかも。
その内、他社も虎視眈々とサービス開始が始まる。いまのところヨドバシは様子見してる？
2018/12/07(金) 06:43:01.23ID:OcwAapzj0
ってか、ソフトバンクってだけで嫌悪感いっぱいだわ
2018/12/07(金) 06:51:23.90ID:GXx1ihyo0
ソフトバンクとファーウエイ。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL06H9U_06122018000000/
93名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM3f-OQRK [36.11.225.216])
垢版 |
2018/12/07(金) 06:54:29.83ID:ZCmlC+QYM
俺の個人情報なんて500円分くらいにしかならないと思う
2018/12/07(金) 07:15:13.99ID:0P+1+ITw0
>>81
ちなみにレンズキットの店頭価格どんくらいだった？
明日買いに行く予定だけど
95名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spff-Jfkf [126.247.86.139])
垢版 |
2018/12/07(金) 07:24:23.36ID:ArMvOq4zp
>>93
これはまた大きく出ましたね。自分でそんな事言って恥ずかしく無いですか？
96名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0292-e5Zh [115.179.28.254])
垢版 |
2018/12/07(金) 07:31:23.57ID:BCaIuvI20
>>81
どうせすぐその価格まで下がるよ
97名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c381-+v9h [114.162.71.102])
垢版 |
2018/12/07(金) 08:22:41.55ID:VeVBl36Y0
いやなやつは使わなきゃいいだけ
2018/12/07(金) 08:24:55.66ID:GXx1ihyo0
>>93
500円の価値しかないのにZ6は手に余る。
2018/12/07(金) 08:52:15.68ID:Hk/PQltL0
1年後に20万にはなると思うがそれが発売直後からそうなるんだから美味しいわな
キャッシュバックで50mmとか35mmが買えるわけだし還元分は腐らない
100名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc2-PmsZ [49.97.107.226])
垢版 |
2018/12/07(金) 09:05:06.63ID:fX+oR7F2d
>>81
いま話題だけどレビュー評価で不具合続出だから使いたいけど怖くて使えない。個人データ抜くのが目的じゃないかと
開発元の回答もコピペで怖さ倍増
2018/12/07(金) 09:08:01.26ID:Hk/PQltL0
どうせなら量販店、専門店、現金問屋で値段の差が少ないものが狙い目だな
2018/12/07(金) 09:19:41.85ID:aWqsFHCW0
地図から入荷確定連絡ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
発売日に50/1.8Sゲットするので58/1.4Gとの比較が楽しみだ♪
2018/12/07(金) 09:24:14.72ID:sSwAp8X60
レンズもボディも順調に発売されるが、縦グリ難民に未来は無い。
2018/12/07(金) 09:30:40.44ID:ZeP4HJP+d
>>102
是非とも比較レビュー書いてくれ。

Zは、Nikon史上最高とか35mmフルフレームかつてない描写とかプログでフレーズが飛び交っている。
そこまでの違いが解るものなのか？

そんなに凄いんだったら無理してでも欲しくなってきた！
2018/12/07(金) 09:34:49.25ID:Hk/PQltL0
トータル性能は1.4にできないだけっていう感じだな
絞って使う人にはバーゲンプライスかもね逆光もものともしないし
2018/12/07(金) 09:47:24.00ID:GXx1ihyo0
>>104
新モデルがでるといつもそうだよｗ
閉店店じまいをずーっとやってる家具屋みたいだ。
2018/12/07(金) 10:03:45.98ID:GXx1ihyo0
ファーウエイ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544142641/
108名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0613-ZiMr [121.3.12.200])
垢版 |
2018/12/07(金) 10:39:11.75ID:Y2pYQST/0
>>99
今、ビックカメラで27万のZ6ボディをpaypayで買うとキャッシュバックが20％、5万円以上は切り捨てられるので5万円分のpaypayポイントが貯まる。
ただし、paypayポイントは現金やクレジットカードと併用できないので、現実には35mmも50mmも買えないよ。
109名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0613-ZiMr [121.3.12.200])
垢版 |
2018/12/07(金) 11:04:28.12ID:Y2pYQST/0
>>83
今までMFT使ってたのでニコンはお初。
上で書いたようにキャッシュバックは5万円以上切り捨てなので、35mmZレンズを別途、クレカで購入。
2018/12/07(金) 11:07:21.75ID:MEei2RKna
ペイペイってビックカメラのポイント2パーセント減るよな
その代わり20パーセント帰ってくるからいいんだけど
2018/12/07(金) 11:19:21.07ID:ABD/jmijM
>>109
m43見捨てずに付き合ってやれよ
俺は絶対に嫌だがｗ
2018/12/07(金) 11:24:25.00ID:R5x0Snrld
20%キャッシュバックなんて、絶対に信じられない…ソフトバンクもだけどw
引き換えに何売られてるか、わかったもんじゃないな
Z6も50/1.8もマップカメラで買った、下取りの関係上
2018/12/07(金) 11:27:13.54ID:1LgB2c0ap
ペイペイに還元されてもファミマで使えるならオケ
2018/12/07(金) 11:27:20.56ID:/IYyZEk4p
>>108
キャッシュと合わせ技使えないのか
不便だな
2018/12/07(金) 11:32:15.46ID:MEei2RKna
>>112
QR決済のデファクトスタンダードとるためにばら撒きしてるだけだよ
ペイペイのポイント戻ってきたら銀行口座に戻してアンインストールする予定
116名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0292-e5Zh [115.179.28.254])
垢版 |
2018/12/07(金) 11:34:48.84ID:BCaIuvI20
全額バック（10万まで）を2回連続あてた猛者もいるからなぁ
明日中に100億いくだろうから買い物してないなら今日中にいっとけよ
2018/12/07(金) 11:36:34.38ID:uK+jR2+dM
ペイペイの人はなぜボディのみ買うの？
2018/12/07(金) 11:41:21.04ID:Hk/PQltL0
勘違いしているようだがpaypayとクレジットカード分割請求ができないだけで
paypayチャージがクレジットカードなら足らない残額はクレカチャージになるってことだよ
2018/12/07(金) 11:44:21.94ID:qG/UBANaM
>>117
ポイントが5万円を超えるとなんだか損した気分なんでしょ
仕方ない？からそれに35mmか50mm単を買うのが
最もお得だという思考回路
そうでなければ24-70キットがお得
2018/12/07(金) 11:49:45.63ID:/iqBLYG6a
>>118
paypay残高不足時は全額メインのクレジットカードで支払われますって記載があるけど不足分をクレカで支払われるって意味なのか？
まあこれからためしてくるけど
2018/12/07(金) 11:51:38.89ID:Hk/PQltL0
そういうことだ
paypayポイント分がそのままチャージ残高になるので足りなければチャージしてから使うか足らない分はクレカによる自動チャージになる
2018/12/07(金) 11:59:05.99ID:/IYyZEk4p
z6レンズキットぺいぺいコース逝くか悩む
123名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0613-ZiMr [121.3.12.200])
垢版 |
2018/12/07(金) 12:05:55.60ID:Y2pYQST/0
>>115
paypayのポイントは銀行口座に戻せない。使い切るしかないよ。
2018/12/07(金) 12:10:06.90ID:NB+hw/M9a
クレジットカードからチャージ出来るのはヤフーカードだけなはず。
他のカードだと残高が足らない場合は全額クレジットカードから落ちると思う。
2018/12/07(金) 12:14:20.47ID:Y1mt0gyh0
>>121
ためしてきたけど不足分だけクレカ払いじゃなくて全額クレカ払いになったわ
例えば残高100円あって500円の物買うと500円全額クレカ払いになって残高は100円のまま
2018/12/07(金) 12:23:31.27ID:MaalxjaiM
5万ポイントがある状態で10万の買い物するには
あらかじめ5万チャージしておけばいいんだよね？
2018/12/07(金) 12:31:25.16ID:Hk/PQltL0
ああヤフーカードじゃないとダメだね
ヤフーカードだから気にならなかったわ・・・
2018/12/07(金) 12:48:53.93ID:OPZOCKysd
ヤフーカードならオートチャージになるのか
ヤフーカード以外不便だな
2018/12/07(金) 13:04:48.94ID:yW5829aua
なんか変なこと言ってる輩が居ると思ったらなんだ実絞り君か
2018/12/07(金) 13:30:06.94
パイパイで20% or 抽選で100%キャッシュバックのキャンペーンと
「気に入らなかったら返金」キャンペーンをやっている商品を組み合わせ
100%キャッシュバック以外を返品することで商品をタダで手に入れる！
というハックをしている人がいるのか。
2018/12/07(金) 13:35:46.41ID:iD8ZsCKT0
お気楽写真ならMFTはホントにお勧めだわな

50㎜f1.8　ドチャクソキレまくった画がすげー=3 さて、あとで弄ろう
2018/12/07(金) 13:38:18.91ID:iD8ZsCKT0
比較対象のシグマがしょーも無さすぎっちゃなさすぎ
2018/12/07(金) 14:46:16.56ID:GXx1ihyo0
>>112
俺も信じられんよ。ただビジネスモデル的にはありかも。
100億円は初期投資。広告宣伝費。一気にユーザーを増やし新しい市場を囲い込む。
で、還元はポイントで一年かけるんでしょ、その間はPayPayに使うしかない。
新ビジネスは早い者勝ち。ヤフーSBはわかってるよ。
134名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｳｨﾌWW FFdb-w3AN [106.171.83.223])
垢版 |
2018/12/07(金) 15:21:35.84ID:7bWHIDdkF
ビック池袋本店でZ6レンズキットをペイペイで買ってきた。
34万8300円がペイペイキャッシュバック20%とビックポイント8%で取得で、実質25万700円ちょっと。久々にいい買い物した。ドコモだけどラッキー
2018/12/07(金) 15:42:14.31ID:Hk/PQltL0
なぜビック3%増量クーポンを使わなかった
2018/12/07(金) 15:52:09.42ID:aWqsFHCW0
Z6作例　24-70も周辺まで良く解像するな～35/1.8Sのボケ方好きだな。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1811/30/news063.html
2018/12/07(金) 16:09:07.40ID:aWqsFHCW0
何故かSONYが公式にファイル破損について修正アップデート告知でし火消しを始めた途端に
他社競合ミラーレスカメラスレの荒れがピタッと止まったな。
2018/12/07(金) 16:11:14.86ID:Q/zM4DI6a
>>137
それは無いやろ
EOSRスレは荒れっぱなしだぞ
2018/12/07(金) 16:15:18.50ID:gvt5iDWJ0
>>133
全然わかってないよ
QRコード決済は高額なレジの導入をしなくていいメリットがあるけど
日本の場合大手企業ならPOSレジ導入済みで一部は非接触ICカード対応もしている
今回キャンペーンに手を挙げた企業でクレカが使えないレジの企業なんかひとつもないだろ
2018/12/07(金) 16:16:39.85ID:Hk/PQltL0
ヤフーカードに縛られるのも面倒だなと思わなくもないが
カードを死蔵してても使えるというのはアプリの利点かもしれない
2018/12/07(金) 16:46:14.73
yahooカードはTポイントカードとして持ってるわ。会費要らんしな。
2018/12/07(金) 16:50:06.11ID:bjsX2Hcja
>>137
大喜びで強制フォーマット（大嘘）を貼りまくっていたミネオが静かになったからでしょ。ミネオが静かになったら反応する人も減る。
でもお前みたいな奴がまた火を付けて回ると。
2018/12/07(金) 17:12:06.38ID:sSwAp8X60
今までGKと思ってた人は、単にニコンを愛するが故に厳しかった人達だったんだよ。
もう愛想尽かして他所行ってしまった。
2018/12/07(金) 17:21:56.07ID:TwCpF3RBd
単に時間早いだけじゃね
145名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sde2-Clxk [1.75.3.66])
垢版 |
2018/12/07(金) 17:27:58.14ID:YBDx11xbd
ﾐﾈｵは訴えられるリスクを負ったからね
2018/12/07(金) 17:43:17.40ID:GXx1ihyo0
>>139
QRコード決済は中国で流行って制覇した仕組みでしょ。
日本でもそうなると読んで先手を打ってるんだよ。
早い者勝ち。投資で一気に制覇したいのが見え見え。
2018/12/07(金) 17:47:22.32ID:sDDqyLSLd
フォーマットスレの風速がとんでもないから、ソニーアンチ＆聖戦士は、みんなそっちに行ってるんじゃない
他が平和なのは、いいことだｗ
2018/12/07(金) 17:49:08.89ID:8vDK1E2q0
みんな世界最高の50ミリ買った？
シリアルが20010xxxなんだけど1万の捨て番は製造問題発覚してから製造した番号なのか。
2018/12/07(金) 17:56:55.67ID:GXx1ihyo0
キャッシュバックで喜んでる場合か？　やふSB。
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20181206-OYT1T50102.html
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544051570/
2018/12/07(金) 18:41:46.48ID:s1RAwMNsa
nikkor Z 50mmf/1.8 S、
店頭で触ったが
いいな

35はそうでもなかったが

ボディはZ7だったが解放から解像もしてた（なおセンターしか見てない
151名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc2-pXkr [49.97.102.229])
垢版 |
2018/12/07(金) 19:05:17.84ID:YjO3HbcAd
http://photo.yodobashi.com/nikon/lens/z50_f18s/
炸裂出てるぞ！
152名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc2-pXkr [49.97.102.229])
垢版 |
2018/12/07(金) 19:05:36.07ID:YjO3HbcAd
作例だw
153名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc2-pXkr [49.97.102.229])
垢版 |
2018/12/07(金) 19:06:42.42ID:YjO3HbcAd
http://photo.yodobashi.com/nikon/z/
こんなコンテンツもあった
2018/12/07(金) 19:22:01.62ID:E2UBzE1+0
やめてくれー
金ないのにz6買っちまいそう
誰か止めてくれ
2018/12/07(金) 19:31:01.63ID:IrJTNaYTd
>>154
欲しかったら買っちゃえばいいんだよ（直球）
2018/12/07(金) 19:32:48.00ID:YT0+C4j90
>>154
写真を撮っている時に、、、Z6買っておけば、、、、、行っちゃえ
157名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srff-WzhH [126.161.116.33])
垢版 |
2018/12/07(金) 19:34:10.27ID:Kht1E/Rer
とりあえず50mm買ってきた。
Z6と7の周りは誰もいなくて寂しかったな。
ペイペイ決済とビックポイント良いな。
2018/12/07(金) 19:38:14.55
パイパイで20% or 抽選で100%キャッシュバックのキャンペーンと
「気に入らなかったら返金」キャンペーンをやっている商品を組み合わせて
100%キャッシュバック以外を返品することで商品をタダで手に入れる、
というライフハックをしている人達がいるのか・・・。
2018/12/07(金) 19:40:18.65ID:1LgB2c0ap
俺もビックで決済で50mm買ってきたぜ
2018/12/07(金) 19:57:43.52ID:Ik94BzZ7a
>>158
レシート使うから無理じゃない？
ポイント付くのは翌月だし
2018/12/07(金) 19:57:51.67ID:Ze7/0wiOM
世界最高は58mmだろ
2018/12/07(金) 20:22:48.20ID:U5e9o/Kwp
>>161
これからはZシリーズの単焦点になると思うよ。
まあ、好み次第だけど。
2018/12/07(金) 20:28:44.98
58も105も世界最高のレンズ性能なのにマウント径の狭さで口径食出ちゃうもんね。
今度はZで伝説が生まれていくと思う。
2018/12/07(金) 20:33:55.84ID:CTBm7nBk0
>>163
マウントではケラれても口径食とは言わんべ
2018/12/07(金) 20:35:57.49ID:N23SO8dQa
>>163
Z35/1.8SもZ50/1.8Sも口径蝕あるが。
口径蝕防ぐには大きな前玉から緩やかに光を曲げていく。つまり巨大化させるのが必要。
マウント径も無関係ではないがそれより先に制約になる要因が多々。
2018/12/07(金) 20:40:45.98
マウント径が狭いとどんなに大口径にしても周辺で点光源がラグビーボールになっちゃうしね。
ノクトが超楽しみ。
2018/12/07(金) 20:50:42.91ID:T70bNHp+d
>>166
Zマウントレンズも全部レモン型になるけどな
何故なら点光源の形がああなる本当の原因はマウント径じゃなくてフォーカシング群にあるから
168名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-Clxk [49.98.131.108])
垢版 |
2018/12/07(金) 20:51:13.00ID:lMfym3Fqd
>>166
まあ大口径ZマウントのZ35/1.8Sの口径蝕でも見て落ち着け。
https://3.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/4819511289/9328588834.jpg
2018/12/07(金) 20:52:51.43
それでもノクトなら・・・ノクトならなんとかしてくれる！
2018/12/07(金) 20:59:50.88ID:3E4hOp830
Fでも発売時期の新しい24/1.8、28/1.4、105/1.4はZ単みたいに開放から解像するんだよな
171名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a261-xqdQ [219.98.72.84])
垢版 |
2018/12/07(金) 21:03:55.36ID:EDTxXqYk0
何で気持悪い顔したおっさん達ってマウント径が大きいとなんでも解決するみたいな嘘つくん？
172名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sde2-Clxk [1.75.1.4])
垢版 |
2018/12/07(金) 21:07:51.00ID:G2OyGHj5d
>>171
もはやマウント径以外に心の拠り所がなくなったからだろ。
全性能でソニキヤノに負けてるし、売れてないんだから。

察してやれ
2018/12/07(金) 21:09:22.64
売り上げとか、マジでどうでもいいんだけど、
ゲハ脳だとそっちにいくしか道が無いんだな。
2018/12/07(金) 21:13:15.58ID:N23SO8dQa
なんかもうツッコミもらうためのフリでマウント径誇ってるのかなって気もする。
2018/12/07(金) 21:14:30.11ID:gvt5iDWJ0
>>146
知り合いの小売店でもPayPay対応したとSNSなどで宣伝しているが
このキャンペーンが終わったらとっととやめるよ
日本の場合中国と違ってATMから偽札が出てくるようなことはない
つまり現金にちゃんと信用があるからキャッシュレスである必要が薄い
店舗側もインフラに安くない手数料取られるなら現金の方が楽だ
海外からの旅行客に対する決済手段の提供という意味では
中国発のQRコード決済手段であるアリペイもウィチャットペイも
対応している国内小売店は既に存在するし
LINEがこの前ウィチャットペイと提携を発表した
もうとっくに「先手」なんて存在するんだよ
そこにSBが高率のポイント還元を使ってゼロスタートで割って入ろうとしたところで何もできずに終わる
このキャンペーンを継続してやらない限りは100億円をドブに捨てただけ
それでもいいややってしまえ、とできるのが孫正義のすごいところだし
このタイミングでZ7/6でも新レンズでも購入して全額戻りガチャをやるのは楽しいと思うよ
2018/12/07(金) 21:14:53.34ID:T70bNHp+d
今んとこZはF4レンズもでもレモン型でるから口径食出ないレンズ作るのは相当難しいんだと思うよ
でもSONYのαレンズにはF2.8だけど解放から口径食出ないレンズあるから不可能ってわけではないだろうけど
2018/12/07(金) 21:37:55.84ID:y8Aa4k790
>>162
言っているのは58mm f0.95ノクトの事だろ
2018/12/07(金) 21:53:13.79
Amazon USAのミラーレス販売で
Z6がランキング74位
Z7が100以下でランキング外。

だれか買ってやれよｗ
AFが6年前の初代α7並みだったとしても、
逆に考えれば、6年前だったらミラーレスの中で最新のAFだととらえることもできる。
まあ6年前っていったらミラーレス一眼が出始めた時期だけどね。

あの外装のチープさとマウントアダプタの形状がダサすぎて
俺は買わないけど。
ボーナス時期なんだから誰か買ってやれよ。
利益率は相当高い商品だから、買ってやればニコンはかなり潤うよ。
だからみんなで買ってやろうぜ。
買い支えようニコン。
2018/12/07(金) 21:59:00.13ID:c14m6+w7a
それにしてもキヤノンとここまで売れ行きに差があるとは思わなかった。
手ぶれ補正なんて繊細そうな機構が付いたレンズとかありえんわ。
2018/12/07(金) 22:00:54.21
EOSRは日本の量販店、けっこう広く置いてるけど、Zはまったく見かけない。
そういう差が出てるだけだが、それってマクドナルドは誰でも買ってるけど
フレッシュネスバーガーは売れてないよねってのとまったく同じで本当にどうでもいい話。
2018/12/07(金) 22:01:30.45ID:uFouPcDS0
SHOTENのF2Zアダプターを買ってZ6に付けたがいい感じ
ついに俺のAuto Nikkorコレクションが火を噴く時がやって来た！
182名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sde2-Clxk [1.72.8.86])
垢版 |
2018/12/07(金) 22:03:01.84ID:SuPsStkMd
>>180
売れないってことは、ニコワンと同じ末路になるわけで。
どうでもいい話とは言えないよ
2018/12/07(金) 22:04:46.64ID:sSwAp8X60
Z7オーナーは、32万円台最後の風景を撮っておいた方が良いんじゃないのか？
2018/12/07(金) 22:09:31.64
終わってしまったNikon1だって今でも普通に稼働してるから、ほんとうにどうでもいい。
終わった瞬間消えてしまうソシャゲとはわけが違う。
2018/12/07(金) 22:27:33.30ID:N23SO8dQa
Zのライバルはソシャゲ
2018/12/07(金) 23:05:55.20ID:N23SO8dQa
>>170
いや、105/1.4Eの開放は中心以外ピント合ってるか合ってないか分からないくらい甘い描写だとここで認定されたよ
187名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4eee-6oEg [143.189.220.132])
垢版 |
2018/12/07(金) 23:19:18.68ID:dQy7VAz80
24-70sのオーナーさんは感想はいかがですか？初心者レベルなので、f4なのが気になります。普段使いでそこまで気にならないですかね？
2018/12/07(金) 23:19:22.76ID:ZeP4HJP+d
>>178
SONY 全然売れてない！

http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1811/26/news131.html

Eマウントはもうお終いだな！
2018/12/07(金) 23:29:22.22ID:uFouPcDS0
>>187
オーナーですが、なぜ気になるのですか？
2018/12/07(金) 23:30:36.89ID:YVMY2J9K0
>>172
>全性能でソニキヤノに負けてるし、売れてないんだから。

https://www.dpreview.com/
EOS　R；７９　Z7；８９

簡単な英語だからバカなお前でも読めるだろ。　
2018/12/07(金) 23:33:25.21ID:y45Wove/d
>>187
逆にf4なんで寄れるから表現の幅が広がるよ
レンズがいい
2.8出たら買うかどうか分からない位にいい
たとえ2.8買ってもz24-70f4はドナドナしないだろうな
2018/12/07(金) 23:43:47.49ID:WkKJu+PZ0
ペイペイでZ6買おうかでも値段微妙だなーと思って掃除機買ったら100%還元当たったわなんか悔しい…
2018/12/07(金) 23:45:19.96ID:lwFhIbMf0
バリアングルがあって
クロップなし4k60fpsで強力な手振れ補正があるビデオ機能
実売30万円以下で4000万画素くらいにないとZ7のインパクトがない
画質は画像処理で釣り上げた程度の差しかないし
今のスペックだとD850のLVのほうが百倍いい
2018/12/07(金) 23:48:45.00ID:/rpVUbUJM
D850ユーザーだけどLVはオマケみたいなもので
流石にあれと比べたらZ7の方が断然上だ
2018/12/08(土) 00:13:59.82ID:5GZrnCOra
>>193
あのLVで我慢できるなんて羨ましい
2018/12/08(土) 00:37:43.04ID:WDQxyq+zM
現状ダントツで性能糞なのはキヤノン。それに比べたらZはまだマシ。
それで満足されても困るけど。
2018/12/08(土) 00:38:27.34ID:WMWC0xbQ0
どんぐりの背比べ
味噌糞
似たり寄ったり
五十歩百歩
2018/12/08(土) 00:45:00.39ID:YktP9qn0M
>>196
でも売れるんだよ
マジでニコンやばい
2018/12/08(土) 00:55:45.74ID:N88If9zF0
いやあ、でもニコンによるとZは好評らしいから。
ニコン1も好調と言ってたし。
2018/12/08(土) 01:08:08.43ID:yqKqiZZM0
スペックもそうだけどレンズ出せよ
201名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0613-ZiMr [121.3.12.200])
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2018/12/08(土) 02:15:22.53ID:/0lKv5az0
Z6のキットレンズセットがビックカメラだと、もう東京で1店舗、神奈川で1店舗しか残ってない。
paypayの威力は大したもんだな。他も含めて取り置きした連中が今日午前中に各店に押し寄せるから、そこで100億に達して終了しそう。
2018/12/08(土) 02:18:28.91ID:h8vYWxXH0
左側のボタンとっぱらったのに、Zはどうしてバリアングルにしなかったんだろ
背面液晶を光軸中央に合わせたかったのか
相変わらず縦位置ノーファインダーで、背面液晶見にくい…
2018/12/08(土) 02:23:18.49ID:4e7CkZeG0
コンニャクがひどいZ6の４ｋが何で好評なのか分からん
2018/12/08(土) 02:24:05.30ID:EHXXR8izd
強度とか防水とか気にしたんでないかな
2018/12/08(土) 03:19:31.26ID:AQftY1kX0
Z35mmと50mmってサイズは少ししか変わらないのに、箱のサイズは50の方が結構デカイね
2018/12/08(土) 04:07:56.92ID:+sKVDHiga
35mmは中国製、50mmはタイ製だった。
日本製にしてほしい。
207名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8e1e-aoeu [119.83.112.221])
垢版 |
2018/12/08(土) 04:26:01.36ID:AUl3NXVJ0
35はいいにしても、
50はもっとパンケーキ寄りにして欲しかった
ミラーレスのフルでパンケーキ系の小型軽量はどこも出せてないから
一歩アドバンテージになったのに

あんなシグマライクなデカめのデザインにするなんて
相変わらずセンス無い　ソニーの弱点を突くいいチャンスだったのにね
2018/12/08(土) 04:30:16.60ID:e7jehUQr0
小型軽量大好きSONYが出してない時点でパンケーキレンズの市場規模はお察し
209名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8e1e-aoeu [119.83.112.221])
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2018/12/08(土) 04:32:59.36ID:AUl3NXVJ0
技術的に出せないだけだろ
パナはm43では、既に初期の頃に簡単に出せてる
2018/12/08(土) 04:33:40.74ID:hjGGI0iK0
>>207
　「きちんとした理解をちゃんとする」
という判断の基本が出来てないのに
目立つことだけ言いたがる、

典型的な仕事のできない奴と
同じものの考え方だからこういうフランジバックとか考えない発言になる。
2018/12/08(土) 04:39:00.02ID:hjGGI0iK0
>>209
目先の薄さだけに騙されて
レンズへの基本理解が伴わないのは
考える頭が無いだけ　それで馬鹿にされても自業自得なだけ
考える頭をまず養うべき
2018/12/08(土) 05:09:47.70ID:jZc+K7icd
人員が、いないから無理
リストラ・・・
213名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 372c-OQRK [124.97.125.101])
垢版 |
2018/12/08(土) 05:20:46.43ID:VQO43UCl0
タムロン外注...
タムロンがビジー状態なのか
214名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8e1e-aoeu [119.83.112.221])
垢版 |
2018/12/08(土) 05:27:30.45ID:AUl3NXVJ0
パンケーキそのものでなくてもいいんだよ
的に作れればね、限界ギリギリでも

折角の小型軽量を狙ったボディなら
レンズにも主義の一貫性を持たせても何の問題もないだろ
むしろそうしてこそシステムとして統一感が出て完成する。
215名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 372c-OQRK [124.97.125.101])
垢版 |
2018/12/08(土) 05:32:24.87ID:VQO43UCl0
Nikonは何かテコ入れ声明出さないの？
社長退任とか必要なんじゃないの
2018/12/08(土) 05:35:45.67ID:e7jehUQr0
ここから先も知ったような口を利くアホと同レベルのアンチの書き込みが続きます
2018/12/08(土) 05:39:01.68ID:aW7W7i2L0
小さくて薄くて暗いレンズ出したら、それはそれで文句言うくせに。
218名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 372c-OQRK [124.97.125.101])
垢版 |
2018/12/08(土) 05:50:26.86ID:VQO43UCl0
相応に安ければ文句言わないよ
219名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8e1e-aoeu [119.83.112.221])
垢版 |
2018/12/08(土) 05:59:49.39ID:AUl3NXVJ0
小型軽量常用機で小型軽量レンズは1本あっても無問題

いつもデカいレンズ付けて撮影する訳じゃ無し。
220名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 172b-Efa+ [220.209.205.49])
垢版 |
2018/12/08(土) 06:00:21.09ID:hHSnobCy0
Z6が魅力的に感じ始めたこの頃、何かじわっと来る
2018/12/08(土) 06:23:40.80ID:T9fRSVut0
z6買おうかどうか禿げ上がるほど悩んでるけど
これまでD750で撮った写真を見返しても何の不満も感じず
唯一の不満は常用してる24-105と合わせて2kg近いって事だけなんだよな
2018/12/08(土) 06:30:56.00ID:jZc+K7icd
ニコンもいい加減ホットシューを電子接点付きに改良すべき

ソニーもパナソニックにもホットシューには電子接点があるからXLR端子アダプターを接続して業務用指向性マイクをネイティブで使える

シネマ撮影需要ではこの差はデカイ
本当に本業で動画方面での販売にテコ入れするなら早よなんとかしろ
223名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4eee-6oEg [143.189.220.132])
垢版 |
2018/12/08(土) 06:45:31.41ID:yFDcL8rt0
>>189
レンズは明るい方が良いと単純に思い込んでて、室内撮影とか大丈夫かなと思いまして。

>>191
すごい高評価ですね。寄れるというメリットもあるんですね。
2018/12/08(土) 07:28:00.00ID:jo//GGUe0
>>221
それはもう欲しくてしょうがないってことだな
いっとけ
2018/12/08(土) 07:37:35.09ID:EBhiJPkFa
こんにちわ、31万円代！
おめでとう！！

本当にd850より安くなりそうだな。
2018/12/08(土) 08:15:34.11ID:Mk/dU4l1d
>>225
ヒント:今ならペイペイ使える量販店で買う
2018/12/08(土) 08:21:32.98ID:gQddTw0q0
もう狩り尽くされてるから今頃取り寄せしても入荷した頃にはキャッシュバックキャンペーン終わってそう
2018/12/08(土) 08:34:30.58ID:1H2AcaCpr
>>227
先払いできるよ。
229名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a2fb-pji+ [219.107.189.4])
垢版 |
2018/12/08(土) 08:55:02.58ID:5xCcAOba0
SONYは怖い、トラブルが出たらuserの責任にして実名ネガキャン　ヤクザ会社は怖い
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544104137/l50

【α7R III および α7 IIIにおいて、繰り返しお使いのSDカードでRAWデータの書き込み中にまれに動作が停止する事象】
2018/12/08(土) 09:03:24.05ID:mYZdjpjx0
ニコンZレンズの将来
https://www.digitalcameraworld.com/news/nikons-future-z-system-plans-revealed
>non-S-line lenses, which will focus more on affordability.
>However, they will still meet a high quality standard while focusing on lower cost,
>so maybe won’t have weather sealing or they'll use different materials.

＞非S-Lineレンズはお手頃価格であることにフォーカスを置く。
＞素材を変え防滴シーリングを省略して安くするが、
＞高画質を保つ。
2018/12/08(土) 09:17:20.33ID:/N28T1rBd
>>229
凄いなお前ww

http://hissi.org/read.php/dcamera/20181208/NXhDY0FPYmEw.html
2018/12/08(土) 09:18:56.15ID:neKEJIyvp
>>231
ゴミカス略してGK乙です
2018/12/08(土) 09:19:52.44ID:vFBMyqPa0
えっ？ゴキブリかと思った
2018/12/08(土) 09:24:56.16ID:/N28T1rBd
>>232
わりい
ソニー製品はTVしか所有してねぇんだわ
2018/12/08(土) 09:29:43.09ID:Dax5s+uoM
この感じだと、防滴ではない、鏡筒素材は今よりチープ
(なんならマルチフォーカシングもやらない)
ローコスト路線で安価に提供するがレンズの映りは「レフ機よりも」高画質を維持する
ってことだろうね
Sレンズより明確に劣るのは仕方ないから
S lineではないZレンズは今のFレンズくらいの価格でFレンズよりも高画質なレンズを提供する、って内容かな
2018/12/08(土) 09:32:47.88ID:neKEJIyvp
>>233
ゴキブリに失礼だぞ
2018/12/08(土) 09:49:17.04ID:kl8M5/XOM
まだ迷ってるのにビックカメラ来てしまった
物売るレベルじゃなかったらどうしようかと思ったが
落ち着いてるわ
238名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0e64-WzhH [39.110.186.30])
垢版 |
2018/12/08(土) 10:05:40.31ID:6EeFLYMU0
Z6思ったより電池の持ち良いね。
2470も50F1.8の写りも大きさもコンパクトで素晴らしい。
α7RIIIと併用しているけど、最近はZ6持ち出す機会が増えた。
ファインダーで表示される画像とモニターに再生される画像、
そしてPCに出力される画像の明るさがバラバラなのが気に食わん。
これだけ改善してほしいわ。
2018/12/08(土) 10:11:05.18ID:LPDYbP3J0
次モデルの型番はZ6ⅡZ7Ⅱになるのだろうか？
ニコンは型番の付け方が下手だから分かりにくくなりそう
2018/12/08(土) 10:13:26.50ID:mYZdjpjx0
Z7sきぼん
2018/12/08(土) 10:23:52.83ID:kl8M5/XOM
買っちったー
レンズ＆ftzキット37万にビックポイント4万とpaypay還元5万がついて実質28万だー
242名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM3f-OQRK [36.11.225.23])
垢版 |
2018/12/08(土) 10:26:38.32ID:QPqFIuZjM
後継機かバリエーション機か上位モデルか知らんが
開発予算あるのかなっと
243名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1b21-PmsZ [122.130.44.67])
垢版 |
2018/12/08(土) 10:30:40.43ID:+QUMyghO0
>>221
軽くて小さいのはいいぞー
z6がメインになったわ
244名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srff-WzhH [126.161.116.33])
垢版 |
2018/12/08(土) 10:52:37.73ID:hG6fXEDlr
>>241
おめ！
2018/12/08(土) 10:54:19.73ID:7QQaaga00
>>239
ますますソニーのパクリ臭が
2018/12/08(土) 10:57:28.52ID:oRLikL+Ip
>>241
おめ！いい色買ったな
2018/12/08(土) 11:22:40.62ID:Q1kBsMZ2d
>>206
タイはいいけど、中国はやだなー
35欲しかったのに
248名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srff-WzhH [126.161.116.33])
垢版 |
2018/12/08(土) 11:33:16.89ID:hG6fXEDlr
RRSも期待できないしB&Hもキャンセル食らったから
KirkのZ6用のL型ブラケット注文した。
QDストラップが他でも使えればなぁ....
2018/12/08(土) 12:12:59.93ID:YktP9qn0M
>>239
Z6.1だな
2018/12/08(土) 12:27:08.64ID:Vk92VUOSa
>>198
マジでeosMのときから性能クソなのにCanonが一番売れるの腑に落ちないわ
2018/12/08(土) 12:28:04.30ID:Vk92VUOSa
>>202
俺バリアングル嫌いだわ
光軸ズレて使いづらく感じる
3方向チルトが理想
2018/12/08(土) 12:29:25.42ID:Vk92VUOSa
>>238
α7系はAFがいいがEVFでテンション下がるやな
2018/12/08(土) 12:38:57.25ID:5GZrnCOra
>>250
結局は値段でしょ
2018/12/08(土) 12:46:54.58ID:Vk92VUOSa
>>253
悲しみ
255名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0613-ZiMr [121.3.12.200])
垢版 |
2018/12/08(土) 12:54:52.98ID:/0lKv5az0
>>252
本当そうなんだよね。特に7ⅢはEVFと背面液晶が悲しいレベル。だからZ6をpaypayで
2018/12/08(土) 12:56:29.84ID:YktP9qn0M
>>253
値段だけではないと思うよ
イメージ戦略の勝利だね
尤も日本以外では微妙だが
2018/12/08(土) 12:59:11.18ID:wtmufgXW0
>>252
EVF自体はZもソニーの素子だけどね
ファインダー光学系はZのが大きくていい。いいんだけどあれもα7の光学系を改良したような構造でな・・・どうもオリジナリティを感じられない
258名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-Jfkf [182.251.144.245])
垢版 |
2018/12/08(土) 13:18:52.93ID:2xN9Qr+2a
貧弱な2019年レンズロードマップではあるが、それに記載されているレンズの内、何時、どのレンズが出るか、だな。
2019年11月頃にまとめて出すのか？それとも4月頃から1本1本チマチマと出すのか？
今の処、1、2月に出そうな気配は感じられないしな。
ニコンのミラーレスは、片手間仕事のように思えてきた。
ミラーレスを本業としているαとは異なるのかな。
259名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sde2-Clxk [1.72.7.112])
垢版 |
2018/12/08(土) 13:20:41.16ID:SgOMiUjSd
どんだけキレイなEVFでも見たままの露出で撮影されないなんて糞すぎるわ。
EVFのメリットゼロだろそれ。
2018/12/08(土) 13:23:53.98ID:QxWBprUf0
NikonのはEVFじゃない、電気式の劣化OVFだ
2018/12/08(土) 13:24:58.75ID:wtmufgXW0
ソニーはヘッドマウントディスプレイとかもやってるから暗所での見え方とか輝度の立ち上げ方とか肉眼に近づけるノウハウあるんだろうな
262名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0e64-WzhH [39.110.186.30])
垢版 |
2018/12/08(土) 14:02:50.58ID:6EeFLYMU0
>>252
7RIIIだとEVF同じだから変わらんよ。
映し出される画像と記録される画像が違うから、
そちらのほうがデメリット大
2018/12/08(土) 14:19:51.49ID:aOicCVakM
>>261
そこはニコンキヤノンが上だな
2018/12/08(土) 14:24:49.89ID:wtmufgXW0
ﾊｰｿｰﾃﾞｽﾈ
2018/12/08(土) 14:39:31.94ID:mYZdjpjx0
7RIIIだとEVF同じでも、Z7、Z6はEVFの光学系が違うからな
覗いたらわかる
2018/12/08(土) 14:40:31.38ID:5GZrnCOra
>>259
いや普通に撮れるって
2018/12/08(土) 14:40:46.30ID:eJC9Dtl/M
ソニーは光学技術が弱いからね
2018/12/08(土) 14:42:17.07ID:QxWBprUf0
>>266
Nikonの普通と他社の普通が違うって話だよ
2018/12/08(土) 14:49:26.94ID:5GZrnCOra
>>268
同じだって
270名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-Clxk [49.98.7.139])
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2018/12/08(土) 14:55:08.65ID:tBXn1Xd3d
>>266
ニコンだけ常時実絞りじゃないので無理だから
2018/12/08(土) 15:01:57.22ID:n1233fN40
レンズが一通り揃うのって2023年くらいか? w
2018/12/08(土) 15:03:56.40ID:QxWBprUf0
>>271
そんなに早くないだろ
2018/12/08(土) 15:13:19.15ID:F2brPuuKM
望遠はFマウントレンズがそろっているよ
2018/12/08(土) 15:21:12.35ID:QxWBprUf0
発売直後の大事な年末商戦に3本しか売り物無いとかやる気ないよな
2018/12/08(土) 15:55:37.60ID:h8vYWxXH0
とりあえずZのレンズは、14-30/4を早めに出してくれればいいや
広角は短いフランジバックの効果大だからな
70-200/2.8も値段によっては考える、高かったらF4を待つ
単焦点は85よりも長いのを出してくれ
2018/12/08(土) 15:56:47.76ID:QxWBprUf0
値段に関して安くなる理由は一つも無いな
2018/12/08(土) 15:58:32.40ID:DokRp/Q5M
そりゃあミラーボックスの中にレンズを詰め込めるようになったわけだからレンズは増える
2018/12/08(土) 16:03:32.34ID:4Je0V4jvM
https://i.imgur.com/D1rr8nA.jpg
かれがでぶPです　あらしだよ
2018/12/08(土) 16:09:18.96ID:baGuw1FEa
>>231

真正の基地外デース。
2018/12/08(土) 16:36:47.91ID:q5V1502mp
老人と文学社のZ7のレビューを見たかったけど、レンズ回はお蔵入りしそうな予感だな
2018/12/08(土) 16:38:37.82ID:MXj9E0lp0
>>276
大口径マウントは設計が楽
高価なガラス材の節約が可
にも関わらす安くならんのか？

設計、ガラス材で削れた金はユーザーに還元されんのか？
2018/12/08(土) 16:40:23.36ID:Bu94RvqtM
>>281
αと同じ画質でいいなら安くなる
2018/12/08(土) 16:44:44.16ID:QxWBprUf0
>>281
コスト削減による高利益率商品の為の新マウントだ
Nikonと株主に還元されるよ
2018/12/08(土) 16:47:10.54ID:Dax5s+uoM
S lineのレンズ群を見て何故安くないのかという批判が出るんだから
カスタマーサポートって大変だよな
2018/12/08(土) 16:48:31.28ID:QxWBprUf0
>>284
あれだけ安っぽいと仕方ないだろ
286名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 476c-y5YD [182.171.252.139])
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2018/12/08(土) 17:02:14.30ID:kZFQfyD10
子どもの遊戯会でZ6使ったけど感動した。
今まで750はなんだったんだろうと。
その代わりスマホやPCへの転送は遅くなったけど。
2018/12/08(土) 17:05:21.02ID:Ks2JINWB0
>>286
Z6検討中なんでもう少し詳しくよろしく
2018/12/08(土) 17:15:53.94ID:q5V1502mp
50mmは9群12枚のED2枚ナノクリか
289名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 476c-y5YD [182.171.252.139])
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2018/12/08(土) 17:28:57.96ID:kZFQfyD10
>>287

遊戯会のような室内だと明暗でISO設定が難しくオートでも明るすぎたり飛んだりしていたけど、Z6ならオートでほぼ理想の絵になる。手ブレにもめちゃくちゃ強い。
夜景も失敗続きだったけど撮ってみたくなった。
290名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-Clxk [1.75.212.29])
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2018/12/08(土) 17:33:27.61ID:0tHi/tvtd
>>289
暗所と動体のAFが糞と雑誌にまで散々こき下ろされてるZでよくそんな評価ができるな。
2018/12/08(土) 17:50:53.74ID:h8vYWxXH0
Z（ミラーレス全般）の利点は、手ぶれ補正と、拡大自由でMFしやすいことだな
園児のお遊戯会は、距離が離れてれば、動体撮影性能なんて求められないだろｗ
2018/12/08(土) 17:53:13.06ID:QxWBprUf0
>>291
普通はその条件で750で失敗する方が難しい
293名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-Jfkf [182.251.144.245])
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2018/12/08(土) 18:01:02.60ID:2xN9Qr+2a
>>275
14-30は俺も待っているが、君は何時まで待つつもりだ？
70-200F4を待つと言っても、純正はロードマップに記載されていないぞ。サードをアテにしているのか？
俺は、待って4月までだな。
4月までに14-30と70-200F2.8が出なければ、諦めるわ。
Z7を売り飛ばして7RⅢを買い戻す。

>>290
αシリーズと比べると、それらは確かに糞ではあると思うが、使えないことはない。評価は各々異なるので批判は出来ないな。
2018/12/08(土) 18:51:39.83ID:drTjpJMY0
>>292
それ俺も思った
750でなぜ失敗するのか謎すぎる
2018/12/08(土) 18:51:50.63ID:63unYzFfd
Z7が中古屋に2つも並んでてワロタ
その後悲しくなった
2018/12/08(土) 18:53:27.35ID:drTjpJMY0
>>293
4月までには出ないからあっち行きなGK
2018/12/08(土) 18:54:11.92ID:drTjpJMY0
>>295
売れてるものの定めだからしゃーない
2018/12/08(土) 18:55:07.41ID:wtmufgXW0
>>265
EVFはZの光学系の方がαの光学系よりが少しサイズアップしてる

ただ、光学系の構造そのものはソニーからパクったんじゃないかというくらいソックリだが
あまりにも似てるのでソニーが設計した可能性さえありそう
2018/12/08(土) 18:57:05.53ID:mYZdjpjx0
ZのEVFの光学系はここぞと言わんばかりにファンミーティングで宣伝してたがな
他社のEVFとの見え方の違いをね
2018/12/08(土) 19:05:23.46ID:wtmufgXW0
>>299
光学系のサイズそのものが違うから見え方が違うのは当たり前

でも構造はソックリなんだなあ
2018/12/08(土) 19:07:24.29ID:ZUSAuB6K0
>>298
同じ設計なら見栄えも一緒になるのでは？
2018/12/08(土) 19:10:27.41ID:mYZdjpjx0
まぁ自分の目で見比べて良い方を買えば良いんじゃないの
2018/12/08(土) 19:39:31.53ID:ZUSAuB6K0
>>300
てか他メーカーのはそんなに構造ちゃうの？
2018/12/08(土) 19:45:10.35ID:EWFuKsgoa
>>281
だって径よりもフランジバックの方が制約になってたんだもの。
仮に大マウントに合わせて大径エレメント使うとそれはそれで値段上がるんじゃないかな。
効果は、たぶん口径蝕減るくらいかなあ。
2018/12/08(土) 19:48:36.03ID:jTUMagkz0
>>298
EVFの光学系って突き詰めれば似てくるでしょ。
2018/12/08(土) 19:50:36.47ID:7Mk+JWg30
EVFもでかく表示すれば良い訳じゃないからな
2018/12/08(土) 19:52:41.30
>>298
いや、ZのEVFはソニーのOEMだからｗ
2018/12/08(土) 20:07:53.98ID:mYZdjpjx0
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/features03.html
ニコン独自の「光学」技術を活かしたファインダー光学系などにより、
収差が少なくクリアーな、光学ビューファインダーに迫る自然な見えを実現しています。
2018/12/08(土) 20:10:01.26ID:drTjpJMY0
>>307
OEMなら設計はニコンじゃん
生産工場として下請けでソニー利用してるだけだから
ニコンならタイマー解除してるだろうし問題ない
2018/12/08(土) 20:10:29.71
>>299
実情はソニーのOEMなんだよねこれがｗ
笑うわw
311名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8e1e-aoeu [119.83.112.221])
垢版 |
2018/12/08(土) 20:18:04.45ID:AUl3NXVJ0
よしZ6買うわ、アダプターキットにしてしばらくレンズは既存を流用する
750、5500は売却、レンズは全残し
これで810、Df、Z6体制にする予定
750と5500の事実上統合
付随して使用してない、6500、RX1R、S社24－70F4レンズのソニー勢関連機材も同時一掃売却
キャノ、パナ、Nikonのみ残す。
2018/12/08(土) 20:18:28.14ID:K/R/wIzE0
z6のEVFはたしかに綺麗なんだけど応答速度がα7に比べて遅い気がする
そこらへんのチューニングが違うんかな
2018/12/08(土) 20:18:32.50ID:Vk92VUOSa
>>290
AFじゃなくてAEとか高感度耐性のこといってんじゃねーの
2018/12/08(土) 20:18:54.63ID:cRCpszrc0
動体でのEVFの見え方を早くa9に追いつかせろよ。
それまでは様子見だわ。
2018/12/08(土) 20:19:34.82ID:Vk92VUOSa
>>312
まぁそれ
SONYは応答速度とかバッテリー優先で表示を間引いてるんだろう
光学系の違いもあるとは思うが
2018/12/08(土) 20:19:57.94ID:Vk92VUOSa
>>314
メモリ積層が載るまでちょっと待とう
2018/12/08(土) 20:24:15.83ID:h8vYWxXH0
>>293
α7RIII持っててZに買い換えるなんて、変わってるね
Fマウントレンズの使い回しが楽なこと以外に、Zのメリットは皆無だろうにｗ
俺はFマウントのレンズ使えばいいし、D850もあるから、気長に待つよ
まあ14-30/4だけは早く出て欲しい
2018/12/08(土) 20:27:31.68
Zの低性能ぶりからもう今後挽回は無理と判断。
ニコンは全部売り払った。

現在はソニーとフジの2マウント体制。
パナ連合の出来が良かったら、フジを売り払ってソニーとパナ連合の2マウント体制にする予定。

Zの極度の販売不振から察すると、
こういやつが大半だと思う。
鴨葱だったニコ爺の何割かも他社へ移行を進め始めている。
キヤノンニコンの2強時代からソニーパナ連合の2強時代が始まる。

ソニーとパナ連合の壮絶な技術革新競争。
その序章が2019年。
わくわくが止まらない。
2018/12/08(土) 20:36:08.82ID:1wdiILhc0
>>310
表示パネルは同じでも光学はニコンの方が優れてるから見え方が全然違うんだよね
店頭で同じパネルα7RIIIと比べてもZ7、Z6の方が圧倒的に見やすい
解像度ケチってる安EVFのα7IIIなんかとは比べものにならない
2018/12/08(土) 20:36:11.99ID:bpJJkbzEM
>>318
ビデオカメラ屋だけで固めるの不安だろ
動画しかやらないのか
2018/12/08(土) 20:51:36.65ID:UM8owhFdr
でも来年出るαの新製品は次世代のEVF積んでくるよね。
2018/12/08(土) 21:05:00.44ID:Kb67eYzkp
>>318
お前の戯言なんて聞きたくねーわw
チラシの裏に書いとけ貧乏人
2018/12/08(土) 21:18:40.61
>>319
へぇ～
ソニー製のEVFってそんなに見やすいのか。
さすがソニーだね。
2018/12/08(土) 21:26:30.38ID:ZUSAuB6K0
>>318
パナに期待しすぎるとガッカリの反動が怖いな(笑)
2018/12/08(土) 21:34:39.11
パナ連合は、
ライカ、パナソニック、シグマが連合となったLマウントを使う。
この三社の脅威はやっぱり圧倒的なレンズ性能。
ライカ、パナ、シグマとも一級品の極上レンズを生み出すことができる。
もちろん動画性能やセンサーも一級品で下手したらソニーを凌ぐほど。

いまやデジタル補正に頼らないと歪曲収差すら取り除けないほどの地に落ちたニコン。
過去の経営難で人員整理をしたとき、優秀な社員は自発的に他社へ逃げてしまった。

あとはどう終焉を迎えるのか。
ペンタックスのように規模を縮小しながら細々と事業を継続するのか。
投資会社に買収されてコロコロ転売されていつの間にか消滅するのか。
三菱自動車のように空気になるのか。
2018/12/08(土) 21:41:13.10ID:GBMG4I0pa
>>325
パナのm4/3レンズなんかRAWですら補正した画像だと聞いたが
2018/12/08(土) 21:44:28.36ID:Mk/dU4l1d
パナに期待して見たかったな
2018/12/08(土) 21:47:17.34ID:a+8iScbNd
IDなしのポエムはすげーな
たまにニコンスレに現れる、IDなし喧嘩を売るのが大好きポエマーと、同一人物かな
今回のキャラ付けはニコン機材を売り払ったようだから、もう現れる必要はないだろうにｗ
2018/12/08(土) 21:47:58.66ID:LPDYbP3J0
今のレンズはボディ側の補正前提で作っているだろう？
RAWではそれがないからｊｐｇで撮るべきかと
330名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c381-Vmw6 [114.164.92.9])
垢版 |
2018/12/08(土) 21:55:37.62ID:ELQnU37F0
Z7中古、結構な数だな
なんで買ったのか疑問
2018/12/08(土) 22:00:10.36
日本でのトレンドは、
まず欧米で先行して起きている。
その半年から1年後に日本にも浸透する。

いま欧米ではソニーが王者として君臨している。
キヤノンも健闘しているがすでに王者ではない。

では、現在の二位はどこか？パナソニックだ。
パナソニックのGHシリーズやGシリーズがソニーを追いかけている。

そのパナソニックがフルサイズミラーレスに参戦すれば、
おのずとソニーと熾烈な首位争いとなるだろう。

ニコンは？
ああ、オワコンってかんじ。
2018/12/08(土) 22:18:24.94
うっわ。
もうZ7の中古が出てるのか。
新同品か。
ダブついた在庫を格安店へ横流しするだけではさばききれなくなって、
とうとう中古にも流すようになったのか。

これはさすがに見ていて涙がでる。
可哀そう。
2018/12/08(土) 22:20:20.76
みんなでZを買おう。
ここまで売れないとさすがにかわいそうだ。
みんなでニコンを支えるのだ。







まぁ
俺は買わないけど。
2018/12/08(土) 22:23:28.67ID:gQddTw0q0
PayPayでZ6だいたい買い尽くされて一ヶ月待ちって言われた
335名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6246-3M3s [221.12.212.191])
垢版 |
2018/12/08(土) 22:38:12.75ID:4e7CkZeG0
>>326
だよね
12-100なんて補正してないわけがない
RAWの時点で若干ゆがませといて素性のいいレンズだと宣伝してるんだろどうせ
2018/12/08(土) 22:39:03.53ID:VvcK1/0X0
>>303
そもそもあの位置にあんな巨大な光学系搭載したEVF付けたのα7が初だからな

>>301
同じレンズでもセンサーのサイズが違えば画角や品質が変わってくるだろ？
それと同じや
2018/12/08(土) 22:40:54.55ID:1wdiILhc0
>>323
見やすくなるのはニコンの光学系があればこそだよ
現にα7RIIIはイマイチだし普及版載せてるα7IIIは現行フルサイズ最低レベルｗ
2018/12/08(土) 22:41:54.69ID:TokP2f/zM
>>329
お前のニコン機はRAWだとレンズ補正ができない特殊仕様なのか
339名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8e1e-aoeu [119.83.112.221])
垢版 |
2018/12/08(土) 22:42:07.47ID:AUl3NXVJ0
パナはソニーと違って派手な製品は作ってこないよ
でも使うと一番良く考えて出来てる良い製品ということになるよ、クッドビー。
2018/12/08(土) 22:43:25.00ID:/gRtBo0J0
>>330
金があるから買うんだよ
2018/12/08(土) 22:46:48.64
>>312
ん？
もしかして、Zってフレームレートの設定変更ができないの？
ソニーだと無印以外はできるんだけど。

だっさぁｗ
2018/12/08(土) 22:47:29.87ID:VvcK1/0X0
>>337
Z7、Z6の光学系はα7RIIIより一回り大きいからな

光学系の構造そのものはα7のものと瓜二つだけどｗ
2018/12/08(土) 22:49:15.35ID:VvcK1/0X0
α7とZ7のEVF光学系は瓜二つだけど、フジやパナのは結構違うのよね。素子はソニーだけど。
2018/12/08(土) 22:49:22.09ID:G2jq23TU0
発売してから2ヵ月ちょいで20%近くも
値下がりしているなんて
超お買い得だね。Z7(笑)。
2018/12/08(土) 22:50:01.20ID:r0DS9jfV0
Z7は確かに良くないカメラだがZ6は良いだろ
2018/12/08(土) 23:05:06.76ID:JdcqUPn5d
>>318
プッ GKおつかれ
Zの隅々まで解像した写真は、フルフレームの常識を超えたって評判なのに

α の5年を新発売Zにぶっちぎられた気持ち解るよ！
2018/12/08(土) 23:05:26.55ID:QXUufo+vM
>>341
αでフレームレート上げたらVGA以下のショボい解像度になってピントとか全然わからなくなるのに何言ってんだろコイツＷ
2018/12/08(土) 23:23:10.47
>>346
お疲れ！
最近寒いよね。
もう暖房付けた？
2018/12/08(土) 23:54:10.31ID:Ya97Utb1d
Zマウントでオールドレンズ遊びしたい
2018/12/09(日) 01:46:07.43ID:i9aMcE5E0
50年前の高級機がF2が今や2万円
Z7だって50年後には2万円の可能性もある
2018/12/09(日) 01:47:53.43ID:nrXYBPZz0
>>350
五十年後に完動品なら値上がり益してそう
352名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8e1e-aoeu [119.83.112.221])
垢版 |
2018/12/09(日) 03:55:52.09ID:GBfOyOFy0
Z7は悪いカメラじゃなくて
コストパフォーマンスが悪いだけだろ
ミラーレスとして
2018/12/09(日) 06:26:14.06ID:0JvHVEFC0
>>350
F2の時代の本体ならパーツの手作りが可能なので完動2万円も有りだけど
露出計の指針用つるまきバネは時計技術で何とかなるが可変抵抗がオーダーメイドなのが難物でジャンク扱いだ
Z7も50年後にオーダーメイド電子部品がどれだけ生き残ってるか次第だろうな
2018/12/09(日) 07:02:54.65ID:iFNzKLio0
PayPayのせいかヨドバシの在庫だぶついてる
2018/12/09(日) 07:44:56.32ID:dN1CMwFda
その辺の家電にUSBつないでおきゃあ知らん間に満充電こりゃあ便利だね
356名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-Clxk [49.98.136.96])
垢版 |
2018/12/09(日) 07:51:32.56ID:Z2baeNOid
>>355
今頃w
ソニーだと撮影しながらの給電もできるんだよお爺ちゃん。
2018/12/09(日) 07:53:04.88ID:dN1CMwFda
しかし背面液晶の彩度やコントラストって下げられんのけ？
実際撮れる画より派手で困惑する。
この辺だけはペンタとかより周回遅れじゃね？
2018/12/09(日) 08:31:09.80ID:BHRprF3l0
最初から安く手頃なZ6を先に出していれば
そこがキャノンとの違い
359名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1b1e-3M3s [112.138.74.125])
垢版 |
2018/12/09(日) 09:06:03.35ID:Ds4w+6KG0
NIKKOR Z 50mm f/1.8 Sちょっとがっかり
360名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4eee-6oEg [143.189.220.132])
垢版 |
2018/12/09(日) 09:39:53.68ID:dbgFQVCi0
>>359
詳しく
2018/12/09(日) 09:46:18.13ID:TqDasZ0M0
ズームできないからとか
2018/12/09(日) 09:51:30.85ID:44qzQMd80
画質へのこだわりはわかるんだけど
せっかくのミラーレスなんだから軽くて小さいのも一本ぐらい出してほしい
2018/12/09(日) 09:59:54.55ID:jFiRXij+0
ソニーの逆スタンスなんじゃね？
小さいのが良いならソニーへみたいな。
俺もニコンで軽くて小さいの欲しいけどね。
2018/12/09(日) 10:00:54.77ID:IwvLl2qjd
z24-70f4が重いと思うんなら、もうすぐあの世行きか

寒くて写真撮りにいく気にならない
2018/12/09(日) 10:03:16.74ID:gtUM7oDm0
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S買ったけど、めっちゃ良かったぞ！
366名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0613-ZiMr [121.3.12.200])
垢版 |
2018/12/09(日) 10:05:08.03ID:FPQUsWhl0
>>357
EVFの明度、彩度は変えられるけど、背面液晶は変えられないんじゃなかった？
367名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdc2-ZV2V [49.104.21.143])
垢版 |
2018/12/09(日) 10:07:37.45ID:KW4gINwtd
70-200f4を600g位で出してほしいなぁ
2018/12/09(日) 10:26:52.17ID:X6GlliDl0
1ｋｇ30万越えは確実だな
なにせ大口径自慢しなきゃならん
2018/12/09(日) 10:37:25.41ID:i42V6toK0
>>307
自分がバカだって言ってもらいたいんだろか？
2018/12/09(日) 10:40:00.63ID:s2DZgCEpa
今までD500にシグマ17-70つけて楽しんでたが、Z6と24-70のオールラウンダーぷりにちびりそう・・・
初ナノクリだがこんな逆光耐性強いのな
登山やらお寺の夜間拝観やら捗ってしょうがない
D500がたまーにしか行かないサーキット専用になっちゃいそう・・・
2018/12/09(日) 10:45:49.96ID:i42V6toK0
>>362
小さくはないけど、軽いと思う。
1.8であの重さは無理って事？
2018/12/09(日) 11:00:07.36ID:ipRt7NrXa
ニッコールはAF-Sになってからも比較的パープリ野放しだったようだが
ようやくZマウントレンズでようやく他社並みに抑えてきた。
ようやくだよ、本当にようやくだよって感じだよ。

>>366
orz.......
撮る度にEVF覗きマス…
2018/12/09(日) 11:03:25.53ID:HEIxZSiDd
>>372
？
2018/12/09(日) 11:04:08.48ID:X6GlliDl0
小型軽量路線はFが過去の遺物と呼ばれるほど時間が経たないと無理だよ
少しでも高かったり画質が同程度だったら絶望的に売れない
2018/12/09(日) 11:10:38.59ID:ipRt7NrXa
電子先幕んときの地味なシャッター音が地味に好きw
2018/12/09(日) 12:02:59.83ID:nrXYBPZz0
>>343
パナは周辺歪んでるやん
2018/12/09(日) 12:04:21.03ID:nrXYBPZz0
>>349
AUTONIKKOR-H28mmF3.5でピント合うので感動した！

https://i.imgur.com/amlMhX1.jpg
2018/12/09(日) 12:05:59.87ID:i9aMcE5E0
>>377
スゲぇ
379名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a261-xqdQ [219.98.72.84])
垢版 |
2018/12/09(日) 12:39:11.66ID:ezhNQ8N10
>>374
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
デジタル一眼カメラ　週間売れ筋ランキング　集計期間：2018年11月26日～12月02日


12位　α73ボディ
27位　EOS Rボディ
32位　α73ズームレンズキット

Z6も7も圏外
売れてへんやん
380名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM3f-OQRK [36.11.224.83])
垢版 |
2018/12/09(日) 13:02:04.22ID:GiEZ0S0dM
Pioneer「Nikonよう こっちこいよ...」
2018/12/09(日) 13:16:13.89ID:QNWDD0OM0
a73とa7r3が売り上げ落としてD750レンズキットが急激に売り上げ伸ばすというw
他のニコンも地味に上げてるな
2018/12/09(日) 13:18:19.16ID:QNWDD0OM0
下げてるのは名ばかりのミラーレスばかり
2018/12/09(日) 13:45:26.86ID:X6GlliDl0
Nikonは一眼レフと心中するのが正解だと思うよ
周回遅れのセンサーしか入手できなくても一眼レフなら他社の追随を許さない力がある
2018/12/09(日) 13:45:51.11ID:FG47kMmsa
>>381
一眼レフなんてもう画質で劣る旧時代の技術だよ。
安売りして飛び付かれても喜べないだろ。
2018/12/09(日) 13:49:33.91
画質ってもFXレンズとZレンズ比較したら話にならんしね。
2018/12/09(日) 13:58:18.75ID:X6GlliDl0
>>384
画質優先しない趣味層が死ぬまでは十分食えるよ
先進技術には付いて行けないんだから得意なもので稼いだ方が賢明
2018/12/09(日) 13:59:12.44ID:de45o9FI0
>>379
POSデータ対象店舗が
アベルネット（PCボンバー） 、アマゾン ジャパン（Amazon.co.jp）、
エディオン（エディオン）、NTTレゾナント（NTT-X Store）、
ケーズホールディングス（ケーズデンキ）、コジマ（コジマ）、
サンキュー（100満ボルト）、上新電機（上新電機）、スタート（onHOME）、
ストリーム（ECカレント）、ソフマップ（ソフマップ）、ZOA（ZOA）、
ドスパラ（ドスパラ）、ナニワ商会（カメラのナニワ）、
ビックカメラ（ビックカメラ）、ピーシーデポコーポレーション（PC DEPOT）、
ベスト電器（ベスト電器）、三星カメラ（三星カメラ）、
ムラウチドットコム（ムラウチドットコム）、MOA（PREMOA）、
ユニットコム（パソコン工房、Faith、TWO TOP、FreeT、グッドウィル）、
ラオックス（ラオックス）、楽天（楽天ブックス）＝（50音順）の23社

で、このうちPayPay対応はビックカメラ、コジマ、ソフマップ、上新電機、100満ボルト、ベスト電器の6社（Web通販系までは調べてない）。

在庫状況もあるし、ヨドバシカメラとヤマダ電機のデータが入ってないのは大きいんじゃないの。
2018/12/09(日) 14:01:02.27ID:zoHW9Nhja
>>385
もうFマウントは200mm以上の望遠しか使う気しないよな。
2018/12/09(日) 14:02:47.31
いや、Zで代用品が出るまで58と105専用で使う。
2018/12/09(日) 14:15:43.68ID:zoHW9Nhja
>>386
ソニーでもフランジバックの制約が無いミラーレスならFマウントより高画質になる。
レフ機より小型軽量だからそういう層はそっちへ行く。
重くて低画質でも一眼レフの機能がどうしても必要な人か、安売りレフ漁る人くらいしかもう一眼レフ要らない。
2018/12/09(日) 14:23:17.08ID:T3kk6jfr0
もう動体撮影以外は、一眼レフ使う意味はないでしょ
電池持ち良くないから電源入れっぱなしはできないけど、Zは立ち上がり早いし、予備を持ってこまめに電源切るしかない
ニコンの場合は廉価機が、DX一眼レフしかないのがネックだけどなー
2018/12/09(日) 14:24:14.36
そういうのは動体以外でもレンズが充実したマウントが言えること。
実質2本しかないマウントで何を撮るのか・・・。
2018/12/09(日) 14:24:30.88ID:X6GlliDl0
>>390
だからそういう層だけ相手にして食えばいいんだよ
2大カメラメーカーって看板は思い出として取っておけばいいだろ、心配しなくても歴史に残る
2018/12/09(日) 14:32:23.76ID:qrGtK+v7M
>>390
マウント狭すぎ
2018/12/09(日) 14:42:15.04ID:U8XQrw1k0
>>394
レンズ性能(ベンチマーク)見る限りあんまマウント径関係ないみたいだけどな
結果論だが
2018/12/09(日) 14:43:07.76ID:TRXrfIMga
チャージャーで充電のが早いし予備電池あるし。
給電別にいらんなあ。

ケーブル引きずって撮影か、おめでてえな。
あー自家に籠もってフィギュア撮るのか。
2018/12/09(日) 14:43:46.94ID:ibIpw01bM
>>392
マウントアダプター最強機なの無視して何いってんだコイツ
http://camera.metalmickey.jp/2018/10/12/nikonz7/

全体カットと周辺部の切り出しを並べてみた。まず、周辺部の色かぶりはほぼなかった。
いろいろなシーンを撮ってみたが、周辺部がマゼンタやアンバーに偏ることはない。
そして周辺像が大健闘している。くっきりシャープとまではいかないが、少なくとも流れている印象はない。
GR Lens 21mmF3.5について、既存のボディとニコンZ7の関係は以下のようになる。

周辺の色かぶり
Good　　Nikon Z 7　>　α7III　>　Leica M10　　Bad

周辺像の流れ
Good　　Nikon Z 7　=　Leica M10　>　α7III　　Bad

ニコンZ 7はショートフランジ広角オールドレンズのベースボディとして、頭ひとつ抜きん出た存在だ。
この描写を裏付けるような記事がある。Kalarivisionが公開したNikon Z 7のバラし記事だ。
https://kolarivision.com/nikon-z7-dissasembly-teardown/
この記事の終わりの方に、イメージセンサー前のフィルターガラスについての記述がある。
α7系のフィルターガラスに比べ、ニコンZ 7は半分程度の薄さだそうだ。
昨今、周辺描写の劣化については、フィルターガラスの厚みが悪さしているという見解が定着しつつある。
ニコンZ 7はそうしたトレンドを踏まえた仕様になっているのかもしれない。
2018/12/09(日) 14:46:51.24ID:X6GlliDl0
>>396
タイムラプスやるなら必須だがな
2018/12/09(日) 14:50:18.08ID:X6GlliDl0
>>397
つまりNikonは他社みたいに純正レンズを揃える体力はないので古いレンズで遊んでくださいって事か
2018/12/09(日) 14:51:36.37ID:s7mKGOPW0
>>399
最初からレンズロードマップ出してんのに何言ってんだろコイツ
2018/12/09(日) 14:52:47.61
マウントアダプター使うなら、一眼レフのミラーアップでいいんだよｗ
2018/12/09(日) 14:53:08.43ID:gvl9JhkBM
>>399
GKは巣に帰れ
2018/12/09(日) 14:53:26.37ID:gX3kFOeEM
OVFだけでなく、ミラーを動かすことで動体撮影に有利になるとかがあれば差別化出来たと思うけど
今のところレフ機の優位性はOVFと消費電力(撮影枚数)
あとは主にセンサーはミラーで保護されているから長期的なセンサー劣化が少ないのかな？ってところ
レフ機は無くなっていくだろうね
2018/12/09(日) 14:56:10.39ID:uvu1Bin3M
>>401
はあ？
フランジバック短いレンズはマウントアダプターでつけられないだろ
馬鹿かコイツ
2018/12/09(日) 14:56:57.17
フランジバック短いレンズって、何？
2018/12/09(日) 15:03:13.44ID:U7TuR3Uhd
>>405
フランジバックも知らん馬鹿w
2018/12/09(日) 15:03:58.79
はい、説明できないバカを完全論破ｗ
2018/12/09(日) 15:05:59.10ID:BkRSgzCgM
完全論破ｗｗｗｗｗ
ぼくちゃん良かったねえ
2018/12/09(日) 15:08:43.43
良かった良かったｗ
2018/12/09(日) 15:10:44.14ID:T3kk6jfr0
フランジバックはマウントの仕様であって、レンズに付随する話じゃないでしょｗ

>>401
ミラーアップするとニコンの一眼レフは電池持たないし、手持ち撮影しにくい
手ぶれ補正もあるし、Zの方がいいよ
2018/12/09(日) 15:14:15.32ID:BfSoV2r/M
いまさらOVFに優位性とか無いやろ
2018/12/09(日) 15:19:09.56
手振れ補正、一眼レフでも普通に載ってるけど？
2018/12/09(日) 15:21:12.58ID:w83wt3Xc0
>>363
逆スタンスなら24-70f4とかf1.8とか妥協してないでf2.8通しなりf1.4なりf1.2を最初から持ってこいよ、とは思う
414名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc2-Clxk [49.97.107.7])
垢版 |
2018/12/09(日) 15:22:42.76ID:nbOctMomd
ガラガラのニコンコーナーでZを触ってきた。
繰り出さないと写らない、プラスチッキーな沈動ズーム
呆れるほど安っぽいキットズームでまず萎えた。
2018/12/09(日) 15:23:52.23ID:X6GlliDl0
>>400
他社のラインナップに遥か及ばないロードマップがどうした？
2018/12/09(日) 15:24:47.79
キットレンズとしてはあれで正解。
逆にEOSRのキットと思われるアレでは重すぎて一眼レフと変んない。
2018/12/09(日) 15:25:25.55ID:kRzCSJ/xM
>>414
プラスチッキーな安ズームってFE24-70のことかwww
2018/12/09(日) 15:29:35.45ID:tjWgpF9A0
>>407
一眼レフにミフランジバックの短いミラーレス用とかレンジファインダー用レンズは
マウントアダプターでもつけられないぞ
2018/12/09(日) 15:53:29.66
ミラーレス幼は2本しかないしレンジ何とかはMFのみ。
要らない。
2018/12/09(日) 15:55:19.30ID:6bSmLahqa
売れてるじゃん
https://capa.getnavi.jp/news/274447/
2018/12/09(日) 15:58:07.66ID:tEf/f3WPd
2本じゃねーよ、50mm発売されたから3本だよ（震え声）
いらないカメラのスレに書き込む、なんの役にも立たない暇人は、首吊って死ね
タヒネじゃなくって、死ね
2018/12/09(日) 15:58:42.49ID:X6GlliDl0
データ集計期間 2018年11月16日～11月30日

広告主の希望聞くのも大変だな
2018/12/09(日) 15:59:27.12ID:zQEZ8UgjF
GKは嘘つきだな
2018/12/09(日) 16:02:04.46
要らなかねーだろ。
現時点では3本しかレンズないから要らないだけで、
今後FX58や105EがZでリニューアルされれば買うだろう。
それまでは現状を見守りつつ一眼レフで撮影を続ける。
2018/12/09(日) 16:20:08.26ID:Y/MtobzVp
FTZアダプタの使用ってFマウントボディとどれくらい差があるんでしょうか
426名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 476c-y5YD [182.171.252.139])
垢版 |
2018/12/09(日) 16:32:07.41ID:9cQrnjA/0
Z6、ホワイトバランスはオートでほぼ理想通りだからJPEGで撮って出しで十分だ。
2018/12/09(日) 16:45:17.75ID:+Myu8Nn2M
>>425
元々AFが遅いレンズは影響は少ないけど早いレンズは遅くなるよ
Z 7にはオススメしない
428名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3a-kmou [119.240.140.209])
垢版 |
2018/12/09(日) 17:20:35.12ID:KBv164TEM
>>425
基本AF速度の差はない
24-70/2.8Eとか爆速のまま像面位相差でピント精度上がるし
ほぼ全面AFポイントになるからもうレフ機には戻れない
429名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4680-nOOm [153.195.134.41])
垢版 |
2018/12/09(日) 17:31:06.21ID:WVHdLuel0
http://www.webdevzm.com/
2018/12/09(日) 17:34:06.93ID:VI94TeZJ0
カタログスペックやネットの情報だけの印象

SONY >>> EOSR >>>>> Z6

実際にお触りしていろいろと試した後の印象

Z6 >>> SONY >>>>>>>> EOSR

そんなわけでしばらくこのまま富士を使って、その後Zに逝くかも・・・
431名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-XHAB [106.161.143.220])
垢版 |
2018/12/09(日) 17:38:47.51ID:yPdwj8BGa
カタログスペックやネットの情報だけの印象

SONY >>> EOSR >>>>> Z6

実際にお触りしていろいろと試した後の印象

女の子>>>>～>>>> Z6 >>> SONY >>> EOSR
2018/12/09(日) 17:50:09.27ID:JelXe61E0
取り敢えずニコンは全Fマウントのニッコールレンズが使えるマウントアダプター早く作れ！
αなんかボディ内モーターのレンズだってAF使えるマウントアダプターがあるだろ
後発のくせになんでそんなことも出来ないんだ！！
2018/12/09(日) 17:54:40.64ID:a4XtNQodF
>>432
つ [FTZ]

24-70付けっ放しでいいと思っていたが
パイパイのおかげで35と50買ってキャッシュバックもらったわ。
すごく満足なクリスマスプレゼントだ。
2018/12/09(日) 17:55:13.16ID:X6GlliDl0
むしろEタイプ以前のレンズ対応させたこと自体が出血大サービス
早期にラインナップ揃えられないから苦肉の策だろうけどな
2018/12/09(日) 17:55:26.89
Fマウントとの完全な決別なんだから。
そのFマウントでもカニ爪を引っ張ったせいで酷く後れを取ってしまったからね、
ここで一気に切り捨てないと。
2018/12/09(日) 17:56:00.26ID:c9jfrUNhr
これを機にレンズを買い替えてほしいからじゃない？
2018/12/09(日) 17:57:50.17ID:+ORkZZuWM
コンタックスGとライカMアダプタが待ち遠しい
2018/12/09(日) 18:04:03.00ID:bswjQu17d
>>400
ロードマップ通りなら絶望しかないわけだが・・・
2018/12/09(日) 18:11:15.16ID:rox+7bBQM
>>403
それだけで十分すぎるメリット
2018/12/09(日) 18:11:20.39ID:x56BWkgl0
縦グリを軽視する企業に明日は無い。
2018/12/09(日) 18:15:45.53ID:a4XtNQodF
>>437
SHOTENのライカMアダプタ使ってる。

コンタックスGは無理。ボディAFモーター前提でピントリングがないので詰み。
2018/12/09(日) 18:17:27.52ID:6sUXZlfT0
>>433
ftzはボディ内モーター非対応では？
2018/12/09(日) 18:24:13.33ID:a4XtNQodF
>>442
そう。手でフォーカスして使う。これはやむを得ない。
安い中古AFレンズを買おう。
444名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-AIaP [182.251.247.39])
垢版 |
2018/12/09(日) 18:37:17.89ID:PCIGZVEJa
>>438
ロードマップにF0.95レンズ載せられてるのはZだけ。
58mmだけじゃなく35mmや85mmも出してシリーズ化して欲しかったというなら理解するが。
何にせよZ発表時に一緒にロードマップ発表してて後出ししたわけじゃない。
このロードマップが気に入らないならニコンの客じゃないんだよ。
445名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-AIaP [182.251.247.39])
垢版 |
2018/12/09(日) 18:42:12.82ID:PCIGZVEJa
>>443
Fを旧時代の遺物と認めた上で、それでも移行期間で妥協して使うためのFTZ。
レンズ側AFモーター搭載のレンズでギリギリ使ってもいいかなというレベル、非搭載はそりゃ対応しなくていい。
弾かれずとりあえずMFで使えるようにはしてくれてるのはニコンの親切なところ。
446名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6bc3-kWg7 [106.73.68.224])
垢版 |
2018/12/09(日) 18:45:56.90ID:5M7tqGOr0
Z6の動画機能や
Zレンズのブリージングを考えると
今後は動画機を出す計画があるのかな？
2018/12/09(日) 19:16:35.68ID:gF/hAnQCa
EP-5B買えば電池切れ知らずになれますか
2018/12/09(日) 19:18:55.83ID:44qzQMd80
アクセサリーシューが黒っぽい色だからシルバーの金属カバーがいまひとつ似合わない
メタルブラックのカバーを売るために色を変えたのかと勘ぐってしまう
2018/12/09(日) 19:21:13.02ID:As+1jFqzd
いずれにしろ、Zの隅々まで解像した写真はデジ一眼使いを驚愕させてセンセーション巻き起こしている。

「こんな写りは初めて見た！」
「俺の腕が上がったのか？」
「35mmフルサイズなのにここまで解像するとは！」

35mmライカ判フルサイズの究極を示したのは間違いない。
2018/12/09(日) 19:21:43.74ID:Jkl5HoPb0
売れてるみたいで良かったな
2018/12/09(日) 19:27:33.37ID:0xXhnVlSa
>>432
Aマウントの場合は、そうでもしないとレンズが少ないというか、困るユーザが多かっただろうからね。
Fマウントはレンズ内モーターに限っても膨大だし、困らないユーザが大多数だから。
2018/12/09(日) 19:31:53.65ID:gF/hAnQCa
シューカバーなんざBS-1でおk。
ウチはフジもなんもみなBS-1だでよ。
2018/12/09(日) 19:37:26.68ID:bswjQu17d
>>451
単にニコンがエレキ系のメカに弱いだけでしょ

ソニーの手振れ補正なんてα7RIIIとα7IIIだけでも其々異なる専用設計だしニコンには真似出来ないよね
454名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sde2-Clxk [1.75.10.157])
垢版 |
2018/12/09(日) 19:52:43.01ID:h5HY2S2od
シャープネスが不自然に強いだけの画像もニコ爺には「隅々まで解像！」となる不思議w
2018/12/09(日) 19:56:23.74ID:nrXYBPZz0
>>451
ならズームマイクロのZマウント早く出せ
2018/12/09(日) 19:57:42.42ID:PCIGZVEJa
>>450
正直俺も心配した。後発なのに先行より高いって難しくなるから。
ニコンだけが後発参入するならまだしもキヤノンも出してるしパナも控えてる。
でも決算資料にも好調と書けるくらいだし、ヨドバシランキング上位だし、売れてるみたいだ。
やはりNoctの衝撃だろう。
457名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-AIaP [182.251.247.39])
垢版 |
2018/12/09(日) 19:59:41.68ID:PCIGZVEJa
>>455
24-70/4S寄れるから満足度高いみたい。
マイクロよりもF1.4未満を優先して、一般レンズを寄れるようにする戦略でしょ。
2018/12/09(日) 20:14:10.85ID:RI6wvAF6a
>>457
マイクロがロードマップに一切ないからこそズムマイで一石二鳥やん
459名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-AIaP [182.251.247.39])
垢版 |
2018/12/09(日) 20:23:50.33ID:PCIGZVEJa
>>458
追加しとくと、マルチフォーカスをニコンは実現した。
これで合焦距離による収差変動をコントロールしてて、高価で大きなマイクロorマクロを製品化する必要性が無くなった。
2018/12/09(日) 20:31:25.27ID:DETPq8Lza
>>453
いや、エレキって...
今レフ機でやってる事と同じだし。
モーターを載せるだけの事をエレキも何も。
単に要らない機能で、LA-EA4みたいな酷い図体にする理由がないしね。
古いレンズを使い回さざるを得ないAマウントユーザにはあの図体になっても必要だっただけで。
2018/12/09(日) 20:34:50.81ID:PCIGZVEJa
マウント内蔵モーターだとかマイクロだとか、必要無いから用意されてないものをあえて欲しがってる風にする人は買わない理由探しと思っていいのかな
2018/12/09(日) 20:42:24.49ID:cofhsAs6M
>>438
絶望はマウント径がFマウントよりも1mm小さいEマウントだろ
Zより高性能なレンズは絶望的
2018/12/09(日) 20:43:10.21ID:9DbC0Q+Ba
今日、ビッグカメラで、爺さんが、Nikonの女性店員捕まえて、ずっとZ6の話してた。
横で聞いてたけど、持ってるFレンズ資産が使えるか、手ブレ補正はどうなるのかとか一つずつ確認してた。

店員さんが「ご心配でしたら今は買わないでも良いと思いますよ、初号機ですし。デジタルものは進歩も早いので。」と言ってら「私はそもそもマニュアル撮影がメインで、カメラの進歩には興味ない。今日はツベコベ言わず買う気で来たのに！」と怒ってたよ爺さん。。

店員さん可哀想。。
2018/12/09(日) 20:47:06.30ID:TSTGwyg50
売れてるらしいZシリーズを使ってる人見たことないし知り合いも買ってないんだが、どこで使われてるんだ？
2018/12/09(日) 20:51:09.23ID:XcXuVPwJ0
防湿庫の肥やしに使われてるとか?
2018/12/09(日) 20:54:40.36
売れてるらしいマクドナルドのハンバーガーを
食ってる人見たこともないし知り合いも食ってないんだが、
どこで食われてるんだ？
2018/12/09(日) 20:55:12.10ID:20pquGMMa
>>460
レフ機用レンズとミラーレス用レンズが同じだと思っているお花畑。
2018/12/09(日) 20:56:53.44ID:VI94TeZJ0
>>463
それ、ただ話し相手が欲しいだけのみっともない老害やん・・・
2018/12/09(日) 21:00:00.35ID:TSTGwyg50
>>466
何が言いたいんだ？
発売後カメラやってる人間数十人に会ったけどZ使ってたの居なかったぞ
2018/12/09(日) 21:03:13.73
同じく、発売後飯食ってる人間数十人に会ったけど、
超グラコロ食ってる奴一人もいなかった。
2018/12/09(日) 21:04:45.34ID:DETPq8Lza
>>467
あのさあ...
レフ機用とミラーレス用とかいってる時点で
純正のA-Eアダプタの中がどうなってるか解ってないでしょ。
程度が低すぎるよ...話にならない。
言っとけど俺αユーザだから。

見てよこれ
https://www.sony.jp/products/picture/LA-EA4.jpg
FTZでさえデカイと言ってる人がいるのに。
実物見たら大きさにもっとビビるから。
α6500に付けたらどっちが本体か判らないレベル。
472名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-AIaP [182.251.247.39])
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2018/12/09(日) 21:06:06.75ID:PCIGZVEJa
>>469
そういう経済階層の人同士で集まってるんでしょ。
たしかに他社より高価だからね。
コスパ言う人たちには向いてない。
2018/12/09(日) 21:06:28.43ID:x56BWkgl0
野鳥界隈で使ってる奴は居ないな。
500PFとP1000は居た。
俺はV3
2018/12/09(日) 21:07:32.24ID:4168ACI/0
>>469
466の擁護が無理矢理すぎ。
マックを食べているのなんてどこでも見れるだろ。
それともマックのない田舎なのか？
2018/12/09(日) 21:07:40.39ID:TSTGwyg50
>>472
いや、皆フルサイズ使ってるんだ
5d4やd850や810とかα7シリーズとかね
2018/12/09(日) 21:09:23.87ID:PCIGZVEJa
>>475
その程度でしょ。
Zはもうワンランク上だから。
2018/12/09(日) 21:10:30.70
>マックを食べているのなんてどこでも見れるだろ。
スラム街では路上でよく食われてるらしいね。
2018/12/09(日) 21:10:43.79ID:4168ACI/0
>>472
Zはこれから使用者を見かける機会が増えるでしょ。
発売して半年立ってないのだから、これまで販売されたカメラの全体数に比べたら比率は少ないからね。
2018/12/09(日) 21:11:18.21ID:TSTGwyg50
>>476
そこらより、ワンランク上なら買い替え需要もあるだろうにその割にはハイアマ連中手を出してないって言ってんだよ
2018/12/09(日) 21:12:57.35ID:4168ACI/0
>>476
え？
ZがD850よりワンランク上になるって？
斜め上の間違いじゃないのかw
2018/12/09(日) 21:16:25.03ID:x56BWkgl0
縦グリ至上主義的には、Zはド底辺。
2018/12/09(日) 21:17:09.29ID:i9aMcE5E0
売れてないならz7の中古が何であんなにたくさんあるんだよ
見たことないってw
まだ発売から半年経ってなくて二機種しかないのにゴロゴロ見るわけないでしょ田舎もん
てか他人が何使ってるなんてそんな見るんかいなw
2018/12/09(日) 21:18:10.33ID:i9aMcE5E0
もう縦グリという発想が古すぎる
2018/12/09(日) 21:19:08.75ID:TSTGwyg50
>>482
初代α7出たときは一瞬で見るようになったぞ　
感想聞きたいからZシリーズ使ってる人探してたんだよ
2018/12/09(日) 21:20:22.70ID:TSTGwyg50
>>482
中古屋にたくさんあるから使ってる人間見ないんか
自己解決できた。ありがとう
2018/12/09(日) 21:22:55.81ID:i9aMcE5E0
>484
いつの話だよお爺ちゃん
2018/12/09(日) 21:24:05.38ID:RI6wvAF6a
>>461
マイクロはニコンのこだわりの一つだと思ってるから出して欲しいな、Fマウントの更新もないし
2018/12/09(日) 21:26:27.26ID:TSTGwyg50
>>486
まだ４年ぐらい前の話だろ　初代のα７
ニワカかよ
2018/12/09(日) 21:26:45.91ID:x56BWkgl0
マイクロレンズはトラウマなんだよ。
マイクロ1Nikkor…
490名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-AIaP [182.251.247.39])
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2018/12/09(日) 21:29:23.62ID:PCIGZVEJa
>>487
各群の間隔を調整する近距離補正はニコンからた
2018/12/09(日) 21:29:49.83ID:i9aMcE5E0
>>488
そんなゴミ興味ないんよw
てか四年も前なら俺はまだカメラやってないんで知らない
2018/12/09(日) 21:31:05.28ID:TSTGwyg50
>>491
ただの雑魚かよ... ５年ROMってから書き込めゴミが
2018/12/09(日) 21:31:49.99ID:i9aMcE5E0
あっそ
2018/12/09(日) 21:31:56.16ID:IXx/2y+B0
中古
https://www.mapcamera.com/search?keyword=Nikon+(%e3%83%8b%e3%82%b3%e3%83%b3)+Z7+%e3%83%9c%e3%83%87%e3%82%a3
495名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-AIaP [182.251.247.39])
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2018/12/09(日) 21:37:01.39ID:PCIGZVEJa
>>487
誤投稿投稿しちゃった。
各群の間隔を調整する近距離補正はニコンAuto24/2.8からだし、Micro55/2.8も近距離から無限遠まで性能安定するのは近距離補正のおかげ。
Micro55/3.5は近距離用設計だったのを55/2.8は近距離補正のおかげで無限遠基準設計でもマイクロになれた。
さらに進めたマルチフォーカスになったからマイクロを名乗らなくてもマイクロみたいな近距離性能になった。
2018/12/09(日) 21:37:11.45ID:IXx/2y+B0
新品
http://kakaku.com/item/K0001083374/

Map潰れるのでは
497名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f76-6oEg [14.3.92.128])
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2018/12/09(日) 22:04:41.20ID:zQmwPH9r0
>>496
そもそも高い金出すのに怪しいところでZ7を買わないでしょ。
498名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f7e4-6oEg [60.43.90.193])
垢版 |
2018/12/09(日) 22:04:59.70ID:wpkju9cM0
D850の時は中古ですら数分で売れてたからなー
2018/12/09(日) 22:26:05.14ID:iFNzKLio0
>>494
ただの転売品やん
2018/12/09(日) 23:48:43.57ID:yGBBWLnV0
Z7の価格は高すぎ。
Z6も性能からしたら高すぎるのに、安いと錯覚させるのにZ7は貢献してるよね。
501名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-pXkr [49.98.153.153])
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2018/12/09(日) 23:54:34.25ID:+TVQqnCfd
>>494
振動品ばかりだし、現金化のために放出されてるのかも知れないね。
2018/12/10(月) 00:03:26.10ID:E2lpc55Od
中古引き取りの人が言ってたけど、カードで買ってそのまま持って来て現金化する人がいるんだって
現金の借入限度額超えた人が多いとか
カメラは買取してくれるし金額も大きいから現金化にはもってこいと聞いた
2018/12/10(月) 00:25:43.61ID:37Clym0wa
>>502
お前さんもやがて現金化で優良中古持ち込んでくれるとプロの目から見込まれたからそういう話をされたんだぞ
2018/12/10(月) 02:58:52.10ID:OnefFMlw0
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S を購入して50/1.4Gと58/1.4Gとで撮り比べをしてみた結果、
ダントツでZ 50/1.8Sに軍パイが上がった。これほどまでに差が出るとは驚いた・・・
周辺画質もそうだが、画の安定感が全然違う。なんだこのレンズは・・・
開放でも収差が殆ど気にならない程良く補正されているし、
フォーカスが合った所はバリバリピン来るし。何って言うか、開放1.8で使えるマクロレンズ的な解像感と
それにあわせてなだらかに溶けていくような、なだらかで綺麗なぼけ味・・・なんかもう凄いんだが
色味は50/1.4Gが暖色系、58/1.4Gがニュートラル、50/1.8Sが寒色系って感じがしました。
解像感は50/1.8S >> 58/1.4G > 50/1.4Gでした。
周辺画質50/1.8S >>> 58/1.4G > 50/1.4Gでした。
全て同じ絞り値f1.8での比較です。
2018/12/10(月) 03:05:29.26ID:rVRwtRBk0
>>504
Zの50/1.8は周辺減光以外は欠点がないように思えるな
全くそつがない
2018/12/10(月) 03:09:30.42ID:rVRwtRBk0
ポートレートするから、Zで縦グリ出て欲しいとは思うんだけど
考えてみるとFTZと併用すると、出っ張りが邪魔だよなあ
装着は出来ても縦位置で握れたもんじゃなさそう
何考えてデザインしてるんだろう、どうやって回避するつもりなのか
回避できないから縦グリ出せないのか…
2018/12/10(月) 04:00:56.94ID:OnefFMlw0
50/1.8 S で春菊天そば大盛りを撮る。（f1.8 1/80秒 ISO100）
http://2ch-dc.net/v8/src/1544381474898.jpg
508名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-AIaP [182.251.247.3])
垢版 |
2018/12/10(月) 05:31:48.40ID:Bu3cXXwHa
>>500
まあ高いよね。α7シリーズと比べるとどうしても高い。
センサー内製のソニーはカメラ事業とセンサー事業が別採算とはいえ、カメラ事業でのセンサー含めての原価率が上がったとしても大元では繋がっているからグループ全体での利益率は確保できる。
センサーやEVFパネル外製のニコンではこういう価格設定なの。
高収益構造への転換を株主に約束しているし、丁寧に作り込んだ少数の製品に絞っていくんでしょ。
ソニーはバンバン新機種出して買い換え促すモデルみたいだから、センサーなど電子パーツは最高でもガワやメカ部はなるべく抑えたもので買い換えハードルを下げる。
ニコンにはそれはできないからガワ含め丁寧に作って、電子パーツも現時点最高を調達するから価格は高くなる。
Zへの移行で仕切り直してこういう価格帯に移行する。
ユーザーへは新次元の光学性能という付加価値を提供することで価格帯移行も理解してもらう。
その付加価値を理解できない人には残念ながらニコンからミラーレスの提案は無い。

デジカメ市場縮小で以前の価格帯では利益上げにくいのに一眼レフでは過去機種から値上げに見えるから価格帯シフトは抵抗がある。
それで今後は開発費絞って従来機のマイチェンにとどめながらなるべく安くしつつ利益上げる。

ついてこれない人には他社からの提案もあるわけだし仕方無いんじゃないかな。
2018/12/10(月) 06:49:15.10ID:OSoZHIoK0
>>508
ニコンについてく人があまりに少ないと危険ですね、その方針転換は。

付加価値というものが理解しやすいものなら良いのですが、他社に劣る部分の方が目立つ気がします。要するに他社が提案する付加価値の方が魅力的に見える気がします。

頑張ってほしいな、Nikonには。
2018/12/10(月) 06:54:09.80ID:zrufyPoq0
エレキが弱いってことは制御系が弱いってことだよ
例えばニコンにはロボットは逆さまになっても作れない。
ドローンも無理(ドローン技術は無料で使えるシーケンスがあるからそれを利用すれば形にはなるだろうが、ソニーのエアロスミスのような完全独自仕様は不可能)
キーミッションの頻繁なアップデート頻度やあれだけやっても最後まで使い物にならなかった低落見れば分かるだろう
そもそもソニーの制御系エンジニア部門だけでニコンのカメラ事業全体以上の規模があるんだから比べ物にならんよ
2018/12/10(月) 07:00:46.26ID:zrufyPoq0
>>466
東京駅(マクドナルド東京駅駅店)とか渋谷(渋谷店)とかモールのフードコートとかよっぽどの田舎じゃなけれぱ全国どこ行っても目にふれんじゃね
外から丸見えのカラス張りの店舗も多いしマクドナルド
2018/12/10(月) 07:08:58.18ID:zrufyPoq0
>>471
デカイと思う人は買わなきゃ良いだけだし需要あるのは確実なんだからニコンに技術あるなら出さない理由にはならないよね

技術ないから無理だけど
2018/12/10(月) 07:18:57.60ID:KxwIsRgH0
NikonNikonNikonって執着しすぎた反動が出てきそうだ。
長い間Fマウントに重縛され他社機に移れなかった。
今回のマウント変更はこの重縛から逃れるラストチャンス。
じっくりと各社の動向や将来性を見極めて冷静に見られてる。
そう簡単に買わない。時間はたっぷりあるし、バタバタしても無駄。
SONY・Panasonic連合・Canon、役者がそろってきた。
2018/12/10(月) 07:27:44.93ID:qHm7Az/K0
ソニーは間違いなく数年中にマウント変えるか止めるだろう
パナ連合はまだわからん
キヤノが一番安心かな？
2018/12/10(月) 07:30:27.94ID:MHFFU3Fq0
モーター搭載のマウントアダプター早く出せ
2018/12/10(月) 07:31:44.52ID:KxwIsRgH0
今、カメラ業界の変化を見てると、自動車に似てる。
ガソリン車からEVにドラスチックな変化始まってる。
自動運転すら可能になってくる。夢のような時代だ。速すぎる変化。
カメラが精密光学機械産業からエレクトロニクス産業にシフトしつつある。
レンズが主でなく、従でしかない。
2018/12/10(月) 07:36:03.63ID:KxwIsRgH0
Nikonは光学レンズが命。
なのでより解像度の高い高画質を追ってるけど、市場は本当に求めてるのかと自問するべきだ。
顕微鏡レベル・等倍鑑賞のピクセル単位で見ることに意味があるのだろうか？
そのために高額で重厚長大になることを望んでるだろうか？
2018/12/10(月) 07:42:04.78ID:QP6FUEAk0
ソニーは事業を譲渡するよもう時間の問題、やる気の無さが伝わってくる
519名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈWW FFc2-Clxk [49.106.192.251])
垢版 |
2018/12/10(月) 07:46:18.48ID:NmCS+OdKF
α7ⅢとEOS-Rが首位争いしてるなか早々にベスト10圏外のZ6
閑散とするニコン売り場の実態とピッタリ合うわ

http://s.kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/
2018/12/10(月) 07:49:50.10ID:zrufyPoq0
>>514
止めるわきゃねーだろ
Eマウントはフルサイズを小型で実現するためにソニーは使ってる。小型軽量がポリシーのソニーがこれを止めることは無い。

Eマウントとは別に大型カメラ用(スーパーフルフレーム)を始める噂はあるが、これは既に内径80mmのFZマウントがある。α7の試作機はこのFZマウントだった。
因みにFZマウントには電子接点アダプターでEマウントレンズやEFマウントレンズ、Fマウントレンズもつけられるし、Eマウントアダプターを介することでMマウントレンズのAF化も可能
つまり、Eから変更するも何も既にFZマウントという究極のマウントがソニーにはあるんだよ
まあ、スクエアセンサー用に更に新たなマウントが増加する噂もあるけどな
2018/12/10(月) 07:50:17.91ID:H64frwIf0
>>517
高額で重厚長大になることを望んでるだろうか→安くて軽薄短小が良ければZではなくコンデジを使う
2018/12/10(月) 07:51:10.34ID:QP6FUEAk0
>>519
バカだねw,転売ヤーの仕入れ先もカウントに入ってるんだよあそこの最安値なんて怖くて買えない。
2018/12/10(月) 07:51:18.81ID:9bnbFCOO0
>>507
カメラ始めたばかりの人かな？
普段からスマホとかで練習しなよ
2018/12/10(月) 07:56:08.77ID:aIrxGfwN0
防塵防滴防縦グリユーザー
525名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0292-e5Zh [115.179.28.254])
垢版 |
2018/12/10(月) 07:58:14.43ID:eziHdPUY0
>>522
アスペ乙
2018/12/10(月) 08:00:20.41ID:zrufyPoq0
ソニーの開発部はカメラボディを同時に7ライン(ビデオカメラも含めて)、レンズは8ラインを同時開発する能力がある
現在売りたい商品を最適なタイミングで発売する為にこのラインがフルには生かされてない状態
裏でスーパーフルフレーム用のレンズ開発してるからという噂もあるが
2018/12/10(月) 08:01:24.15ID:KxwIsRgH0
>>519
この動向を見ると、フルサイズの市場は、高額・高画質・高級・重厚長大なんて求めてないことがわかる。
スマホインスタグラム→4/3→フルサイズ。このような層が増えてる。
カメラ小僧は既にカメラ爺でさらにヨイヨイからお隠れになる方も増えてる。
高額・高画質・高級・重厚長大を求められてない。このトレンドを見極めないNikonは本当にヤバいよ。
Nikonはせっかく立ち上げたZマウントを活かし、低価格モデルのラインナップを早急に充実する必要がある。
Zマウントで初心者用を安く提供すれば良い。Nikon離れを食い止めるにはそれしかない。
2018/12/10(月) 08:05:42.64ID:zrufyPoq0
ソニーの開発ペースは異常、とよく言われるが単に開発部の規模がデカくて同社開発が可能なだけ

とはいっても年に8本のレンズが限界だか
2018/12/10(月) 08:07:40.42ID:MHFFU3Fq0
ニコンZの一番いけない所はパッケージングが極めて中途半端なんだよ
Zマウントは大口径で確かに明るいレンズを作るのに向くけれど
その代わりレンズは大型で高価になる。

なんでミラーレスが今もてはやされているのかまるで理解してないんだよな。
その点αの方が一貫してるよ
2018/12/10(月) 08:10:12.24ID:KxwIsRgH0
>>529
ニコ爺をマーケティングの対象にしてるから間違う。
これからはインスタグラムスマホ世代が大人になり高収入を得るようになる。
そこにターゲットを合わせ囲い込まないと未来はない。
2018/12/10(月) 08:12:13.08ID:XWM0FGeT0
>>371
標準域の単焦点は60/2.8gや58/1.4gをFTZで使っていくつもりなので
Zマウントの単焦点は小ささ重視がいいかなと思った次第
でも>>504の書き込み見ると58/1.4g処分してZ50/1.8に行こうかもとも思った
2018/12/10(月) 08:12:24.31ID:MHFFU3Fq0
>>530
> これからはインスタグラムスマホ世代が大人になり高収入を得るようになる。
その未来予測が既に間違いだと気がつけよ
高度経済成長期じゃないんだぞ？　爺さんよ
2018/12/10(月) 08:19:38.99ID:CtA9zB9gM
>>531
こんな下手な写真撮るやつの言うこと信じるのはどうかと思いますぜ
2018/12/10(月) 08:19:45.34ID:MHFFU3Fq0
まあソニーからイメージセンサー買ってる内は
ミラーレスでαを打倒するなんて永久に無理だよ。
EOS-Rにすら勝てず一眼レフ主軸の販売戦略にまた戻るんじゃね？
2018/12/10(月) 08:21:52.13ID:E2lpc55Od
そうかな？
2018/12/10(月) 08:27:07.50ID:QP6FUEAk0
ソニーはイメージセンサー事業に舵切ってるだろ、てか社運かけてるよ相当借金もしてるし。
2018/12/10(月) 08:27:09.11ID:MHFFU3Fq0
>>535
αが小型なのにはコアデバイスを全て自社でまかなっている所が大きい
これがソニーとニコンの決定的な違い。
価格競争になっても主要部品を外から買ってるニコンではソニーに絶対に勝てない
もう戦う前から勝負は付いているんだよ。
538名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sde2-Clxk [1.75.4.105])
垢版 |
2018/12/10(月) 08:27:52.85ID:Ershzq5cd
内製部品で本体を作れないニコンはレンズで儲けるしかないんだよね。
無駄に高いレンズを買わされるんだろうなぁ。やだやだ
2018/12/10(月) 08:29:17.24ID:MHFFU3Fq0
>>538
つってもαも大元はミノルタだからレンズの開発能力は高いんだよね
2018/12/10(月) 08:32:33.74ID:E2lpc55Od
ふっふっふ
2018/12/10(月) 08:32:56.76ID:QP6FUEAk0
ソニーとってカメラ事業は企業イメージを保つための広告塔、なるべくシンプルに維持費を安くが本命
まじめにやってないからまともな商品が無く小手先だから修正ソフトでその場しのぎなんだよ、故障も多い
2018/12/10(月) 08:41:17.13ID:71EUmfQPd
>>541
ソニーのカメラ事業はルーカスフィルム御用達だったSONY映像事業部とミノルタのカメラ開発部隊の合併したものだぞ

どつちも名門中の名門なわけだが
2018/12/10(月) 08:43:03.18ID:KxwIsRgH0
>>532
そう言うお前が社員だからな。俺はニコ爺じゃないからねｗ
2018/12/10(月) 08:44:38.84ID:QP6FUEAk0
東芝は名門だったよソニーなんかと比べ物にならないくらいのね
2018/12/10(月) 08:46:03.47ID:ULpwzENMd
ソニーの事業戦略など、このスレに1mgも関係しないのだが
どうしてキチガイが集まってくるのだろう、月曜日の早朝に
仕事してないにしろ、酷すぎる…
2018/12/10(月) 08:46:15.80ID:MHFFU3Fq0
>>542
ミノルタのレンズはライカも認めたものだからなあ
特にボケの追求に関しては全メーカー中ダントツ首位だった
2018/12/10(月) 08:47:18.58ID:71EUmfQPd
>>544
東芝のカメラ事業がソニーを上回ったことなど只の一度も無いが。
センサー事業に至ってはソニーに吸収されとるし
2018/12/10(月) 08:48:35.84ID:MHFFU3Fq0
>>544
今はもう見る陰もないけどな……
潰れるかもしれんし
2018/12/10(月) 08:52:36.72ID:QP6FUEAk0
ソニーの偉いところは20世紀後半イメージ戦略として映画産業にどんどん投資してSONYのロゴを全世界に広めたところだね
残念ながら今は中国のファーウェイとかに越されてる分野もあるけどね、もう過去の企業だよ
2018/12/10(月) 08:56:46.39ID:71EUmfQPd
>>549
AppleとかHUAWEIはソニーから映画会社買おうといつも交渉してるけど毎回ソニーから断られてるんだよな

ソニーが過去の企業なら日本には過去の企業しかないわけだが
2018/12/10(月) 08:57:56.73ID:QP6FUEAk0
>>547
ソニーは熊本地震の後代替えになる工場としてあちこちで東芝や日立関連の整理対象の工場を買収したけど
規模が大きすぎて使っていないフロアーの維持費に大変な経費が掛かってるらしい
身の丈に合ってない投資だったわけなんだ
2018/12/10(月) 09:02:25.39ID:QP6FUEAk0
娯楽産業(映画、音楽、ゲーム)、金融がソニーの主な稼ぎ頭だから
2018/12/10(月) 09:03:03.70ID:MHFFU3Fq0
第一次αショックの時はミノルタの企業体がキヤノンやニコンより大きくなかったからまだ対抗出来たけど
第二次αショックはソニーが相手だから、これはニコンもキヤノンも喰われるだろうな
既にコンデジはサイバーショットに喰われてるし
554名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-xWA2 [49.98.140.208])
垢版 |
2018/12/10(月) 09:04:44.96ID:eix5JMFKd
それを言ったらニコンは旧世代の露光機だけで稼いでる会社になるよ
2018/12/10(月) 09:06:15.90ID:71EUmfQPd
映画産業による知名度の向上ってのは凄くて、世界中でもHUAWEIやCANONのロゴか分からない人がいたとしてもSONYのロゴが分からない人は粗存在しない。
Appleまでソニーから映画会社を買いたいと交渉してるのはこの辺りが理由

映画産業ってのはそれほど儲かる事業では無いのだが広告塔としては最強なのでソニーも手放すつもりがないという
2018/12/10(月) 09:06:46.37ID:QP6FUEAk0
それでも品物はしっかりしてるからニコンなら何の問題もない
2018/12/10(月) 09:07:12.91ID:CtA9zB9gM
成り立ちが、作品作りがソニーで、報道がニコンだろ
どっちが優れてるかなんて無い
2018/12/10(月) 09:08:28.84ID:71EUmfQPd
>>551
使ってないフロアも徐々に埋まりつつあるよ
新型の製造装置をASMLからガンガン購入してるからな
2018/12/10(月) 09:08:37.65ID:MHFFU3Fq0
>>555
単純な資本力の勝負ならソニーやパナは圧倒的だから
まともに戦ったらニコンはおろかキヤノンですら勝てないよ
パナはまだそこまで本気じゃないけれど
ソニーはミノルタの怨霊が詰まってるから本気でカメラ業界でシェアトップを狙っている筈だ
560名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spff-OQRK [126.199.161.182])
垢版 |
2018/12/10(月) 09:12:39.65ID:KArZnKi2p
Z6購入予定なのですがFマウントのサードパーティ製レンズはアダプタ介して問題なく使用可能ですか？
2018/12/10(月) 09:13:25.69ID:CtA9zB9gM
ミノルタの怨念ｗ　いやそうだよな
先進のαのコンセプトを受け継いで良くも悪くも他社の2世代先の商品出してきてるわ
2018/12/10(月) 09:18:02.40ID:AY1nC3a10
此処はNikon Zスレなのに何でSONYの話ばかりになるんだろうか・・・
Nikon Zに興味がないんだったら、SONYスレに行って楽しめばいいじゃない。
それともNikon Zのマイナス面をアピールするメリットでもあるのかな？
ニコンユーザーとしてとても残念な気持ちです。
2018/12/10(月) 09:20:00.12ID:MHFFU3Fq0
>>561
ミノルタのカメラって「世界初」っていうのがやたら多かったんだよな
だけど企業体がそれほど大きくなかったから、上手く商売に繋げられなかった。

ソニーに移ってその点は解消されたからミラーレスでは
ニコン・キヤノンは苦しい戦いになると思うよ
2018/12/10(月) 09:20:11.35ID:71EUmfQPd
>>559
ミノルタの怨霊ワロタw

ミノルタの開発部隊の大半がソニーに移動して給料の上がる東京務めに、大阪在住を希望した10数人がコニミノの残留してその内の何人かがパナソニックへ。
2018/12/10(月) 09:21:57.04ID:MHFFU3Fq0
>>562
ニコンZ買いたいけどAFレンズでAF使えないし
オールドニッコールも使えないので様子見状態。
古くからのニコンユーザーであればあるほど、そうだと思うよ

早く全Fマウントニッコールで使えるマウントアダプター作ってくれよ
2018/12/10(月) 09:22:06.46ID:QP6FUEAk0
>>560
サードのレンズはメーカーで動作確認していない以上自己責任になるよ
ボディーに拒否されるならまだいいけどたまたま動作して壊れるときどんな壊れ方するのか予想が付かないからね
これ言いだすと何処の責任とか誰が悪いとか始まるんだよな
2018/12/10(月) 09:23:02.99ID:71EUmfQPd
>>563
キヤノンのレンズとか結構ミノルタからパクってるの多いよな
2018/12/10(月) 09:24:18.50ID:AY1nC3a10
KIPONがZマウント用の5本の単焦点レンズを発表
http://www.kipon.com/en/articledetail.asp?id=135
2018/12/10(月) 09:25:24.40ID:O5uvK3eD0
ニッコールだってミノと共同特許出願とかしてるし、センサーもソニーから入れてるとか、ここで書かれてる内容より横につながってると思うんだけど。
なんでこれほど他メーカーを敵視しなけりゃならんのか、それが理解できん。
自分の信奉するメーカー1社だけになったら、それこそ業界の滅亡だわ。
2018/12/10(月) 09:27:34.40ID:71EUmfQPd
>>568
HandVisionというトイレンズのシリーズのマウントを広げただけのモノらしい
http://www.stkb.jp/smartphone/list.html?category_code=handevision

おもちゃ・・・・
2018/12/10(月) 09:28:51.08ID:QP6FUEAk0
かまってちゃんだから
2018/12/10(月) 09:31:44.56ID:aIrxGfwN0
2強は厳しい指摘を受けて当然。
2018/12/10(月) 09:32:37.47ID:qbI0sWe4d
>>560
シグマは概ね大丈夫、特に新しめのものは
タムロンはレンズによって動作しない、タムロンサイトに書いてある
ツァイスは大丈夫（元々MFだけど）
2018/12/10(月) 09:36:56.55ID:71EUmfQPd
>>573
ツァイスでAFなのはEマウント用のBatisシリーズだけやしな
2018/12/10(月) 09:37:01.77ID:AY1nC3a10
>>569
>なんでこれほど他メーカーを敵視しなけりゃならんのか、それが理解できん。
>自分の信奉するメーカー1社だけになったら、それこそ業界の滅亡だわ。
激しく同意だが、誰がどのメーカーを敵視してるんだろうね？でどこの1社になると言うのかな？？？
そんなことユーザーは誰も望んでいないんじゃないの？
2018/12/10(月) 09:37:49.00ID:gg87Y6Ypa
爺の昔話多すぎだろ

ここ何のスレだw
2018/12/10(月) 09:37:55.42ID:XeVxcE4Zd
>>545

GKは工作活動が仕事なんだろw
2018/12/10(月) 09:41:08.62ID:71EUmfQPd
俺はGK
ソニーのカメラ持ってないけどなw
α9欲しいなー

これでもD850ユーザーだ
2018/12/10(月) 09:44:26.42ID:gg87Y6Ypa
>>578
じゃあ^_^(GK専用スレ逝けカス
2018/12/10(月) 09:49:53.50ID:vgKViiCJ0
>>560
うちの場合、タムロンはSP35mmとかの最近のレンズはAF動かないが、28-300PZDや70-200VCの古い方はAF動いた、ちょっと挙動不審な時もあるけどね、シグマはファームアップしてない50-500は動かなくて70-200DG EX HSM（OS無しの古いやつ)は動いた
2018/12/10(月) 09:52:10.37ID:vgKViiCJ0
>>565
絞り優先でならAUTONIKKORも一部除けば使えるよ、うちの50mmF2と28mmF3.5は問題なかった
2018/12/10(月) 09:53:31.29ID:BFlUWtFz0
中華メーカーから今月末までに
Zマウント&RFマウント5本のMF単焦点レンズが発売されるようで
ピント合わせが面倒だがじっくり撮るには使えそうに思え

さすがに将来もAFは無理だろうが中華はこんな時は仕事が早い！
そして来年春までに韓国メーカーからも出るはず？
2018/12/10(月) 10:01:10.97ID:AY1nC3a10
Zマウントにも手軽なサードパーティの安レンズが出るのはありがたい。
レンズ遊びできるし。高性能レンズはS-Lineに任せてサードの廉価AFレンズにも期待したい。
2018/12/10(月) 10:05:25.19ID:71EUmfQPd
>>583
トイレンズやそあれ
2018/12/10(月) 10:07:22.31ID:71EUmfQPd
HandVisionというトイレンズのシリーズのマウントを広げただけのモノらしい
http://www.stkb.jp/smartphone/list.html?category_code=handevision

完全におもちゃ
Zマウントでわざわざこれ使う意味あんの？
2018/12/10(月) 10:08:37.88ID:GGql/7Nx0
MFでも電子接点がないレンズは使う気おきない
2018/12/10(月) 10:10:10.54ID:71EUmfQPd
>>586
まあ最低限の光学性能が担保されてんなら電子接点無くてもまだ良いけど

流石にこれは
2018/12/10(月) 10:10:37.31ID:BFlUWtFz0
大人のおもちゃとしてならアリかも？
さすがにZ7では無理だがｗ
2018/12/10(月) 10:15:44.60ID:71EUmfQPd
つか中身HandeVisionなら専用マウントの意味ないよ
2018/12/10(月) 10:20:30.50ID:UClzOHJja
>>586
AIレンズだって電子設定ないやん
2018/12/10(月) 10:27:22.19ID:ZgQZspY50
肉抜きの牛丼食うようなものだな
2018/12/10(月) 10:40:47.66ID:89ORSfu30
Ai-s用のマウントアダプタやつ出さないとな
593名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4690-5Ywa [153.217.216.209])
垢版 |
2018/12/10(月) 10:54:11.58ID:MHFFU3Fq0
Zはマウントアダプターがホント糞
最低でもD3桁機と同等。可能ならDfと同等のマウントアダプター作らないと
買い換えられないだろ!!　アホか？ニコンは
2018/12/10(月) 11:17:43.52ID:MHFFU3Fq0
ここでレンズマウントアダプターについて見てみよう

・ソニーα
マウントアダプターは一番充実している。
モーター非搭載のαレンズでもAFが使えるアダプターを用意している。
またトランススルーミラーを使い追加情報を取得しているのでボディ内手ぶれ補正と相まって
ミノルタレンズが現役当時以上のスペックで使い倒せる。
またα以前のSRマウント用のアダプターもあり大半のロッコールレンズも使える。

・キヤノンEOS-R
EFマウントのレンズは全てフルスペックで使える。またマウントアダプターにNDフィルターを仕込んでいるものもある。
社外品だがFDマウントアダプターもあり、αに次いで互換性を保っている。

・ニコンZ
糞
2018/12/10(月) 11:37:31.60ID:iIzdwRC90
>>594
悲しくならないか？
2018/12/10(月) 11:40:06.44ID:MHFFU3Fq0
>>595
悲しいね。せっかく大口径のマウントを採用して
設計の自由度は一番高いのに満足にマウントアダプターも用意できないなんて
本当にニコンユーザーとして悲しいよ
2018/12/10(月) 11:41:45.25ID:KxwIsRgH0
>>568
KIPONなんてアダプターリング屋と思ってなめてるけど、そのうち本物の光学機器メーカーになるかも。
ファーウエイもそうだけど、創業時は得体の知れないメーカー。Lenovoもそう。
いつの間にか実力をつけて本家を追い越す。自動車もドローンも知らない間に中華の傘下。
シャープも結局は中華企業になった。Nikonも油断してられない。
2018/12/10(月) 11:43:55.40ID:MuLJ+OuPa
>>507
いいぞもっと撮れ

しかしもう少し絞った方がいいかもしれないこの写真の場合
2018/12/10(月) 11:47:33.59ID:vnYFrkJk0
>>596
あれでもFTZは最大限の良心だよ。
本当はFはEタイプ以降に絞ってSもFも最新だけを買わせるつもりだったのが、Sの開発力がなさ過ぎて泣く泣く機能制限の幅を緩めたんだよ。
2018/12/10(月) 11:51:32.93ID:MHFFU3Fq0
>>599
お前が甘やかすからD四桁程度の互換性しかないアダプターしか作れないんだよ
最低でもD三桁機に合わせろよ！
2018/12/10(月) 11:54:53.41
>>599
E限定のアダプタは俺も欲しいわ。下のでっぱり邪魔だし。
2018/12/10(月) 11:58:10.56ID:ZmMz6AvDa
情けねえGK
あれだけ絶賛されたアダプターの何処がクソだよチンパンジー
もうすぐ絶滅のGK何でもありだな
2018/12/10(月) 11:58:59.81ID:iIzdwRC90
Eタイプアダプターつくるならその分Zマウントレンズ一個作った方が良くないか
2018/12/10(月) 11:59:42.05ID:MHFFU3Fq0
>>602
そんなこと言ってるからソニーに顧客奪われるんだぞ！
いい加減気がついたらどう？
2018/12/10(月) 12:00:34.81ID:vnYFrkJk0
>>603
一個しか作る体力がないからFTZなんだよな
2018/12/10(月) 12:01:30.44ID:BdDDnCy4p
E専用にしてもAF性能は上がらないでしょ？
だったらそのままでいいや（諦め
2018/12/10(月) 12:01:38.27ID:vnYFrkJk0
>>600
そもそもZがフルサイズNikon1だろ？
格相応だよ。
2018/12/10(月) 12:02:04.21ID:6omQU501M
FTZは性能にも不満あるが値段にも不満あるぞ
2018/12/10(月) 12:02:36.37ID:MHFFU3Fq0
>>607
フルサイズニコイチ言う割に随分値段上げたけどな
2018/12/10(月) 12:03:57.57ID:71EUmfQPd
>>597
HUAWEIは軍閥が国の支援を受けて設立した企業

民営を詠っているが実態は中国国営企業だ
利益以上に国費が投入され続けてたんだから成長しないわけがない
日本政府はODAでその助けをしていたわけだ。国内企業がその煽りで倒産するのを見捨てながら
2018/12/10(月) 12:14:51.31ID:aCUPY/9kr
>>608
まるで見た目に不満が無いみたいに読み取れてしまいます
2018/12/10(月) 12:15:28.47ID:vnYFrkJk0
>>609
ほかに売るものなくなったから貧乏人お断りに切り替えたからな、利益最優先だよ。
2018/12/10(月) 12:17:25.21ID:6omQU501M
その割にシェアナンバーワンを目指すとか言ってて草
2018/12/10(月) 12:18:53.08ID:MHFFU3Fq0
ニコンがいまいち良く分からないのが
ニコンでフルサイズのデジカメってD三桁機とD一桁機しかない。
だからマウントアダプターを作るなら互換性もこれらに合わせるのは必須だと思うんだけど
どうして肝心な所で手抜きをするのかな？　とても不思議だ
2018/12/10(月) 12:18:54.50ID:76VMoXMbd
ID:MHFFU3Fq0みたいな、ソニーありきのキチガイニートを相手するのは止めなよ…
月曜の午前中からID真っ赤にして長文垂れ流すやつが、まともな訳がない
ニコン云々よりも仕事を探せよ、仕事を
2018/12/10(月) 12:23:14.45ID:MuLJ+OuPa
>>537
αが小型なのは
放熱やシーリングよりも小型化優先
してるのが大きいと思うがな
2018/12/10(月) 12:25:13.55ID:857P7O/Kd
AutoやAiのマニュアルフォーカスレンズは実絞り手ブレ補正付きで使えるし
AF-Sレンズの使用に特に制限はないし
大部分のニコンユーザーはFTZに大きな問題は感じてないんじゃないかな
2018/12/10(月) 12:26:58.02ID:857P7O/Kd
ニコンの中の人が、ファンミで、単に小さくするだけならもっと出来るって言ってたけどね
2018/12/10(月) 12:28:01.95ID:MHFFU3Fq0
>>617
だったらDfが大人気なわけ無いじゃん
性能から言ったらとっくにディスコンだよ。
殆ど全てのFマウントレンズが運用可能だから中古価格も高値を維持してるんだよ
君は何も分かってないね
2018/12/10(月) 12:35:17.33ID:857P7O/Kd
電磁絞り専用FTZ 三脚座省略
モーター内蔵FTZ
あった方がいいんだろうけど、後者は儲からんわな

前者なら買うかも
2018/12/10(月) 12:46:53.20ID:89ORSfu30
てか三脚座の高さをもう少し短くするだけでもだいぶ違うんだよな
あとFTZと本体とレンズを渡らせる純正のレンズサポートも出せよ
2018/12/10(月) 12:47:11.41ID:WSwTdR5S0
俺ぁモー内版切実に欲しい
所有サード大半Dタイプ相当
まあMFも楽しいけどさ
2018/12/10(月) 12:53:22.49ID:0wy/UN0pd
>>614
意味不明やな
2018/12/10(月) 12:54:18.48ID:ZmMz6AvDa
>>615
まあキチガイニート相手にしてもいいことないからね
ソニー自体良いモノじゃないけど
さらにGKによる風評被害がキツそう
2018/12/10(月) 12:56:23.35ID:ZmMz6AvDa
レンズ買い替え狙うためにモー内なんて出さないでしょ普通
てかタイプＤなんていまだに使ってる方がレアケースだろうに
2018/12/10(月) 12:56:35.89ID:MHFFU3Fq0
>>623
なんで？
ニコンZ買う可能性が一番高いのは今フルサイズのカメラ使ってるニコンユーザーだろ？
ならそれらのカメラと同等の互換性なり機能は保証してやらないと買い換えられないじゃん
どこが意味不明なんだ？
2018/12/10(月) 12:57:14.33ID:vnYFrkJk0
新レンズ欲しくても糞みたいで糞遅いロードマップに満足に旧レンズを使えないアダプター。
結局レンズ3本で喜んでる信者以外は誰もが不満抱えてるカメラなんだよ
2018/12/10(月) 12:58:03.22ID:ZmMz6AvDa
タイプG以降使えるだろ貧乏人
2018/12/10(月) 13:00:00.73ID:ZmMz6AvDa
レンズ20本以上揃えてないと嫌デーすって奴は待てばいいだけ
てか20本出てもその内何本買うんやら貧乏人が
2018/12/10(月) 13:00:39.17ID:MHFFU3Fq0
>>628
AFダメでAF-Sしか使えねーだろカス！
AFレンズが全てディスコンなら仕方ないが今でも新品が売ってるんだぞ？
入門機D四桁程度の互換性しかないマウントアダプターが3万円もするとか正気の沙汰じゃねぇよ
アホか？
2018/12/10(月) 13:02:59.47ID:ZmMz6AvDa
貧乏人に限ってラインアップが～とかほざく
やっとこさ50mm1.8G買ってヒーヒー言ってんのにラインアップなんて関係ないやん
タイプG以降を20本以上持っててZも早く欲しいならわかるが
2018/12/10(月) 13:09:23.99ID:vnYFrkJk0
>>630
他社の3年遅れのボディを40万で売る会社だ、アダプターは激安だろ
2018/12/10(月) 13:11:14.58ID:MHFFU3Fq0
>>632
なら定価5万円でいいからDfのマウント使ってアダプター作れ！
634名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-Jfkf [182.251.144.245])
垢版 |
2018/12/10(月) 13:18:36.03ID:zcI8pmSIa
>>632
その、他社の3年遅れのボディを40万で、意図も簡単に買う奴がいるのだな。
意図も簡単に買わせるニコンも凄い。
他社ではあり得ない、摩訶不思議な現象だな。
2018/12/10(月) 13:20:33.38ID:MHFFU3Fq0
>>634
そんな浮世離れしたこと言ってるからキヤノンだけじゃなくて
ソニーにもシェア喰われるんだぞ！
2018/12/10(月) 13:21:12.74ID:vnYFrkJk0
>>634
まさに信者相手の商売、他社には真似できないよな。
問題はその層以外に顧客が増えない事だが、現経営陣の引退まで持てば問題ないんだろ、未来が欲しい人間は早期退職で去ったし。
2018/12/10(月) 13:21:44.32ID:71EUmfQPd
>>616
放熱やシーリング無しでもニコンにはあれだけの小型化は不可能
ハーベスタも自前で製造出来ないし汎用チップだけじゃ基盤の小型にも限界がある
2018/12/10(月) 13:22:24.81ID:MHFFU3Fq0
>>636
経営破綻前のライカみたいになってきたな
2018/12/10(月) 13:26:37.83ID:0wy/UN0pd
>>626
旧レンズマニアのお手当てまでする必要ないだろ
2018/12/10(月) 13:28:41.50ID:MHFFU3Fq0
>>637
つかα9はα7から大きさ変えないで防塵防滴搭載してるから
まだ設計に余裕が有るんじゃね？　と思ったり
2018/12/10(月) 13:34:15.11ID:AY1nC3a10
現在も販売しているニコン純正レンズ（内蔵モーター無し）はこれだけあるんだね。
AI AF Zoom-Nikkor 24-85mm f/2.8-4D IF
AI AF Zoom-Nikkor 80-200mm f/2.8D ED ＜NEW＞
AI AF Nikkor 14mm f/2.8D ED
AI AF Nikkor 20mm f/2.8D
AI AF Nikkor 24mm f/2.8D
AI AF Nikkor 28mm f/2.8D
AI AF Nikkor 35mm f/2D
AI AF Nikkor 50mm f/1.4D
AI AF Nikkor 50mm f/1.8D
AI AF DC-Nikkor 105mm f/2D
AI AF DC-Nikkor 135mm f/2D
AI AF Nikkor 180mm f/2.8D IF-ED
AI AF Micro-Nikkor 60mm f/2.8D
AI AF Micro-Nikkor 200mm f/4D IF-ED
AF DX Fisheye-Nikkor 10.5mm f/2.8G ED
AI AF Fisheye-Nikkor 16mm f/2.8D
但し、一番新しいAF DX Fisheye-Nikkorでさえ発売から既に15年以上経過しているし
AF-Sタイプの魚眼ズームも出ているから殆どレアだし使ってないだろ。
他のレンズは殆どが20年以上経過しているし・・・と言うか未だに継続販売しているニコンが凄いと思う。
2018/12/10(月) 13:34:58.31ID:MHFFU3Fq0
>>639
全く売れずにニコ１と同じ運命辿るならそれでも構わないんじゃね？
というか今のままなら多分そうなるよ
既存のニコンユーザー蔑ろにし過ぎだよ。皆が皆お前みたいに聞き分けがいいわけじゃないんだ
それは理解しろよ
2018/12/10(月) 13:38:59.07ID:0wy/UN0pd
>>642
おまえみたいな池沼を相手してるからだよ
2018/12/10(月) 13:39:56.56ID:MHFFU3Fq0
結局ニコンはFマウント共に栄えFマウントと共に滅びる運命なのかもしれんね
2018/12/10(月) 13:41:19.04ID:vnYFrkJk0
>>644
だからつまらない夢見るの辞めてFマウント一眼レフと心中した方が良いんだよ。
2018/12/10(月) 13:42:19.24ID:vnYFrkJk0
>>641
販売終了のアナウンスを出さずに在庫持ってるだけだよ、生産なんてとっくに終わってる。
2018/12/10(月) 13:42:53.36ID:MHFFU3Fq0
>>645
最後マミヤみたいになって終わりそうだなそれ
2018/12/10(月) 13:55:12.74ID:vnYFrkJk0
>>647
マミヤみたいにトップブランドに買ってもらえれば御の字だろ
2018/12/10(月) 13:56:41.80ID:qFxZ5xayM
カメラ業界のお荷物、ニコンは厳しいねぇ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181125-00094555-bcn-sci

フルサイズセンサー搭載モデルの販売台数は2018年10月、前年同月比118.4％
特に前年比243.7％と、この1年で最大の伸びを記録したソニーの好調が大きい。
競合2社のマイナスをカバーしてプラス圏に押し上げた。
2018/12/10(月) 13:57:14.32ID:qFxZ5xayM
デブＰ変遷史
・７Ｄ発表と同時にネカマが７Ｄスレで猛威を振るう（笑）
　７Ｄの噂が流れた時に、「低価格な簡易版フルサイズ」　という嘘が
　流れ、それを期待してたネカマはキャノンに裏切られたと発狂。
・平日も休日も２４時間体制で２ちゃんで暴れつづけたネカマだったが
　無駄と悟り「D700買うからキャノンさよなら」宣言。
　ルッキングとして価格粘着デビューを計るが、他のユーザーに
　ボコボコにされ、最後はアクセス禁止になる。
・ネカマが２ちゃんから消える宣言をする前後でデブＰ登場。
　この頃は末尾iなiphon厨だった。
・ネカマと同じ２４時間体制で平日も土日もクリスマスも正月も
　バレンタインデーも一日も休まず「ざらざらモヤモヤ」と粘着。
　これが日本人だったら怖すぎるので、「半島人説」や「試作人工知能説」が流れる。
・１Ｄ４を買ったと７Ｄスレで自慢をするが、得意げに晒した１Ｄ４画像が
　プロのブログから盗んだ画像と発覚。本当はPENしか持ってない事がバレて大恥をかく。
・自分は都内の超高級マンションに住んでると嘘をつき、リビングやバスルームの写真を
　アップするが、不動産屋のホームページから高級レンタルマンションの室内画像を
　盗んで来た事が発覚。またも大恥をかく。
・周りからあまりにニートと馬鹿にされたので、自分の彼女兼モデルと言って女性の画像を貼る。
　しかしこれが、所属事務所のホームページにあったAKB48のマイナーメンバーの
　写真を盗んだという事が発覚。これ以上は無い大恥をかく。
・デブＰの顔画像なるものが貼られたが、最初は誰も信じていなかった。
　しかし、デブＰがこっそり削除板で「あの画像は自分本人なので消してください」と
　必死に懇願するも、運営からは「２ちゃんねるに画像をアップする機能はありません」と
　一蹴される。運営とのやりとりが７Ｄスレに貼られ、住人達は大爆笑。
・初心者スレやオリンパスのPENスレ普通の人間を装って得意げに講釈垂れてる姿が発見される。
　両スレで正体をバラされて発狂。寝る時間さえ削った猛烈な報復コピペ爆撃を開始。
　他社スレを荒らすのは平気だが、自分の常駐するスレ荒らされると発狂。
　荒らし耐性の無い荒らしの姿が浮き彫りになる。
2018/12/10(月) 13:58:33.46ID:MHFFU3Fq0
結局ニコンZって大した互換性もなく専用レンズも３本しかない
信者専用カメラって認識でいいの？
2018/12/10(月) 14:01:13.36ID:AY1nC3a10
モーター内蔵じゃないレンズで残してあるのは
AI AF Nikkor 35mm f/2D
AI AF Micro-Nikkor 60mm f/2.8D
AI AF Nikkor 85mm f/1.4D
SP AF28-75mm F/2.8 XR Di LD ASPHERICAL [IF] MACRO
だけかな。代わりのレンズが出てるけど、デザインが好きで残してる。
A09は超軽い2.8通しフルサイズズームなので記念に残してる。
Z7持ってるけど、このレンズ使う為にマウントアダプタに投資するかは微妙
元々これらDタイプのレンズはAF精度も最新のGやEタイプと比べても誤差が多いし
投資に見合わないと思っている。新しいレンズ使うか、MFで楽しむよ。
そのうちDfの後継機Zfが出たら考える。
2018/12/10(月) 14:08:30.65ID:zrufyPoq0
ニコンがこの先無くなったとしても買ったFマウントが消えてなくなる訳じゃないし、これからも大事に使っていけば良いのさ
2018/12/10(月) 14:24:27.09ID:AY1nC3a10
そうなんだよね。ニコンには中古の銘玉がごろごろあるし、今でも十分写りが良いレンズが多く
昔の構造の簡単なレンズは壊れにくいし修理もできるからね。
だからレンズが売れない事にニコンが気づいたんじゃないのかね？
キヤノンみたくバッサリ切り捨てて儲ける作戦に出たが、今まで守り過ぎていたから
波風を多く受けても仕方ないのかもしれない。まぁ10年も継続していけば、そのうち当時のことは忘れて
Ｚマウントが主導権を握ってるかもしれないし、わからないよ。
2018/12/10(月) 14:33:24.22ID:vgKViiCJ0
>>619
Dfが大人気だったら今頃後継モデル出てる
2018/12/10(月) 14:40:49.04ID:hnlnSVghd
Dfは日本ではそこそこ売れたようだけど
動画機能もなく、海外では総スカンだった
Zのレンズ買わず、10数年前のレンズだけしか持ってない人間は、もう客じゃないだろ
2018/12/10(月) 14:41:52.20ID:zrufyPoq0
>>654
まあ、10年後はニコン事態が存在してるか怪しいけどね

ニコンは現状液晶パネル製造向けの露光装置でなんとか食いつないでるけど、それも中国は急速に国産化を進めていて早晩ニコンから買う必要が無くなる
2018/12/10(月) 14:42:04.40ID:vnYFrkJk0
>>655
後継が出ないからこそ人気が安定してる。
DfとF6はパーツが続くうちはラインナップから降ろさないよ。
2018/12/10(月) 14:45:45.56ID:6vWAdpBjd
中国製の露光装置の現状
　中国に、Shanghai Micro Electronics Equipment（SMEE）という装置メーカーがある。
SMEEのWebサイトには、i線の露光装置「モデルSSB600/10」、KrF露光装置「SSC600/10」、ArF露光装置「SSA600/20」が、同社Webサイトの「Products」内にある「IC Area」のページに掲載されている。
これらは既に、SMICなどで使われていると推測される。

　そして、うわさでは、SMEEは、ArF液浸露光装置を全力で開発している模様である。
有識者によれば、「レンズなどの光学系が最も大きな課題であり、早ければ3年後、遅くとも5年後には、できてしまう」
2018/12/10(月) 14:47:49.63ID:6vWAdpBjd
ニコンの製造装置事業完全終了迄のカウントダウン

それが最長でも5年にしかない
2018/12/10(月) 14:51:00.43ID:6vWAdpBjd
只でさえ収益事業が少ないニコンが液晶パネル向けの露光装置まで売れなくなったらどうなるのか？
そう、経営破綻である
2018/12/10(月) 14:54:19.57ID:ZmMz6AvDa
GKニート何匹沸いてんだ？
2018/12/10(月) 14:56:31.23ID:vnYFrkJk0
GKって職業じゃないのか？
2018/12/10(月) 14:57:56.24ID:vgKViiCJ0
>>658
F6と同じ扱いなら人気じゃなくてニコンのポリシーだと思うわ
2018/12/10(月) 15:03:04.13ID:cokKhNlad
ここ数日は、αのメディア書き込み中フリーズで盛り上がってたから、それどころじゃなかったんだろうけど
沈静化したら荒らしに来るなんて、わかりやすすぎる
GKゴキブリニート
2018/12/10(月) 15:05:17.96ID:MHFFU3Fq0
>>664
でもニコンフォトコンテストってスマホはOKだけどフィルムからの応募禁止なんだよな


応募要項
ニコンフォトコンテスト　2018-2019　の各部門では、スマートフォンを含むあらゆるデジタ
ル撮影機器からの応募が可能です。
2018/12/10(月) 15:08:00.51ID:6vWAdpBjd
なせ日本の半導体製造装置は死んでしまってのか？
それは技術の囲い込みをメーカー単位で行ってしまったからである

好調なASMLは家電メーカーであるフィリップスが音頭を取りツァイス等とメーカー間協力して技術開発を続けてきた企業である。もう全く敵わない差がついてしまった
2018/12/10(月) 15:09:03.19ID:MHFFU3Fq0
>>667
まあエルピーダが潰れた時点で終わったね
2018/12/10(月) 15:21:42.15ID:H64frwIf0
>>666
応募が画像データというだけでフィルムカメラであろうが何らの規制もないよ
670名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-Jfkf [182.251.144.245])
垢版 |
2018/12/10(月) 15:23:13.96ID:zcI8pmSIa
>>635
> ソニーにもシェア喰われるんだぞ！
いいじゃないか、喰われても。
それにより、ニコンが消滅すれば、カメラとして最高の性能及びコスパを誇るαシリーズを使えるしな。喜ばしいことだぜ。
ただ、ニコンと言うメーカーがある限り、ニコン機を使う。
それだけだ。
2018/12/10(月) 15:26:50.25
ソニーもニッサンみたいに遅かれ早かれ外国資本に完全に飲まれるよ。
2018/12/10(月) 15:32:58.13ID:6vWAdpBjd
ソニーはニッサンやニコンと違って20年前には既に会社の中枢が外人だらけになってた国際企業だから

本社が日本企業ってだけのほぼ外資系だからな
2018/12/10(月) 15:35:12.62ID:ZFH25yKC0
結局Zのシステムって明確な数字で他社のカメラより大口径マウントを採用したメリットって出てるん？
解像チャート比べとか見た記憶がないんだが
2018/12/10(月) 15:35:32.50ID:6vWAdpBjd
例えばソニーのゲーム部門の本社が何処にあるかというとアメリカ。日本のはアジア支社
2018/12/10(月) 15:36:23.70ID:6vWAdpBjd
>>673
DxO復活したから暫しまて
2018/12/10(月) 15:38:26.95ID:yIuSmuvKr
Nikonはdxoの協力パートナーを続けます()
2018/12/10(月) 15:39:07.89ID:ZFH25yKC0
DxO以外には期待できないとかしょっぺぇなぁ
本来ならカメラ雑誌とかが850や5DRs、K1Ⅱ　99Ⅱ辺りのレガシィだが高性能システムと、7R3やEOS Rあたりの新しいシステムと比べて
データ出すべきだろに　
2018/12/10(月) 15:39:41.07ID:vnYFrkJk0
>>673
システムなんていつ揃った？
レンズが3本あるだけだぞ。
2018/12/10(月) 15:42:39.15ID:MHFFU3Fq0
>>677
日本のカメラ雑誌のプレビューやベンチマークはかなり情報が偏向するから
全く役に立たないのが悲しい
2018/12/10(月) 15:42:46.39
ストリンガーの時、すでにそうなっていたのか。
んー、納得。
2018/12/10(月) 15:54:43.07ID:aIrxGfwN0
次出るのノクトだから、一般人は次の次まで待たないとダメだわ。
果てしないね。
2018/12/10(月) 15:56:30.96ID:iIzdwRC90
ソニー応援してやってもいいんだけどな
GKがうるさくて同類になりたくない
2018/12/10(月) 15:57:14.52ID:vnYFrkJk0
Nikon使ってNikon応援してたが信者に見られるのが苦痛だ
2018/12/10(月) 15:58:14.13ID:aD4gpapBM
AF-S70-200/4とタムロン70-200/4はたぶんタムロンの方が良いだろう。
しかしニッコールの方が所有欲が満たされる。
困ったな。
2018/12/10(月) 16:02:36.46ID:MHFFU3Fq0
>>683
ニコンZは信仰心を試されるカメラだと思う
いわば踏み絵。
3年後にニコ1と同様になったとしても信者なら買わなければいけない運命
686名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0292-e5Zh [115.179.28.254])
垢版 |
2018/12/10(月) 16:02:48.45ID:eziHdPUY0
そんなくだらん思い入れでレンズ選べるとか尊敬する
2018/12/10(月) 16:06:12.15ID:vnYFrkJk0
>>685
使ってるけど信者じゃないから今ある一眼レフで十分だよ
2018/12/10(月) 16:07:25.24ID:vnYFrkJk0
>>686
Nikon製品が信者の所有欲を満たせなくなったら誰がなんと擁護しようが終わりだよ
2018/12/10(月) 16:10:08.93ID:MHFFU3Fq0
そもそも東京オリンピックに向けて
ニコンがプロ仕様のミラーレス機Z1（仮称）をぶつけてくるかどうかも分からんしな
普通にD6を出して終わりかもしれん
2018/12/10(月) 16:13:01.74ID:OqXbwzgoa
Z1は超初心者向けエントリー機だろ
2018/12/10(月) 16:14:20.09ID:MHFFU3Fq0
>>690
じゃあソニーみたいに「9」を割り当てるのか？
692名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-xWA2 [49.98.140.208])
垢版 |
2018/12/10(月) 16:14:56.90ID:eix5JMFKd
>>689
ZのEVFは静止画像は綺麗だけど像流れは最低レベルだから望遠＋動体なんて使い物にならないでしょ
ニコン的にはD6を使ってくれってことかと
2018/12/10(月) 16:19:39.59ID:WSwTdR5S0
ニコンZ6
ありがとう
いいカメラです
2018/12/10(月) 16:20:02.55ID:MHFFU3Fq0
>>692
キヤノンはEOS-R EvoII（仮称）でソニーはα9IIと、共にミラーレス機で来ると思うから
そこで明暗が分かれそうだな
695名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Safa-xqdQ [111.239.87.56])
垢版 |
2018/12/10(月) 16:26:30.15ID:qb/rH72+a
2020年に報道スポーツ用のプロ機をミラーレスで出せるのはソニーだけでしょ。
ニコンとキヤノンはもちろん一眼レフ機。

α9IIがどんなものか楽しみ。
2018/12/10(月) 16:28:23.92ID:MHFFU3Fq0
>>695
一応パナもプロサービスやってるから
パナからもフルサイズの新機種が出てくるんじゃないかと思う
2018/12/10(月) 16:29:02.54ID:f0ZfRZYzp
>>620
そんなもん作るより、早くZマウント対応レンズを増やして欲しいと、個人的には思ってる。もうフルサイズは完全にミラーレスに移行したい。
2018/12/10(月) 16:35:30.22ID:vnYFrkJk0
>>695
もしCANONは出すと決めたら力任せに一気に仕掛けてくる
Nikonと同列で語れる相手じゃない
2018/12/10(月) 16:36:20.04ID:MHFFU3Fq0
>>697
ニコンのタイムスケジュールだと
大三元が出揃うのが東京オリンピックにギリギリって感じじゃね？
あんまりショボいの出すと、他にユーザー取られちゃうし困ったねえ

ソニーは既にラインナップが揃ってるから
カメラ本体の開発にリソースが割けるので有利って感じだな
2018/12/10(月) 16:37:04.18ID:vnYFrkJk0
>>696
panaは自分の土俵から無理に出てこない、動画を軸にしてくるよ
2018/12/10(月) 16:41:41.61ID:MHFFU3Fq0
>>698
おれもキヤノンは無理矢理でも、とんでもなく高額になっても
ミラーレス機を東京オリンピックに投入してくるんじゃないかと思う
過去の傾向としてそんな感じのメーカーだよ
2018/12/10(月) 16:56:18.89ID:iIzdwRC90
Rは来年マシなカメラ出すって言ってるしな
703名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sxff-3M3s [126.226.148.238])
垢版 |
2018/12/10(月) 17:13:12.63ID:0CH6z9U+x
プロスペックの最上位機はZ11（イレブン）が妥当だろ
2018/12/10(月) 17:17:45.06ID:WSwTdR5S0
サブセレクター中央(ジョイスティック押し込み)にプレビュー割り当ててみた。
実絞り氏生きてるか？w
2018/12/10(月) 17:18:17.42ID:MHFFU3Fq0
>>703
俺はZ2かZ750RSという名称になって
カワサキから訴えられると思う
2018/12/10(月) 17:24:28.42ID:ZFH25yKC0
>>699
ソニーのレンズの設計ラインがフルで回ると（同時に10本近い開発ができるらしい）ニコンは一生追いつけなくなってしまうんだが
ニコンはフルパワーでレンズラインナップを揃えたらシステムそろうんだろうか？
2018/12/10(月) 17:30:50.99ID:89ORSfu30
ニコンはＦＴＺで全部そろうじゃん
2018/12/10(月) 17:32:10.57ID:MHFFU3Fq0
>>706
ニコン千夜一夜に出てくるような天才設計師()の手にかかれば
なんとかなるんじゃね？
2018/12/10(月) 17:37:45.05ID:vnYFrkJk0
>>706
もう他社に追いつくなんて夢は捨てた方が良い
710名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c38a-3M3s [114.185.149.37])
垢版 |
2018/12/10(月) 17:39:10.68ID:WaCUdlo20
オリンピックは、一眼レフのD6で行くんだろ

望遠レンズも揃ってるし

まさか、ZのボディーにFマウントアダプターをつけて、オリンピックを撮影するプロカメラマンはいないだろう
2018/12/10(月) 17:43:38.53ID:iIzdwRC90
>>710
α使うよりマシじゃねーか
2018/12/10(月) 17:47:40.22ID:R9Y1jt3JM
オリンピックはD6だろうな
さすがにZではヤバすぎる
誰も使わなさそう
2018/12/10(月) 17:54:38.77ID:4V/+tFD00
前々から開発スタートしていて、昨年に出すより完成度を上げて、積み残し課題無くして今年Z 7とZ 6を出した。
反応を見ながら他機種の検討もしているだろうけど、まだZ 7とZ 6への反応もそんなに集められてないだろうし次機種はまだまだ先でしょ。
来年半ばにZ 7とZ 6の反応を見ての次機種仕様検討、そこからスタートで2年掛けて開発、もう半年で生産体制確立、2022年初頭に次機種と見ておこう。
プロ機はD一桁みたいな機種になるとしても、ミラーレスでそういう用途のはα9くらいしか出ていない。
他社のお手本を見てからでないと要求仕様を検討する能力がニコンには無いから、ZのD一桁相当機は当面無し。
D6やるみたいだから当面それで行く。
D一桁じゃなくて、ハッセルX1Dやフェーズワンみたいな意味でのプロ仕様機はやるかもね。
2018/12/10(月) 17:56:38.18ID:4V/+tFD00
α9でもソニーも認めているらしいが、まだまだ実験機的側面は否めないのでこれを参考にもできない。
2018/12/10(月) 17:57:47.73ID:NYZH1wi9M
コンニャクが酷くてプロが使えないカメラだったからな
2018/12/10(月) 17:58:25.91ID:vgKViiCJ0
>>703
Z 7がNEW7になって価格下がりそうだ(笑)
2018/12/10(月) 18:03:26.30ID:vnYFrkJk0
>>713
Z見ればわかるだろ、Nikonのスタンスは「明日から本気出す」だよ
2018/12/10(月) 18:18:29.04ID:f0ZfRZYzp
ボディはともかく、Zレンズの写りは正直言ってすごいと思う。とりあえずコンプです。
2018/12/10(月) 19:00:31.72ID:USeNGDhD6
d5、z7ユーザーだけど、まあ画質はいいんだよz。今は過渡期だから、d5と併用するのが現実的だな。穴が無くなる。
2018/12/10(月) 19:04:17.58ID:vqta8l+ud
人によって要望が違うなあ
俺は縦グリと、FTZだと出っぱりが邪魔になりそうだから、Eレンズ専用出っばりないのマウントアダプター出して欲しい
一度に多くを望むのは酷なんだろうけど、最初から選択肢を用意して欲しいよ
レンズにせよ、周辺機器にせよ
2018/12/10(月) 19:10:54.67ID:YbcTUC5Md
Z6,流し撮り、連写をするなら買わない方がいい。特に流し撮りはダメ。暗い時のAFはD850よりかなり劣ります。AF動作はするけど、ほぼコントラストAFなので、迷いっぱなし。同じニコンのレンズ使っても、AFの動きそのものが遅い。
明るいところで、流し撮り、連写しないなら、ピントが来たところは外さない。レフ機のようにレンズのピント調整をしなくてもバッチリ合う。
信号処理は新しいので、JPEGの画はきれい。
2018/12/10(月) 19:21:27.08ID:ZLbS4aWtd
>>715
お前α9で撮影されたスポーツ写真見て何処がコンニャクしてる部分なのか聞かれても答えられなかっただろw
2018/12/10(月) 19:25:55.32ID:L5h4fltRM
>>722
諦めろよ。プロが使えないと烙印を押したゴミだ
実際、α9スレは完全に死んでる
2018/12/10(月) 19:27:09.28ID:N4vsuzzMM
きれいというか塗り潰し
2018/12/10(月) 19:31:10.41ID:N4vsuzzMM
ニコンNIKKOR Z 50mm f/1.8 S 徹底レビュー
https://asobinet.com/review-nikkor-z-50mm-f-1-8-s/

> 注意点は主に周辺減光とボケの口径食。周辺減光はデジタル補正可能ですが、あえてオフにすることで雰囲気が出る時もあるので私はオフで使用しています。玉ボケは四隅にさえ配置しなければ特に気になるシチュエーションは少ないでしょう。
2018/12/10(月) 19:35:27.97ID:ZLbS4aWtd
>>723
で、どの部分がコンニャクだったの？
2018/12/10(月) 19:38:42.69ID:ZLbS4aWtd
>>725
悪くないけど別に突き抜けた性能でもないな
折角の大口径マウント名のにこんなもんなのか
2018/12/10(月) 19:54:48.69ID:E8zT5btqM
>>727
いや、凄いと思うよ。これ。
2018/12/10(月) 20:02:37.78ID:ZLbS4aWtd
>>728
大口径マウントでしか出来ない、というものが無い

例えば同じ被写体(仮に夕日に照らされたビル群としようか)を同じ位置、同じ画角、同じF値でここ数年以内に開発された同じ価格帯のレンズと取り比べてブラインドテストしたら見分け付くと思うか？
2018/12/10(月) 20:04:05.99ID:E8zT5btqM
>>729
付くんじゃないか？
2018/12/10(月) 20:05:55.74ID:pqXzxwr8d
大口径の真骨頂は、NoctやF1.2シリーズじゃないの
F1.8は周辺まで解像してるね、ぐらい
各社の撒き餌50/1.8と等倍鑑賞すれば、差は歴然でしょ
撒き餌より高いけど
2018/12/10(月) 20:07:00.03ID:3os1P1+Ya
ブラインドテストで百発百中でなくても、新次元の光学性能という付加価値がある。
100枚撮って1枚の違いでもいい。
その1枚を撮れるのがZなんだ。
その1枚も構図などなど含めて写真として良いかはまた別。
それでも撮れるか撮れないかなんだ。
コスパ悪いのはたしかでも、その付加価値に金を出す人だけを相手にするのがニコンZ。
733名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6246-3M3s [221.12.212.191])
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2018/12/10(月) 20:13:12.78ID:z9ah1Mkd0
どう考えてもZ7+純正50mm＞＞＞D850+siguma50mmf1.4
734名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8b25-cCO6 [202.45.173.155])
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2018/12/10(月) 20:15:04.31ID:Q0gkwING0
D850でOtus買おうかと思ってるけど、Z7と50f/1.8の方が綺麗に写る気がして悩む
2018/12/10(月) 20:21:34.49ID:9bnbFCOO0
FE55F1.8Zと比べてくれんかなぁ
レンズ構成似てるらしいし
2018/12/10(月) 20:31:30.72ID:MHFFU3Fq0
金帯単焦点を全てF1.0で揃え通しズームを全てF1.8にするくらいの事やらないと
せっかくの大口径マウントが泣くよ。　その為に大口径採用したんだろ　ニコンさんよ？
737名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0e64-WzhH [39.110.186.30])
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2018/12/10(月) 20:35:45.87ID:ymH9YF5v0
Z6はレンズさえ揃えば傑作機だと思うけど。
色々と不満はあるけど良くできてるよ。
Z7も初めから30万円程度なら考えた。
今はα7RIIIとレンズ一式売り払ってNIKONに移行した。
これからに期待する。
2018/12/10(月) 20:40:36.05ID:MHFFU3Fq0
>>734
Z7にOtusが最強の組み合わせ
2018/12/10(月) 20:43:57.39ID:E2lpc55Od
素直にノクト待てば幸せになれそう
2018/12/10(月) 20:46:48.40ID:MHFFU3Fq0
まあノクトはネタみたいなものだろうな
価格は25万円～30万円くらいかね？
2018/12/10(月) 20:54:03.16ID:jVfEfMkgd
センサーとか交換できるカメラ作れないのかな？
2018/12/10(月) 20:57:28.87ID:3os1P1+Ya
>>740
6000ドル超えだそうだ
50mm F1.8が8万円だからZ50/1.2Sは25万円と予想。
ソニー50/1.4Zが20万円切るかどうか、ペンタックスDFA50/1.4が15万円てところだからニコンの50mm F1.2も25万円でおかしくない。
そこからさらに上のNoctは70万円で整合。
これが払えない人は他社行って買えるカメラとレンズでいいと思うよ。
2018/12/10(月) 21:00:49.58ID:cDRhKNq40
>>506
FTZmarkIIとか出そう
2018/12/10(月) 21:06:30.57ID:3os1P1+Ya
>>735
全然似てない。
Z50/1.8Sはダブルガウス基本で前後に収差補正光学系を入れてるものに見える。
これはむしろソニーだと50/1.4Zに近い。
50/1.4Zは後ろに補正光学系を集中している違いはあるが。おそらく瞳をセンサーから離す意図もあるのでは。その分F1.4にしてもでかい。
ペンタックスDFA50/1.4も似たような考え方で、これはフランジバック確保で前に補正光学系を集中。
これらより2/3段暗いとはいえ、近い思想で設計されたZ50/1.8Sは特に高いわけでもない。
Zボディの価格を見れば、Z50/1.8Sは撒き餌のようなところ。
2018/12/10(月) 21:07:09.87ID:MHFFU3Fq0
>>742
じゃあαでいいや
2018/12/10(月) 21:10:47.68ID:MHFFU3Fq0
>>744
ホントはプラナーって前後対照のレンズ構成の筈なんだけどさ
引き継いでるのは名前だけって感じだよな
コシナのプラナーが本物だよ
2018/12/10(月) 21:11:44.36ID:3os1P1+Ya
>>745
残念だが、それが賢明だと思う。
2018/12/10(月) 21:14:56.03ID:3os1P1+Ya
>>746
いや、プラナーはプラナーだと思うよ。
ダブルガウスなんだから。
もともとベルテレの時代のプラナーも完全対称でないし。
なんでもござれになったのはゾナーとテッサー。
コシナのも変形させてるのがあったり、ZMゾナーでダブルガウスだよねってのあったり。
2018/12/10(月) 21:15:11.36ID:qHm7Az/K0
GKニート暴れすぎ
>>726
ゴミの話題は出すな
2018/12/10(月) 21:21:26.30ID:ZLbS4aWtd
>>730
ブラインドテストして正しく言い当てられる訳ない

RAWで撮影して同じ現像ソフト使って・・・・
仮に双方に何らかの違いが有ることが認識出来たとしても、どっちがどの機種で撮影されたのかは写真によってバラバラの見解になるだろう
2018/12/10(月) 21:23:39.38ID:ZLbS4aWtd
>>747
数年後はニコン破綻してる可能性か結構あるしな
中国に露光装置売れなくなるし
752sage (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spff-mFgw [126.233.137.29])
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2018/12/10(月) 21:24:15.63ID:MW2M2vvDp
Z 7フルセットを発売日にご祝儀価格で買ったけど、性能的な不満は少なく概ね満足してるぞ。価格が下がって損したとか思わないし、35mmも買って50mmも検討中。オールドレンズの利用も最高。早くパンケーキと望遠出て欲しい。
2018/12/10(月) 21:27:42.65ID:MHFFU3Fq0
>>723
α9IIが発売されてα9の定価が落ちれば息を吹き返すと思うよ
2018/12/10(月) 21:38:27.65ID:E2lpc55Od
確かにα9はダメだから早くα9Ⅱ出した方がいいな
2018/12/10(月) 21:56:36.65ID:4z2HIkOAd
>>753
そいつ有名なミネオくんだぞ
デジカメ板のコピペ規制の原因になったキチガイ
756名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-z8Ms [153.157.2.160])
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2018/12/10(月) 21:57:15.27ID:trOhwTQkM
50mm買ったけど良いねこれ
2018/12/10(月) 22:03:20.80ID:bHJVIDAB0
今日初めて銀座でZ7触った。
思ったよりファインダーの見えがいい。
ファインダー見たままが撮れるのはありがたい。
露出合わせが楽になりそう。
35と50は24-70よりAF少し遅いな。
でも小型SWMレンズよりは断然速い。
758名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 228a-MFKN [125.206.23.1])
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2018/12/10(月) 22:15:33.86ID:zRPheBTx0
ところでオートエリア以外のAF-Cで合焦したかがどこに表示されない機種って全メーカー含めてZ６、Z７以外で他にある？？
759名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f95-6oEg [222.2.3.10])
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2018/12/10(月) 22:22:21.52ID:f5n0mPMz0
>>755
ミネオはアルファ9のとこでも嘘吐きまくりだからな、それに Z7とアルファ7持ってるとか比較したとか嘘つきだから気をつけて
2018/12/10(月) 22:34:33.87ID:bvOg0riiM
>>759、、
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1543625087/
2018/12/11(火) 00:20:18.93ID:gOgsbYqq0
50/1.4Gと58/1.4Gと50/1.8Sの撮り比べ
全てf1.8に合わせて撮影（日差しが雲に段々と隠れてきたので露出が変わっています）
AFは全て同じ場所にフォーカス（中央よりやや左下あたり）
50/1.4G
http://2ch-dc.net/v8/src/1544453982620.jpg
58/1.4G
http://2ch-dc.net/v8/src/1544454120647.jpg
50/1.8S
http://2ch-dc.net/v8/src/1544454206145.jpg
762名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e3fb-OBpN [210.147.148.12])
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2018/12/11(火) 00:23:11.85ID:mUCTRofM0
>>745
高性能の割にある程度買いやすく設定しているソニーに対して、ニコンは高価格帯に絞るから無理な人もいると思うよ。
この路線でニコンが失敗しそうでZの継続性も疑われるようなら、ユーザーの立場としても困るから、
ソニーに行こうという人がいたら引き留めたい思いになるけどニコンはフルサイズナンバーワンシェア確保できる見込みだからね。
無理に引き留めないよ。

http://digicame-info.com/2018/11/post-1175.html
>具体的な時期は言えないが、可能な限り速く1位になるという目標を達成するために全力を尽くすつもりだ。
>おそらく、すぐに1位のポジションに到達できると信じている。
>多くのメーカーが、フルサイズミラーレスを発売したが、Z6とZ7の販売はとても堅調で、我々は自信を持った。
2018/12/11(火) 00:34:31.48ID:fn12YDJc0
可能な限り早くとはレンズが出揃った時期だろう
2018/12/11(火) 01:11:08.92ID:dywxwvD+a
>>725
大口径を推す割には微妙な結果だね。。
本体機能と同じくらいの期待に対する裏切り感。
765名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6246-3M3s [221.12.212.191])
垢版 |
2018/12/11(火) 01:51:06.40ID:hhIV1qn+0
＞＞ニコンは高価格帯に絞るから

FTZで70-200Eや24-70f2.8などAF-Sレンズがそのまま使えるニコンZが
既にニコン機を保有する人間にとっては最も安上がり
2018/12/11(火) 02:02:10.02ID:1SRB7iwU0
まあ現状1台だけですますのは無理だからな、Z
ニコンの一眼レフ＆Fマウントレンズを持っていて、静物撮影専門と割り切って使える人にしか、お勧めできない
ロードマップ通りにレンズが出て、第2世代になれば、勝負できるかもしれないが
2018/12/11(火) 02:07:01.95ID:hhIV1qn+0
3年くらい待ってればオリンパス並みに強力な手振れ補正が搭載されて
で4k60fpsのZ3やZ2が15万程度で出てくるから
それまでD500で待ってるだけでいい
既にZマウントという方向性は示されたわけだから急ぐ必要はない
2018/12/11(火) 02:20:59.35ID:mUCTRofM0
>>765
ちょっくら検索。

手持ちAF-S24-70/2.8Eが動いていればマップで15万円でワンプライス買取。
24-70/2.8GMはソニストで税込み272700円。ビクヨドも同価。
15万円で24-70/2.8Eを売却して24-70/2.8GM買ったとして差額が12万円持ち出し。

ビクヨドなどでZ7（43万円）とα7RIII（36万円）は7万円くらいZ7の方が高い。
つまりα7R IIIへの乗り換えで24-70/2.8込みで5万円持ち出し。

α7RII（21万円）で我慢すれば10万円回収。レンズ買うなり何に使うも自由。

実際にはFマウントでまだAF-S24-70/2.8E使いたいとか、
他のレンズなりストロボなりの金もあるし、
マップ以外で売るとか、下取り交換で条件変わったり、ポイント付与もあったり、
こんな簡単じゃないにしても、「今ある機材をそのまま持つ」ことを前提にしないとあなたの言う通りかは疑問。
2018/12/11(火) 02:49:52.63ID:mUCTRofM0
そもそも、>>765の理屈はニコン一眼レフユーザー以外にZを選んでもらう理由にならない。
2018/12/11(火) 02:51:52.22ID:/7k4QqhI0
>>761
この3つなら圧倒的に50/1.8Sだね
左上のネギの所がわかりやすい
2018/12/11(火) 07:12:52.42ID:fn12YDJc0
>>768
だからそんなゴミいらないんだって
真夜中からGKニートゴクロオッサン
2018/12/11(火) 07:20:48.07ID:/0tiTklx0
>>761
正直なところ違いがわからない。。
2018/12/11(火) 07:34:39.30ID:vrOro9M4d
>>768
ソニーのカメラは我慢して使う程度のカメラだよな確かにwww
2018/12/11(火) 07:36:56.85ID:epULZUvmp
>>772
良かったね、選択肢が増えて
775名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0292-e5Zh [115.179.28.254])
垢版 |
2018/12/11(火) 07:41:17.69ID:ms+xfb9p0
>>770
こういうこと言うやつでもブラインドで写真載せたら絶対間違えるんだよねー
所詮その程度のもん
2018/12/11(火) 07:55:59.51ID:ZCPx5x8W0
>>775
まあ、その程度の差に優劣つけてどうすんのって感じだよね。
作品作りにどれほどの影響があるのか？　微細な比較は結局、雑誌屋のビジネス。
煽られるヤツは頭が悪いと思う。
2018/12/11(火) 07:56:43.35ID:L+msYPNQ0
>>772
所詮自己満足の世界よ
2018/12/11(火) 08:03:48.23ID:ZCPx5x8W0
>>777
それに釣られて散財する。メーカーの思うつぼ。
それで成り立つビジネスモデルはもう終わってる。
Nikonは悔い改めないと、崩壊するよ。
2018/12/11(火) 08:18:51.27ID:lG3YZGv6d
フルサイズも自己満足の世界。
2018/12/11(火) 08:31:06.68ID:G0Tq0sy0a
結論 自分の気に入ったやつを買え 以上
他人があーだこーだ言っても気にするな。
自分の主観を信じろ。自己満足が得られれば問題無し。
2018/12/11(火) 09:45:17.07ID:CLE+X44Qd
そうそう、自分の気に入ったカメラとレンズを買えばいい
買う気のないメーカースレに来て、ああだこうだ理屈を言いつつ、結局他メーカー推ししかいないヤツは、キチガイか業者のどちらか
普通の人間は好きな物にしか拘らない
2018/12/11(火) 10:16:40.88ID:HxbDXLPta
>>773
我慢してでも使いたくない
ゴミはいらない
以上
2018/12/11(火) 10:18:09.20ID:OSQDWqlC0
>>778
それ、すべてのメーカーとユーザーに当てはまるよ。
2018/12/11(火) 10:25:59.73ID:eWw5zdDfd
もうこれ以上高性能化しても解像感は肉眼じゃ判別出来ないレベルになってるから

そういう方向性じゃなくてわざと収差残した味付けの方が意味あるんじゃないのかね
Photoshop合成が嫌いな人達増えてるしだからWtuレンズとか売れてるんでしょ？
2018/12/11(火) 10:35:05.49ID:Fz89uYLbM
どんな趣味でも同じだけど、
微妙な差を喜べない感動できないなら高額機を選ぶ意味は無いし
質にこだわらない層はもはやスマホで十分満足できる

世間的には単品カメラを構えてる時点でマニア判定だよ
あとは本人が恥ずかしがって踊るか思い切って踊りを楽しむかの差しかない
つまり安心してZを選べば良い
2018/12/11(火) 10:40:36.18ID:cqhTmVB80
好きなもん使えが結論ならこんなところに来るなよな
2018/12/11(火) 10:41:37.10ID:C2qz6srDp
楽器なんて数万から数百、数千万まであるもんね
2018/12/11(火) 11:24:19.18ID:eWw5zdDfd
もう解像感の向上には実質的な意味が無くなってるけど、ダイナミックレンジはまだまだ足りないし夜間撮影には感度も更にほしい
2018/12/11(火) 11:27:19.55ID:eWw5zdDfd
>>785
微妙な差が認識出来るならその論調も理解出来るんだけど
そういう人達って決ってブラインドテストしたら間違えるんだよなー
2018/12/11(火) 11:27:54.78ID:L+msYPNQ0
>>788
そこでα7Sですよ旦那！
2018/12/11(火) 11:28:21.37ID:cqhTmVB80
>>789
微妙な差がっていう奴って大きな欠点を我慢して使うんだよな
2018/12/11(火) 11:31:05.34ID:L+msYPNQ0
>>742
> ソニー50/1.4Zが20万円切るかどうか、ペンタックスDFA50/1.4が15万円てところだからニコンの50mm F1.2も25万円でおかしくない。
> そこからさらに上のNoctは70万円で整合。
> これが払えない人は他社行って買えるカメラとレンズでいいと思うよ。

ニコンZ自体は特に悪いカメラだと思わないけれど
こういう基地外じみた持論を他人に押し付ける奴が居るから嫌い
2018/12/11(火) 11:34:42.65ID:VgXgf02sd
解像もレンズによるんじゃないの、中央はどのレンズもいいけど
広角ズームの周辺なんて満足できない、ツァイスやシグマの最新単焦点は検討してるけど
中望遠は極まった感があって、最新レンズは正直差はわからんけど
2018/12/11(火) 11:36:51.15ID:X/+yC5qDa
ちょっと教えてほしい
Z7Z6の公式HPの製品特長にある「低速シャッタースピードでのコマ数無制限の連続撮影」ってのは、レリーズずっと押し続けたら出来ますって内容のものなのか？
インターバル撮影だと撮影間隔0秒設定出来ないし、タイムラプス機能みたいに無人でカシャカシャ撮ってはくれないのかな
2018/12/11(火) 11:39:08.08ID:Wp0GoMuOd
宝くじ当たったら真っ先にNoct買うわ
2018/12/11(火) 11:48:13.11ID:L+msYPNQ0
>>794
読んで字のごとく電池が切れるまで連続撮影が出来るという意味
2018/12/11(火) 11:49:31.08ID:qVbTG3HXM
>>776
これって単純な設計の新旧だとか工作精度向上のほうが効いていて、マウント径がもたらす効果であるとは言い切れないかなと

ここ1, 2年で出た標準レンズなら各社甲乙付けがたい程に、解像する印象なんだよな
2018/12/11(火) 11:52:23.55ID:L+msYPNQ0
>>797
解像力じゃなくてF値の問題
大口径マウントを採用すれば単焦点F1.0とかF1.8通しのズームとか作ることが可能になる。
だから今のレンズナインナップはハッキリ言ってマウントの有効性を全然発揮していないと言って良い
799名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Safa-xqdQ [111.239.77.105])
垢版 |
2018/12/11(火) 11:54:12.47ID:I0ycO5Z1a
>>794
「低速シャッタースピードでのコマ数無制限の連続撮影」

そんなのがいまさら売り文句なの？
しかも低速？
ニコンの200コマ制限はあるんだよね？
2018/12/11(火) 11:54:22.72ID:eWw5zdDfd
>>793
そう？
じゃあ>>761とかレンズ名隠して場所変えて撮影したら正しく当てられる？
2018/12/11(火) 11:56:45.67ID:cqhTmVB80
>>798
大口径マウントの恩恵は低コストと高付加価値の印象付けでNikonだけが享受してる状態だな
2018/12/11(火) 12:05:28.87ID:L+msYPNQ0
>>801
Fマウントと比較すると単純に1段口径が上がるから
大三元がF2.8->F2、単焦点がF1.4->F1.0
ここまでのレンズ設計は俺でも出来るよ。既存の図面を拡大するだけだから
2018/12/11(火) 12:14:33.13ID:7BQ0TdMMd
>>790
ごみはいらん
2018/12/11(火) 12:21:24.43ID:eWw5zdDfd
>>802
口径よりもフランジバックの短さの方が恩恵大きい
非球面レンズの効果も大きく設計出きるようになるし
2018/12/11(火) 12:24:10.33ID:L+msYPNQ0
大口径化のデメリットとしては
レンズの口径が上がると当然製造コストは上がるから
低価格でレンズを売れなくなるっていうのはあるね。

あとレンズ自体も当然大きく重くなるからミラーレス化でカメラ本体は小型で軽くなったけど
そのメリットは完全に消失する
2018/12/11(火) 12:26:50.42ID:L+msYPNQ0
>>804
でもフランジバックが短いっていうのは他メーカーのミラーレスも一緒じゃん。
しかもそれを一番有効活用してるのはソニーαという状態
2018/12/11(火) 12:32:34.49ID:cqhTmVB80
結局Nikonの技術力の無さだよ
マウント開放してボディばらまいても”流石Nikonの純正レンズは他社を圧倒する”って言わせればシェア取るのは難しくなかった。
でも、それができる技術が無かったんだよ。
2018/12/11(火) 12:36:07.83ID:qVbTG3HXM
なんせSラインとやらの高級感の無さ、
要するにデザインが悪い

サードのSIGMAの方がずっと高級感あるわ
2018/12/11(火) 12:36:28.37ID:Wp0GoMuOd
ほとんどのレンズを52mmのフィルター径で統一出来てた昔は、Fマウントのサイズにも合理性があったんだよな
現在のズームレンズやAFレンズを見ると、Fマウントよりデカイレンズがほとんどで、小さくする合理性が感じられない
2018/12/11(火) 12:36:44.56ID:L+msYPNQ0
>>807
正直シグマArt辺りの方が金帯より写りがいいからなあ……
Artの方が新しいからなんだろうけどさ
811名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM7e-fGk2 [163.49.208.208])
垢版 |
2018/12/11(火) 12:38:25.15ID:b5SFEC1xM
>>802

その論理だと、フルサイズ用のレンズをAPS-Cに付けると、一段明るくなることになるんだが。
Zマウントは物理法則も越えるのか
2018/12/11(火) 12:40:59.79ID:oUT+lmbLM
技術というよりマーケティングだろ
24-70mmf4→24-105mmf4
35mm f1.8→ 35mm f1.8macro
50mm f1.8 → 50mm f1.2
58mm f0.95 → 28-70mm f2
レンズラインナップ比較しても魅力的なのは右だろ
2018/12/11(火) 12:41:44.37ID:cqhTmVB80
>>810
新しく作れない体力の無さも大きな問題だな
技術とリソースの無さの両方がロードマップに表れてるよ
2018/12/11(火) 12:50:09.34ID:X/+yC5qDa
>>799
公式HP見てないだろうし全く意味わかってないみたいだから一応補足しておく
SS1秒以上の長時間露光で継ぎ目なく撮影出来るのだ、比較明合成で星の軌跡を綺麗につなげることができる機能の事ね
ニコンキヤノンペンタックスオリンパス辺りはインターバル機能結構充実してるから、使いこなすと捗るんだよ
2018/12/11(火) 12:52:24.62ID:X/+yC5qDa
>>796
そこまではわかってるんだけど、レリーズをカメラ内の制御で出来るのか別途レリーズタイマーみたいなのが必要なのかがわからなくてね
2018/12/11(火) 12:57:10.03ID:Q8Odsudj0
>>802
トンデモ理論が登場してきたな、まあ口径の意味もわかってないようだからさもありなんだけど
817名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Safa-xqdQ [111.239.86.20])
垢版 |
2018/12/11(火) 12:59:57.87ID:0IkzX3ATa
>>814
そんな機能なのか
それは失敬。
2018/12/11(火) 13:07:02.46ID:VgXgf02sd
また話が元に戻ってきたな…
ニコンを貶すことを目的に、メーカー機種スレに書き込むのは、品性が無さすぎる
ニコンを貶して他メーカーあげするという結論ありきだから、議論にならんし
819名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-Jfkf [182.251.144.245])
垢版 |
2018/12/11(火) 13:19:55.35ID:siFyAUdza
>>812
俺も、そう思うわ。
ニコンが、大口径マウントは設計が容易と言うのなら、何故？そこらのレンズが作れなかったのかな。多分、技術的な課題があったのだろうな。
大口径マウントは、設計が容易らしいから情報開示されなくてもシグマ、タムロン辺りが何とかしてくれることを期待するしかないな。
まぁ、期待するにしてもZがある程度売れている条件があればこそであるが、、、今の状態を見れば難しいか、な。
Zマウントは何故、短命に終わったか？と揶揄されないことを祈るわ。
2018/12/11(火) 13:31:01.70ID:zpzbjKCba
>>812
マジでこれ

レンズラインナップがまだまだ本気じゃないよ感がすごい
821名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c38a-3M3s [114.185.178.27])
垢版 |
2018/12/11(火) 13:38:55.52ID:Hu3cStBM0
Ｎｉｋｏｎからソニーの24mmf1.4GMを超えるような広角レンズがでたら、手のひら返すんだろ。

標準から望遠は、マウント系はほぼ関係ない気がするけど。

58mm f0.95 は 28-70mm f2 は、ただ重いだけ、特殊な用途がなければ買わない。

２４から８５ｍｍは、f1.8の単焦点で、揃えた方が安いだろうね

Zマウントは、７０－２００F4でもいいから、早く望遠レンズをだせや
2018/12/11(火) 13:44:41.23ID:cqhTmVB80
>>821
SONYの24ｍｍ超えられなくて1.8しか出なくて、広角の実用は1.8で十分って擁護する未来しか見えない
2018/12/11(火) 13:51:34.20ID:j9Szhj7g0
>>821
ソニーさんの24mmf1.4GMはそんなにいいの？
興味ないから知らない
2018/12/11(火) 14:03:18.59ID:f1SzuRIna
>>823
実際は普通のレンズよ
2018/12/11(火) 14:04:43.40ID:cqhTmVB80
普通のレンズで良いから早くそろえて欲しいよな、3本じゃ何もできん
2018/12/11(火) 14:04:49.41ID:eWw5zdDfd
>>823
ベンチマーク上は最強だけどレンズで重要なのは味だから実際の所はわからん
2018/12/11(火) 14:06:19.87ID:f1SzuRIna
>>812
どれもトレードオフだしCanonのが正解なんて言えないけどね

105まで要らないとか、F2で良いのに28始まりで残念とかそういう意見もよく聞くし。
2018/12/11(火) 14:07:23.87ID:cqhTmVB80
>>826
で、Nikonがベンチマーク上だったら掌返すんだろ？
2018/12/11(火) 14:07:42.99ID:iZO/P1dK0
でたら考えるよ
2018/12/11(火) 14:08:55.61ID:iZO/P1dK0
面白いレンズ出るのは何年後になるんだろ
まずは基本レンズを揃えないといけないし、サードにも期待できないし
2018/12/11(火) 14:09:07.93ID:qVbTG3HXM
>>826
レンズで重要なのが味ならば、ZにせずFでも良かったでしょうね
2018/12/11(火) 14:25:12.11ID:eWw5zdDfd
>>828
>>831
すまん、24mm GMのレビュー漁ってみたらベンチも凄いけどそれ以上に味わいも優れたレンズだと絶賛するような評価ばっかりだった。
本当に良いレンズみたいだ

https://m.youtube.com/watch?v=aW-xRCrZXIc

https://m.youtube.com/watch?v=HNXM9MDR-8I

https://m.youtube.com/watch?v=NNTOUcORqEo

https://m.youtube.com/watch?v=Xuf31aOomGQ

Nikon Zにも比較的安い価格でこんな凄いレンズがもっとたくさん出て欲しい
2018/12/11(火) 14:36:42.71ID:iPFUg7enr
ニコンのZマウントへの姿勢を考えるとソニーの24GMより巨大だし、高価だけど画質は最高にいいから買ってねってことになるんだろ。
2018/12/11(火) 14:38:55.25ID:eWw5zdDfd
この為にわざと収差残してるんだろうけどボケが美しすぎるw
https://m.youtube.com/watch?v=aW-xRCrZXIc&;t=235s

欲しい
Nikon ZならEマウントアダプターさえあれば使えるってことだよね？
2018/12/11(火) 14:44:11.42ID:cqhTmVB80
>>834
FE-Zアダプターは解放だけならともかく事実上不可能だと思うよ。
836名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e24b-mFgw [157.147.138.28])
垢版 |
2018/12/11(火) 14:44:30.80ID:8rAnjqbj0
スレの雰囲気が物語ってるよなぁ。
D850出た時はワクワクに満ちていた。
2018/12/11(火) 14:46:53.35ID:f1SzuRIna
今はGKが必死のディスり中
2018/12/11(火) 14:51:28.31ID:cqhTmVB80
>>836
850の時は想像を超えた全部乗せが出てきた。
Zは世界最強のカメラが出るかのように煽った挙句、周回遅れボディでレンズロードマップも不十分で値段だけは他社を圧倒。

そりゃ仕方ないさ。
2018/12/11(火) 14:52:47.29ID:su0keEEOa
>>802の言うことはある面では正しいし、別の面では間違ってる。
既存レンズの口径拡大してしまえば明るくはなる。
しかし収差はF値の3乗4乗になるから開放での収差が大変なことになると思われる。
2018/12/11(火) 14:55:31.91ID:su0keEEOa
>>827
FE24/1.4GM好評なのを無視して普通のレンズと言った君が集めた口コミはバイアス掛かってるよなあって分かるよ
2018/12/11(火) 15:03:52.40ID:eJCQDS1jd
RFのレンズはうまいのかもしれないけど、現実ではどうかな
28-70/2よりF1.8単焦点3本の方が、軽くて安くて写りがいいし
Zはまずはセオリーのレンズを揃えてくれればいいよ、コスパのいいF4通しズームやF1.8単焦点を
2018/12/11(火) 15:05:51.88ID:oUT+lmbLM
>>827
同じ時期のローンチでキヤノンの方が売れてるからより多くの人の心掴んだのは事実だろ
ニコンはトレードオフを間違えたんだよ
2018/12/11(火) 15:08:17.94ID:l3aeGWNX0
縦グリ出していないのが、ニコンの自信の無さの表れ。
2018/12/11(火) 15:11:44.61ID:eWw5zdDfd
>>835
何で？
2mmも余裕あれば作れるでしょ？
それともEマウントレンズはバイワイヤで通電しないと動作しない仕様？
2018/12/11(火) 15:17:26.57ID:eWw5zdDfd
逆転の発想でNikon Zで動作するEマウントレンズ用アダプターさえ開発すればミラーレス専用設計のレンズが一気に数揃う
ミラーレス上でのAF速度にも考慮したレンズが多いから使い勝手も優れてるはず

メタボーン辺りはすぐ開発するべき
846名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0292-e5Zh [115.179.28.254])
垢版 |
2018/12/11(火) 15:23:04.78ID:ms+xfb9p0
そんなことするならZやめてまえwww
2018/12/11(火) 15:24:45.64ID:f1SzuRIna
>>842
たとえ逆の選択してもCanonが売れたと思うけどね。
2018/12/11(火) 15:25:33.28ID:cqhTmVB80
むしろEマウントニッコール出した方が簡単で大儲けできるな。
ついでにNikonからF-FEアダプター出せばFも大量に売れる。
2018/12/11(火) 15:25:51.46ID:f1SzuRIna
>>845
将来的には出るかもね
2018/12/11(火) 15:26:32.88ID:oUT+lmbLM
厚さ2.5mmのアダプターはこんな感じだね
少しキツイかもね
https://i.imgur.com/VExDwCg.jpg
2018/12/11(火) 15:34:22.39ID:eWw5zdDfd
メタボーンなら、メタボーンならきっと何とかしてくれるはず・・・
2018/12/11(火) 15:34:45.25ID:Q8Odsudj0
>>839
>802の言うことはある面では正しい
正しいとは具体的に何を示す？
>しかし収差はF値の3乗4乗なるから
例えば球面収差は口径の３乗、F値の2乗に比例するけどF値の3乗4乗になる収差は？
嘘をついてないのなら答えてほしいな
853名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-Jfkf [182.251.144.245])
垢版 |
2018/12/11(火) 15:50:05.82ID:siFyAUdza
ロードマップに記載されているレンズを出すのが精一杯、それ以外のレンズを期待するのは諦めた方がいい。
Zが売れていない以上サードにも期待出来ないので、ここは、やはり需要の多い24-70F2.8、14-30、70-200F2.8が出るのをひたすら待つしかない。
来月から2019年が始まるが、2019年ロードマップのどのレンズが最初に出るか、噂にすらなっていない。
1月から2月に出るのならソロソロ噂にはなるはずだが、無いとなると3月以降かな。
Eマウントアダプターか？いいね。
それ、俺も欲しいわ。センサー、XQDカードを恵んで頂いたついでにEマウントアダプターも頼むわ、ソニー様。
え？αシリーズを買えって？そのようなお金はもうありましぇーん。
2018/12/11(火) 15:56:23.89ID:C2qz6srDp
ラインナップでブランクになってるところに想定外のスペックのレンズが来るのかな、発表済みだけを見ると少々面白味に欠ける
2018/12/11(火) 16:02:41.84ID:L+msYPNQ0
前回1964年の東京オリンピックの時
ニコンFはその優秀さを全世界にアピールしニコンはもとより日本がカメラ大国となる大きな礎を作った。
その事はニコンもよく知ってる筈だから
社運を賭けたプロ機をニコンも投入してくるかも知れんね。
レンズが間に合うかどうかというのが不安材料だけどな
856名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Safa-xqdQ [111.239.72.202])
垢版 |
2018/12/11(火) 16:07:49.05ID:G+QbT/xUa
>>855
その立場は今はソニーだろう。
ソニーがミラーレスで2020年のオリンピックでどこまでやれるか？
これでミラーレス(と一眼レフ)の運命が決まる。
2018/12/11(火) 16:21:38.23ID:L+msYPNQ0
>>856
まあソニー有利だろうね。
ソニーのαには無念に散っていったミノルタとコニカの怨霊が詰まってるから
意地でも覇権を取りに来るだろうし、ソニーならニコンやキヤノンと渡り合うだけの企業体力もある
後はプロサービスどれだけ充実出来るかが肝だろうな
2018/12/11(火) 16:49:47.04ID:f5pTHbuva
>>761
これ本当に絞り一緒なの？
zの周辺解像みたら他のが見れなくなるくらい凄いな。

>>772
お前はレンズについてはもう喋るな
AFネタで攻めてこい。
2018/12/11(火) 17:03:10.80ID:lWcvwWRwM
てか、ソニーはソニーだろ
各部の名称は残っているかも知れんが
ミノルタやコニカの意思は全く引継いでいない
元ミノルタやコニカの社員は
まずソニー機は使ってないぞw
2018/12/11(火) 17:06:12.78ID:eWw5zdDfd
>>859
どこ情報だよw
妄想もいい加減にしろ
2018/12/11(火) 17:10:32.93ID:L+msYPNQ0
>>859
じゃあ何でマウント変わってるのにαの名前を引き継いでるんだ？
ミノルタやコニカの無念を晴らすために決まってるだろ！
それにαにおける「7」はαショックの元であるα-7000から連綿と引き継いでいる由緒ある名前だ
そんな事も分からないのか？
2018/12/11(火) 17:14:51.37ID:L+msYPNQ0
なおαにおける「9」はプロ機だから次のプロ機はα9IIになるというのは
既に決まっている
2018/12/11(火) 17:15:18.91ID:OV42GFSO0
>>861
ミノルタ最後のフィルム一眼レフのα70から受け継いでるかも知れんぞ
2018/12/11(火) 17:15:32.26ID:j9Szhj7g0
>>834
GMレンズあまり良くないね
収差を抑えこもうと無理しちゃったレンズって感じだ
しかし、瞳AFは無いのかな人にピントいかないで道の横にピント行ってるよ
2018/12/11(火) 17:17:55.38ID:dXFg6cN10
>>725
>>761
やはりS-Lineは周辺画質が素晴らしいね！圧倒的じゃないですか！！
2018/12/11(火) 17:19:30.97ID:L+msYPNQ0
>>863
当然それも考えられる
いずれにしても、ソニーのαはミノルタを強く受け継いだもので
ソニー独自なのはαのイメージカラーをオレンジにした程度だよ
2018/12/11(火) 17:25:17.88ID:b7V9kujb0
ミノルタのカメラ技術者はソニーとパナに移ってミノルタの雪辱戦をやる気満々だったんだろ。
パナさえ念願のフルサイズ戦線に戻ってくるわけだし
2018/12/11(火) 17:26:01.77ID:OV42GFSO0
>>866
てかNEXが旧ミノユーザーに総スカン喰ったんで慌ててαに戻しただけっしょ、7、9も同じ
2018/12/11(火) 17:27:29.51ID:b7V9kujb0
NEX7はかっこよかったな　あれこそ新時代のデジタル一眼って感じがしたのに
デザイン的にいえばカメラは劣化してるな
2018/12/11(火) 17:31:11.29ID:VHGDx2KeM
コニカのスマイルシャッター関係で特許開発にいた近所のオジサンはいつもニコン機に70-200/2.8がお気に入りw
ソニー機に全く魅力は無いそうだw
2018/12/11(火) 17:38:48.81ID:L+msYPNQ0
>>868
NEXもαシリーズだぞ？　でっかくαって書いてあるだろ
正式名αNEXな
2018/12/11(火) 17:42:49.11ID:OV42GFSO0
>>871
受けてれば今もNEX名使ってるでしょ
2018/12/11(火) 17:44:49.65ID:eWw5zdDfd
>>868
NEXはミノルタのα末期よりよっぽど大量に売れてたような
2018/12/11(火) 17:45:08.60ID:L+msYPNQ0
>>872
そんな些細な事に何で君は必死なんだい？
2018/12/11(火) 17:45:45.40ID:dXFg6cN10
NEXって成田エキスプレスと間違えられるから紛らわしい
2018/12/11(火) 17:47:36.65ID:79KUFyRDM
何も先人たちの言うことを聞かずに単独の思い込みで突っ走っちゃうから微妙にピンズレした瞳AFなんて勘違いズッコケお笑いAFでヒット間違いなしだと思っちゃうんだろ
さすがにこれには大笑いしたぞw
2018/12/11(火) 17:49:03.00ID:L+msYPNQ0
そんなに瞳AFが羨ましいのかよｗｗｗ
2018/12/11(火) 17:51:12.89ID:b7V9kujb0
瞳AFあるから撮影するとき構図を表情しか気にしなくてよくてメッチャ楽　
他の奴の写真が眼にガチピンしてないの見て、その子も俺の方が上手いって感心してたわ
俺じゃなくて瞳AFのおかげなんだけどな
2018/12/11(火) 17:54:43.01ID:AXLduXFpM
瞳AFはチーチーパッパチーパッパw
玄人は睫毛の付け根合わせで撮っている
洟垂れがよく覚えておけw
2018/12/11(火) 18:05:39.30ID:b7V9kujb0
>>879
お前がピント操作でアワアワして1枚撮る間に俺20枚撮れるよ　
2018/12/11(火) 18:06:00.59ID:cqhTmVB80
>>857
プロサービスは十分だよ、さすがに写真の知識のある人間は限られるがサービスそのものは圧倒的に手厚い。
2018/12/11(火) 18:06:38.87ID:L+msYPNQ0
ニコンユーザーって技術的に劣勢になると
やっぱりマニュアルに限るとか言い始めるよね
2018/12/11(火) 18:07:36.10ID:b7V9kujb0
>>882
てかMFでもSTF135を使ってたソニーユーザーの方が上手いと思うんだがな...　
2018/12/11(火) 18:07:55.65ID:cqhTmVB80
>>882
味、所有感、安心感、まだまだあるぞ
2018/12/11(火) 18:09:37.47ID:b7V9kujb0
不滅のFマウントとか戦艦大和の測距儀がなんたらとか言い出すぞ　俺の知り合い酔うとそんな感じだもん
でも本人フォルム機はライカ使ってるんだけどな
2018/12/11(火) 18:09:59.71ID:L+msYPNQ0
>>884
シャッター音とか質感とか…
2018/12/11(火) 18:10:00.87ID:zpzbjKCba
>>869
わかる
αになってから変にカクカクしやがって
2018/12/11(火) 18:11:19.49ID:j9Szhj7g0
ブランド
まあ言ってることはメルセデスと対して変わらん
889名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 372c-Yrqv [124.97.125.101])
垢版 |
2018/12/11(火) 18:13:43.62ID:rlrulkX60
Z7の急速な値下がりみて、ブランドっていわれても
890名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸﾍﾟｯ MMd7-V59v [134.180.6.163])
垢版 |
2018/12/11(火) 18:15:21.92ID:tQvpv8A0M
>>880
早漏が20回ヤラセロとしつこくするとウザがられるぞw
1回で長く突いてくれる人の方がゼッタイに良いって言うから隣に居る女に聞いてみろよw
2018/12/11(火) 18:18:22.28ID:pCaA8pBTd
タイマーとGKのソニーにブランドねぇ…
892名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0292-e5Zh [115.179.28.254])
垢版 |
2018/12/11(火) 18:18:33.02ID:ms+xfb9p0
そんなことを隣の女に言ってしまえるほど品性の下劣な人間は周りにいないし、
そんなレベルの低い女も周りにいないので無理かな
2018/12/11(火) 18:21:05.38ID:cqhTmVB80
>>886
グリップに伝わる心地よい振動がって自爆してた奴居たよな。
894名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 372c-Yrqv [124.97.125.101])
垢版 |
2018/12/11(火) 18:22:03.71ID:rlrulkX60
タイマー？
壊れやすさはブランドとは関係ないのでは
バイクや車の海外メーカーを見るに
2018/12/11(火) 18:22:28.63ID:ZCbc3LYTM
瞳ナンチャラ任せの20連写って最高にお下品だぞ
2018/12/11(火) 18:28:33.07ID:b7V9kujb0
構図と表情に注力してジジイがピントでよたよたして1枚撮る間に20枚って下品か？　最高に結果が出ると思うんだが
2018/12/11(火) 18:29:38.73ID:aw1J277VM
童貞クンはいい加減な瞳ナンチャラで奢った気になってないでダメ出しされたらちゃんと睫毛の付け根合わせで作ってこいよ
2018/12/11(火) 18:31:01.95ID:b7V9kujb0
結局撮ってる方の自己満の大人のおもちゃか撮影される側もうれしい大人のカメラかの違いだろうね
2018/12/11(火) 18:32:28.18ID:MfojipKkM
昔からちゃんとしたもの完成させる前に撤退しちゃうのがソニークォリティーなんだけどなw
2018/12/11(火) 18:33:57.70ID:b7V9kujb0
何も言い返せないのかよ....　情けない格安simだなぁ　それで節約してD3500でも買うのかな？
2018/12/11(火) 18:43:05.20ID:C2qz6srDp
>>761
50Sすげー、買ったけどまだ全然使えてないわ
楽しみだ
2018/12/11(火) 18:47:14.75ID:L+msYPNQ0
ニコン信者あるある

・写真印刷用のプリンターは基本エプソン
・白色を反射的に嫌う
・写真家の名前は殆ど知らないがニッコールレンズの設計師は記憶している
・ニコン千夜一夜を暗唱できる
・戦艦大和の15m測距儀の詳細なスペックを暗記している
・「艦これなど知らん」と言いつつやたらゲーム内容に詳しい
・ルイジ・コラーニは敵だと思っている
・ミリタリーに詳しい
・あまり飲み会に誘われない
・丸いものが嫌い
2018/12/11(火) 18:48:57.60
一つも当てはまらないのにニコンメインだったわ。
まぁバカの空想するあるあるって、その程度だよな・・・。
2018/12/11(火) 18:49:58.04ID:b7V9kujb0
>>903
戦艦大和の測距儀の話しないのにニコン使ってるとか正気かお前。
イタリアンを喰いながらイタリアって何？って言ってるみたいなもんだぞ
2018/12/11(火) 18:53:24.01ID:koBQr+CJ0
今更なんだが、Z7もZ6もセンサーはソニー製ってマジか？
2018/12/11(火) 18:54:11.55ID:L+msYPNQ0
>>905
Zだけじゃなくて今売ってるニコンのデジカメ全部そうだぞ
2018/12/11(火) 18:56:46.82
今時のイタリアンって言えば、サイゼリアだよ。
908名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-Jfkf [182.251.144.245])
垢版 |
2018/12/11(火) 18:57:05.45ID:siFyAUdza
>>902
・「ニコンの世界」を4冊以上所持している。
を追加しといてくれ。
909名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 372c-Yrqv [124.97.125.101])
垢版 |
2018/12/11(火) 18:59:45.50ID:rlrulkX60
現在デジカメ用センサー作ってるとこって
国内ではソニー、キャノン、パナソニックくらいで
キャノン、パナソニックも自社センサー使ってるのは一部機種だけで
あとはソニーセンサー
2018/12/11(火) 19:03:47.92ID:C2qz6srDp
>>902
ひとつもあてはまらない
911名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb7-5Q3y [222.13.25.166])
垢版 |
2018/12/11(火) 19:04:01.01ID:NvUlj0Fm0
>>907
いやむしろ新潟名物だろう
2018/12/11(火) 19:07:51.75ID:iPFUg7enr
https://youtu.be/xq_SbDdN4Rw
z6もこれくらいできるんか？
2018/12/11(火) 19:07:54.84ID:xU5jqB9T0
>>22
デジタルテレコンはダメだった
画質劣化がひどすぎる
あとAFや追従性などの動作全般が遅くなるし
2018/12/11(火) 19:08:12.72ID:xU5jqB9T0
スレまちがえた
2018/12/11(火) 19:16:04.02ID:zpzbjKCba
>>906
結局、D5,D500もだっけ？
2018/12/11(火) 19:26:49.18ID:eWw5zdDfd
スマホもカメラを売りにしてる機種はほとんどがソニーセンサーやからな
サムスンさえ上位機種はソニーから買ってるというという
2018/12/11(火) 19:55:06.66ID:QzSDDDDP0
カメラメーカーでソニーセンサー以外を使っているのは
キャノンとシグマそしてライカぐらいか？
将来パナが有機センサーを量産できたらフジもそれを使うはず
2018/12/11(火) 20:01:36.86ID:eWw5zdDfd
>>917
ただ有機素材は劣化がなあ
劣化が解決されたハズの有機ELディスプレイも結局一年も使ってれば劣化してんの分かるレベルだし
2018/12/11(火) 20:04:15.47ID:eWw5zdDfd
使い捨て感覚で買える値段帯ならともかく、何十万円もするカメラが一年後劣化してたら泣ける
2018/12/11(火) 20:08:28.96ID:zSbGTXTed
>>919
Rに言っとけ
2018/12/11(火) 20:38:39.07ID:/7k4QqhI0
>>919
有機ELのスマホやTVだってそんな目立って劣化しないだろ
見たことあるのか？
2018/12/11(火) 20:49:05.27ID:L+msYPNQ0
家電サイト見てると有機ELは劣化より焼き付きの方が問題みたいだね
2018/12/11(火) 21:16:48.84ID:eWw5zdDfd
>>922
焼き付きも、同じ色を表示し続けた為にRGBのいずれかのセルの劣化が先に進む現象
RGBを満遍なく表示すると満遍なく劣化も進むので劣化速度もその分押さえられる
2018/12/11(火) 21:20:41.13ID:9Vx/oPQYM
>>922
有機ELの焼き付きは、隣接画素の劣化度合いが大きく違うことにより、画素同士の劣化による輝度差が視認できるようになった現象のこと

画面上の同じ位置にコントラストが高い同じ文字やアイコンを出し続けると焼き付きやすい
2018/12/11(火) 21:21:52.11ID:f1SzuRIna
>>923
劣化の速度が色によって違うから単純じゃないかもよ
2018/12/11(火) 21:23:30.91ID:9jIL8n+w0
>>911
生まれも育ちも新潟だけど、かな～～り大昔に一回食べた記憶があるだけだな。
よく買い物に行く店にもテナントがあるけど、一回も入った事はない。
あれを新潟名物と言うのは一部のモノ好きだけだと思うわ。
927名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1704-aoeu [220.216.43.176])
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2018/12/11(火) 21:26:25.42ID:A6vsHdD80
Z7　どうすんだこれｗ
新品\317,584
中古\378,000
2018/12/11(火) 21:43:11.11ID:iS30RXLCp
消費者としては値下げは嬉しいじゃないか
2018/12/11(火) 21:50:51.16ID:C2qz6srDp
ヨドバシではまだ437,400だね
在庫がある店舗は3店
実際は店頭に在庫があるんだろうけどw
2018/12/11(火) 21:51:29.71ID:L+msYPNQ0
>>927
新品を買えと神の啓示
2018/12/11(火) 21:53:25.50ID:iS30RXLCp
相対的にZ6が値下がってくれたらなお嬉しいだろー
2018/12/11(火) 22:07:47.73ID:f1SzuRIna
買う理由が価格なら買うなというしな
2018/12/11(火) 22:20:46.03ID:19PcTIpB0
マップカメラの買い取り価格はまだ高いんだよね。
売るなら今かもしれないね。
2018/12/11(火) 22:51:27.27ID:21cwKNaFa
>>812
でも24-105は正直EFと代わり映えしない写りらしいしデカいし35マクロはハーフマクロだし28-70はデカい重いに手ぶれ補正なしだし50F1.2はロードマップにあるしとも言える、35マクロは羨ましいが(笑)
2018/12/11(火) 22:52:23.31ID:EuGOWkPHd
FTZで動かせないレンズまとめとかどっかにない？
2018/12/11(火) 23:41:41.56ID:yJSIVZDGa
>>858
開放一緒ってかいてあるだろ。

そして、お前が素晴らしいと誉めてるのがαの画像だったりしてなw
937名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 476c-y5YD [182.171.252.139])
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2018/12/12(水) 00:13:39.71ID:fsh9DpKp0
50mm今日来た。Z6、24-70とこの3つは絶妙なバランス。
子どもらと旅に出て撮りまくりたい。
2018/12/12(水) 00:23:34.12ID:62vXLA8l0
exif情報を全削除してたのを、撮影データーだけ残すようにして貼りなおしました。
50/1.4Gと58/1.4Gと50/1.8Sの撮り比べです。
全てf1.8に合わせて撮影（日差しが雲に段々と隠れてきたので露出が変わっています）
AFは全て同じ場所にフォーカス（中央よりやや左下あたり）
50/1.4G
http://2ch-dc.net/v8/src/1544541367831.jpg
待機中

58/1.4G
http://2ch-dc.net/v8/src/1544541395124.jpg
待機中

50/1.8S
http://2ch-dc.net/v8/src/1544541438319.jpg
2018/12/12(水) 00:25:19.58ID:ozfx50sv0
同じ焦点距離のレンズを本体一台で使い回せる人は凄いわ。
日によって違うとかなら分かるけど。。
2018/12/12(水) 00:32:03.07ID:ozfx50sv0
>>938
すんません。これ、微ブレしてませんか？
距離からしてAFがあってないことはないと思うのですが、拡大してみたもののピント位置が分からず。。。
2018/12/12(水) 00:59:04.33ID:62vXLA8l0
>>940
私も最初拡大して微ブレを疑ったのですが、手ブレ補正ONでシャッタースピードが1/1000秒を
超えているので、ブレではなくコマ収差と言う結論です。何枚か撮影しましたが、何れも同様でした。
それから、ピント位置は文章に記載したとおり、中央よりやや左下（畑の土）に合わせています。
2018/12/12(水) 01:14:45.09ID:9D/Fsy750
チョコウェハース？？
2018/12/12(水) 01:22:40.68ID:62vXLA8l0
S-Lineのレンズを使って見て驚いたのは、どのレンズも開放からシャープで周辺まで解像していることです。
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S 開放f4にて撮影してみましたが、これもまた周辺まで安定してシャープです。
http://2ch-dc.net/v8/src/1544544886022.jpg
944名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM3f-OQRK [36.11.224.243])
垢版 |
2018/12/12(水) 01:29:06.83ID:w+rnpDj0M
>>929
店頭にはなくて、都度取り寄せなので合っているのでは
売れない間も、価格コムの値段は落ち続けるんやで
2018/12/12(水) 01:33:41.61ID:m7kaNe4vp
>>944
ネット上では在庫はなしになってても店舗に行ったらあったよ、実際それでZ7買ったしね
2018/12/12(水) 01:38:28.97
>>938
これ、58と50の1.4を、Fマウント一眼レフで使っても同様の画像になる？
2018/12/12(水) 01:52:54.79ID:62vXLA8l0
>>946
マウントアダプターにてフランジバックはFマウントと同じで写りに違いはないはずだと思いますが、後で確認してみます。
2018/12/12(水) 01:53:03.24ID:owaebDV80
GRAMASズレて浮いても～た　来春付け直しやぁ～　orz
>>941
先幕シャッターONにしてません？　（私には影響がわからないが）
Nikonは高速シャッターでの悪影響恐れて、先幕時は1/2000が上限だって昨日知った（マニュアル嫁や自分w）

58mmがテレコン着きのまるでゴミのようだ（ｒ
2018/12/12(水) 02:06:02.29ID:owaebDV80
>>927
それ信用のないバッタ屋で売れてないから、価格下げ競争起きてるだけで
専門店は一切値下げしてないので。　　 ま～流石の価格差なので勝手にしてくれｗ　　　
2018/12/12(水) 02:42:48.96ID:62vXLA8l0
>>948
電子先幕シャッターONにしてますよ。
2018/12/12(水) 06:45:29.53ID:QaQz0bKD0
>>949
バッタ屋だろうが実際に流通する売価が適正で、それが市場原理というものでしょ。
バッタ屋価格が続けばそれだけの物量があるわけで、量販店価格を維持するためには生産数を減らし、出荷数を減らすしかない。
それはNikonの売り上げを減らすことになり、自ら首を絞めることになる。Z6を大量に売ってカバーするしかない。
価格を維持するため、Z7の生産を止めても、Z6と生産ラインが同じなら影響はないかも。余剰部品はセンサーぐらい。うまく考えたね。
Z7の適正価格はZ6・D850との相対になるね。まあ、現状は高すぎる。
2018/12/12(水) 06:57:59.75ID:4eKdETLYp
>>943
私もS-Lineを3本とも買いましたが、おっしゃる通りどのレンズも開放から隅々までシャープで驚いています。価格もFマウントのナノクリF1.4と比較して格安ですし満足しています。
953名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-Clxk [1.75.215.140])
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2018/12/12(水) 07:03:54.18ID:y/GMlR3+d
>>943
解像してんじゃなくて、シャープネスかかりまくってんのな。
等倍で見たときのギザギザわからない？
線が階段みたいになってるよ
2018/12/12(水) 07:21:24.23ID:QaQz0bKD0
>>953
RAWで確認すれば一発でわかる。それが素の姿だ。
Capture NX-D は駄目だよ。補正かけるから。
2018/12/12(水) 07:31:38.16ID:mUcXicP/a
>>943
>>953
タイルの目地がぼけてて見えないので、解像とは違う気がする。
あと、反射的光でクラクラ写ったのを無理やり明るくしたのか、ノイズも目立つ気がします。
アップするために圧縮し過ぎてるだけかもしれないけど。
2018/12/12(水) 07:38:29.02ID:qLm6a+yPd
>>953
シャープネスの仕組みを知らないアホ
2018/12/12(水) 07:39:57.91ID:nN0Oj68BM
>>953
デモザイク処理をかけないシグマのフォビオンもそうだけど
斜めや曲面の映りってのは等倍でギザギザするのが正解じゃない？
デジタルそのままだと変になるからエッジが滑らかで自然に見えるように処理が入るもんだと思う
2018/12/12(水) 07:58:32.02ID:+gt1D8Sk0
z50mmのボケは58/1.4gくらべてどうなのか
2018/12/12(水) 08:02:54.97ID:/OuTWhYzM
>>929
売れないから新規で仕入れないだけじゃないのかな
2018/12/12(水) 08:04:41.37ID:QaQz0bKD0
お前らアホか？
ギザギザ云々レベルの解像なんて写真の本質と無縁だよ。こだわる方が病的。
その段階ではRGBのセンサーが個別であることの影響の方が大きい。
CMOSである以上避けられない。レンズの解像度を上げても無駄。金がかかるだけ。
いつも思うけど、コマーシャリズムに煽られるだけの解像度議論。ナンセンス。
Microsoftのデスクトップ写真のようにガリガリの高解像度写真に魅力を感じる？
2018/12/12(水) 08:08:59.44ID:/OuTWhYzM
ヨドバシカメラでやっていたニコンの販促でも、Z７はシャープネスを改良したから、シャープネスをかけると解像感がすごく良いと宣伝してたw
2018/12/12(水) 08:12:33.82ID:3gxjU5PId
>>961
という事はシャプネスあまりかかってないな
2018/12/12(水) 08:20:37.56ID:/OuTWhYzM
>>962
これがニコ爺の認識力かw

誤解が無いように詳しく書くと、シャープネスがONとOFFの写真を並べて、シャープネスがかかっているとこれだけ解像感が出ると言っていた。
つまり、大口径マウントなんて飾りで、シャープネスだよりかとw
964名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sde2-Clxk [1.72.7.28])
垢版 |
2018/12/12(水) 08:23:22.09ID:FgTJ/0i5d
回折補正もやってっからな。
デジタル補正だらけよ。
2018/12/12(水) 08:24:47.64ID:4eKdETLYp
ミドルレンジシャープという仕組みを新たに取り入れたのでアピールしたかったのかな？
2018/12/12(水) 08:29:12.88ID:BfMuc/2RM
>>963
頭悪すぎる。
2018/12/12(水) 08:44:02.48ID:3gxjU5PId
>>963
バカ発見
2018/12/12(水) 08:46:45.83ID:AOh5cd450
次スレ立ててくる
2018/12/12(水) 08:48:46.67ID:AOh5cd450
次スレよろしく

Nikon Z6 Z7 [Z] Part41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544572043/
2018/12/12(水) 08:52:55.03ID:QGhZCejGd
EOS RはRAWから強烈なシャープネス掛けてるのが海外サイトの解析でスッパ抜かれてたけど、Z7も同じような記事合った気がする
メンドクサイから誰か真偽確かめてきて
2018/12/12(水) 09:12:02.60ID:jsahjKD80
シャープネスと言うより各種電子収差補正をかけてるんじゃねーかな
Z以外のレンズは倍率色収差補正手付かずだろ
2018/12/12(水) 09:24:41.37ID:9D/Fsy750
なんかマイクフォーサーズみたいな画質の傾向で気持ち悪いな
シャープネスが過剰なのかと、周辺まで解像が落ちないせいだと思うが
973名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-xWA2 [49.98.163.160])
垢版 |
2018/12/12(水) 09:38:15.00ID:KVMbzygEd
DP reviewかどこかでシャープネスと彩度を上げすぎてると指摘されてたよね
2018/12/12(水) 10:03:21.31ID:hs+1xGIn0
>>943 の画像はメタデーターのプログラム名がSyukukaku Ver28になってるから
縮小革命を使って圧縮したんだろう。
通常はJPEGでも20MB以上になるからwebにUPするのに9MBにデーターを圧縮したと思われ。
だから、これで画質評価はナンセンス。参考にはなるけど、本来はもっと画質は良いと思う。
2018/12/12(水) 10:14:13.86ID:pQz35ecdd
俺はピクコンをニュートラルにして運用しているけどな
軟調でシャープネスもあまりかかってないから
後の調整がやりやすい
2018/12/12(水) 10:32:42.60ID:TYld/HlPp
本体軽くて結構感動するけどレンズがみんな重たくてアンバランス過ぎるわマウントアダプタ分削った50mm/F2くらいの普通のなんてこと無い軽いレンズ欲しい
2018/12/12(水) 10:44:45.19ID:R2W4wRU2d
>>976
Zのレンズなんて今のところ、みんな軽いじゃない
一番重くて500gだし
Fマウントの重いレンズ付けたら、アンバランスだけど
2018/12/12(水) 10:55:07.49ID:dOy8KpUid
>>973
うん、明らかに光学的に解像してる訳じゃないとあった
カラーシフトとかの収差補正ならレンズの設計からシフト量を算出して復元するだけなのでああはならないそう
2018/12/12(水) 11:02:02.17ID:rTKzOB+Ua
>>964
光学最強のニコンがついにデジタル補正でも最強になった
マウント径の制約からも解放されてるし
向かうところ敵なしじゃねえか
2018/12/12(水) 11:22:33.33ID:dOy8KpUid
回折補正とかはちゃんとした手続き踏めば劣化しないからどんどんやってくれて良いけど

シャープネス、お前はダメだ
2018/12/12(水) 11:23:54.88ID:nN0Oj68BM
>>976
防塵防滴ではない通常グレードのレンズが出てくれば
今のSレンズよりも軽くて薄くなるのは間違いない
問題はそれがいつになるのかだけど
2018/12/12(水) 12:07:59.05ID:dOy8KpUid1212
デカイと言われていたソニーのGMレンズより更にデカイのはいただけない
2018/12/12(水) 12:24:41.72ID:O61vDG/i01212
ニコンで画質がシャープと言えばにじみが少ない事だけど、ソニーなどでシャープな画像と言われているものは
罫線が入ってるからなw 笑かしてくれる、キティーランドかよと
2018/12/12(水) 12:25:43.00ID:pQz35ecdd1212
元のレンズの素性が良いから、電子補正もさらに効果があるんだよね
2018/12/12(水) 12:44:04.00ID:JF2HUC+1a1212
>>982
まーグリップマシだしいけるかもしれないかもしれないかもしれない
2018/12/12(水) 13:17:06.23ID:M8GGjKpKa1212
>>982
どのレンズの事言ってるか分からんが、
αのあれはボディサイズからして大きすぎるっていうやつだならな
2018/12/12(水) 13:34:39.13ID:GsO6vSw161212
Z6買おうとしているのだが、ない。
どこで買えるの？
988名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾞｰﾝﾁｯWW 0613-ZiMr [121.3.12.200])
垢版 |
2018/12/12(水) 13:48:36.91ID:LurFwf+o01212
>>987
http://www.ogisaku.com/products/list.php?transactionid=405d2e24b1655305c11c3b8f3e0ed741795fa01f&;mode=search&name=z6
オギサクにあるよ。
2018/12/12(水) 14:00:20.01ID:e2m3MFirM1212
>>988
ありがとー！
2018/12/12(水) 14:01:34.61
通販のCM、まんまの会話で噴いたｗ
2018/12/12(水) 14:08:55.60ID:dOy8KpUid1212
>>986
せやかて、Z7とα7のサイズの違って小指一本分も無いやんけ
2018/12/12(水) 14:09:40.27ID:dOy8KpUid1212
サイズ比較
https://photosku.com/archives/img/3589.jpg
2018/12/12(水) 14:13:50.44ID:LJqOpThF01212
いつの間にかLR 、Z6対応策してた
2018/12/12(水) 14:21:55.29ID:M8GGjKpKa1212
>>993
昨日くらいにアップデート来てたよ
2018/12/12(水) 14:29:35.04ID:vlFXlNr3a1212
ビックのパイパイで買わないなんて考えられない
2018/12/12(水) 16:12:01.23ID:seD+Flaua1212
>>991
触ってみれば実感するけど、グリップ部分に限るとZ7の方がボディ上側にも延長されてるので小指分くらいはZ7の方が持てる部分が大きい。
997名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾞｰﾝﾁｯWW FFc2-w3AN [49.106.193.22])
垢版 |
2018/12/12(水) 16:33:03.18ID:VKLJYBkXF1212
https://dclife.jp/camera_news/article/olympus/2018/images/000005.jpg
https://www.43rumors.com/wp-content/uploads/2018/12/back-768x683.jpg
手持ちハイレゾだろうが、20枚連写だろうが、こんなグリップ一体型のゲテモノを待たされていたオリンパシアンより、Z7、Z6のあるニコ爺の方が幸せ、と思います。
2018/12/12(水) 16:40:51.85ID:pKNvsEfj01212
マイケルで誰が使うんだって思ってしまう
2018/12/12(水) 17:05:37.97ID:w+ZbOBuZd1212
>>996
グリップなら、実はグリップエクステンションとか縦グリップとか取り付けられるα7の方が取り回し良いのよ
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1056/923/html/26.jpg.html

下に伸ばすだけならいくらでも可能だし些細な問題
大きいのを小さくするのは無理だが小さいのを大きくするのは容易ってことやな
2018/12/12(水) 17:10:08.62ID:QaQz0bKD01212
グリップ厨はいい加減うるさいんだよ。
嫌だったらZなんか使うなよ。他のスレに行けよ。
ないものはない。諦めろ。所詮こう言うカメラなんだから。
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