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【SIGMA】シグマ超望遠レンズ友の会 part17
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0002名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/11/16(月) 09:48:39.96
主な超望遠レンズ(ズーム)

60-600mm F4.5-6.3 DG OS HSM | Sports
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/sports/s_60_600_45_63/

70-200mm F2.8 DG OS HSM | Sports
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/sports/s_70_200_28/

100-400mm F5-6.3 DG OS HSM
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/contemporary/c_100_400_5_63/

150-600mm F5-6.3 DG OS HSM | Sports
http://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/sports/s_150_600_5_63/

150-600mm F5-6.3 DG OS HSM | Contemporary
http://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/contemporary/c_150_600_5_63/

120-300mm F2.8 DG OS HSM | Sports
http://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/sports/s_120_300_28/

APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM
http://www.sigma-global.com/jp/lenses/others/tele/50_500_45_63_os/

APO 200-500mm F2.8 / 400-1000mm F5.6 EX DG
http://www.sigma-global.com/jp/lenses/others/tele/200_500_28/

APO 300-800mm F5.6 EX DG HSM
http://www.sigma-global.com/jp/lenses/others/tele/300_800_56/
0006名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd02-O+F7)
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2020/11/24(火) 22:00:54.70ID:IWhP+dped
フィルム時代で言えば、サンヨンをやっとの思いで買ったような層が600-600使ってると考えれば使ってるやつ多くても不思議はない
車で言えば軽自動車でなくプリウス買ったやつ
0008名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef01-wrey)
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2020/12/03(木) 21:19:11.99ID:itGrW9mJ0
プリウス?フィットじゃね?
0013名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 245f-8bNB)
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2020/12/05(土) 04:39:43.63ID:OEviUqYJ0
1倍スーパーバリフォーカルレンズだろ。
0020名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-8bNB)
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2020/12/08(火) 14:20:35.44ID:N6g2Py77d
>>19
何故ロクヨンじゃなくてゴーヨン?
0025名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df56-lYTQ)
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2020/12/09(水) 21:48:31.76ID:y+sKEfWv0
100-400mmよりも、150-600が欲しい
Lマウント用をすぐにくれ
0038名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-8Nnj)
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2021/01/02(土) 00:01:11.39ID:sbBcqd0y0
34って何言ってんの?ってレベル
0042名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef98-5a1m)
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2021/03/11(木) 17:26:46.14ID:H/b7lXKo0
60-600mmを暫く使っています
結局自分の撮り方に合わせたかたちに、USB DOCK及びカメラのセッティングで
追い込む必要が有るようです
そうすれば80点は上げられるレンズだと思います
0045名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7b98-6umI)
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2021/03/22(月) 10:09:21.97ID:l/Ms895W0
>>43
静止画ならレンズ、本体とも追い込むのはさほど難しくはない
要は変更のパラメータはピント精度、スタビライザ位しかない

動体となるとこれに加えてフォーカスの速さ、乗り移りとか、
場合によっては明るさや天候によってもシャッタースピードなど変える必要もある
色々変えて1万〜2万ショット位撮らないと自分に合った設定は分からない

よく価格コムあたりで買って直ぐにこのレンズは使い物にならんとかあるが、
使い込んでいない人だと思う

>>大きめの鳥の飛翔などの動体だとOS切っちゃった方がいいの?
俺はOS入りの方が歩留まりがよい。
0046名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7b98-6umI)
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2021/03/22(月) 10:22:37.88ID:l/Ms895W0
>>45
の話は、USB DOCKを使ってのレンズの設定に加えカメラの設定を含めたもので
>>42
の補足です
0048名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d901-lAgG)
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2021/03/22(月) 11:10:57.39ID:4wllupqH0
https://youtu.be/56EPStD3ySE
そもそもこんな遅いafのレンズ使い物にならないだろ。
0049名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 81e0-oXDN)
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2021/03/22(月) 11:57:49.07ID:pEGMz8680
どういうテストなんだろ

それより、150-600とか作るぐらいなら
300-600ぐらいで軽くてサクサク動いてくれりゃいいのにね
0050名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d901-lAgG)
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2021/03/22(月) 12:01:28.10ID:4wllupqH0
ヨドバシで触った時もこんなスピードだったし、サーボ時の精度悪いから歩留まりが低いレンズという印象しかない。たくさん撮れた中から良いのを選ぶスタイルじゃなくて、奇跡の一枚を祈るレンズ。
0051名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7b98-6umI)
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2021/03/22(月) 12:27:02.51ID:l/Ms895W0
>>47
別にSIGMAの肩を持つ訳ではないが、
そもそもこんな至近距離から∞までAFでピントを移動してはダメ
被写体との距離はだいたい分かっているのでその付近にピントを合わせて置く
当然ですよね
道具は使いようです
0052名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7b98-6umI)
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2021/03/22(月) 12:28:37.09ID:l/Ms895W0
訂正
>>48さんでした
0059名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 695f-4Ddi)
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2021/03/23(火) 18:10:12.21ID:iDF46AnN0
60-600とTC1401の組み合わせは

※5:AFがF8対応のカメラに装着した場合のみ、AF撮影が可能ですが、焦点距離目盛が300mmより望遠側の合焦精度は保証されません

って注意書きはされてはいる
0060名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 09e3-wucY)
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2021/03/23(火) 18:45:23.20ID:bkdZXl3e0
f8対応のD850でも凄まじいピントずれで レンズ単体とは別にUSB DOCKで調整必要なレベルだったよ
Z7ii導入してからはピント問題は解消したけど解像感の劣化は感じる

あと>>57は以前シグマ使ってたけど今は室内でキャノン望遠単弄ってるだけの老害だからNG推奨
0064名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa3a-EKjV)
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2021/04/09(金) 00:28:34.74ID:z8q2ytELa
うちにあるイプシロン28-80が
なぜかカメラ側の認識では「28-85mm」になっており
開放F値も全然違う

更には50mm付近に合わせると750mm 35mm換算1050mmとして認識されるため

超望遠と言って

よいだろう
0065名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f72d-CoCA)
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2021/04/10(土) 01:55:42.32ID:nNyB+WcD0
>>48
これどういうテストなん?
レンズフードしてる状態なら暗くてノロノロモードになるの当たり前じゃんw
手元の150-600とD750で試してみたが、フードしてる状態で600mmだと遠→近はスパッと動いて、
その後の近→遠は動画の様にノロノロモード。
実際はふつうに明るいところの撮影ではこんなにノロくねーから。
とんだ営業妨害動画だ。
0066名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d701-Blcp)
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2021/04/10(土) 02:01:30.73ID://NWnqzd0
>>65
でもヨドバシで触った時もこんな感じだったが??
0067名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d701-Blcp)
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2021/04/10(土) 02:01:44.53ID://NWnqzd0
>>65
違うというなら動画アップしてみ
0068名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ce98-ORmy)
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2021/04/10(土) 07:12:02.45ID:1E1j7uKB0
テレコン全般に言えることだが、テレコン付けてF5.6までのレンズに使用すべきだ
これ以上暗くなるとAFが遅くなる感じ
ただCANONのR系カメラ、レンズの組み合わせ場合は暗くても良いらしいが
0070名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ce98-ORmy)
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2021/04/10(土) 09:44:48.10ID:1E1j7uKB0
ごもっとも その通りですね
0071名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f72d-CoCA)
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2021/04/10(土) 10:09:32.91ID:+m7CMSGb0
まあ、基本的には>51の言うとおりだよね。
なんのためにフォーカスリミッタがあるんだか。
で、まっちろいレースのカーテンに向けて、
https://dotup.org/uploda/dotup.org2440483.mov.html
これで遅いとか言う奴は普段どんな被写体撮ってる?
プロスポーツカメラマンが近接するならわかるが。
ちなみにフォーカスリミッタは入れてない。
0077名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sadf-I48k)
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2021/04/16(金) 10:15:32.67ID:xQ54s6HMa
キャノンの600と800は「F11の固定」だろう

F8以上になると小絞りボケガーとか言われていたが
F11でも影響はないとキャノンは判断したのか

今度出る600と800は可変の絞りだというが
0086名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93f0-6ypv)
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2021/05/30(日) 02:17:41.49ID:wSdkzTC00
60-600はレース関係でプロの間でもかなり使われているらしいな。
俺は150-600Cから60-600に変えた口だけどAF駆動は60-600の方が非常になめらか。
150-600Cは作動音が派手でオーバーシュートしているのではないかと思ってしまうくらい。
このような違いからAFの正確性は60-600はかなり向上しているのかもね。。
0091名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b95f-47Md)
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2021/06/01(火) 07:28:05.60ID:cbnmpYeW0
>>90
60-600のが良い。
0098名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d501-oyoL)
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2021/07/11(日) 18:26:51.30ID:2Pa+AG5l0
150-600mm F5-6.3 DG DN OS | Sports

とうとう来るのか?
Lマウント版はテレコンが使えるんだろうな
0100名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM0e-VyuT)
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2021/07/17(土) 03:44:40.18ID:Z9PcnzDHM
噂らしいけどLマウント版のスペック載ってるね
値段も18万前後らしい
Eマウントも同様のスペックだったら純正SEL200600G FE 200-600mm f/5.6-6.3 G安定かな?
最短撮影距離58cm-280cmってのが気になる

https://twitter.com/nokishita_c/status/1415546589553168384?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0102名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 615f-8OnD)
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2021/07/17(土) 09:14:01.12ID:njFHosHk0
>>100
50-500とか60-600並みのバリフォーカルってことでしょ。
変にズームにこだわるよりいい結果になるんじゃね?
最大撮影倍率も稼げるだろうし。
0103名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM0e-VyuT)
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2021/07/17(土) 14:18:21.50ID:dsefO9TnM
>>102
なるほど
そこまで寄れるなら差別化できるね
SIGMA的にはガチで作り込んでくるのかな?既存マウントの焼き直しだったらちょっと残念
0109名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6501-g9SB)
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2021/07/31(土) 22:29:49.53ID:USffOy/v0
毎回毎回ソニー用ばかり作りやがってキモいなソニー
0112名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6501-g9SB)
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2021/08/01(日) 00:02:59.50ID:QYN2OQ8G0
それが昔からソニーの最適解だが、、、
0116名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8e05-UaCf)
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2021/08/03(火) 14:31:44.07ID:OCUChqsZ0
Lマウントは今のところ最適解が無い感じなの?
0117名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMf1-crUh)
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2021/08/03(火) 14:36:50.91ID:GJUdAT81M
>>116
私は普通にS1Rで使うよ
っていうか、使ったこともないネガキャン馬鹿が言いたい放題言っているけど、普通に使えるし、パナのカメラよりAFが遅いカメラなんていくらでもあるから

パナのカメラで普通にレースも撮れるからね

G-048「パナソニック LUMIX S 70-300mm F4.5-5.6 MACRO O.I.S.を試す!」【写真家 諏訪光二】
https://youtu.be/8i-WJwyspmI
0118名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8e05-UaCf)
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2021/08/03(火) 15:06:16.33ID:OCUChqsZ0
>>117
なるほどキレイに撮れてるね
自分が持ってるメーカー以外は門外漢なんで、他社の環境も知れるのはサードパーティスレならでは面白い
0119名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fa63-MjzU)
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2021/08/04(水) 21:29:17.28ID:rcsSZvNv0
タムロンもシグマも
なんで純正とかわらない製品作るんだろ
広角側の性能確保するために重くするくらいなら
500とか600の単焦点で限界まで軽くすればいいのに
0121名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fa63-MjzU)
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2021/08/04(水) 21:35:21.42ID:rcsSZvNv0
>>120
純正なみに重いタムロン150−500売れてないけど
キャノンのRF600,800爆売れでは?
0123名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 161e-Kd+m)
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2021/08/04(水) 22:31:25.89ID:qkPgl3oM0
純正は値段高くても買ってくれるから
蛍石使って極限性能まで持ってこれるけど、
サードパーティ製は価格の制約がどうしてもあるから、
それなりに性能はいいけど高くて微妙、それなら純正ってなるようなのしか作れんよ。
0124名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW faad-i0tb)
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2021/08/05(木) 00:58:49.86ID:cBB0vSYJ0
なんかネガティブな意見多いね
200600Gより解像してAFどっこいなら
最大撮影倍率大きいのが魅力的
直進ズームなら回転方向は問題なし
コーティングの差は気にしない
ただ、EマウントでUSBドック無いのが辛いところやね
いろいろ楽しいのに・・・

150600Cと200600G持ってるけど
コレ、150600Cと入れ替えてもバレないからIYHしようかなぁ
0127名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fa63-MjzU)
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2021/08/05(木) 13:39:14.62ID:AlVhiWEy0
α1の登場によって
サードパーティーは連写で純正に大きく劣ることが確定した
タムロンはvxdあるから、AF性能では互角だけど
シグマはないので、AF追従性も劣る
これでテレコンも使えないって、いくら安くてもハンデありすぎ
光学性能だけで売れた時代は終わった
純正にないレンズを企画しないと、サードパーティはこれから厳しい
0128名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM69-crUh)
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2021/08/05(木) 15:06:49.32ID:eW/Hm1PdM
>>127
Lマウントはテレコン使えるよ

後、ろくに使った事もないのに知ったような事を言うのはやめてね
0129名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8e05-UaCf)
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2021/08/05(木) 15:34:14.91ID:L5igf5sU0
なんで長玉は白にするんだろ?
何か利点があるの?
0131名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbe-Kd+m)
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2021/08/05(木) 16:01:42.46ID:Zff5yFcyM
じゃあなんでキャノンやソニーは白かって言ったら、
一応黒より太陽光での熱の問題が出にくいとか言われてるが、
ニコンは黒だし。
差別化と伝統の色だから、位の話。
0132名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM69-crUh)
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2021/08/05(木) 17:08:39.36ID:QtdX1141M
150-600mm sportは、実売15万8400円みたいだな
バーゲンプライスだな
0135名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM85-VPML)
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2021/08/06(金) 04:28:15.65ID:rLjKkYGrM
レフ機用の時より、小型軽量になっていて価格も安くなっているよ

どこか性能の劣化をさせた部分があるのか?
解説求む
0138名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM85-VPML)
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2021/08/06(金) 08:43:19.01ID:TW93yD2kM
>>137
画質が良くないの?
0141名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMeb-VPML)
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2021/08/06(金) 17:42:24.80ID:WiGHj0WEM
G-063【先行実写レビュー】「SIGMA 150-600mm F5-6.3 DG DN OS|Sports 撮影画像も見てみましょう!」【写真家 諏訪光二】

https://youtu.be/kS3sbwThEx0
0143名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d101-VPML)
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2021/08/06(金) 21:54:53.16ID:/Kwq/4lb0
そりゃ、SONY純正の人は買い替えの必要は最初からないだろw

これからの人は、価格を含めて検討に値すると思う
オプションでフォーカスをいじれる機能もあるから、そういうところも面白い
0144名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM53-hxGp)
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2021/08/07(土) 02:46:44.73ID:6i+fBugAM
望遠なのになんでリニアにしないのかな
動体苦手な望遠なんて使いどころないだろうに
0146名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5935-NW/4)
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2021/08/07(土) 06:46:15.75ID:wqsLuvVj0
AF遅いのはDPReviewでも指摘されているね。
0147名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMeb-VPML)
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2021/08/07(土) 06:55:32.74ID:y1qgHxlHM
>>146
SONYのカメラで、SONY純正レンズを使った時のAFと比べてじゃないの?
相対的な話なら、当然、純正の方が早いに決まってんじゃん

普通にスポーツ動体もネイチャー系動体も撮れているように見えるんだけど
0149名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5935-NW/4)
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2021/08/07(土) 14:22:11.68ID:wqsLuvVj0
AFフレームは正確に追尾しているのでモーターが遅いんじゃない?
小走りのイルコにさえ追従できてないから、ガチのスポーツなんかだと厳しいだろうな。
動画の画角じゃないからHSMだったらよかったのに。
0150名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM85-VPML)
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2021/08/07(土) 15:15:16.80ID:fCxLgM/cM
>>149

SIGMA 150-600mm F5-6.3 DG DN OS | Sports 藤村大介編 プロダクトセミナー

https://youtu.be/63jgbrDOZWg

普通に撮れているけど
腕の問題なら、どんな機材でも失敗すると思うよ
0152名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5935-NW/4)
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2021/08/07(土) 17:28:32.15ID:wqsLuvVj0
>>150
歩留まりの問題なんだから、この動画じゃ何もわからんでしょ?
置きピンすればMFだって撮れないことは無いんだから。
0153名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM85-VPML)
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2021/08/07(土) 17:37:15.71ID:C2ZvArHvM
結局は、撮れているという現実だよ

後、プロカメラマンで、スポーツの大会を取材目的で撮る仕事なら最初から純正でCanonか Nikonで揃えるでしょ
そういう目的で検討するレンズじゃないよ
0154名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5935-NW/4)
垢版 |
2021/08/07(土) 17:56:26.41ID:wqsLuvVj0
サードの性能向上の企業努力を全否定かよ。
0155名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM85-VPML)
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2021/08/07(土) 18:02:32.39ID:pKHNeRLqM
写真家と違って、職業プロカメラマンってそういう世界じゃん
その為のプロサポートだし

作品を撮りためて発表する写真家や、趣味の我々には価格も含めて最高の選択肢だよ
結局、価格が上がれば「やっぱり純正だよね!価格が安くないとサードパーティのレンズは魅力ないもんね」って、今度はそうやって叩くだろw
ネタバレしてんだよw
0156名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b32d-hxGp)
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2021/08/07(土) 18:20:41.03ID:p9EGw0Lr0
シグマは作れないのかケチってるのか知らんがリニア出さないし
サードでそこそこのモーター求めるならタムロンでいいんじゃね
0160名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5935-NW/4)
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2021/08/08(日) 07:43:06.09ID:Kk/Cx4G80
>>159
タムロンと比較しても価格相応とは言えない。
0161名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ MM85-VPML)
垢版 |
2021/08/08(日) 08:00:28.21ID:/fBkRgXmM0808
>>160
はいはいw
タムロンの勝ちタムロンの勝ちw

こう言って欲しいのか?
0165名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMf6-Zonb)
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2021/08/30(月) 06:07:15.99ID:vAPPuau3M
お前ら、様子見せずに150-600mm買えよ
0167名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aec1-bRsM)
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2021/08/30(月) 12:28:58.66ID:37mWqQcC0
ここで聞いても実ユーザーはいないような
MTF見るかぎりじゃ、テレ側は120-300/2.8と同等以上ではありそうな

エビフライはもっさりしたパワーズームなので動きもの対応は困難
特殊用途にしか使われないだろなあ
0169名無CCDさん@画素いっぱい (選挙行ったか? Sa9d-s9t1)
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2021/10/31(日) 09:18:33.24ID:bK/VIYyyaVOTE
レンズが暗いからだろ
0172名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMeb-c/Lw)
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2021/10/31(日) 20:14:27.50ID:xfU3sHVtM
単純に、端はぼやけるからCPUは合ったと思ってないんだよ

これからのレンズは、サークルイメージをもっと広げることが大事

35mmだから35mmに足りるギリギリで済ますんじゃなくて、
35mm用レンズのイメージサークルは60mm用くらいに広げなきゃいけない

つまりは中判用レンズを35mmに使う、くらいでなきゃいけない

これなら端っこはボケないのでAFも迷わない
0173名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMeb-c/Lw)
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2021/10/31(日) 20:19:01.97ID:xfU3sHVtM
どういう神経してたらそうなるのかよく分からないのだが

「中央部分の判定アルゴリズムを、端から端まで全面に適用」してるわけだろ

だから、端っこが中央と同じくキレキレの画にならなければ、合ったと判定しないわけだ


そのくせ、光学設計はそうじゃない

「端っこはどうしても甘くなるもの」と思って作ってるレンズが多いよな


おかしいと思わねえのかねコレ
0174名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-s9t1)
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2021/10/31(日) 21:04:31.75ID:p8bE720i0
>>173
AFのアルゴリズムって、このレンズはこの測距点でこれくらいのズレだから、これくらい焦点距離変えてやれ!と動かすけど、サードパーティのレンズは近いパラメータ選んで偽装してるからズレる。

後サークル大きくするとレンズが大きくなって高くなる。

アホやろ。
0175名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-s9t1)
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2021/10/31(日) 21:10:56.63ID:p8bE720i0
あと、周辺減光で端に行けばいくほど暗い。
600mmで6割まで落ちる。つまり端っこはF10程度相当だから暗すぎてAF合わせられないのは当然。
0180名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMeb-c/Lw)
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2021/11/01(月) 00:52:38.65ID:LeY1ruWnM
開放測光だから別に絞りはF64でもかまわない

撮影時に絞られるだけで狙ってる間はずっと開放
0181名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa9d-s9t1)
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2021/11/01(月) 01:01:10.63ID:LUq0nXVja
>>180
頭悪すぎだろ。
何言ってるか理解できてないのに書き込まなくて良いわ。
0182名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMeb-c/Lw)
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2021/11/01(月) 12:05:57.77ID:VSzSdE2JM
>>181
絞ったまま測光してると思ってるド素人は消えろよ
0183名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa9d-2QGx)
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2021/11/01(月) 12:30:15.60ID:rDaNHecGa
>>182
なにいってんだ???
0184名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa9d-2QGx)
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2021/11/01(月) 12:36:50.20ID:e0rHC+Wha
もしかして60-600のf6.3ってレンズ側で絞ってこの値にしてると思ってるチンパンジー?有効開口とかの概念知らなさそう。

ちなみにF値固定ズームでは広角側は機械的にかハード的に強制的に絞って調整してるが、望遠側は開放で設計してる。
0185名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa9d-2QGx)
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2021/11/01(月) 12:40:28.67ID:G3aTnu64a
↑F値固定ズームの広角が絞られてるからって、例えばf2.8が測距時にf1.8とかになるわけじゃねーから藁笑笑
0188名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-2QGx)
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2021/11/01(月) 22:37:23.00ID:scDikWvB0
>>186
canonは開放測距だからフォーカスシフトの問題がある
純正はソフト的に対応してるけどシグマとかは不完全
0191名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spc5-4W9b)
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2021/11/02(火) 13:53:05.34ID:EOWN5uOnp
まあ、ゴーヨンの購入というのは世間一般的にやってはいけない行為のひとつではあるな。
なので買ったとしても、ボロボロのバッグに入れて押し入れの奥に隠しておかなければならない。
休日にはそのバッグごといそいそと持ち出し、撮影に出かけるなんていう情けない状況になるのは目に見えている。
0192名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d92d-BvZE)
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2021/11/03(水) 11:49:04.26ID:nYnHtxF20
暇というわけでは無いけど、D850と60-600で
・600mm FX
・500mm 1.2xクロップ
・400mm DXクロップ
それぞれf6.3, f9で試してみた。

やっぱり600mmFX,f9が一番解像高かった。
室内、三脚固定で人工照明下なのでOS効かせたフィールドでの撮影とは異なるが
結果的にこのようになったよ。
でも、f6.3とf9.0ではほとんど変わらないかも。人によってはf6.3の方が良いって言うかもしれない。
0193192 (ワッチョイ 092d-H2rd)
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2021/11/06(土) 00:12:37.81ID:s28rlk520
60-600についてだが、しかしながら被写体単位で見ると600mmだとやはり輪郭線が甘いというか
フレア気味になるというかそんな感じだ。白鳥みたいな白い被写体では特にそんな感じ。
カモとか雁ならまだ良いんだけどね。
もう一本150-600Cもあるから外でいろいろ比較してみる。
室内撮りだと、望遠端は150-600Cの方が若干良いのかな?という感じだ。
0194名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb2-NP4V)
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2021/11/06(土) 00:34:32.50ID:xwmoET2ed
いつまでも臭っせえなぁ
60-600なんてゴミだっつうの
なぁ
テレ端甘いから500に抑制なんてやってるなら、せめてシグマのゴーヨンでいいから買えよ
定価でも60万遊びに出せないとかどんだけ貧乏なのよ
0197名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 655f-+Kbq)
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2021/11/07(日) 07:06:21.21ID:HFLwy4s80
>>196
そーゆーこと言うのは、そもそもシグマの500/4使ってない人だよ。
純正500/4と600/4使っていて、こんなスレには寄り付かない人だけが言っていいセリフだ。
0198179 (ワッチョイ 1210-+Epa)
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2021/11/07(日) 10:11:31.34ID:ief9Kdcn0
>>192,193
検証ありがとう 192の結果は驚いたけど193は実感に近いわ
白っちゃげるというかコントラストが低下するのよね

>>194,196
純正のゴーヨンFLや556も持ってるわ
そのうえで60-600mmも使ってる
ニコンは長年80-400mmが残念な出来だったからね…
0200195 (アウアウウー Sacd-nj1v)
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2021/11/07(日) 10:31:13.37ID:KQyLtcEQa
>>196
>>197

シグマのゴーヨンなんて知らん。ニコン純正ゴーヨンだな。150-600Cの他、ニコンの200-500もある。80-400は打ったがなにか?
0202名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 655f-+Kbq)
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2021/11/07(日) 11:25:56.74ID:HFLwy4s80
>>200
なぁ、そーゆー余裕がある人はシグマのスレまで来てわざわざ俺スゲーしたりしないんだよ。
わざわざシグマのスレまで来てマウント取ろうとする奴はただのキチガイか、騙りかのどちらかだ。
0203195 (ワッチョイW 61e1-nj1v)
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2021/11/07(日) 11:34:09.63ID:tSHgYn1+0
>>202
バイクで自衛隊機撮りに行くのに便利そうな60-600の批評を見に来てるだけだが?

マウントとか馬鹿なのか??
0204名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 655f-+Kbq)
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2021/11/07(日) 12:52:48.99ID:HFLwy4s80
>>203
ごめん、194と勘違いしてたわ。俺が悪かった。
0205名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacd-Kq/F)
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2021/11/09(火) 22:54:56.16ID:3qWU9Qdya
まぁシグマのゴーヨンはゴミだけどな
SA純正じゃなきゃとっくに捨ててる
おススメはしない
Lマウント大砲は期待出来ないから、LマウントFFFが出たらL-EFアダプターで400/2.8LIII使いたい
0206名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM96-HnbT)
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2021/11/11(木) 23:53:34.93ID:uFbcvllvM
AEができるカメラってのは、開放で測光してんだよな

F8なら、F8に絞られたまま測光してんじゃねえんだよ

そんなもん暗くて見えねーっつの


そんなことも知らないマヌケがシグマシグマぬかしてんのかよ
0207名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM96-HnbT)
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2021/11/11(木) 23:57:19.31ID:uFbcvllvM
絞りが閉じるのは撮影の瞬間だけ
それ以外はずっと開放
F2.8のレンズなら、撮影する瞬間まではずっとF2.8


端っこがピント合わないのは明るさが問題なのではなく、
イメージサークルが小さすぎてボケているから


生まれて3秒の赤ん坊でも知ってるようなことを
0209名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM4b-nOSt)
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2021/11/12(金) 01:14:58.65ID:BKf7zORpM
そのバカのいう「暗い」だって、イメージサークルが小さいから起こること

周辺減光はイメージサークルのせいで起こる


またこんなことも理解してねえサル未満
0211名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd03-QyCT)
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2021/11/12(金) 07:49:44.71ID:HtQSGC9jd
釣りだよな?
コサイン三乗則とか口径蝕とか理解した上で、イメージサークル不足はケラレの前兆だってわかった上での釣りだよな?
0214名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM4b-nOSt)
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2021/11/12(金) 13:08:03.82ID:0xuxSnK2M
このバカはイメージサークルも理解してねえし
周辺減光の原理も理解してねえ

頭がゴミ
0215名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM4b-nOSt)
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2021/11/12(金) 13:10:53.47ID:0xuxSnK2M
望遠鏡を覗くと、その映像は円形で中心部が明るく鮮明(焦点があっている)で、

周辺部はぼやけている。さらに外側は暗くなっていて結像していない。

これがイメージサークルである。


APS-C用のレンズをフルで使ったらケラレが発生する

ケラレが周辺減光なのは当たり前なのにこのバカは何も分かってねえし

絞りの動作も理解してねえゴミ
0218名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM4b-nOSt)
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2021/11/12(金) 13:15:15.93ID:0xuxSnK2M
>>213
ライブビューはそうしているものは多いが
AFの動作においては違う

暗すぎて合わなくなるから


まして今回のはD850だろ
0220名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM4b-nOSt)
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2021/11/12(金) 13:18:25.03ID:0xuxSnK2M
ミラーレスでもEOS Rだと、レフと同じく開放でやってるので


ミラーレスだからといって絞ってるわけじゃねえし、

AFのときには絞りが開いてる

ソニー機はライブビューで構図を確認してるときは絞られているが
AFが動くと絞りが開いて合焦
シャッターボタンを押し切ると当たり前だが絞られて撮影
 
 
 
0221名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM4b-nOSt)
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2021/11/12(金) 13:19:12.38ID:0xuxSnK2M
周辺減光はケラレだと理解してねえバカがいたとは驚きだな
0222名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2db6-1JBH)
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2021/11/12(金) 13:22:02.79ID:cP6WL/0O0
150-600mmのCの方なんだが
フード取り付ける先っぽの輪っかのネジが1個取れてなくなった
フードはガタガタになるし
特殊ネジで残った奴も増し締めできないし
マンドクセ
0223名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM4b-nOSt)
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2021/11/12(金) 13:26:26.84ID:0xuxSnK2M
イメージサークルは結局、「収差が少ない中心部」をどれだけ大きく確保しているかのこと

その外側はケラレてんだから当たり前だよな

だから35mmは本当にキッカリ35mmではイメージサークルが小さすぎて光量落ちが出る

中心と呼ばれる部分が大きければコサイン4乗による減光もないし口径食もない

あのバカはこんなことも分かってねえズブの素人
0224名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4d8f-AP8c)
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2021/11/12(金) 14:31:40.07ID:phs3zPv50
>>223
この人は能書き垂れていてもその能書きを理解していないな
コサイン4乗則は中心から角度により同じ光量でも投影面積が大きくなることによる減光(通常レンズの中心射影:y=f・tanθに従う)で
魚眼レンズの射影の一つの等距離射影(y=f・θ)は角度による投影面積に変わりはないのでコサイン4乗則の減光はない
「収差が少ない中心部」と定義もない勝手な用語で中心部は口径食もないとしてるが俗にフレアーカッターと言われる固定絞りが誤設計、誤設置による
ケラれにより口径食もあり得る(反射望遠ではバッフルと言われるフード状のものであえて口径食でフレアを抑えるのもある)
長くなるので他はカットします
0225名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Saab-5pHz)
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2021/11/12(金) 15:24:56.18ID:l1WWLMNIa
>>222
今年同じ目にあった。
ネジは通販でも手に入らなそうだったので、あきらめてシグマ福島工場に送った。
たかがネジ一個なので見積もり取らずに修理依頼したんだが、バラしてメンテナンスしたらしく、確か15000円以上かかってしまった。
やるなら、ネジの取り付けのみと指定した方がいいよ。
0231名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 51b1-GUm9)
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2022/03/17(木) 21:22:31.25ID:aLeeWeOw0
60-600mm買ってみた。
ケースやカバーが付いているのは嬉しいが、寸法がギリギリすぎる。
レンズ保護フィルター(マルミ製)付けただけで、カバーが付けられない。ケースにはなんとか収まった。
0237名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae9-DryU)
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2022/04/07(木) 19:42:39.10ID:lID7QlY+a
>>231
なんでそんなものつけるの?
情弱のアホだろ
0240名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/05/09(月) 18:23:05.44
シグマ本社新社屋が落成。
緑に囲まれたオフィスの内部をレポート
“dp0 Quattroの合理性に着想”
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1407294.html

神奈川県川崎市に所在する株式会社シグマの本社新社屋(神奈川県川崎市麻生区栗木2-8-15)が落成。
5月18日からの本運用に先駆け、関係者向けに披露会が行われた。

披露会の冒頭では、同社代表取締役社長の山木和人氏が新社屋のコンセプトや、そこに込めた願いについて説明した。
同社はこれまで「スモールオフィス、ビッグファクトリー」を掲げて工場をメインに投資してきたが、エンジニアが増えたことで従来のオフィスが手狭になり、4年前から“東京の西側”の広い範囲で立地選定を行っていたという。
その中で、「東京近郊で働くのにこれほど良い場所はないのでは」と栗木地区の良さを再発見したそうだ。
0241名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H1f-nG04)
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2022/08/26(金) 23:29:40.44ID:phVMbPKBH
>>222
今更レスしても遅いけどペンタローブ1.2mmのドライバーで緩めること出来た
長い間使わずに放置してたら前玉にカビ生えたので分解清掃するために買った
0245名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-67Qt)
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2022/09/14(水) 16:14:00.56ID:AyWk8siZa
>>243
そのネジいつの間にか無くなってて、類似品も見つからなくて工場送りにした
ネジだけだから見積もり取らずに修理依頼したら、2万円ぐらい取られた
たぶんメンテもしてくれたんだとは思うが…
0247名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e37d-pIDl)
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2022/10/05(水) 22:31:37.11ID:KGGU7QrB0
スポーツ撮りたくて金かける気もないので、
シグマの超望遠検討してるんだけど、
150-600のスポーツと60-600は結構違うかね?

両方使ったことある人、もしくはどっちでスポーツ取ってる人いたら、
使用感とか教えてほしいわ
0250名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr47-Zzyg)
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2022/10/06(木) 15:15:29.84ID:qqYEohyIr
>>248
そか、ありがと

>>249
5chらしいレスありがとw
ちなサッカーだよw
0251名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa45-b1FW)
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2022/10/26(水) 12:18:26.04ID:ZTA1aJ2va
sigma 150-600mm sports eマウントってモタスポ用に使えるとのかなAFが遅いとかあるのが気になって
0253名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc1-WM47)
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2022/11/15(火) 13:58:34.10ID:1jfFZhM2p
室内ステージ撮影用で120-300f2.8検討してますがAFスピード・正確性はどうなんでしょうか?
0254名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2397-lg2x)
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2022/11/17(木) 19:10:56.37ID:MogtY6wX0
>>253
ムービーのことは知らないが、初代機種からスチルの業務で踊りに使って、何の問題もありません
ただしボディ側にAF微調が付くまではつらかった。ついてからは無敵
客席背もたれの3~5列目くらいをターゲットにして、小屋入りの都度微調を合わせ直すと完璧
0256名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spdf-3Tzy)
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2022/11/19(土) 13:06:44.70ID:BvDpgBCmp
>>253
ありがとうございます!
ミラーレスだとAF微調整は必要ないですよね?
あと
> 客席背もたれの3〜5列目くらいをターゲットにして、小屋入りの都度微調を合わせ直すと完璧
これはどういう意味でしょうか?
0260名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dbda-YUci)
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2023/01/13(金) 00:33:44.69ID:DCd1p1K+0
LとEマウントやん>_<
0275名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Sp85-Un05)
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2023/03/11(土) 18:22:42.07ID:Yw4zztcjp
シグマ使うならキャノンって誰かが言ってた。
0276名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Sp85-Un05)
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2023/03/11(土) 18:23:33.65ID:Yw4zztcjp
>270ね
0277名無CCDさん@画素いっぱい (アンパンW 5ff5-lRUP)
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2023/04/04(火) 11:05:21.14ID:pp8KpEKn00404
>>253
屋内ステージとかaf性能殆ど関係ないじゃん
0278名無CCDさん@画素いっぱい (アンパンW 5ff5-lRUP)
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2023/04/04(火) 11:06:12.62ID:pp8KpEKn00404
>>275
シグマはソニーだろ

何言ってんだ?
0286名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d179-Ay2p)
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2023/04/08(土) 21:00:20.26ID:ko5cZuuM0
昔のシグマの光学性能なんか中華の足下にも及ばないくらい酷かった
良くなり始めたのはミラーレスが出始めた前後頃から
それまでは純正・ライカ・ツアイス以外のレンズは一山幾ら的扱い
だから古い一眼レフ用レンズは今でも安い
価格は中古でも性能を物語る
0290名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c55f-CFFT)
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2023/04/27(木) 00:35:37.05ID:5pAMlWpX0
>>332
熱湯3分のカップヌードルに、50℃前後のお湯を入れてしまったときの空しさよ...
0292名無CCDさん@画素いっぱい (スッププ Sd2e-zsTq)
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2023/04/28(金) 04:56:57.59ID:mrH29QzUd
イベント告知:シグマ、富士スピードウェイで超望遠ズームの体験会を開催 「インタープロトシリーズ2023 第1大会」で

株式会社シグマは、5月14日(日)に開催されるレースイベント「インタープロトシリーズ2023 第1大会」で同社ブースを出展する。会場は富士スピードウェイのパドックエリア内。

超望遠ズームレンズの体験会を開催する。今年2月に発売された「SIGMA 60-600mm F4.5-6.3 DG DN OS | Sports」をはじめ、開発中の新ファームウェアを搭載した「SIGMA 150-600mm F5-6.3 DG DN OS | Sports」などが貸出し対象。富士スピードウェイ内の撮影可能エリアで自由に撮影可能としている。

貸出しは1回につきレンズ1機種まで(アクセサリは除く)。開催時間内であれば何度でも交換可能。事前予約はできないため、貸出しは受付順となる。

なお、同社は5月20日(土)に楽天モバイルパーク宮城(宮城県仙台市)で開催されるプロ野球公式戦「東北楽天ゴールデンイーグルス対千葉ロッテマリーンズ」でも、体験会の開催を予定している。
0293名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 9f21-WyB9)
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2023/04/29(土) 22:15:19.10ID:agmcgRpJ0NIKU
純正の600/F4や400/F2.8なんて重いし高いしで買えないから、
レンズメーカー製で一段暗い程度の製品が無いかと探したけど、
最近のラインナップは純正でもあるようなスペックばかりなんだね。
0298名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 975f-aiOF)
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2023/04/30(日) 10:37:45.54ID:T8LVZcDy0
400ミリF4を20万ぐらいで出して欲しい
0299名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f8f-WyB9)
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2023/04/30(日) 12:40:15.77ID:m5YK1aXZ0
>>295
レンズの光学性能犠牲にしてるとは純正ユーザーからは思われてないから明るさ勝負で暗黒とかでしか言う事ができないでいる
PFに至っては1/3絞りでの違いで暗いレンズなんて言いようが無いからほぼ無言、何れにしてもタムロンは関わってるからいいけどシグマは蚊帳の外か
0302名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spcf-kxFu)
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2023/06/02(金) 15:10:31.96ID:NZhgbDsqp
50-500のOS無しの旧型についてどなたかご教授願います。
上記フォーサーズ版を使用しておりますが、画角が2倍になることから花笠フードでなくても使えると考えています。
170-500のフードが使えるのかな?と思っていますが、試した方いませんか?APS-Cでも有効かと思いますので!
0304名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6d66-C6j3)
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2023/06/20(火) 18:16:18.22ID:Xs2IvlPJ0
銀塩時代のAF400㎜F5.6(グリーン)は安かっただけにボケボケのレンズだった
AF APO400㎜F5.6(白)ではちょっとはマシになったが、それでもイマイチな写りだった

それがAF APO MACRO400㎜F5.6になって写りが激変した
解像度は高くボケもきれいで1/3倍まで寄れて、満足できるレンズだった
これと同時に発売されたAF APO MACRO300㎜F4と合わせてデジタル一眼で今でも一軍で使ってる

こんなレンズはもう作られないだろうな
0308名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df01-bH+x)
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2023/07/07(金) 06:48:13.98ID:rvNRtZ7a0
>>305
CRCのラバープロテクタント良いらしいぞ
0321名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd1f-2Fz7)
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2023/12/27(水) 01:11:30.10ID:Q9Wy9w8Kd
70-200のsportsはなかなかみたいだけど
シグマ全般にコーティングがショボすぎて駄目なんだよなぁ
夜撮りだと如実で直射光に弱くてフレアとゴースト出まくりなのが残念
面白いレンズいっぱいあるんだけどね
個人的には価格高めでも純正回帰の流れになってきてる
0324名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f6a-o/lh)
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2024/01/25(木) 17:45:09.47ID:j1ZKi5lJ0
>>323
開放f3.5か…
エビフライほどのインパクト無さそう
https://cameota.com/sigma/2848.html
0328名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fad-QweG)
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2024/02/09(金) 23:24:07.51ID:y1zmWgxJ0
せっかく500F5.6が出るみたいなのに
相変わらず過疎ってんなー
0329名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f00-denE)
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2024/02/10(土) 20:07:14.11ID:2hsOaz6w0
>>328
遅いし今更感。
純正品買った後ではなぁ。
0332名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM03-gxt4)
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2024/02/13(火) 11:59:38.18ID:Y40lgIerM
カメラが趣味のやつなんて年々減ってるし、
ミラーレス化で今までのマウント径その他諸々の制約が外れて各社純正レンズの進化がすごいし、
サードパーティの利点は純正にないレンズを出すか安いかのどっちか。
タムロンは軽量化路線で戦ってみたり、焦点域変えてきたりで差別化に成功してるが、シグマはそのへんつまらんのよね。
0334名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 92ad-rE3B)
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2024/02/14(水) 20:46:47.92ID:FSwIteD20St.V
45万の2割引きで36万って感じかー
とりあえず買うには高額だ
レビューみて店頭で実機触ってから決めるわ

なお、テレコン内蔵の場合は除く
0336名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 92ad-rE3B)
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2024/02/14(水) 21:57:19.76ID:FSwIteD20St.V
キタムラマップヨドバシで2割引きスタートでしょ?
3000ドル予想、150円/ドルなら45万
そこから2割引き
0337名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-eGNP)
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2024/02/14(水) 22:13:12.46ID:svyfE8GDa
70-200の価格は、B&Hとキタムラで、
$1,499の¥217,800
60-600の価格は、B&Hとキタムラで、
$1,999の¥297,000
だから、
$3,000なら¥450,000でFA
最近のシグマは中古相場も高いから、例え中古でも¥360,000で買えるのは5年以上先だろう
0338名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 92ad-rE3B)
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2024/02/14(水) 23:13:21.59ID:FSwIteD20
SIGMAだとドル円の換算がそんなことになっとんのね、、、
ま、
価格に見合う価値を見出せたら買うだけよ
ハンターカブにするかもだが
0339名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM9f-rk8I)
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2024/02/21(水) 23:27:10.74ID:CqV88zLiM
>>327
ww
0342名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr03-qbG6)
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2024/02/27(火) 12:26:44.09ID:7Ns5hM4Nr
500f5.6相当売れてないみたいだな
どこも発売日お届けばかり
0346名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2f-B158)
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2024/02/28(水) 22:12:56.45ID:Nzdyv2dha
爆発的に売れたニコンの500/5.6と違って、400/4.5も600/6.3もそんなには売れてないし
α7無印クラスのEVFだと望遠撮ろうという気にはならんし、そんなに需要はなさげ
ハイエンド買う奴は400/2.8か600/4だろうし
0347名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエ 674d-OWUV)
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2024/02/29(木) 18:59:18.89ID:+K71O8wD0GARLIC
>>346
シリアルナンバー追跡サイトから計算する市場の実績はニコン400/4.5は770本/月で500/5.6の当初より多く600/6.3の実数7500本で1900本/月になる、爆発的より3倍のペースてなんて表現すりゃいいのだろか
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