FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part53

2018/12/17(月) 17:12:34.58

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る）

■XFレンズスペシャルサイト
ttp://fujifilm-x.com/xf-lens/

■XFレンズ Lens Technology
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/about/

■XFレンズロードマップ
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/roadmap/

■XFレンズギャラリー
ttp://xseries.tokyocameraclub.com/xflens_gallery/

■前スレ
FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part52
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542276443/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/01/08(火) 10:28:31.51

>>634
フジに参戦してくれないかなあシグマ…
まじ欲しいわ良い標準ズーム

2019/01/08(火) 11:18:58.78

サードパーティ使えないの悲しいよな
みんなフルサイズだし
タムロンめちゃいいのに

2019/01/08(火) 11:26:33.78

フジも、性能重視シリーズと小型軽量シリーズで別ける的な話なかったっけ？
問題は、性能重視シリーズで出したレンズにも性能にケチが付きそうなところ
性能重視シリーズに該当するかはわからんけど、8-16とかね

2019/01/08(火) 11:39:02.95

>>631
屋内で撮る場合、誰でも手ブレは関係すると思うよ。

16-55 は標準域のズームなんだから、戸外でも屋内でもpro2に付けてスナップ的にパシャパシャ気軽に撮りたいんだよね。

H1だと本気感出すぎ。まあ、これは俺の主観だけど。

2019/01/08(火) 11:47:52.09

>>630
XF16-55mmは、開発時にはOIS有り無しの両方が作られ、サイズ感や画質とのバランスからOIS無しの方になったレンズ
古くなってまるっと作り直すまでOISがつく事なんてないよ

2019/01/08(火) 11:48:34.55

>>635
シグマってミラーレス用のズーム出してないよね？
なので現状fringer使えばいいんじゃないの？

2019/01/08(火) 12:28:08.68

>>629
>16
batis25の方が軽くて写りも良い

>231.4
多分いいレンズ。

>351.4
今では希少な大口径標準単焦点。APS万歳。

>561.2
クソレンズ。フルサイズとは大差。
まだオリ、パナのF1.2の方が良い。

>90
最高。APS万歳。

>16-55
タムロンA036の方が軽くて写りも良い

>50-140
フルサイズの70-200F4の方が軽くて写りも良い

2019/01/08(火) 12:31:46.75

>>635 >>636
SigmaとかTamronレンズは、Canon用があるものならFringerのEF-FXアダプタで殆どのものが問題なく使えるし、
レンズによって不具合が出たものでも、報告すればわりとマジメに対応してくれるみたい

tp://www.tamakuma.club/2018/05/29/4565/
Ver.2.0でのSigma100-400の修正のやり取りがあった
さらっとレンズを追加購入して、すぐにテスト対応してるのは好印象

2019/01/08(火) 14:35:58.28

Meikeの6-11mm魚眼が出たね

2019/01/08(火) 14:55:42.70

Tokina 10-17 Fisheyeの方が良さそう。純正の魚眼もなかなか出ないね。

2019/01/08(火) 16:04:00.98

>>644
それPENTAXの奴だろ
平なんとかさんの設計
かなりいい

2019/01/08(火) 16:08:41.95

どうせMFでアダプターつけるならペンタの買ったほうが安いな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0He3-SPxy) · 2019/01/08(火) 17:02:18.56

PentaxのOEMで各マウントから出ているよ。Canon用ならfringerで焦点距離を残せるよ。AFは効かないが。

2019/01/08(火) 17:20:23.73

>>641
無駄に安価付けてんじゃねーよ笹カス！！

2019/01/08(火) 18:06:15.78

そいつは別のササクッテロだゾ

2019/01/08(火) 19:14:06.75

1655を壊してしまったので、広角から標準域のレンズを買おうと思うのだけど、標準ズームを使わずに単焦点複数本で運用してる人の話を聞きたいです。

単焦点で良かったって思うようなことって、どんなのがあります？1655から乗り換える価値あるかな…

不便さは無視していいです。

2019/01/08(火) 19:30:15.51

>>639
標準ズームの高画質化はショートフランジバックのミラーレスでも難しいんでしょうかね。
ワイドズーム＋テレズーム＋標準単の組み合わせが無難かな・・・

2019/01/08(火) 19:51:02.21

>>650
解像度高い、明るくボケる、レンズである割に小型軽量であることかな。ズームでは同じスペックを実現しようとするほど大型重量級になる。

2019/01/08(火) 21:39:54.34

>>650
その範囲だと、1614、2314、3514、5612だね。
女性撮るときは2314、5612、
スナップなら1614、2314、3514から2本をえらんでる。ボディは二台。
1614は相当に寄れてボケるから、2.8では不可能な絵が撮れる。
2314は繊細さと立体感。
3514はコッテリと絵画的な絵が良い。5612はポートレートなら必須。

どうしても機材を持っていけないのではないのなら単に乗り換えるのをお勧めする。
おれは逆に、コレを16-55一本にまとめられないかとしてみたけど無理だった。
これで納めるなら、もっと小さいm43の12-40proで行くわ。

2019/01/08(火) 22:15:53.80

16、23、35のF1.4を一まとめにするなら16-55よりシグマの18-35 F1.8＋fringerが高コスパなのですすめたい。

2019/01/08(火) 22:52:53.44

23/14がナンバーワンでしょう
このレンズこそフジマウント最強です

2019/01/08(火) 23:06:44.08

いや別に

2019/01/08(火) 23:58:32.07

2314でポートレートなんか撮れるんかな

2019/01/09(水) 00:10:57.17

被写体との距離を縮めるチャンス！

2019/01/09(水) 00:27:04.51

>>657
むしろポートレートレンズでしょ

2019/01/09(水) 03:05:27.72

90絶賛、16絶賛ときて、次は23かよ、そりゃあれば欲しいけど、始めから3つならべといてくれよ。
とりあえず、単焦点レンズには8万のラインと5万のf2ラインで悩んでる。
90は比較対象が80だったから、遅いとかハーフマクロでしかないから新しい90選べたけど。
もう他は16も23もf2でいいかなと思ってたところに。
やっぱりf1.4はボケ量以外にも違うのかな。

2019/01/09(水) 05:34:51.84

>>652
>>653
ありがとう。そういうの期待してました。
1614が気になってるのと、あと23か35かなぁ。1655もう一回もいいけど、新しい世界を試してみたいですしね。

ポトレは撮らないです。自然と建造物などの静物ばかり。

2019/01/09(水) 08:44:17.28

16
23f1.4
35f1.4
56f1.2
90

2019/01/09(水) 09:18:52.98

50-140 ってここでもたびたび絶賛されてるけど、あくまでAPSCの中ではということだよな

やっぱり本物と比べるとおもちゃだわw
https://youtu.be/fSBcd9Lzpo8

比較対象を明確にすることは大切だ

2019/01/09(水) 09:30:23.69

比べるなら70-200f4とだ定期

2019/01/09(水) 09:37:15.66

>>663
どっちかというと、逆光耐性が気になる
コントラストの低下が著しいね
回避しようがあるとはいえ

2019/01/09(水) 09:39:11.46

ただ、自分で使っていてここまでひどいのはあんまり記憶にない
斜めからの強い光源に弱いのかな？
今度試してみよう

2019/01/09(水) 09:49:57.40

>>663
格闘技でいうと、m4/3やAPS-Cの軽量級とフルサイズや中判の重量級の比較みたいなものだからね。
APS-Cは SIGMA 50-100mm F1.8 DC HSM Art みたいに画角を狭くしてフルサイズ並の重さにしないと見劣りする。

2019/01/09(水) 09:54:48.03

APS-CのF2.8は対ノイズで稼げるSSで考えるとフルサイズのF4だよ
だから比べるなら70-200 F4

2019/01/09(水) 10:14:21.69

そういえば、前から思ってたけど
センサーが受け取る光の総量がセンサーサイズによって違うのは当然わかるけど、
ISO感度やノイズの総量についてはセンサーによって違うから
安易に1段･･･と考えるのは違うんじゃ？
現実的じゃないけど、例えば5,000万画素のフルサイズと、1,600万画素のAPSCだったら、
画素ピッチの関係でAPSCの方がノイズ量は少なくなるよね？
そこに、センサー自体の性能とか世代とかが絡まってくると、安易に1段と考えるのは？と思う
レンズも、F2.8だったらフルサイズとAPSCで映る光のサークル？の大きさが違うだけで、2.8は2.8なんじゃないの？と･･･
また荒れるかもしれないしトンチンカンなこと書いてるかもしれないけど、ちょっと気になったので･･･

2019/01/09(水) 10:22:38.52

何でみんなフルサイズと比較するん？
中盤と比較してくれよw

2019/01/09(水) 10:58:02.45

https://i.imgur.com/2I5ZUB9.jpg
https://i.imgur.com/7xOt4Gh.jpg

これで中古選ぶ理由って何か一つでもあるのか？

2019/01/09(水) 12:00:53.77

>>671
全く無いね
しいて言えば、宗教上の理由で日本製が欲しい場合かな

2019/01/09(水) 12:17:23.17

>>669
>現実的じゃないけど、例えば5,000万画素のフルサイズと、1,600万画素のAPSCだったら、
いやなんで現実的じゃない条件を出すのよ
センサーによって違うのは当然だけどセンサーの世代は同じように進んでいくでしょ

2019/01/09(水) 12:17:57.24

>>669
大丈夫君が正しい

2019/01/09(水) 12:32:42.95

>>669
レンズのF値は変わらないアタリマエ
焦点距離も変わらないアタリマエ
ただし、比較するなら換算値を用いて実用条件を合わせるというだけのこと

2019/01/09(水) 12:35:56.45

>>669
APSはハーフ以下なので面積比は2.3倍差。
この時点で1段差と考えるのが乱暴だと分かる。

そして5000万画素と1600万画素に同じ量の
ノイズが乗った場合、高画素の方が相対的に
ノイズが小さくなるので影響は少なくなる。

ディテールを先に失うのはどちらか？
と考えると分かりやすいかもね。

そういうわけで、高感度特化のα7s（1200万画素）
とα7R2（4300万画素)のDxOMarkだっけ？
の高感度評価が同等だったりする。

さらにソニーの主力はフルサイズなので
センサー開発もフルサイズ優先でAPSは
遅れがち。

というわけで、安易に1段と考えるのは間違いで
1.5～2段くらい差あるかな、と思っておいた方がいい。

2019/01/09(水) 12:46:25.18

>>671
違うレンズ同士で比較することに何の意味が？

2019/01/09(水) 12:51:27.58

>>669
そのとおり。センサーの世代が同じなら、という条件付なのですよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0He3-SPxy) · 2019/01/09(水) 13:03:27.92

>>671
お試しで取り寄せて手放す可能性が高いレンズは少しでも安い中古にする。

購入価格 - 売却価格 = レンタル料

で考えると、高く売れる人気レンズなら差額5000円くらいを払って長期間レンタルできるのと同じ。
マップカメラのワンプライス買取対象商品なら、主要パーツが欠品でもしてなきゃ状態並でも一定額で買い取ってもらえるし。
既に吟味して持ち続けるレンズは新品の購入がいいかな。

2019/01/09(水) 13:04:37.60

あくまでボディー側はセンサーサイズ以外は同じという条件だな

2019/01/09(水) 13:12:00.95

>>677
https://i.imgur.com/HmUrQnt.jpg
https://i.imgur.com/9nCWDko.jpg
すまん、アップする画像間違えてた

新品36990円, ポイント4932, キャッシュバック5000円

中古31800円, ポイント295

全く勝負にならないだろこれ

2019/01/09(水) 13:20:24.78

>>679
今は中古より新品の方が安いって話なんだが

価格が同じだったとしても
新品で取り寄せた方が保証書もつくから
マップ以外で新同品として売る時に有利だろうし

2019/01/09(水) 13:45:48.50

>>669
だいたいそうだけど、一つだけ補足しておくと、
ここはXマウントレンズスレなので、基準になるのはレンズなわけだけど、Xマウントレンズが他マウントで使えない以上、Xマウントボディの使用が前提
Xマウントで使うレンズが基準なので、フルのレンズをフルのボディで使うだけの話は元からスレ違いとして、
Xで流用する場合は当然APS-Cな画角になるので、サイズの違うセンサー用だろうが、
Xマウントで使った場合に同じ明るさと画角になる、焦点処理もF値も同じものが、このスレで基準になる同等のレンズになる

また、レンズ性能を比較するにしても最低でもXマウント機と、センサーの画素性能、画素サイズが同程度の他マウント機に同じレンズをつけ比べて、
APS-Cサイズにクロップするなど、可能なだけレンズ以外の要素に差が出ないようにする必要があるので、
画素サイズの小さくなるフルの高画素機との比較はレンズの比較にならず意味がないのでそもそもスレ違いだよ

2019/01/09(水) 13:48:48.56

今はフジのキャッシュバックが大きいのでそれが待てるなら新品買うわな
キャッシュバックには二、三ヶ月かかるのでそれが嫌と言う人は中古買うんじゃないの

2019/01/09(水) 13:50:43.47

１つ言えるのはヤフーの期間限定ポイントで喜べるのは極一部の人で、下取りして買う人とかもいるから一概には言えない

2019/01/09(水) 13:58:21.18

キャッシュバックされるのに1ヶ月も掛からないしヤフーポイントで得するのは極一部ではない
どんだけ高値で掴まされたのが悔しいんだよ
キャッシュバック期間中は値上げされるとか言ってる奴と同じぽいな

2019/01/09(水) 14:03:51.16

>>681
マップカメラの中古はヤフーショッピングがあるんだか
まあキャッシュバックあるうちは結果は変わらんけど

2019/01/09(水) 15:32:36.35

それにつけてもXF16-80はまだかね

2019/01/09(水) 15:49:09.99

>>683
フォーカルレデューサーつきのマウントアダプターなら、フルサイズ用レンズをAPS-Cセンサー機につけても35mm判換算の画角のまま撮れるよ
焦点距離が縮むぶんF値が小さくなり、ボケの具合もフルサイズ機につけたときと同じになる。
...のはずだけど使ったことないから画質劣化とか心配。

2019/01/09(水) 15:50:59.17

よく読んだらそういう話ではなかったみたいねゴメン

2019/01/09(水) 19:19:06.87

>>683
またおまえか。
マウント移行検討して比較するのはスレ違いじゃないから、いい加減荒らすな。

2019/01/09(水) 19:22:57.36

バカほど長文

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0He3-SPxy) · 2019/01/09(水) 19:28:00.43

>>688
いったん他の高倍率ズームでも買って16-80が出たら乗り換えるか

18-135 か
fringer を持っているなら同じ72フィルタの
Canon 18-85、Sigma 17-70、Tamron 18-400辺り

2019/01/09(水) 23:01:45.51

Canon 18-85 じゃなくて 15-85 だった

2019/01/10(木) 10:47:44.10

>>691
毎回言い訳のように移行がーって言うやつがいるけど、最低でも現在使用機種と、レンズ(スペックではなくどのモデルかが重要)もなく何を比較するんだよw
スペックだけでモデルも限定せず語ってるやつは比較なんかする気もなく、APS-Cはーとか、フジはーって言いたいだけだし
そもそもレンズ以外の条件を揃えて比較している奴なんて今までにいないんだよね
元々のスレの流れ的にも、ボディ基準なら機種スレでやる話だし、
同じように使えるスペックのレンズをあげてフルフル言ってる奴が移行なんか考えてるわけがないだろw

2019/01/10(木) 10:56:56.29

はいはい

2019/01/10(木) 11:08:28.54

へえへえ

2019/01/10(木) 11:08:48.55

バカほど

2019/01/10(木) 11:56:46.52

>>660
90mmf2も16mmf1.4も描写自体は素晴らしいけど
画角に汎用性がなくて扱いづらいのよ

その点23mmf1.4はそれらに負けないほどの描写で
なおかつ、扱いやすい画角持ってるから
室内外付けっ放しでなんでも撮れる

手始めにどれか一つだけ買うなら
とりあえず、23mmオススメするかな～

レンズは明日から来週末にかけて一斉大幅値上げされる可能性が高い

2019/01/10(木) 12:11:26.87

写りよいのに小さくてWR付きのF2群こそ常用レンズに相応しい

2019/01/10(木) 12:15:55.10

好きなの使えばいい

2019/01/10(木) 12:44:40.68

>>699
欲しい人が使うレンズなんだから汎用性云々はどうでもいいだろ
そのレンズ使いたい人は元々用途、必要性があった人か、もしくはそのレンズ使うためにそれを自ら作り出すような人だぞ

2019/01/10(木) 12:58:10.27

90は画角が苦手でも使ってみたいと思える描写だよね

2019/01/10(木) 13:05:06.72

90はデザインと質感がちゃっちいのが残念

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0H22-WYx9) · 2019/01/10(木) 13:06:32.47

90で最も残念なのは手ブレ補正なしってところでしょ

2019/01/10(木) 13:21:19.08

X-H1と16F1.4、16- 55、90F2
X-Pro2と35F1.4
これ揃えられたらなぁ
羨ましい組み合わせ

2019/01/10(木) 13:30:36.05

そこ16-55じゃなくて56 1.2な

2019/01/10(木) 13:52:54.32

>>704
そう、デザインがブッサイクなんだよねえ。これものすごく大事だと思う。
1428や2314、3514、50-140は凄くかっこいい。
90とか、あのブサさが購入を迷ってる人の背中を押せずにいる原因だと思う。

2019/01/10(木) 14:00:16.11

90に手ブレ補正入って大きく重くなったら、それはそれで文句出るんじゃ

2019/01/10(木) 14:18:15.45

>>701
これ系の陳腐なレスつける奴って他のスレでも同じようなレスして回ってんのか

2019/01/10(木) 14:24:55.60

3514とかフォーカス動かすだけで前のところがぴょこぴょこ動くレンズ、かっこいいとは言えねーわ

2019/01/10(木) 14:29:51.43

f2群さいっきょ

2019/01/10(木) 14:37:35.23

>>711
3514はフード付けないと平凡だが付けるとイケメンになるのだ

2019/01/10(木) 15:42:34.76

>>708
デザインはどのボディに付けるかによるわな

単焦点系はpro2には似合うけど、他のボディはどうかな

2019/01/10(木) 15:45:29.98

F2シリーズとか、ケラれを防ぐためといいつつライカデザインの丸パクなのは明白

まあそれを言えば pro1 pro2 自体もそうだけど

2019/01/10(木) 15:59:37.91

>>710
そうでもないが
まあ
好きなようにレスすればいい

2019/01/10(木) 16:40:10.81

1に偽ライカのオシャレさ、2に浮世離れした色味、3にニコキャノのミドルクラスと比べてフルサイズ並み画質

が富士フイルムを買う人間の99パーセントがコレなんだから、レンズのデザインで手抜きはあかん！

2019/01/10(木) 16:41:45.72

1614と1655が同じような価格だけど、1614の方が人気がある（価格コムの売れ筋順）のは何でだろう？
普通に考えて第三元標準ズームの方が定番で、ハマれば凄い広角単焦点は人を選ぶ気がするんだけど。

2019/01/10(木) 17:05:41.26

フジは単というユーザーが多いんじゃろ

2019/01/10(木) 17:07:37.45

>>702
そんな崇高なレンズじゃねーだろ( ；´Д｀)
16mmも23mmも持ってない前提で話してるのがオリジナルのレスだしな

>>710
好きにしろとか、個人の自由とか、アホテンプレは
便所の落書きどころか糞拭いた紙だな

2019/01/10(木) 17:12:37.49

>>718
16-55mmってキットレンズと大差ないんだよね
安いズームで撮ったようなそれなりの絵になる
その点、16mmは別次元だからな～
特にRAWいじるとその素性の違いが丸わかりになる

2019/01/10(木) 17:51:17.34

富士の単焦点はモデルによってはフルサイズに迫るくらいだけど、ズームはさっぱりダメ。

赤バッジでやっと他社のAPSC環境と比較できるかどうか、というところ。
それであの価格だからね。

2019/01/10(木) 18:34:40.66

>>718
1655は、ボディに大してちょっとデカいのと、そもそもaps-cのf2.8はなんか物足りなくてな（個人的な感想です

2019/01/10(木) 19:14:48.98

f2なら16-55でいいよ
似たような描写だし

2019/01/10(木) 19:20:57.52

そもそもズーム要らない

2019/01/10(木) 19:22:53.09

XCのズームは軽さや価格の割に優れた表現力と思うが、XFのズームになると重さや価格に見合った表現力だと思えなかった。
もし16-80が、16-55のF4版みたいな感じのレンズでOISも付き、伝えられている重量サイズなら魅力的。
レッドバッジと同じ価格帯のフルサイズの最新ズームは、撮ったばかりの時に感動するし。

2019/01/10(木) 19:58:53.98

コンパクトプライムシリーズはカメラに付けて気軽に持ち出せるスナップレンズだから
用途として比較してズームの方が良いとはならない
16-55みたいなデカオモ気軽に持ち出せんし街中で振り回したく無いよ
鏡胴伸びてダサいし

2019/01/10(木) 20:20:52.43

>>724
そうか？
そうか

基本的にf2ラインは買ってないからなぁ

2019/01/10(木) 20:21:50.99

>>727
言うほどみんな貴方のこと見てないからダサくても大丈夫だぞ安心しろ既に手遅れだ

2019/01/10(木) 22:13:53.43

価格統制ってマジでくるの？
もう一週間くらいでポイント入るから待ってくれないかなぁ
60mmマクロ欲しいんだけど、今日のうちに買っておくべきか

2019/01/10(木) 22:16:12.26

>>729
街中で誰にも気にされずに目立たないならキャンディッドとして成功
それとは別にレンズの鏡筒が伸びるカメラの姿は単純に間抜けだから嫌なんだよ
フジなんてスタイルだけが取り柄なのに台無しだよ

2019/01/10(木) 22:41:17.70

>>731
コンデジのズーム鏡筒みたいなのなら
まだしも、最前面のレンズ群だけが
にゅーーーっと伸びるのはイヤ

2019/01/10(木) 22:46:02.01

他メーカーでも200mmを超えるズームは全部そのタイプだろ

2019/01/10(木) 22:57:13.11

他メーカーだと200以上の望遠域があるインナーズームは結構出ているよ。