初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 134

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 15:05:42.60

初心者のレンズ交換式（一眼レフ）デジタルカメラの相談を対象としたスレです
ミラーレスの話題も可
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
>>2以下のテンプレもよく読んでください

■購入相談テンプレート
・必須項目
　【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
　【予算】ボディのみやボディ＋レンズ、中古か新品か、～万円までなど
　【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
　【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
　【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
　【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
　【使用者】初心者、カメラ歴～年、年配者など
　【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
　【その他】要望などあれば
■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かないでね
・情報が全て正しいとは限りません。各社の信者、アンチ、工作員も大勢います
・特にコピペなどで嘘の情報を教えるミネオことでぶPには注意しましょう
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は5ch及び回答者には一切ありません

※前スレ

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 133
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1570570691/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 15:24:01.21

大きなトレンドとしては、今後はソニーとM4/3はだんだんシェアを減らしていく。ソニーのカメラ事業はvaioやxperiaのように本体から切り離し、スピンオフだ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 16:10:48.57

★
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 132
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1568190405/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 131
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1566313988/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 130
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1564731147/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 129
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1561440472/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 128
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1557144235/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 127
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1554238967/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 126
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1552733878/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 125
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1550107486/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 124
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1545491962/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 123
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1541609055/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 122
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537275011/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 121
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1529813183/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 120
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1524900541/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 16:11:46.93

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1521572420/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 100
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1518651793/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479681926/
★
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 111
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1511854781/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1508550492/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 109
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1506743620/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1504917718/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1503149409/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1501242681/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1491828701/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1495665349/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1492401180/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 16:12:45.62

★
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 102
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487341639/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 101
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487245465/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 100
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1483623300/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479743917/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479483316/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 98
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1478327272/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 97
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1476621853/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 96
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1473956746/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 95
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1471956116/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 94
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1468922052/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 93
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1465668201/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 92
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1463005118/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 16:13:46.71

★
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 91
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1461479090/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 90
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1458663594/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 89
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1452873861/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 88
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1448537856/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 87
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1445123612/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 86
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1442099284/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 85
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1438602948/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 84
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1435701801/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 83
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1433311634/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 82
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1430157036/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 81
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1428296566/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 16:14:54.03

★
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 80
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1426086147/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 79
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1423950623/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 78
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1422200603/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 77
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1419916695/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 76
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1417762769/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 75
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1416542688/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 74
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414933144/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 7 （実質73）
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1412581658/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 72
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1409274800/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 71
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1406901783/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 70
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1405008934/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 69
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1402421853/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 68
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1399212196/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 16:17:06.28

★
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 67ハラマ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1396201185/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 66
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1393127794/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 65
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1388884364/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 64
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1386850331/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 63
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384533121/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 62
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1383367129/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 61
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1381731708/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 60
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380827428/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 59
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1379991045/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 58
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1379370689/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1378465863/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1377470048/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 55
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1375942221/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 16:39:49.63

【動機】
子供(1歳)の運動会でスマホだと微妙だったので。
　【予算】
8万くらいまで。中古。
ズームレンズと単焦点レンズも欲しいと考えています。
　【用途】
主に子供の撮影。可能であれば動画にも使いたい。
　【出力】
主にL判印刷、スマホに転送して鑑賞
・任意項目
　【大きさ/重さ】
特になし
　【所有機材】
なし
　【使用者】
初心者
　【重視機能】
写真、動画撮影
　【その他】
本体:EOS kiss x9 ¥44,000
レンズ:18-250のシグマ ¥22,000
レンズ:EF-S24/2.8単焦点 ¥12,000
上記3点をカメラのキタムラの中古で考えていましたが、今日店員の方に
EOS kiss Mダブルレンズキッド ¥68,000
単焦点レンズ EF-M22/F2 ¥15,000
を勧められました。
どちらが良いのか分からないので相談させてください。
また他におすすめのものがあったらそれも教えて頂きたいです。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 16:41:02.02

>>9
予算的にkissMでいいと思うよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 16:43:10.96

>>9
今後のレンズの買い足しとか上のクラスに買い換えとかあんま考えてないならkiss Mでいいと思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 16:52:49.19

>>10-11
カメラを所有したことがなく、今後レンズの買い足し等は全く不明です。
ですがやはりkissMの方が良さそうですね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 17:15:19.90

今更だけどこの大量の過去スレいる？
誰も見ないだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 17:20:43.96

このスレ自体いらんよ。
もう機能してないじゃん。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 19:20:03.71

どのカメラ買っても過不足なく撮れる
画質（ボケ以外）に関しては、もはや違いを探すのが困難なほど
フルサイズでもスマホでも好きなカメラで撮ればいい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 20:27:45.03

晴天屋外ならその通りなんでもいい
暗所耐性はセンサーサイズ大きのが有利
あと、超望遠で動きもの

っても、持ってる機材でそれなりに撮れはいいだけで、
最近のヤツならなに使ってもちゃんと撮れるよね
両方使って比べたら差異はあるので好みでどうぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 20:37:09.61

暗所性能も含めて、画質の差はない
センサーサイズで一番重要なのは
実はつけるレンズの差にある

ボケに関しては圧倒的にフルサイズが有利で
MFTだとスマホに毛が生えた程度のボケしか得られない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 20:38:58.58

>>16
センサーがデカくなるとレンズが暗くなるからねえ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 20:48:32.41

>>18
センサーがデカくなるとレンズは暗くならないよｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 20:54:00.81

電池持ちに限って言えばミラーレスよりレフ機の方が圧倒的に持つよね？
その差は3倍ぐらいあるかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 20:59:55.88

>>20
1日に1万枚近く撮るような人なら確かに不満も出るかもね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 21:06:22.23

>>20
最近はモバイルバッテリーで給電出来るから
予備バッテリー1つもあれば十二分持つよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 21:07:29.46

EN-EL15 1本撮影コマ数　CIPA規格準拠
45MP Z 7　約330コマ　　24MP Z 6　約310コマ
45MP D850 約1840コマ　24MP D750　約1230コマ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 21:18:10.12

前スレ13です
キヤノンのKiss X10買いました
3週間ほど悩んでようやく買えました
あの時はアドバイスしてくださりありがとうございました

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 21:25:29.16

>>17
APS-Cはフルサイズの写真の中央部をトリミングした写真に過ぎません。だから、同じレンズを使うならフルサイズもAPS-Cも被写体のボケ具合は全く変わりません。
ただし、写る画角は違います。フルサイズがボケやすいなんて思っているのは頭がボケた人だけです。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 21:26:53.58

>>23
やっぱりレフ機は圧倒的に省電力だよなぁ
充電する手間が減るのは魅力

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 21:41:03.25

ボケを決める要素
・F値が小さいほどぼける
・焦点距離:長いほどぼける
・撮影距離:近いほどぼける
・被写体と背景との距離:遠いほどぼける
よってボケはセンサーサイズだけで語るものではない。最低でもレンズとセットで語るもの。
ついでに言うと大きなセンサーを持つカメラ用のF値の小さなレンズは非常に高価である。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 21:44:06.31

ボケを重要視してる初心者に言いたい

MFTは買っちゃダメだ！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 21:47:31.40

お前らやってる事がｵｲｺﾗﾐﾈｵと変わらんって事に気付け
最早気狂い行為だぞ
それにｵｲｺﾗﾐﾈｵのレスみてりゃわかると思うが
一般人はお前らのレスなんて真面目に読んでないし
誰も真に受けたりはしないよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 21:55:34.39

やっぱりﾜｯﾁｮｲ有りの方が数日間根こそぎNGできるから便利だよな
IDだと毎日追加するのがめんどい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 22:01:46.62

しかもミラーレスだと電池が劣化すると極端に持たなくなりそう
結果、電池に余計な気を使わないといけないし、電池を買い換えたりと金が余計にかかることになる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 22:03:41.56

というわけでミラーレスも考えもんだな
案外、改良し尽くされた上に安くなったレフ機を買うってのもありかも

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 22:10:30.48

ボケを重要視してる初心者に言いたい
交換レンズを買いたい初心者に言いたい
APS-Cは買っちゃダメだ！

初めからフルサイズを

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 22:20:09.95

ボケを重要視してるって言っても今使ってる機材によるしフルサイズの大きさと重さを許容出来るかどうかにもよるから人それぞれじゃないかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 22:22:14.94

>>13
昔は業者の自演進行で占領されてなかったから参考になると思うよ、過去スレ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 22:23:27.27

手軽にボケを楽しみたいならAPS-Cのレフ機にフルサイズ用(サードパーティ製)のf1.8の単焦点がお手軽じゃね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 22:27:39.18

あるいはマイクロフォーサーズで手振れ補正を使って絞らず開放で撮るとか
これなら重さも許容できるよ
財布にも優しいし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 22:29:47.03

>>37
手ぶれ補正がこの文章に必要なのか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 22:31:54.23

f値の小さいレンズの開放ならSS稼げるから別に手ぶれ補正なん･･･おっと誰かが来たようだ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 22:32:30.66

初心者はZ50が無難。
ソニー、m4/3は後で後悔する。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 22:48:06.40

被写界深度は撮影距離が短いほど浅くなりボケる
同じ焦点距離/F値のレンズを使い同じ大きさに撮る場合はAPS-Cはフルサイズの約1.5倍離れて撮る必要がある
離れて撮るので当然被写界深度は深くなりボケない
開放玉ボケに関しては実焦点距離÷F値（実T値）の口径比なので同じ
APS-C35/1.8（換算52.5/1.8）の口径比は19.4ミリ、フルサイズ50/1.8の27.8ミリで換算ベースだとAPS-Cは玉ボケ小さい
MTF45/1.2（換算90/1.2）って12万のレンズ買っても開放玉ボケ38ミリ
価格1/3の廉価フルサイズ85/1.8でも開放玉ボケ47ミリある、前後ボケ、玉ボケ重視なら断然フルサイズ
ニコキヤノのAPS-C中高級機（90D/7D2/D7500/D500）は動体望遠連写向きにシフトでそれ用
フルサイズ105/1.4開放でしか撮れない写真、モデル顔横に約75ミリの玉ボケ出すように狙って撮ってる
https://imgsv.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_105mm_f14e_ed/img/sample/pic_03_l.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 23:16:49.98

>>40
ゴミ取りなし、ボディ内手ブレ補正なしでフルサイズ用レンズが使いづらくてレンズキットが16万

選ぶならα6400だろどう考えても

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 23:20:50.37

>>42
ソニーのキットレンズはゴミ。
汚い塗り絵みたいだ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 23:26:26.85

>>42
6400も補正はないんですが..

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 23:32:43.56

>>44
キットレンズしかないZ50とじゃAPS-C用レンズのラインナップ違いすぎるでしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 23:35:39.80

>>45
それはそうなんだけどさ、手ぶれ補正はどっちもないでしょうが。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/23(水) 23:54:11.94

手ブレ補正は素人初心者を巧みに釣る疑似餌
ダイエット効果を声高に謳う怪しい健康食品みたいなもんだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/24(木) 00:35:48.54

質問も相談もないのにずっとZ50推してる奴さー
ニコンやばいよな、こんなザクみたいなのでガンダム（α6000系）に挑まにゃならんもんなー
しかしいくら必死だからってこんなところで推しても売れねーよ
もうちょい頭使えよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/24(木) 03:16:22.56

手が小さい人はm4/3がいいかも。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/24(木) 03:18:00.96

Z50の予約受け付けが始まったらソニーがピタリと売れなくなった。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/24(木) 03:22:33.83

RP並に糞じゃなければいいが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/24(木) 06:59:18.70

>>50は、篠田ミネオw
相変わらず必死で笑ったw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2019/10/24(木) 07:22:16.78

>>41
初心者質問・購入相談にメーカーのPR用のプロが撮ったと思われる写真貼り付けてどや顔。せめて自分で撮った写真にしてよ。
自分でこんな写真を撮れる人ならそりゃフルサイズ最高と言ってもいいよ。撮れもしないのに金使ったから機材自慢をしているのが痛々しいんだろうよ。