Nikon Z 6 / Z 7 Part80

2019/09/07(土) 13:20:32.28

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/

●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part79
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1566901928/
-

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/09/11(水) 00:19:17.88

>>270
タムロンは、Eマウント用の17-28mm F2.8や28-75mm F2.8が供給が追いつかない程バカ売れしてるじゃん。

**207** (ﾜｯﾁｮｲWW 46e0-FTiX) · 2019/09/11(水) 00:20:13.82

>>270
e用のタム28-70売れまくってたしアワード獲りまくってたような

2019/09/11(水) 00:43:37.15

ニコンがバッテリーパックを開発してる間に、
他社は新機種を縦グリと同時に、増税前に発売した。

2019/09/11(水) 01:17:44.63

>>270
18-200はタムロンブランドとソニーブランド(LEのほう)二種類供給してるんだが

2019/09/11(水) 01:56:52.19

>>272
あれって画質がもともと厳しいEマウントの条件を上手く逆手にとって画質よりコンパクト差を取った
良いレンズよね
売り切れてるのは生産数が凄い少ないからだけど。

2019/09/11(水) 04:30:45.66

>>265
頭が悪いのか？
センサーの話じゃなくて画像処理エンジンの話だろ！

2019/09/11(水) 06:43:37.40

Eマウントに尻尾をふるレンズメーカーが悪いんじゃなくて
売れないカメラメーカーが悪いんでしょ
ましてやマウント仕様非開示で手間もかかる。

だいたい尻尾ふるもなにも、ニコンはマウント仕様非開示なんだから、ニコン側からサードパーティレンズをお断りしてるわけで。
レンズメーカーからすればZで出さないのをニコンユーザからとやかく言われる筋合いはない。文句は非開示を決めたニコン経営者に言えよって話でしょ

2019/09/11(水) 06:43:39.93

ようやくEF-Z発売されそうだな

2019/09/11(水) 06:51:07.05

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1171397281574047746/pu/vid/720x720/3vR6PvicCHIf9rAZ.mp4

なんだかんだでTZEも入荷待ち状態だし需要ありそう

2019/09/11(水) 07:12:37.42

そもそもマウント仕様を公開してたメーカーなんて無い
ハイエナの群れが勝手に肉に群がってただけのこと
連合軍だったフォーサーズを棚に上げれば
唯一ソニーが異端なだけ

2019/09/11(水) 07:20:34.82

マップカメラの8月売上ランキング発表
ミラーレスのトップはZ6！
https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=32507

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPWW 0H92-UcyD) · 2019/09/11(水) 07:43:09.36

まあEF-MもXもあっさり出たしな

2019/09/11(水) 07:47:41.37

フランジバックが最も短いZはすべてのマウントが使える神マウント

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPWW 0H92-UcyD) · 2019/09/11(水) 08:08:29.28

RFとLはさすがに無理だろうけどね
RFはしゃーなし
Lは最大勢力のシグマがL専属じゃない
パナは率先して選ぶ要素がない
ライカレンズをどうしてもって人だけか

TZEが出た時点でXとEF-Mも可能なことわかったけど需要はなし

2019/09/11(水) 08:10:20.20

GFXtoZはでないんかな

2019/09/11(水) 08:12:47.84

>>250
違う。
マウント面から撮像面（センサーやフィルム）までの距離。
レンズ毎に変わるのはバックフォーカス。

2019/09/11(水) 08:13:39.69

>>244
その一杯ある例を出さないからﾐﾈｵと言われるんだよw

2019/09/11(水) 08:24:52.78

>>230
何言ってだ

2019/09/11(水) 08:32:19.95

11月まで縦グリ出なかったらZ6捨てる

2019/09/11(水) 08:32:49.00

>>275
タムロンの利益と市場評価も知らないアホは可哀想だな

2019/09/11(水) 08:33:40.05

>>257
Fマウントユーザーは何て言ってんの？w
今までシグマから出されたレンズいっぱいあるけどw

2019/09/11(水) 09:55:51.45

>>185
ニコンが機能ごとにON/OFFして性能変るのは専用のAFセンサーと画像処理で処理速度が異なるからだろう
ソニーの積層センサー機は基本的に全機能ONにするのが最適だが（各機能が補い合って精度が上がる）ニコン機はハイエンドでも機能は個別に使った方がいい
機能連携が弱いのはセンシング機能を連携させるとオーバーヘッドが発生するからではないか

2019/09/11(水) 09:58:59.93

3Dトラッキングが独立したAFセンサーに専用処理させていたからこそ性能を発揮できていたのなら
ミラーレスには簡単には搭載できないだろう。この場合似ていてもかなり実装がことなることになる。

2019/09/11(水) 16:15:43.93

>>293
3Dトラッキングに使うのは測光センサー
AFセンサーは選択後の測距点で測距するだけ

2019/09/11(水) 16:18:52.23

>>294
あの測光センサーがどんどん高解像になっていくのを見て
いっそ300万画素ぐらいのイメージセンサにしてしまえばいいのに
って思った。
そうするとレスポンスやダイナミックレンジが取れないとかの不具合があるんだろうけど

2019/09/11(水) 18:12:12.99

>>295
ダイナミックレンジが問題でしょ
絞れないし

2019/09/11(水) 18:35:32.90

>>212
14-30がおーるマイティ

2019/09/11(水) 18:57:59.39

>>296
ですよね
カメラの扱うEV全般のダイナミックレンジが要求されるわけですし

2019/09/11(水) 20:25:17.25

今後はスマホについてるToFセンサーとかで測位するようになっていくのかしら

2019/09/11(水) 20:26:01.46

欲しいなぁeosRと悩むけどやっぱりz6にひかれる
45万イヤッホーしてみたい

2019/09/11(水) 21:56:30.34

>>300
45万？？

2019/09/11(水) 23:06:56.94

>>301
z6と24-70F2.8

2019/09/12(木) 00:07:22.44

>>296　>>298のバカ二人が何言ってるかわからないんだが
コイツラにはSSって概念がないのか？

2019/09/12(木) 02:55:58.53

>>303
さすが、かしこ過ぎる人は違いますね！

2019/09/12(木) 02:57:16.15

>>303
続きを聞かせてください

2019/09/12(木) 07:38:52.20

悩んだけど、Voigtlanderの75mm買ったら意外とツケッパ状態に。小さいし、スナップには使いやすいし、色々表現しやすいし、ほぼこれ一本。
ボディバッグに常備。

2019/09/12(木) 08:43:55.92

>>304
横からだがスキャンの仕方でSSを変えられるわけだから
測光センサーだって同じこと
ダイナミックレンジの話は俺もさっぱり分からなかったよ

2019/09/12(木) 08:51:11.10

測光測距可能なEVは書いてあるじゃないか

2019/09/12(木) 09:25:36.23

>>307
なるほどそれが正解ですね

2019/09/12(木) 10:04:50.15

ダイナミックレンジの話になるとレンジ幅を俺様基準で語ってしまう人が多いな

2019/09/12(木) 10:08:05.95

ダイナミックレンジっていうとニコンは推奨+2EVまでだよね
ピクコンポトレモードで+2EVだと実質暗部は+4EVくらいまでいくけども

2019/09/12(木) 10:21:12.11

ミラレス化により
フランジバックが短くなった分
コントラストが強くなって
白飛び黒潰れが禿しくなった
で、オケイ?w

2019/09/12(木) 10:21:32.10

Z特有の話ではないけど、像面位相差センサーでシャドウ持ち上げると余計なものが浮かび上がってくることがある
補間しきれてないのが露呈するのかねえ

2019/09/12(木) 10:32:01.55

純正やシルキーによるRaw現像でもそうだけど
メリハリを出したいときには良いが
CNX2現像と比べるとノッペリして立体感が弱い
デフォでディーライティング効かせ過ぎかも

2019/09/12(木) 10:41:14.31

>>313
余計なものとは何でしょうか（多数合成等での儀像ではないとの前提）
写っていても表示側で表現できないのはHDR風な処理すると現れるとか天体写真でノイズレベルのちょっと上の
像を明瞭にする処理もするけど写っていない（記録されていない）ものは浮き上がってこないと思うのですがどうでしょう

2019/09/12(木) 10:58:39.74

+5EVすると像面位相差の画素欠損した補完ラインが補完された色で出てくる
そこには持ち上げた時のノイズがないから目立つ

2019/09/12(木) 11:10:04.00

海外までも含め十人十色の好みを纏めなければならないメーカー様の日々の努力に感謝です。

2019/09/12(木) 11:30:38.56

>>316
補完ラインがどのようなものかわからないので何とも言えないが像面位相差センサーによるものは認識できていない
ちなみにうちのZ7の欠陥ピクセル（デジタルカメラに付き物）はこんな様に現れてる(補正データとして使うと実害無し）
http://2ch-dc.net/v8/src/1568254704238.jpg

2019/09/12(木) 11:32:29.47

そらただのデッドピクセルだろ

2019/09/12(木) 11:42:57.98

>>319
だから欠陥ピクセルとしてるやん、欠陥→デッドと言いたいだけ？

2019/09/12(木) 12:00:55.93

何はともあれ"画素欠損した補完ラインが補完された色で出てくる"を明示してくれれば
自分は確認してみるだけなんだよね

2019/09/12(木) 12:16:58.14

バンドノイズのことかな？

2019/09/12(木) 12:34:25.54

位相差ラインの事を言ってたんじゃないとか逆に頭がおかしくなりそうだわ

2019/09/12(木) 13:03:45.05

>>323
？？>>321はID:wJcR8yQQ0 >>316でのあなたのコピーですよ、もはや話が通じない人と判断するしかない

2019/09/12(木) 13:04:53.13

極端に光量があってセンサーが飽和するような状況だと紫の横線出てくるよ

2019/09/12(木) 14:07:45.97

いやこれの事を言ってないんなら頭が悪い
https://www.dpreview.com/forums/thread/4331154

2019/09/12(木) 15:33:11.73

そうそう。
ニコワンでもこれ見えてたね。
これを隠すためのリサイズ縮小前提の高画素化だと手振れ補正も必須ではないし、動画収録の用途のみ適合すると言うことか。

2019/09/12(木) 15:52:55.88

>>316
あの妙なラインは像面位相差じゃないパナ機でも出るから画素欠損じゃなくてベイヤー配列そのものい起因するものだと思う

2019/09/12(木) 16:10:39.14

手がでかいからかグリップ握って爪が当たるところがボロボロになってるレフ機では大丈夫だったのに

2019/09/12(木) 16:11:22.33

いやよく読めばわかるが拡大図で緑と赤のラインに画素補完をしている図がわかる
なぜならD850とZ７で同比較しているものがあるから
そして位相差用の画素特許とも一致するのでまず間違いない
https://petapixel.com/2018/10/01/nikon-z7s-banding-makes-it-fall-short-of-d850s-dynamic-range-report/

2019/09/12(木) 16:29:00.57

>>329
高画素機小絞り回折ボケ隠しCGアニメ合戦ぽんぽこ乙(藁!

2019/09/12(木) 16:31:19.74

>>329
レフ機は使い倒してグリップのシボがツルツルにはなったけどめくれたりはしなかったよな
ホント素材選定ミスだと思うわ

2019/09/12(木) 17:10:21.29

>>318
ソニーのセンサーは欠陥画素はピクセルマッピングで隣接画素で補完できるはずだが。
やり方はハードデスクの欠陥セクターを予備のセクターに割り当てるのと同じ。
間違ってるか？
それはさておき、Z8の噂はまだないか。60MPのZ8でZマウントレンズ群の真価が発揮できる。
さて諸君、なんとするね。価格を抑えるにはR4と同じセンサーを使え。特注すると高価になるぞ。
あと、マウント規格を開放しろや。多くのユーザーはA036のZマウントでいいのよ。

2019/09/12(木) 17:13:26.25

ソニーはニコンにとって鵜飼いの鵜なんだよなあ
頑張って61MPのセンサー作ったとしてもありがたくニコンユーザーは使わせてもらうよ
格安でね

2019/09/12(木) 17:16:53.05

>>333
セクターの話は間違ってるんじゃないかな

2019/09/12(木) 17:17:04.68

なおDPREVIEWによるとR4もR3もほとんど差がない模様

2019/09/12(木) 17:19:01.71

というかZのセンサーが仮に悪いとしても結局作ってるソニーの技術不足になるから草生える
GKは下請けであることを認識してない

2019/09/12(木) 17:20:16.52

半導体露光装置はニコン製だからなぁ
キヤノンもニコンの半導体露光装置を使えばいいのになぁ

2019/09/12(木) 18:07:49.56

ほんとにここの信者の目線って隣の国と同じメンタルだな。

2019/09/12(木) 18:14:14.06

よその国に土足で入ってきて悪さしまくるほうがよほどチョンメンタルだろ

2019/09/12(木) 18:16:40.63

>>339
ソニー信者には負けますよ

2019/09/12(木) 18:22:48.65

四六時中他会社のこと悪口言ってるGKがなんか言ってるわw

2019/09/12(木) 19:48:48.11

>>338
ソニーの半導体露光装置はASMLやで・・・
https://www.asml.com/en/careers/find-your-job/1/1/4/sony-nagasaki-field-service-engineer-req11466

2019/09/12(木) 19:58:13.77

Z6のセットは税込み\268,880が下限値かな
ここから全然動かない

2019/09/12(木) 20:25:33.92

>>343
FPD露光装置はニコン製だろ？

2019/09/12(木) 20:30:36.85

>>345
キヤノン製かも知れない

2019/09/12(木) 20:36:24.50

ファインダーがZとR4で同じくらいって動画レビューあるけどとてもそう思えないんだが　ソニーのはなぜかチラチラするんだが俺だけそう思うのかな　出てくる絵は凄く解像してるんだろうけど

2019/09/12(木) 20:44:34.47

ソニーって文字がチラチラする頭の中で

2019/09/12(木) 20:52:40.55

>>329
爪の手入れも出来ない自分が悪い！
だらしなくて不潔なんだろうw

2019/09/12(木) 20:56:59.88

パーマセルでも貼っておけば良い

**サニー神戸** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-+fUR) · 2019/09/12(木) 21:26:22.93

NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct値段は70万。君には買えるかな

2019/09/12(木) 22:03:28.53

>>351
実売55～65？
だったら、予想通りだし射程範囲
問題はどの辺のロットで買うかだな

2019/09/12(木) 22:12:39.37

問題は24mmか85mmのノクトがいつ登場するかでよｓ
標準域の大口径なんて今時意味ないし

2019/09/12(木) 22:24:24.00

50mmのサジタルコマフレア見たらノクトなんか要らんと思ってしまう
あれよりさらにすごいんだろうか

2019/09/12(木) 22:24:46.36

>>318
それホットピクセルだぞ？
PDAF素子ならもっと規則正しく並ぶがな
頭悪すぎじゃね？

2019/09/12(木) 22:26:17.78

>>338とか本気センサの性能がステッパで決まるとか思ってそうｗ
でもコレくらい尖ってないとニコ爺感がでない。

2019/09/12(木) 22:38:51.43

>>353
58以外にノクトの名前はつかないでしょ

2019/09/12(木) 23:57:04.67

ノクトはあくまでもスーパーハイエンドラインのシリーズ名称よ
ノクトと名付けるから58を一本目に選んだってだけ
まぁこれ一本で終了の可能性もなくはないが

2019/09/13(金) 00:09:39.19

ノクトは58mmだけだね
24mmのノクトとかずっと騒いでる人がいるけど何も分かってない
これは○○mm版のノクトだとか比喩されるけど正式にノクトという扱いではない

2019/09/13(金) 00:34:54.02

え？f0.95のレンズは58mmで打ち止めってこと？
大口径売りにしといてそれは無いよね？

他の画角も出るならノクトシリーズでしょ普通に

2019/09/13(金) 00:46:17.02

そもそもNoct Nikkorなる名称はNOCTILUXやNokton等の歴史ある夜景レンズ銘からのパクリであってそんな独自性とか深い意味とか無いから

2019/09/13(金) 01:30:42.45

>>347
俺も見たけどZとは違ったよ
なんかSONYは低解像度にしてリフレッシュレート上げてる感じする
動かすとジャギーが目立つ

2019/09/13(金) 01:55:38.67

>>362
そう、ソニーは解像度とフレームレートの両立できないとき、フレームレートを取った
それだけ

2019/09/13(金) 06:34:32.04

無理に高解像度のEVF使ってる意味わからんな
光学系入れるスペースないからか？

2019/09/13(金) 08:14:37.19

Zも硬派のためにEVFをキヤノンMと同じ100万画素程度に落とせば皆が喜ぶと

2019/09/13(金) 08:25:37.85

買収したルネサス鶴岡も東芝半導体もニコンのKrFだよ
ソニー長崎もニコンのKrF納入されてる
全部が全部じゃないだろうしキヤノンのもASMLのもあるだろうがKrFの世界シェアはASMLが一番低い

2019/09/13(金) 08:25:49.68

>>172
現実の見えないお前さんはニコ爺が確定するんだよなぁ

2019/09/13(金) 10:01:39.49

ソニーが一昨年からASML主体に導入するようになったのはセンサーをSoC化するロードマップだから
AIチップやエンジン、eDRAM（将来的にはReRAMの予定）を混載するには将来的にプロセスルールの改良が必要になってくる
今からASMLの設備を習熟しようと準備するのは当然

2019/09/13(金) 10:20:54.43

SoC用のArFならニコンがトップ
単体DRAMのような大量製造用微細プロセスのArF露光装置はASMLだよ半導体業界学んでね

2019/09/13(金) 10:37:21.48

>>369
CPUは既に7nmで生産されてるけどKrFじゃこのプロセス無理でしょ