☆ ライカ Leica M型総合 Part4 ★

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/06/27(木) 07:33:01.67

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/23(金) 22:24:17.85

世界で700個のうちほとんど日本なんかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/24(土) 00:13:24.98

>>496
マップは客の注文を立替えることもできないほど手持ち不如意なのか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/24(土) 00:29:11.41

>>140
記憶ちゃんはポエムもさることながら肝心の写真に内容がなさすぎ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/24(土) 00:46:10.37

なんならちゃんと写真撮ってる人の方が少ないからね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/24(土) 01:06:39.40

写真ってポエムみたいなもんじゃん、人の共感を呼ぶポエムもあるってだけで。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/24(土) 01:35:43.47

ライカ使ってる人はポエム傾向が強いよ。
ブログみてても、ライカを持ってる自分が大好き！みたいな感じで、とことん酔いしれてる感が伝わって来る。まあ、読んでてホッコリするけどw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/24(土) 02:22:51.30

カメラじゃなく絵筆ならポエムもナルシズムもみんな歓迎してくれるんだけどな
カメラが普及したお陰で芸術家と報道屋を混同するような奴は随分増えたわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/24(土) 06:16:14.35

それこそライカってちょっと慣れると独特な雰囲気ある写真撮れちゃうからねw
絵画とかはその域に達するまで相当な時間と鍛錬を必要とするけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/24(土) 09:28:55.48

正直ライカ使ってる自分を含めて、少なからずこの間捕まった宮崎を薄めたみたいな
人間性あるんじゃないかな。宮崎だってハゲでも外車乗ってる俺ってカッケーって自分に
酔ってたし。ライカならニコ爺を思いっきり見下せるからね、ただ宮崎と違うのはカメラ
を凶器にして殴り掛からないことかな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/24(土) 09:30:08.63

>>505
うん、それ全然違うと思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/24(土) 10:14:29.01

>>506
相手しなくて良いと思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/24(土) 14:04:39.87

キモトとヤリタイ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/24(土) 15:45:02.72

>>499
記憶カメラは中身の無い買い物ジャンキーおじさんがポエムオナニーしてるだけにしか見えないんだが、アレが写真ブログとか言われてることに驚く

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/24(土) 18:22:58.19

ここでクダ巻いてひはんしているだけの人にはわからないから安心しろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/24(土) 22:59:06.44

オレは記憶さんのナルちゃん全開ポエムけっこう好きだけどな
カメラ好きがどんな風にカメラと付き合ってんのかって興味あるじゃん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/24(土) 23:13:34.69

というか画像公開してる時点で
文句つけてるだけの人より圧倒的に上だよねw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/24(土) 23:19:40.03

記憶ちゃんは買い物依存の研究対象としてヲチさせてもらってる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/25(日) 01:26:33.18

>>512
本人乙

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/25(日) 15:44:32.85

レンズだけでもここでいいですか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/25(日) 17:13:52.56

いいんじゃないかと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/25(日) 17:32:05.57

ボディはSLとか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/25(日) 23:14:36.01

ボディはz7を使ってます
ズミクロン50mmを手に入れたので早速ウイスキー飲みながら好きな音楽聴いてフル分解
パーツの作りの良さヤベエな

ついでに中古で格安で入手したエルマー90も分解
ズミクロンと随分構造違うんだね
てかエルマー90のフィルターって独自規格なのか
ライカレンズは奥が深いなあ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/25(日) 23:30:56.99

日記はよそでやれ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/25(日) 23:36:07.76

>>519
文句あんならお前が消えろよ貧困デブ禿げ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/26(月) 00:15:01.99

なんかまた変なのがきたな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/26(月) 07:37:54.03

>>521
お前のこと？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/26(月) 12:42:33.78

ここはいつ来ても殺伐としてるなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/26(月) 13:25:43.76

ライカは高額商品なので買えない人となんとか頑張って買った人と普通に買える人とでは理解しあえないよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/26(月) 14:16:01.49

今や日本は中間層が無くなりかけ格差社会だからね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/26(月) 18:06:48.03

アメリカ金曜発のME届いた
送料高いぶん速いわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/26(月) 21:32:42.85

>>524
おそらく何とか頑張って買った人と普通に買える人はそんなにもめないだろう
問題は買えない奴
持つ者と持たざる者

普通に買える人「またレンズで散財したわ」
頑張って買った人「いいっすねえ俺なんてやっとこさズミクロンですよ」
買えないコジキ「・・・(クヤスィ悔しいコヤシイ)」

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/26(月) 22:11:42.50

持ってない人ここくる？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/26(月) 22:13:18.03

くるくるぱぁ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/27(火) 00:43:11.00

くるくるくぱぁ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/27(火) 01:10:04.01

>>440
わかる
red良いよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/27(火) 01:11:28.85

>>451
いくら？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/27(火) 01:17:39.94

>>505
観光地でイキってるニコ爺の前をライカ片手に通り過ぎるの快感すぎる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/27(火) 01:33:47.20

撮影スタイルが全く違う一眼レフユーザーがライカを羨ましがるとは思えんがなあ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/27(火) 01:53:17.95

撮影スタイル的にはフジユーザーと親和性高そう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/27(火) 04:40:35.67

フジユーザーってX-T3で4K動画撮ってる人たち？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/27(火) 08:25:28.39

普通に買える人はライカストアで最新M型とお勧めされたズミルックスかズミクロンを一緒に買う

なんとか買える人は中古で買って現行ズミクロン(中古)かコシナか安めのオールドライツ

買えない人はフジやα7に安めのオールドライツを付けて「レンズだけでもいいですか？」

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/27(火) 08:35:03.90

レンズ一本という縛りでもない限り、俺は現行からオールドまでライツもノンライツも好きに使うぞ。最近は中華レンズも侮れない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/27(火) 08:55:43.24

>>537 はデビュー時の話

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/27(火) 12:45:56.80

楽勝で買える人って言うワンランク上の層がいるだろ
普通のとモノクロとか普通のとmdとか
それにノクチとか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/27(火) 15:53:29.48

ME安くで輸入できたと思ったが
消費税徴収されるんだな…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/27(火) 16:13:05.29

メチャ金持ちでもないけど他に趣味があるわけでもないから普通に新品で買っちゃったけどな～
ただまあ本当に金持ってる人達のある種乱暴な金の使い方にはビビるのは確かw
ま、関係ない人種だと思って視野に入れない方がいいよ、お互い。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/27(火) 18:40:15.13

>>541
新品のノクトン35買えるくらいの差はあるやん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/27(火) 19:54:10.97

内容を考えると高すぎる

ニコンZとマウントアダプタで遊ぶわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/27(火) 20:04:11.47

ここデジカメ板だけど、フィルムライカの話題もokなの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/27(火) 20:09:52.56

そう言えばフィルムカメラの板どこに行けばあるんだっけ、わかんないね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/27(火) 20:26:07.91

ライカMを語るスレ【そのMP 0.58】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/camera/1521771979/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/27(火) 20:30:01.31

>>544
ライカをコスパで考えるなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/27(火) 21:06:29.15

すいません
中古のソニーミラーレス1万円でアダプターかましてライカオールドレンズ2万円の計3.5万円でそれなりに楽しんでるのは変える人ですか？
すいません

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/27(火) 21:13:26.70

元箱より安そう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/27(火) 21:16:15.77

>>544
だせえ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/27(火) 21:22:02.95

>>537
下から上にどんどん出世した人多いんじゃない？
金銭的余裕に関わらずどんどん高いモノ買う方に移行する

とはいえフジやソニーは興味ないって人多い気がするので
三つ目は変形パターンとして
「安めのフィルムMの中古と安いオールドライツ」
かな。まさに自分もそのパターン

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/27(火) 21:34:53.32

まあただ、大企業勤務の40台半ばとかだと年収1200万とかざらにいるわけで、それで独身だったら、カメラとレンズに年300万円とか使えちゃうよね。他に金がかかる趣味がなければ。

と考えると、フェラーリ3台持ってますとかの人はやっぱ別次元だな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/27(火) 21:35:27.11

>>543
個人輸入の場合、購入価格の6割に対して消費税8%だからノクトンは無理じゃないかと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/27(火) 21:56:32.78

買える、買えないを何回マンネリレス繰り返せば気が済むんだ、この精神発達遅滞が！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/28(水) 01:55:39.41

>>554
合計47万くらいだったけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/28(水) 07:15:29.41

関税、消費税は発送の時にうまくやって貰えば
課税されずに手元に届くよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/28(水) 13:17:15.17

脱税？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/28(水) 16:52:17.30

カメラに限らずよくある話。何も言わなくても発送元がやる事も多いから世界中の商人の知恵なんだろうね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/29(木) 07:56:09.99

商人の知恵ね
知恵遅れのイキリだろw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/29(木) 08:52:52.76

誰だよ変な人召喚したの…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/29(木) 09:18:43.90

>>552
フィルムの時代ならCLEとかヘキサーRFが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/29(木) 09:22:05.29

ごめん途中で書き込んでしまった。

>>552
フィルムの時代ならCLEとかヘキサーRFが一番下の人たちの受け皿になってたんだろうけどね。
いずれにしろ、下に行けば行くほどトータルで金がかかるんだよな。
最初からM10-Pにズミルックス35で行くのが遠回りしない分一番カネかからない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/29(木) 09:46:50.39

すでにコシナに中古のズミルックス50の半額近くを突っ込んでしまっているモノ系ブロガーをハラハラしながら見守っている。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/29(木) 09:59:02.75

10万円のレンズAと8万円のレンズBでどっちにしようか悩んだ時は、本当に欲しかった30万円のレンズCを買うと幸せになれる

コシナスレのこれは本当に名言

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/29(木) 11:19:30.68

ズミルックスまで行ってズミクロンに戻ってきた俺は変わり者なのか？（汗
ズミクロン35・50で年代別に2本ずつで落ち着いた。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/29(木) 11:46:09.70

ついにM10モノクロームきた…？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/29(木) 12:50:13.43

>>561
何処の板に書いたら叩かれないネタなんだ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/29(木) 12:53:54.55

　俺は渋谷東急の９月１２日からの世界のカメラ市には行かないで
　名古屋の松坂屋での９月４日からのカメラ市に行く
　普段はフラッシュバックカメラ、博多ゴゴー商会がメインだが
　やっぱライカ３fがいい、バルナック型

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/29(木) 13:50:12.60

>>569
今度は自演バレないようにね！w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/29(木) 15:58:08.35

初めてM型ライカを購入したものなんですが、想像以上に自分の視力ではレンジファインダーが見えづらくて困っています
視度補正-3か、マグニファイア×1.4のどちらがより見やすいでしょうか？
機種はM10で、コンタクトレンズ着用で、使用レンズは50mmです

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/29(木) 16:10:38.32

メガネを新しく作ったら

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/29(木) 16:11:07.69

あ、コンタクトか
コンタクトを新しく作ったら

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/29(木) 16:20:50.65

目を良くしたら

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/29(木) 17:22:45.46

コンタクトレンズか視度補正

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/29(木) 17:48:55.66

老眼の場合の視度補正レンズって＋？－？
ライカ売ってる店なんて旅行になるから通販だけど、どれ買っていいのかわからないわ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/29(木) 19:08:20.54

ライカの距離計の2重像は接眼部から1mの距離に見えるざます。
銀塩M5までは2.5mとやや遠めでしたが、国産機の影響を受けたのかも。

これより遠方のモノが見やすい遠視なら+の視度補正レンズを
これより近距離のモノが見やすい近視なら-の補正レンズを
目の距離調節機能が衰えてる老眼の場合は、どの距離が見やすいかをまず確かめ、
上記1mと比べてディオプターの±を選ぶことに。

普通コンタクトレンズは3mくらいが見やすくなるように作られますから、
必要な補正レンズは+系のように思います。
視度補正-3だと33cmに距離計が見えるようになります。これはかなり強い近眼向きですよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/29(木) 19:59:35.54

自分は最近乱視が進んで非常につらい。
誰か、アジャスティグマ使ってる人いない？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/29(木) 21:17:53.17

ボディはM240で広角側のレンズを
コシナのディスタゴン35㎜とビオゴン28㎜使ってるんですが
６Bitがない不便対策も含めて上記2本売って旧型のASPHズミクロン35㎜に
買い替えようかと思っています。
ただ写りとしてはディスタゴンは凄く良く感じていて
凄い迷ってます。広角側のライカレンズ使ったことないので
純正レンズとの差が解らないのですが、やっぱり純正は良いんでしょうか？
いちおう50㎜は4thのズミクロンから現行ズミルックスと使って満足しているので
純正は良さそうだなと思ってはいるのですが、比較していないせいか
自分にはコシナもかなり良く感じています。
ディスタゴンの評価含めて、買い替えにかんして
皆様の意見お聞かせいただけないでしょうか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/29(木) 22:12:44.05

>>579
写りだけならZMのディスタゴン35はズミクロンやズミルックスより上。
6ビットが欲しいとか使用頻度の高い35mmはライカ純正がいいという気持ちも分かるけど、
あの大きさが気にならないのであれば売却せず残しておくに一票。

逆にビオゴン28は売却して買い換えでもいいかなと。
コンパクトなエルマリート28は魅力だけど、性能優先ならエルマー24を強く勧める。
データシートのMTFグラフを見ればこいつの凄さがわかると思う。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/29(木) 23:02:57.29

>>580
アドバイス本当にありがとうございます。
6ビットと大きさの問題は気になるのですが
ディスタゴン売却はもう少し、
考えた方が良さそうみたいですので
一旦ズミクロン35mm購入はやめときます。
28mmはすぐに買い替えられないですが
エルマー24mmは気になっていたので検討してみます。
24mmはブライトフレームに非対応ということもあり
コンパクトなズマロン28mm
万能っぽいズミクロン28mmなどが
欲しいと思っていたのですが、
エルマー24mmを含めると、また悩みそうです。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/29(木) 23:08:28.92

>>577
ただ目が悪いのではなく、ちょっとした病気込みの視力でして
Canonの一眼レフを使っていたときは、明るいフォーカシングスクリーンに変えて、本体の視度補正限界の-3、視度補正アイカップ-4で使っていたくらいの悪さです
マグニファイアよりは視度補正レンズのほうがよさそうでしょうか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/29(木) 23:41:05.77

>>566
取り敢えず高いもの買っとけば納得出来るという一般論めいたものの影響度なんて
状況により幾らでも変わるわけで

自分も一世代前のズミルックス35も有ったけど、買い替え資金の為に手放した
初代ズミルックスが忘れられず、いまだ迷走中

しかし、ズミルックス50の方は、もう運命的なものであり決定的なものと感じているのですよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/30(金) 00:06:18.70

さっきの人も仰っていましたが
ディスタゴンは大きさを
気にしないのであれば売却を控えた方が
良いと思います
とても素晴らしいレンズだと思います

視度補正レンズについてですが
M10であればそのまま装着出来る
視度補正レンズがありますが
M10にマグニファイアを装着する場合は
薄型のアダプターが必要です
M10より前のモデルでしたら
アダプター無しでマグニファイアの
装着は可能です
(M10用のマグニファイアが
未だリリースされていません)

自分は病気では無いですが視力が低いです
90mm以上の望遠レンズを使用するなら
マグニファイアを個人的には推します
背面液晶でのピント合わせも考慮しても
良いかと思います

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/30(金) 00:13:22.86

ディスタゴンとズミルックスm10で試し撮りしたけど解像度だけならディスタゴン圧勝でした。それがあの立体感を出してるんだなと思った。
まあズミルックスは解像度重視じゃないらしいけど自分は50mmはズミルックスで35mmはディスタゴンにした

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/30(金) 00:19:05.83

35ズミルックスっていわれてもどのズミルックスなのか。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/30(金) 00:22:34.18

俺は中古18000円で買ったエルマー90で戦うわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/30(金) 00:26:00.60

カラースコパー35mmと同じくらいのサイズ感のレンズってある？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/30(金) 01:03:35.75

その会社がたくさん出しているよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/30(金) 01:57:38.83

あ、現行のズミルックス35mmね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/30(金) 03:42:25.33

>>582
Leica直営店でどれが見やすいか合わせてもらったら？ちゃんと対応してくれるよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/30(金) 07:38:14.95

>>582
ちょっとした病気込みの視力の話を詳細抜きに書き込んでも
試して来いとしか言われないのがオチ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/30(金) 07:47:12.29

>>582
視度補正レンズは必須だと思います
しかし結構デリケートなものです
自分の場合、試着できる店で買いましたが、M9系ではちょうど
良かった視度だと、M10系では目に合わず、その前後のものを
何回も試着して決めた経緯があります
理由は不明ですがそういう経験はネットでも見ます
そういうお店が近くにないのだと思いますが、何かの折に
そういう店に行って、本来ならやはり試着して買いたいモノ
ではあります

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/30(金) 10:45:06.96

皆さん何回も反応させてしまって申し訳ないです
この病気ですって言ってこういう症状なのか。となる定点的な症状の病気じゃないので、ボカしましたがそれではわからないですよね。すみません
オールドレンズと似たようなものといいますか、角膜のキズとか曲面のカーブがぐちゃぐちゃで個人差があるといった具合の症状なので。日によっても多少変わってきます

ライカ直営店に時間を見つけて伺おうと思います

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/30(金) 11:17:22.59

例えば円錐角膜とかなら視度補正で誤魔化しても無意味
マグニファイアで拡大すれば見やすくなるだろうけど、結局はハードタイプのコンタクトレンズで角膜の方を補正するしか根本的な対処は難しい
目が悪いのに明るいスクリーンの方が合わせやすいってのが謎だが…

まぁ詳細がわからん以上本人が試す他無いと思うけど、ハードコンタクトで合わせる方が余程マシな気はする

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/08/30(金) 11:21:17.60

50ミリは現行のズミクロンとDR、
35ミリも現行のズミクロンとカナダライツ（2nd）で満足しちゃってる感じかな。
解放それより下にしたい時はノクトン35があれば充分というのが今の所の結論。

しかし先々は恐らくアポズミクロンに手を出す気はするw