【SIGMA】シグマ超望遠レンズ友の会 part17

2020/11/16(月) 09:48:28.82

最新60-600mmから50-500mm等の従来品・生産完了品まで、超望遠域をカバーするシグマレンズを楽しむ仲間のスレ。

シグマ望遠レンズ一覧（現行製品）
http://www.sigma-global.com/jp/lenses/#all/tele

前スレ
【SIGMA】シグマ超望遠レンズ友の会 part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1561218959/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/07/17(土) 14:18:21.50

>>102
なるほど
そこまで寄れるなら差別化できるね
SIGMA的にはガチで作り込んでくるのかな？既存マウントの焼き直しだったらちょっと残念

2021/07/17(土) 20:23:14.73

タム150500と悩んでしまうま

2021/07/20(火) 19:51:04.52

とりあえずリークされてる150600DGDNの画像
見る限りタムロン150500を圧倒してる質感
性能も期待していいのかな

2021/07/24(土) 19:04:27.69

lM-SAの公式マウントアダプターはよ

2021/07/28(水) 15:28:29.44

8月4日にシグマの新製品プレゼンがあるってさ
150-600mmSportsくるかね？

2021/07/31(土) 22:25:27.90

19.8まんえん、、、解散だな

2021/07/31(土) 22:29:49.53

毎回毎回ソニー用ばかり作りやがってキモいなソニー

2021/07/31(土) 22:31:28.24

>>108
＞19.8まんえん、、、解散だな

軒下情報だと、量販店価格は税込176,000円前後だそうだ。

2021/07/31(土) 23:44:07.88

>>110
諦めて200600に逝くますー

2021/08/01(日) 00:02:59.50

それが昔からソニーの最適解だが、、、

2021/08/01(日) 12:56:25.05

EFマウントも終わったしソニーしか売れるもんが無いんだろうな

2021/08/01(日) 13:27:21.06

Lマウント用だな
ソニーなら200600Gでいいね

2021/08/02(月) 18:30:30.63

実売16万円を切る感じみたいだね

2021/08/03(火) 14:31:44.07

Lマウントは今のところ最適解が無い感じなの？

2021/08/03(火) 14:36:50.91

>>116
私は普通にS1Rで使うよ
っていうか、使ったこともないネガキャン馬鹿が言いたい放題言っているけど、普通に使えるし、パナのカメラよりAFが遅いカメラなんていくらでもあるから

パナのカメラで普通にレースも撮れるからね

G-048「パナソニック LUMIX S 70-300mm F4.5-5.6 MACRO O.I.S.を試す！」【写真家諏訪光二】
https://youtu.be/8i-WJwyspmI

2021/08/03(火) 15:06:16.33

>>117
なるほどキレイに撮れてるね
自分が持ってるメーカー以外は門外漢なんで、他社の環境も知れるのはサードパーティスレならでは面白い

2021/08/04(水) 21:29:17.28

タムロンもシグマも
なんで純正とかわらない製品作るんだろ
広角側の性能確保するために重くするくらいなら
500とか600の単焦点で限界まで軽くすればいいのに

2021/08/04(水) 21:31:35.85

>>119
長玉単焦点作っても売れないからでしょ

2021/08/04(水) 21:35:21.42

>>120
純正なみに重いタムロン150－500売れてないけど
キャノンのRF600，800爆売れでは？

2021/08/04(水) 22:28:06.09

>>119
同じような値段になったら純正選ばれて売れないでしょ
長玉でもコーティングに関しては純正に2歩も3歩も遅れをとってるし

2021/08/04(水) 22:31:25.89

純正は値段高くても買ってくれるから
蛍石使って極限性能まで持ってこれるけど、
サードパーティ製は価格の制約がどうしてもあるから、
それなりに性能はいいけど高くて微妙、それなら純正ってなるようなのしか作れんよ。

2021/08/05(木) 00:58:49.86

なんかネガティブな意見多いね
200600Gより解像してAFどっこいなら
最大撮影倍率大きいのが魅力的
直進ズームなら回転方向は問題なし
コーティングの差は気にしない
ただ、EマウントでUSBドック無いのが辛いところやね
いろいろ楽しいのに・・・

150600Cと200600G持ってるけど
コレ、150600Cと入れ替えてもバレないからIYHしようかなぁ

2021/08/05(木) 01:14:01.27

200-600Gって純正にしてはAF遅いとか聞いたけどそうなん？

2021/08/05(木) 02:24:55.90

白いレンズが嫌な人には良いかも

2021/08/05(木) 13:39:14.62

α1の登場によって
サードパーティーは連写で純正に大きく劣ることが確定した
タムロンはvxdあるから、AF性能では互角だけど
シグマはないので、AF追従性も劣る
これでテレコンも使えないって、いくら安くてもハンデありすぎ
光学性能だけで売れた時代は終わった
純正にないレンズを企画しないと、サードパーティはこれから厳しい

2021/08/05(木) 15:06:49.32

>>127
Lマウントはテレコン使えるよ

後、ろくに使った事もないのに知ったような事を言うのはやめてね

2021/08/05(木) 15:34:14.91

なんで長玉は白にするんだろ？
何か利点があるの？

2021/08/05(木) 16:00:09.26

ソニーやキャノンが白なので、パット見の社外品感が出にくいから。

2021/08/05(木) 16:01:42.46

じゃあなんでキャノンやソニーは白かって言ったら、
一応黒より太陽光での熱の問題が出にくいとか言われてるが、
ニコンは黒だし。
差別化と伝統の色だから、位の話。

2021/08/05(木) 17:08:39.36

150-600mm sportは、実売15万8400円みたいだな
バーゲンプライスだな

2021/08/06(金) 01:08:42.44

あんまり安いと性能期待できないかも
200600Gの置き換えにはちょい足りないかなー

2021/08/06(金) 01:15:49.21

dpreviewの作例見る限り値段なりとしか
バーゲンプライスと言うよりは
安かろう悪かろうの範疇

2021/08/06(金) 04:28:15.65

レフ機用の時より、小型軽量になっていて価格も安くなっているよ

どこか性能の劣化をさせた部分があるのか？
解説求む

2021/08/06(金) 05:16:54.89

ｱｳｱｳだしケチつけたいんじゃないの

2021/08/06(金) 08:18:52.37

重くて良いから画質良くしてほしい

2021/08/06(金) 08:43:19.01

>>137
画質が良くないの？

2021/08/06(金) 08:45:43.42

>>137
軽くて画質がいい純正をどうぞ。

2021/08/06(金) 11:13:03.52

タムロンみたいにUSBドックなしでカスタムできるようにして欲しいなー

2021/08/06(金) 17:42:24.80

G-063【先行実写レビュー】「SIGMA 150-600mm F5-6.3 DG DN OS｜Sports 撮影画像も見てみましょう！」【写真家諏訪光二】

https://youtu.be/kS3sbwThEx0

2021/08/06(金) 21:42:16.82

ソニーの方が高解像
AFはゴミ
https://dustinabbott.net/2021/08/sigma-150-600mm-f5-6-3-dn-os-sport-review/
買い替える価値はないな

2021/08/06(金) 21:54:53.16

そりゃ、SONY純正の人は買い替えの必要は最初からないだろw

これからの人は、価格を含めて検討に値すると思う
オプションでフォーカスをいじれる機能もあるから、そういうところも面白い

2021/08/07(土) 02:46:44.73

望遠なのになんでリニアにしないのかな
動体苦手な望遠なんて使いどころないだろうに

2021/08/07(土) 05:40:22.52

>>144
AF効かないの？

2021/08/07(土) 06:46:15.75

AF遅いのはDPReviewでも指摘されているね。

2021/08/07(土) 06:55:32.74

>>146
SONYのカメラで、SONY純正レンズを使った時のAFと比べてじゃないの？
相対的な話なら、当然、純正の方が早いに決まってんじゃん

普通にスポーツ動体もネイチャー系動体も撮れているように見えるんだけど

2021/08/07(土) 08:32:39.28

AF遅いというより制御系の問題じゃね？

2021/08/07(土) 14:22:11.68

AFフレームは正確に追尾しているのでモーターが遅いんじゃない？
小走りのイルコにさえ追従できてないから、ガチのスポーツなんかだと厳しいだろうな。
動画の画角じゃないからHSMだったらよかったのに。

2021/08/07(土) 15:15:16.80

>>149

SIGMA 150-600mm F5-6.3 DG DN OS | Sports　藤村大介編　プロダクトセミナー

https://youtu.be/63jgbrDOZWg

普通に撮れているけど
腕の問題なら、どんな機材でも失敗すると思うよ

2021/08/07(土) 16:59:41.81

追従でモーターが遅いはありえんだろ、
制御、精度、アルゴリズムの問題。

2021/08/07(土) 17:28:32.15

>>150
歩留まりの問題なんだから、この動画じゃ何もわからんでしょ？
置きピンすればMFだって撮れないことは無いんだから。

2021/08/07(土) 17:37:15.71

結局は、撮れているという現実だよ

後、プロカメラマンで、スポーツの大会を取材目的で撮る仕事なら最初から純正でCanonか Nikonで揃えるでしょ
そういう目的で検討するレンズじゃないよ

2021/08/07(土) 17:56:26.41

サードの性能向上の企業努力を全否定かよ。

2021/08/07(土) 18:02:32.39

写真家と違って、職業プロカメラマンってそういう世界じゃん
その為のプロサポートだし

作品を撮りためて発表する写真家や、趣味の我々には価格も含めて最高の選択肢だよ
結局、価格が上がれば「やっぱり純正だよね！価格が安くないとサードパーティのレンズは魅力ないもんね」って、今度はそうやって叩くだろw
ネタバレしてんだよw

2021/08/07(土) 18:20:41.03

シグマは作れないのかケチってるのか知らんがリニア出さないし
サードでそこそこのモーター求めるならタムロンでいいんじゃね

2021/08/07(土) 18:34:04.16

まぁ、ケチをつける奴がいても150-600mmは売れるよ
レフ機の時から評判のレンズだし

2021/08/07(土) 18:43:02.22

150-600Sは駄作だったような
今回もCが出るかもしれんと様子見の奴多そう
500までだがテレ端解像力ならタムロンが上ってのも痛い

2021/08/07(土) 19:35:59.46

値段なりの性能なのに貧乏人はどこまでも厚かましいな

2021/08/08(日) 07:43:06.09

>>159
タムロンと比較しても価格相応とは言えない。

2021/08/08(日) 08:00:28.21

>>160
はいはいw
タムロンの勝ちタムロンの勝ちw

こう言って欲しいのか？

2021/08/08(日) 12:03:41.21

画質が多少劣化しても重くても多少高くてもAFがクソでも500じゃどーしても足らず200-600Gは買えない
そんなピンポイントで狙い撃ちのシグマは流石

2021/08/08(日) 12:45:10.60

>>162
悔しそうだなぁw

2021/08/28(土) 14:02:14.17

60-600mm をマウントアダプター経由でEマウントで使いたいのですが、SAとEFどっちの方がAF早いですか？

2021/08/30(月) 06:07:15.99

お前ら、様子見せずに150-600mm買えよ

2021/08/30(月) 10:22:33.86

エビフライって光学性能的には今どうなん？
既に13年前のレンズだがキヤノニコの200-400位の画質はあるんかい？
AFは全く遅いだろうけど

2021/08/30(月) 12:28:58.66

ここで聞いても実ユーザーはいないような
MTF見るかぎりじゃ、テレ側は120-300/2.8と同等以上ではありそうな

エビフライはもっさりしたパワーズームなので動きもの対応は困難
特殊用途にしか使われないだろなあ

2021/10/31(日) 09:08:53.34

60-600をD850で使っているんだけど、望遠端で隅の方のAFポイントだとなかなか合焦してくれない。
こんなもの？

2021/10/31(日) 09:18:33.24

レンズが暗いからだろ

2021/10/31(日) 10:39:45.63

ニコンの153点AFシリーズ（D5,D850,D500）は
340mm F6.0以上の画角でのF5.6対応ポイントは合焦精度が落ちる
F8対応の中央十字で確実な合焦をさせる必要がある

2021/10/31(日) 18:24:45.72

んー、頑張る。

2021/10/31(日) 20:14:27.50

単純に、端はぼやけるからCPUは合ったと思ってないんだよ

これからのレンズは、サークルイメージをもっと広げることが大事

35mmだから35mmに足りるギリギリで済ますんじゃなくて、
35mm用レンズのイメージサークルは60mm用くらいに広げなきゃいけない

つまりは中判用レンズを35mmに使う、くらいでなきゃいけない

これなら端っこはボケないのでAFも迷わない

2021/10/31(日) 20:19:01.97

どういう神経してたらそうなるのかよく分からないのだが

「中央部分の判定アルゴリズムを、端から端まで全面に適用」してるわけだろ

だから、端っこが中央と同じくキレキレの画にならなければ、合ったと判定しないわけだ

そのくせ、光学設計はそうじゃない

「端っこはどうしても甘くなるもの」と思って作ってるレンズが多いよな

おかしいと思わねえのかねコレ

2021/10/31(日) 21:04:31.75

>>173
AFのアルゴリズムって、このレンズはこの測距点でこれくらいのズレだから、これくらい焦点距離変えてやれ！と動かすけど、サードパーティのレンズは近いパラメータ選んで偽装してるからズレる。

後サークル大きくするとレンズが大きくなって高くなる。

アホやろ。

2021/10/31(日) 21:10:56.63

あと、周辺減光で端に行けばいくほど暗い。
600mmで6割まで落ちる。つまり端っこはF10程度相当だから暗すぎてAF合わせられないのは当然。

2021/10/31(日) 21:15:23.78

5D4で使ったらどうなんだろうか？
一応全点F8対応でしょ？

2021/10/31(日) 21:49:11.40

f6.3も端からf5.6に偽装してる時点で話にならない

2021/10/31(日) 22:05:20.72

別にエントリーにつけても合焦自体はするぞ
153点三兄弟固有の問題

2021/11/01(月) 00:14:31.16

150-600Sも60-600Sも500mm超えたあたりから眠くなる
ズームを500mmまでに留めてクロップした方がいい気がする
D850なら1.2クロップで周辺光量落ちも軽減して3000万画素残るし

2021/11/01(月) 00:52:38.65

開放測光だから別に絞りはF64でもかまわない

撮影時に絞られるだけで狙ってる間はずっと開放

2021/11/01(月) 01:01:10.63

>>180
頭悪すぎだろ。
何言ってるか理解できてないのに書き込まなくて良いわ。

2021/11/01(月) 12:05:57.77

>>181
絞ったまま測光してると思ってるド素人は消えろよ

2021/11/01(月) 12:30:15.60

>>182
なにいってんだ？？？

2021/11/01(月) 12:36:50.20

もしかして60-600のf6.3ってレンズ側で絞ってこの値にしてると思ってるチンパンジー？有効開口とかの概念知らなさそう。

ちなみにF値固定ズームでは広角側は機械的にかハード的に強制的に絞って調整してるが、望遠側は開放で設計してる。

2021/11/01(月) 12:40:28.67

↑F値固定ズームの広角が絞られてるからって、例えばf2.8が測距時にf1.8とかになるわけじゃねーから藁笑笑

2021/11/01(月) 17:19:08.53

F8で撮りたいのにF1.4でしかできなくて中央で合わせようが合焦距離を微妙にズラすレフ機そのものがゴミと言う事になるな

2021/11/01(月) 22:11:47.42

https://dotup.org/uploda/dotup.org2635233.mov.html
広角→望遠→広角の時のバイワイヤの絞り環の様子

2021/11/01(月) 22:37:23.00

>>186
canonは開放測距だからフォーカスシフトの問題がある
純正はソフト的に対応してるけどシグマとかは不完全

2021/11/02(火) 01:00:40.79

>>179
おっしゃる通りかもしれない。その方が周辺の測距点でも拾いやすくなるし。
60-600の場合、500mmでロックがかからないのがちょっと不便。

2021/11/02(火) 06:35:12.81

ゴーヨン買えよw

2021/11/02(火) 13:53:05.34

まあ、ゴーヨンの購入というのは世間一般的にやってはいけない行為のひとつではあるな。
なので買ったとしても、ボロボロのバッグに入れて押し入れの奥に隠しておかなければならない。
休日にはそのバッグごといそいそと持ち出し、撮影に出かけるなんていう情けない状況になるのは目に見えている。

2021/11/03(水) 11:49:04.26

暇というわけでは無いけど、D850と60-600で
・600mm FX
・500mm 1.2ｘクロップ
・400mm DXクロップ
それぞれf6.3, f9で試してみた。

やっぱり600mmFX,ｆ9が一番解像高かった。
室内、三脚固定で人工照明下なのでOS効かせたフィールドでの撮影とは異なるが
結果的にこのようになったよ。
でも、ｆ6.3とｆ9.0ではほとんど変わらないかも。人によってはｆ6.3の方が良いって言うかもしれない。

**192** (ﾜｯﾁｮｲ 092d-H2rd) · 2021/11/06(土) 00:12:37.81

60-600についてだが、しかしながら被写体単位で見ると600mmだとやはり輪郭線が甘いというか
フレア気味になるというかそんな感じだ。白鳥みたいな白い被写体では特にそんな感じ。
カモとか雁ならまだ良いんだけどね。
もう一本150-600Cもあるから外でいろいろ比較してみる。
室内撮りだと、望遠端は150-600Cの方が若干良いのかな？という感じだ。

2021/11/06(土) 00:34:32.50

いつまでも臭っせえなぁ
60-600なんてゴミだっつうの
なぁ
テレ端甘いから500に抑制なんてやってるなら、せめてシグマのゴーヨンでいいから買えよ
定価でも60万遊びに出せないとかどんだけ貧乏なのよ

2021/11/06(土) 14:20:47.15

ゴーヨン使ってるが普通に150-600Cも使ってるし60-600も気になる。　
使い分けできる別物だわ。

2021/11/06(土) 22:28:02.95

お前ゴーヨン持ってないだろ
ゴーヨン持ってればサブは純正100-400チョイスだわ

2021/11/07(日) 07:06:21.21

>>196
そーゆーこと言うのは、そもそもシグマの500/4使ってない人だよ。
純正500/4と600/4使っていて、こんなスレには寄り付かない人だけが言っていいセリフだ。

**179** (ﾜｯﾁｮｲ 1210-+Epa) · 2021/11/07(日) 10:11:31.34

>>192,193
検証ありがとう　192の結果は驚いたけど193は実感に近いわ
白っちゃげるというかコントラストが低下するのよね

>>194,196
純正のゴーヨンFLや556も持ってるわ
そのうえで60-600mmも使ってる
ニコンは長年80-400mmが残念な出来だったからね…

2021/11/07(日) 10:24:39.92

100-400にテレコンかますくらいなら、150-600使うわ普通に

**195** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-nj1v) · 2021/11/07(日) 10:31:13.37

>>196
>>197

シグマのゴーヨンなんて知らん。ニコン純正ゴーヨンだな。150-600Cの他、ニコンの200-500もある。80-400は打ったがなにか？

2021/11/07(日) 10:35:45.76

望遠端で150-600の方がいいって倍率による単なる思い込みじゃね？

2021/11/07(日) 11:25:56.74

>>200
なぁ、そーゆー余裕がある人はシグマのスレまで来てわざわざ俺スゲーしたりしないんだよ。
わざわざシグマのスレまで来てマウント取ろうとする奴はただのキチガイか、騙りかのどちらかだ。