Nikon Z 6 / Z 7 Part80

2019/09/07(土) 13:20:32.28

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/

●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part79
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1566901928/
-

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/09/17(火) 21:31:53.41

>>697
ニコン単焦点の最大撮影倍率はほぼ0.1～0.2倍に収まっていて85mmが特に寄れないわけでないので
たんに知らないだけでしょうね

2019/09/17(火) 22:07:33.91

>>698
60万円なら買おうと思ってたけど100万円なら俺には買えない

2019/09/17(火) 22:08:07.53

と言いつつ買っちゃうんだろうなあ
いらないよ
いらないよ
買いたくねぇよお

2019/09/17(火) 23:11:49.93

信者ならお布施すると思えば

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/09/17(火) 23:14:56.84

出家しなよ。

2019/09/17(火) 23:23:37.60

Zのグリップが小さすぎて小指スカスカなんだけど、α7R4はグリップが大きくなってがっちり握れるようになってた。
ニコンさんグリップ改良待ってます。

2019/09/18(水) 00:10:55.33

>>706
α使いだけどα7RivがやっとZ同等になったぐらいの感覚なんだけど

2019/09/18(水) 00:44:39.96

僕大男、ゆとりを持って握るとD850でギリギリ収まる
Z6/7は指3本ぴっちり閉じて少しはみ出る
MEIKE MK-Z7Gで約20mm延長してゆとりのホールド（D850より5mm長い）

Z6/7で小指スカスカって…身長2m20cmくらいあるのか…？
それとも指4本で握って親指シャッター？

2019/09/18(水) 01:21:14.70

893関係の人なら小指が…

2019/09/18(水) 01:45:03.09

コンクリに打ち付けて無傷なわけじゃないし完全防水でもないからニコンもソニーも堅牢性に違いは無い
こういう物言いもできるわけだなこのスレの人の理屈だと

2019/09/18(水) 02:00:57.42

>>695
タイ製のα7R IVがそんなにいいのか？

2019/09/18(水) 02:03:52.41

>>710
マウントヘナヘナ雨漏りカメラ使ってろよ
こっちはプロの使用に耐える高信頼性Z使ってるから

2019/09/18(水) 05:49:03.78

>>710
違いがあるからαは簡単に雨漏りするんだよw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/09/18(水) 05:59:26.60

醜い。

2019/09/18(水) 06:11:27.51

>>710
防滴の有無のことを言ってるんだと思うのですが、【コンクリに打ち付けること】と、【雨に降られること】を同列に語るのは無理があるような…

どう考えても、防滴の有無は、カメラの堅牢性に違いありますよね？

2019/09/18(水) 06:14:32.83

>>710
D5の話だが1m弱の高さからコンクリに落としてしまったけど
レンズフードが壊れただけで、今でも普通に使えてる。
レンズ面や液晶を直にぶつけたら、さすがに割れてただろうけどね。

2019/09/18(水) 06:40:18.86

＞長年これぞ我が愛機！という哲学の生じる世界
カメラボディの寿命なんか長くて4,5年なのに何ってんだ…

2019/09/18(水) 06:49:21.77

>>717
ttps://i.imgur.com/VBdONYL.jpg
広告戦略に踊らされすぎでは
限界まで使ってもいいし
気に入ったら同じ機種買ってもいいんだよ

2019/09/18(水) 06:55:31.80

>>718
別にお前の趣味嗜好の話なんか誰一人しちゃいないよ
デジカメで「カメラ趣味」なんか成り立たない。そういってるんだよ
「俺様は、知人は」とかいわんでくれよ。大勢のはなししてるんだから

2019/09/18(水) 06:56:19.73

>>716
一方CDウォークマン落っことしたら一発で壊れたわ
どう考えてもニコンの方が堅牢だな

2019/09/18(水) 06:57:17.18

カメラオジイチャンがどう思うかに関係なく
カメラは既に画像を作り出す道具でしかなくなってる
カメラオジイチャンの時代にはカメラそのものにそれなりの価値があったけど
今は微塵も価値がなくて、写真にだけ価値がある。そういう時代。

2019/09/18(水) 06:57:56.63

>>718
ニコンは一桁機なら20年経っても修理した実績あるしな

2019/09/18(水) 06:59:02.34

そういうのが一番キモい

2019/09/18(水) 07:00:42.90

>>721
俺が貼った画像って君が言うこと補強するものじゃない？
気が合うじゃん

2019/09/18(水) 07:02:05.83

>>723
言い返せないなら降参しろよGK

2019/09/18(水) 07:03:11.74

>>724
「結果がすべてだから最新のカメラである必要がない」
とでもいいたいんだろうな
そこに古いカメラが存在していない現実すらみえないオジイチャンの知的後退っぷりかわいそう…

2019/09/18(水) 07:03:57.59

>>725
今のカメラに価値がないからと、「ニコン様は古いカメラを修理した」とかドヤってるの
そうとうみっともないと思うよ！
はい、反論どうぞ

2019/09/18(水) 07:04:31.67

>>726
知的後退どころかGKには知性感じないんだが

2019/09/18(水) 07:05:21.09

写真は結果がすべて。だから「カメラなんかどうでもいい」
とはいえ限度がある。
なんで「長年の愛機」など成立しないことを>>718は如実にしめしてる　

2019/09/18(水) 07:05:43.85

>>727
Zとα並べて触ってみろよ
Zの方がよく作ってあって価値あるの分かるから

2019/09/18(水) 07:05:47.78

>>728
悔しかったね。おつかれ

2019/09/18(水) 07:06:55.08

>>730
＞Zの方がよく作ってあって価値あるの分かるから
いや、そう期待してたんだけど触ってみたらぜーんぜんそんなことなかったから
こうして落胆してるし馬鹿にしてるんだよね。ソニーの丸パクリしてなお完成度で
全然追いついてない。UIですら劣ってるのは100年カメラつくってこの程度かよ
とひどく落胆した。本当に。

2019/09/18(水) 07:10:58.28

>>732
グリップの良さや電池室蓋のしっかり感とか分かり易い違いだが
分かりたくないGKが分からないふりしてるだげな

2019/09/18(水) 07:12:13.12

まさか電池蓋でドヤ顔しはじめるとは、カメラ趣味ってつらいなぁ…

2019/09/18(水) 07:16:09.11

写真の価値？所詮趣味でやってるモブの撮った写真の価値なんて客観的にはゼロだ。カメラ本体には一応値段はつくがなw

2019/09/18(水) 07:17:53.55

>>734
電池室から大浸水の某α使ってろよ

2019/09/18(水) 07:37:01.54

ｱｳｱｳｳｰがあうあうあー言ってて笑える

2019/09/18(水) 07:44:42.75

ソニーはハードユースに耐えるカメラが一つも無いからなあ
35万もする機種がニコンの中級機以下じゃん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPWW 0Hdf-RqcB) · 2019/09/18(水) 07:45:54.41

フォトキナニコンライカオリンパス欠席
お膝元な上、業績いいライカ欠席が意外

年々規模縮小してた上に今回CP+と同時期になったのが決定打だな
こんな記事あるし
事実上最後のフォトキナ?　ドイツ・ケルンで開幕
https://www.bcnretail.com/news/detail/20180927_87188.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPWW 0Hdf-RqcB) · 2019/09/18(水) 07:48:21.86

隔年開催から毎年開催になった影響もあるか

2019/09/18(水) 07:57:10.88

Nikon Zのシーリングは褒められてたな

2019/09/18(水) 08:04:40.76

そりゃニコンは北極点テストと砂漠テストをアンバサダーにやってもらうし

2019/09/18(水) 08:39:34.47

>>732
> いや、そう期待してたんだけど触ってみたらぜーんぜんそんなことなかったから

同感ではある。
各々感じ方が異なるので何とも言えないが、α7RⅢを使っていた俺には、その価値観は判らないな。

> こうして落胆してるし馬鹿にしてるんだよね。ソニーの丸パクリしてなお完成度で

痛いところ、触れて欲しくないところ、を突くね。
ただ、ミラーレスに関しては、100年のカメラ作りのノウハウは通用しないのかな。

> とひどく落胆した。本当に。
αシリーズに比べると落胆すると思うな。
ただ、 Z24-70F2.8 (過去最高の標準ズーム【海外の評価】)と14-30と言う他社にないレンズがある。

2019/09/18(水) 09:08:23.31

>>716
ソニーα9だとグチャグチャになってるだろうな

2019/09/18(水) 09:09:42.81

高気温高湿度でエラーになったり低温凍結とかしないってならニコンだろうよ間違いなくな

2019/09/18(水) 09:14:17.94

ニコンフォトキナ参加しないらしいな。
やばくないか？
フルサイズ買い足すのキヤノンにしようかなぁ...。
生粋のニコンユーザーだったけどもうダメかもせん。

2019/09/18(水) 09:22:32.35

有名無実のフォトキナなんて不参加でいいんじゃね

2019/09/18(水) 09:33:44.33

自前でイベントやる時は参加しない事もあるわな
オリンピック前だから自前でまたフェスやるんじゃないの

2019/09/18(水) 10:26:35.43

>>746
来年以降は参加しないて事なのか？
今年はフォトキナ自体が中止と認識してたけど来年以降の話は情弱なので知らなかった

2019/09/18(水) 10:33:53.91

>>749
2020年5月だったはず。

2019/09/18(水) 10:54:17.54

偶数年が毎年開催の予定での今年が中止で2020年5月になったの知っていたけど毎年開催はどうなったのだろか
CP+も危ない雰囲気、映像部門がゴッソリ見放して幕張へという感じでデジカメだけの蛸壺に入り込んで守りに入ってるようだ

2019/09/18(水) 12:44:51.71

Noctが90万つってもベンツ買うよりはるかに安いからなぁ
買う奴は買うだろ

2019/09/18(水) 13:14:02.99

多分価格に対する製造コストの割合はベンツの方が高いだろうけどなｗ

2019/09/18(水) 13:27:11.68

まあ、ノクトの90万はブランド料金なんだろうけど
ファッションとしてブランドに金払うならニコンみたいな量産ブランドに90万払うならブランドメーカーのLeicaレンズに150万払った方が潰し効くな
ブランド料とかブランドの価値ってそういう概念だし
ニコンってアイテムブランドランキング（メーカーブランドランキングじゃなくて）じゃライカどころかソニー以下だからな・・

2019/09/18(水) 13:35:27.84

ソニーってヒップホップの世界とかDJの業界とかじゃそれなりのブランドだから案外ランク高いのよな
あいつらファッションで未だにラジカセとか担いでるし
http://hoodshimizu.painrain.info/wp-content/uploads/2016/10/LLCoolJ1986.jpg

2019/09/18(水) 13:50:51.37

>>755
ラジカセ世代だけど、映画の中の世界でしか見ないわ

2019/09/18(水) 13:52:59.47

高精度大口径の10群17枚のレンズを
精度よく芯出ししながらMFレンズとして組立てるのは
自動化が出来なくて結局限られたプロの職人技
やってることはライカのレンズと変わらないので
クソ高くなってしまうだけだと思う

2019/09/18(水) 14:28:25.08

>>755
よー知らんけど、なんでこんなに似合うんだろなぁ

2019/09/18(水) 15:21:04.40

ニコンやニッコールもブランドだよ

2019/09/18(水) 15:56:04.63

ノクト買って未開封で20年寝かせたら倍にはなるだろ

2019/09/18(水) 16:00:38.27

>>755
JVCじゃねーか

2019/09/18(水) 16:00:57.91

NoctがFならな。

2019/09/18(水) 16:24:34.05

Noctはサイズとレンズ枚数から考えると、メーカー希望価格45万円前後が適正で、落ち着いた頃で30万円台後半というのが俺の希望価格だ

2019/09/18(水) 16:28:40.12

>>763
まぁ今までの感じだと俺もそんな感じかなとも思うけどな。
noctならその値段なら買う人それなりにでてくるだろうし。
ただ噂は8000ドルだからなぁ

2019/09/18(水) 16:32:02.36

ノクトより328出してほしい

2019/09/18(水) 16:41:06.38

>>763
大三元の上位レンズとしてF2ズームが出たら
そのくらいの価格帯だろうね

F1.2で45万は無いだろうけど、105mm F1.2とか
135mm F1.2みたいな変態レンズが出たらそのくらいかな

2019/09/18(水) 16:46:32.62

135mm F1.2とかニーニーより大きくなるんじゃないか。
1.4は会ったけどそんな感じだったぞ

2019/09/18(水) 17:02:11.79

そらサンニッパより口径デカイからニーニーよりデカイよ
ただ短いだろうが

2019/09/18(水) 17:17:50.20

70-200はよ！

2019/09/18(水) 17:21:45.34

ロードマップにないから絶望的だけど80-400とマクロは欲しかった。

2019/09/18(水) 18:36:25.84

Noctが80万90万つってもそれより高い機械式腕時計を有難がって買う人が世の中にはたくさんいるわけで
電子式時計はもちろんスマホの普及で絶滅も危惧されたものがバリバリ売れてるわけで

2019/09/18(水) 18:37:52.16

ところがソニーにはそれが作れんのでGKが発狂するわけで

2019/09/18(水) 18:49:32.58

まぁソニーではノクトは無理やろうな。
F値は揃えられても光学系が追いつかないかも。
ノクトがこれで周辺減光とか完璧に抑えてたら星屋にはやばいやろうなぁ。
もちろんnoctってことはそこをきっちり抑えてこないと意味がないけど

**207** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-A7Eh) · 2019/09/18(水) 19:07:06.01

>>771
それが売れまくるのは日本企業のような量産ブランドじゃなくてプレミアムブランドだからだよ

そう言うメーカーは決して安売りバーゲンみたいな売り方をしない。全ての商品を、だ。
倒産するその時までブランド価格を守る。

NikonもNIKKORも只の量産ブランド。
なぜなら安売りすることもあれば定価でもバリューな製品があるから。

こういう商売上を止めない限り絶対にプレミアムブランドにはなれない。

2019/09/18(水) 19:13:19.97

>>772
αなんて持ってると恥ずかしいくらいだしな

2019/09/18(水) 19:13:52.64

>>763
無理無理、ミラーレスのレンズはどれもインフレ価格。

2019/09/18(水) 19:14:05.20

>>774
はいはい、安売り投げ売りαの話はもういいからGKは帰ってくれ

2019/09/18(水) 19:14:36.14

今は貧乏大学生だってバイトで半年がんばれば100万円くらいの金は作れる。フィルム代と現像代はかからないし。昔と比べればまるで夢のよう。

2019/09/18(水) 19:37:03.02

ソニーのαはカシオの電子式時計のイメージ

2019/09/18(水) 20:01:10.73

カシオか…何もかも皆懐かしい

2019/09/18(水) 20:21:43.17

>>777
ぶっちゃけニコンの方が安売り率高くね？
ニコン関係のスレでもαは高過ぎるとかボッタクリとか散々言われてたし

まあ、一番投げ売り率高いのはキヤノンだけど

2019/09/18(水) 20:24:59.30

あとニコンイメージングとキヤノンイメージングとソニーイメージングのそれぞれの売り上げとその利益率を見ると
この三社の中ではソニーが一番高く売って利益率高いのが見えてくるよ。逆にキヤノンは圧倒的売り上げなのに利益率が・・

2019/09/18(水) 20:41:23.19

Noctもねシネマレンズの事を考えれば90万でも高くはないんだけどね。でもアマチュアの俺ではレンズで稼げないからね。電子回路入ってると所詮使い捨てだからな
その点ノクチルックスなんかは陳腐化しないんだよな

まあ200/F2よりかは安いと嬉しいし買いたいけどね

2019/09/18(水) 20:59:25.07

>>783
中古でも状態良かったら100万以上するもんな
過去のモデルも糞高いし途中から寧ろ値上がりし始めたりもする
電子パーツ無しなのが逆に強い
AFレンズでもミノルタの85リミテッドみたいに状態良ければ糞高い中古レンズもあるが

2019/09/18(水) 21:06:40.50

今リミテッドの中古価格見たら50万超えててワロタｗｗ
5年前は30万代で買えたのにな

2019/09/18(水) 21:10:44.78

これ限定モデルとは言え発売当時は十数万くらいのレンズだったんでしょ？

2019/09/18(水) 21:45:05.69

銀塩レンズが軒並み値上がりしててなんかアホらしくなるわ
ニッコールは３～４年前よりは幾分下がったみたいだけど
ライカレンズは今が売り時かなぁ

2019/09/18(水) 22:29:12.71

レンズは投機目的で買うもんじゃない。
写真を撮れ写真を。
そして使わない機材は叩き売れ。
誰かに使ってもらった方がレンズも幸せだ。

2019/09/18(水) 22:31:04.03

Z50良いレンズだねえ

2019/09/18(水) 22:35:08.68

>>774
ことカメラにおいてソニーが逆立ちしても得られないものはそれ。何年か後はわからんが。
ただ、ニコンなり老舗は、その名に胡坐をかいてほしくはない。

2019/09/18(水) 22:40:56.76

ノクトなんか誰も買っとらんぞ…
まぁ実用無視してブランドイメージにすがりついて、ライカみたいに没落するのもまぁ
見てる分には面白いし、オジイチャン達なんかむしろソッチのほうを望んでそうだから
タノシミでは有るけど

2019/09/18(水) 22:45:19.44

>>791
ライカが没落してる？？

2019/09/18(水) 23:22:33.31

100-300mmのF4がほんとに出るなら重さどのくらいでいくらくらいになるかな～

2019/09/18(水) 23:28:35.30

シグマが100-300mm f4をかつて出していてな
インナーフォーカス16枚構成で1.4kg、全長23cm、定価14.5万だ

単純な話、ズーム機構組み込んだサンヨンなのでサンヨンD（定価18.5万）よりは高額になるだろうね

2019/09/18(水) 23:33:51.30

>>790
ニコンも所詮量産メーカーブランドだから、低価格商品をラインナップしている限りは絶対にライカのようなプレミアムブランドにはなれないよ
プレミアムメーカーってのはラインナップに価格の高い製品があれば良いってもんじゃないからな
考え方が逆で安い商品を扱ってないってのが大事なのよ

2019/09/18(水) 23:39:40.67

>>791
ライカはスイス時計みたいなもんだから小規模に高額商品だけ扱ってれば存続し続けられる
フェラーリやランボルギーニが決して規模の大きい商売にならないのと同じ

三ツ星寿司屋の「鮨よしたけ」みたいなもんで細々と高級品を作り続けることを選んだだけだから別に落ちぶれたわけじゃない

2019/09/18(水) 23:49:38.40

>>794
インナーフォーカスは間違ってないんだけど、本当に書きたかったのはインナーズームね

2019/09/18(水) 23:50:15.28

ミラーレスで一番売れているのはZ 6で次がEOS RP、もうソニーはブランド育成どころじゃない。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1207935.html
シュッピン株式会社は9月18日、Map Camera（マップカメラ）における8月の新品・中古デジタルカメラ売上ランキングを発表した。
1位：RX100 VII（ソニー）
2位：Z 6（ニコン）
3位：EOS RP（キヤノン）
4位：α6400（ソニー）
5位：α7 III（ソニー）
6位：Tough TG-6（オリンパス）
7位：GR III（リコー）
8位：X-T3（富士フイルム）
9位：EOS R（キヤノン）
10位：PowerShot SX 620 HS（キヤノン）

2019/09/18(水) 23:53:05.08

>>798
残念ながら世界市場ではソニーがトップ３独占である・・・
https://www.bhphotovideo.com/c/buy/Digital-Cameras/ci/9811/N/4288586282

2019/09/18(水) 23:53:25.25

シグマ安物レフレンズと組み合わせて使う貧民にαが人気だっただけ。
所詮ソニーにとってシグマは社外品で動作保証されないし、それなら純正で高品質なレンズが揃うZを選ぶのは当たり前。
ZでもFTZでシグマレフレンズ使えるのは一緒だし。

2019/09/18(水) 23:54:32.91

>>799
何その田舎店舗？