Nikon Z 6 / Z 7 Part80

2019/09/07(土) 13:20:32.28

!extend:on:vvvvv:1000:512
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/

●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part79
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1566901928/
-

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/09/10(火) 20:41:14.03

まあレンズライン揃えるだけの企業力がニコンにはないからな
レンズだせぬまま終了する可能性もあるわけかｗ

2019/09/10(火) 20:42:50.89

>>216
ハワイにZ6なんて持ってくなよww
広角なんてiphoneで充分なのに

2019/09/10(火) 20:43:49.29

ハワイにZ6とサンニッパを持っていくなら分かるがな

2019/09/10(火) 20:44:11.66

>>230
28mmは広角といえるのか

2019/09/10(火) 20:51:13.34

>>229
お前がSONY GKかどうかは、さて置きα7マーク4のボケボケな作例を見ると高画素数こそが正義では無い事が良く分かる

対してZ7の作例を見ると本当の意味で良い塩梅な画素数だと…
或いはNikonのエンジン性能の出来の良さなのかも知れないが

2019/09/10(火) 20:57:09.36

>>225
Fマウントレンズの性能が落ちるわけではない

2019/09/10(火) 21:07:12.19

正直、高画素数のスペック厨に走ったSONYの方針=カメラメーカーとしてのキャリア不足
な展開に、俺の高笑いが止まらないw

この先SONYが畳み掛ける様に発売する高画素機種が軒並み失敗して悪評だらけに成ると断言できる

2019/09/10(火) 21:10:08.08

>>235
SONYのセンサー使ってるNikonもそうならざるを得ない説

2019/09/10(火) 21:14:35.04

>>235
Canonからセンサー買うの？

2019/09/10(火) 21:20:00.74

>>236
残念ながら画像処理エンジンはNikon製
更に、プロ機のD6発表を見ても分かる通り高画素を無闇に追っていない点がカメラメーカーとしてのキャリアがNikonの方がSONYより遥かに長い事を如実に現している

2019/09/10(火) 21:20:41.53

>>228
望遠も広角もフランジバックは同じだ。
知ったかぶりめ。

2019/09/10(火) 21:21:38.34

クソセンサーそのまま買わなきゃならん義理もない

2019/09/10(火) 21:22:02.19

>>233
作例が実際にあるような嘘をつくﾐﾈｵであった。

2019/09/10(火) 21:24:16.32

半導体工場は初期コストとリスクが高すぎるからね
こういうセンサー作ってって投げて自分は光学に集中してるとこは賢い

2019/09/10(火) 21:26:11.92

>>235->>236
その書き込み内容が示す通り、間も無くSONYはセンサー供給メーカーでしか無くなる可能性を露呈してしまった

それが今秋リリースラッシュの高画素シリーズだw
俺は心の底から笑っている

2019/09/10(火) 21:30:13.46

>>241
テンパってるのか？w
俺はミネオじゃないぜ

作例なんか多数いろいろ出回ってるよ
ボケボケ画像として…w

2019/09/10(火) 21:34:19.41

まぁ
とりあえず
α9並のAFのZ9を早く出してくれ

2019/09/10(火) 21:36:38.13

>>235
高画素志向のキヤノンを嗤うな

2019/09/10(火) 21:37:10.89

>>246
今回のマーク4のAF性能が迷い捲って悪評な点を、先ずは解決してから偉そうな事を言え！w

2019/09/10(火) 21:37:32.37

>>245
ゼッパチのほうがいいな。

2019/09/10(火) 21:38:44.73

あっ
>>245

2019/09/10(火) 21:51:27.10

>>239
後玉の位置までがフランジバックじゃないの？

2019/09/10(火) 22:00:38.45

>>221
シグマみたいなソニーに尻尾振る軟弱メーカーのレンズはニコン機に要らない
ソニーから何か貰ってるとしか思えないEマウント推しはレンズ軽視が明白
fpだって6000万画素よりフルサイズFoveonの方が良くねって言われるのが嫌なソニーが金積んでベイヤーにさせたんだろ

2019/09/10(火) 22:02:57.66

流石に妄想が過ぎる

2019/09/10(火) 22:03:50.73

>>250
指摘を受けたら自分の勘違いを疑って調べろよ
ググればすぐにわかる事だぞ

2019/09/10(火) 22:03:59.83

むしろSIGMAの山本社長はEmountは設計が難しいってディスってたけどな

2019/09/10(火) 22:04:20.17

>>252
妄想だって言うなら根拠出そうな

2019/09/10(火) 22:04:30.64

社長は設計していないと思うけど

2019/09/10(火) 22:06:40.16

>>254
でもやたら力入ったシグマ純正Eマウントアダプター用意してるし、ミラーレスレンズもEマウントで使えるのばかり
儲かれば良かろうのレンズ軽視の証拠
レンズを重視するならEマウントは切り捨てるべきってのは大口径マウントユーザーの一致した意見だろう

2019/09/10(火) 22:17:16.41

まず山本って誰や

2019/09/10(火) 22:21:42.70

>>258
シグマ社長の影武者

2019/09/10(火) 22:27:37.12

まぁ商売ですし

2019/09/10(火) 23:06:03.56

ニコン信者って頭にウジ湧いてるとしか思えないのが多いよね。

2019/09/10(火) 23:07:00.98

頭にウジ湧いてるから信者かアンチになるんだよ

2019/09/10(火) 23:10:42.97

やあ、それは某メーカーのユーザーのことですね。

2019/09/10(火) 23:12:02.61

商売上一番売れてるメーカーに尻尾振るのは当たり前の話だろ

Eマウント、Zマウント、あともうひとつなんだっけ…fpを3種出してくれればユーザーも選択肢できていいんだろけどそんなの無理な話だしな

2019/09/10(火) 23:23:43.25

>>233
あまりそんなこと言わない方が良いのでは？
その内、一周遅れでZ7IIにα7R4のセンサーが載ることになるからwww

**207** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-FTiX) · 2019/09/10(火) 23:29:47.52

>>208
もともと家業を継ぐ約束になっていて学生の内に嫁さん見つけろと言われていたのでコレで良いのだ。
子供まで学生の内に作れとは言われてなかったけど()

2019/09/10(火) 23:31:11.81

Eマウントは仕様がオープンというのも大きいな。
ユーザー数が圧倒的に多くて、リバースエンジニアリングの手間や費用も不用で将来的な互換性の心配もない。
当然サードは先ずEマウントから優先的に開発するでしょう。

**207** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-FTiX) · 2019/09/10(火) 23:41:43.80

>>267
ただ、初代NEXからもう直ぐ10年が経過するから既に特許期間の半分を消費してんだよね
10年後海外メーカーがαのコピーを作り初めてソニーの本体売上が崩壊する気がする

2019/09/10(火) 23:42:03.97

去年までFFミラーレスはEしかなかったし、それなりのシェア有るんだから作って当然

2019/09/10(火) 23:55:24.40

>>267
タムロンは全然供給されてないぞ

2019/09/11(水) 00:19:17.88

>>270
タムロンは、Eマウント用の17-28mm F2.8や28-75mm F2.8が供給が追いつかない程バカ売れしてるじゃん。

**207** (ﾜｯﾁｮｲWW 46e0-FTiX) · 2019/09/11(水) 00:20:13.82

>>270
e用のタム28-70売れまくってたしアワード獲りまくってたような

2019/09/11(水) 00:43:37.15

ニコンがバッテリーパックを開発してる間に、
他社は新機種を縦グリと同時に、増税前に発売した。

2019/09/11(水) 01:17:44.63

>>270
18-200はタムロンブランドとソニーブランド(LEのほう)二種類供給してるんだが

2019/09/11(水) 01:56:52.19

>>272
あれって画質がもともと厳しいEマウントの条件を上手く逆手にとって画質よりコンパクト差を取った
良いレンズよね
売り切れてるのは生産数が凄い少ないからだけど。

2019/09/11(水) 04:30:45.66

>>265
頭が悪いのか？
センサーの話じゃなくて画像処理エンジンの話だろ！

2019/09/11(水) 06:43:37.40

Eマウントに尻尾をふるレンズメーカーが悪いんじゃなくて
売れないカメラメーカーが悪いんでしょ
ましてやマウント仕様非開示で手間もかかる。

だいたい尻尾ふるもなにも、ニコンはマウント仕様非開示なんだから、ニコン側からサードパーティレンズをお断りしてるわけで。
レンズメーカーからすればZで出さないのをニコンユーザからとやかく言われる筋合いはない。文句は非開示を決めたニコン経営者に言えよって話でしょ

2019/09/11(水) 06:43:39.93

ようやくEF-Z発売されそうだな

2019/09/11(水) 06:51:07.05

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1171397281574047746/pu/vid/720x720/3vR6PvicCHIf9rAZ.mp4

なんだかんだでTZEも入荷待ち状態だし需要ありそう

2019/09/11(水) 07:12:37.42

そもそもマウント仕様を公開してたメーカーなんて無い
ハイエナの群れが勝手に肉に群がってただけのこと
連合軍だったフォーサーズを棚に上げれば
唯一ソニーが異端なだけ

2019/09/11(水) 07:20:34.82

マップカメラの8月売上ランキング発表
ミラーレスのトップはZ6！
https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=32507

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPWW 0H92-UcyD) · 2019/09/11(水) 07:43:09.36

まあEF-MもXもあっさり出たしな

2019/09/11(水) 07:47:41.37

フランジバックが最も短いZはすべてのマウントが使える神マウント

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPWW 0H92-UcyD) · 2019/09/11(水) 08:08:29.28

RFとLはさすがに無理だろうけどね
RFはしゃーなし
Lは最大勢力のシグマがL専属じゃない
パナは率先して選ぶ要素がない
ライカレンズをどうしてもって人だけか

TZEが出た時点でXとEF-Mも可能なことわかったけど需要はなし

2019/09/11(水) 08:10:20.20

GFXtoZはでないんかな

2019/09/11(水) 08:12:47.84

>>250
違う。
マウント面から撮像面（センサーやフィルム）までの距離。
レンズ毎に変わるのはバックフォーカス。

2019/09/11(水) 08:13:39.69

>>244
その一杯ある例を出さないからﾐﾈｵと言われるんだよw

2019/09/11(水) 08:24:52.78

>>230
何言ってだ

2019/09/11(水) 08:32:19.95

11月まで縦グリ出なかったらZ6捨てる

2019/09/11(水) 08:32:49.00

>>275
タムロンの利益と市場評価も知らないアホは可哀想だな

2019/09/11(水) 08:33:40.05

>>257
Fマウントユーザーは何て言ってんの？w
今までシグマから出されたレンズいっぱいあるけどw

2019/09/11(水) 09:55:51.45

>>185
ニコンが機能ごとにON/OFFして性能変るのは専用のAFセンサーと画像処理で処理速度が異なるからだろう
ソニーの積層センサー機は基本的に全機能ONにするのが最適だが（各機能が補い合って精度が上がる）ニコン機はハイエンドでも機能は個別に使った方がいい
機能連携が弱いのはセンシング機能を連携させるとオーバーヘッドが発生するからではないか

2019/09/11(水) 09:58:59.93

3Dトラッキングが独立したAFセンサーに専用処理させていたからこそ性能を発揮できていたのなら
ミラーレスには簡単には搭載できないだろう。この場合似ていてもかなり実装がことなることになる。

2019/09/11(水) 16:15:43.93

>>293
3Dトラッキングに使うのは測光センサー
AFセンサーは選択後の測距点で測距するだけ

2019/09/11(水) 16:18:52.23

>>294
あの測光センサーがどんどん高解像になっていくのを見て
いっそ300万画素ぐらいのイメージセンサにしてしまえばいいのに
って思った。
そうするとレスポンスやダイナミックレンジが取れないとかの不具合があるんだろうけど

2019/09/11(水) 18:12:12.99

>>295
ダイナミックレンジが問題でしょ
絞れないし

2019/09/11(水) 18:35:32.90

>>212
14-30がおーるマイティ

2019/09/11(水) 18:57:59.39

>>296
ですよね
カメラの扱うEV全般のダイナミックレンジが要求されるわけですし

2019/09/11(水) 20:25:17.25

今後はスマホについてるToFセンサーとかで測位するようになっていくのかしら

2019/09/11(水) 20:26:01.46

欲しいなぁeosRと悩むけどやっぱりz6にひかれる
45万イヤッホーしてみたい

2019/09/11(水) 21:56:30.34

>>300
45万？？

2019/09/11(水) 23:06:56.94

>>301
z6と24-70F2.8

2019/09/12(木) 00:07:22.44

>>296　>>298のバカ二人が何言ってるかわからないんだが
コイツラにはSSって概念がないのか？

2019/09/12(木) 02:55:58.53

>>303
さすが、かしこ過ぎる人は違いますね！

2019/09/12(木) 02:57:16.15

>>303
続きを聞かせてください

2019/09/12(木) 07:38:52.20

悩んだけど、Voigtlanderの75mm買ったら意外とツケッパ状態に。小さいし、スナップには使いやすいし、色々表現しやすいし、ほぼこれ一本。
ボディバッグに常備。

2019/09/12(木) 08:43:55.92

>>304
横からだがスキャンの仕方でSSを変えられるわけだから
測光センサーだって同じこと
ダイナミックレンジの話は俺もさっぱり分からなかったよ

2019/09/12(木) 08:51:11.10

測光測距可能なEVは書いてあるじゃないか

2019/09/12(木) 09:25:36.23

>>307
なるほどそれが正解ですね

2019/09/12(木) 10:04:50.15

ダイナミックレンジの話になるとレンジ幅を俺様基準で語ってしまう人が多いな

2019/09/12(木) 10:08:05.95

ダイナミックレンジっていうとニコンは推奨+2EVまでだよね
ピクコンポトレモードで+2EVだと実質暗部は+4EVくらいまでいくけども

2019/09/12(木) 10:21:12.11

ミラレス化により
フランジバックが短くなった分
コントラストが強くなって
白飛び黒潰れが禿しくなった
で、オケイ?w

2019/09/12(木) 10:21:32.10

Z特有の話ではないけど、像面位相差センサーでシャドウ持ち上げると余計なものが浮かび上がってくることがある
補間しきれてないのが露呈するのかねえ

2019/09/12(木) 10:32:01.55

純正やシルキーによるRaw現像でもそうだけど
メリハリを出したいときには良いが
CNX2現像と比べるとノッペリして立体感が弱い
デフォでディーライティング効かせ過ぎかも

2019/09/12(木) 10:41:14.31

>>313
余計なものとは何でしょうか（多数合成等での儀像ではないとの前提）
写っていても表示側で表現できないのはHDR風な処理すると現れるとか天体写真でノイズレベルのちょっと上の
像を明瞭にする処理もするけど写っていない（記録されていない）ものは浮き上がってこないと思うのですがどうでしょう

2019/09/12(木) 10:58:39.74

+5EVすると像面位相差の画素欠損した補完ラインが補完された色で出てくる
そこには持ち上げた時のノイズがないから目立つ

2019/09/12(木) 11:10:04.00

海外までも含め十人十色の好みを纏めなければならないメーカー様の日々の努力に感謝です。

2019/09/12(木) 11:30:38.56

>>316
補完ラインがどのようなものかわからないので何とも言えないが像面位相差センサーによるものは認識できていない
ちなみにうちのZ7の欠陥ピクセル（デジタルカメラに付き物）はこんな様に現れてる(補正データとして使うと実害無し）
http://2ch-dc.net/v8/src/1568254704238.jpg

2019/09/12(木) 11:32:29.47

そらただのデッドピクセルだろ

2019/09/12(木) 11:42:57.98

>>319
だから欠陥ピクセルとしてるやん、欠陥→デッドと言いたいだけ？

2019/09/12(木) 12:00:55.93

何はともあれ"画素欠損した補完ラインが補完された色で出てくる"を明示してくれれば
自分は確認してみるだけなんだよね

2019/09/12(木) 12:16:58.14

バンドノイズのことかな？

2019/09/12(木) 12:34:25.54

位相差ラインの事を言ってたんじゃないとか逆に頭がおかしくなりそうだわ

2019/09/12(木) 13:03:45.05

>>323
？？>>321はID:wJcR8yQQ0 >>316でのあなたのコピーですよ、もはや話が通じない人と判断するしかない

2019/09/12(木) 13:04:53.13

極端に光量があってセンサーが飽和するような状況だと紫の横線出てくるよ

2019/09/12(木) 14:07:45.97

いやこれの事を言ってないんなら頭が悪い
https://www.dpreview.com/forums/thread/4331154

2019/09/12(木) 15:33:11.73

そうそう。
ニコワンでもこれ見えてたね。
これを隠すためのリサイズ縮小前提の高画素化だと手振れ補正も必須ではないし、動画収録の用途のみ適合すると言うことか。

2019/09/12(木) 15:52:55.88

>>316
あの妙なラインは像面位相差じゃないパナ機でも出るから画素欠損じゃなくてベイヤー配列そのものい起因するものだと思う