Sony α Eマウント E/FEレンズ Part161

2021/01/20(水) 01:18:35.48

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!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
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★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。

◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/

※注意事項
・荒らしが意図的にワッチョイ無しのスレを立てることがあります。荒らし行為をやりやすくするためにやっていることなので、そのスレは使用しないようお願いします。
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。お願いします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。

●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part160
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1610530492/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/01/30(土) 19:58:27.77

>>880
ボケの大きさは同じになるけど被写界深度は同じにならないよ
被写界深度の計算式は、分母に焦点距離の2乗がいてF値は分母と分子に一つづつある
https://www.avaldata.co.jp/solution_imaging/optical/Lens08/Lens08_3.png
有効口径そろえる為に倍の焦点距離に対して半分のF値としても、焦点距離は2乗されF値は分母と分子で打ち消し合うから全然違う値になる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0H7a-rD2U) · 2021/01/30(土) 20:03:21.78

>>884
誰も条件付きの話してないやろ
こっちはプリント前提の話してんだよ素人

2021/01/30(土) 20:09:59.88

>>896
特にレンズ内の注意事項はなかったけど中古ですし返品できそうですがこのまま使うことにします
保証期間内だけどホコリは仕様扱いで無償修理は無理ですよね

2021/01/30(土) 20:10:55.14

>>875-876
そだよ
理論的には
16mm超広角をクロップしていけば
35mm 50mm 85mm 130mm
200mm 500mm 1000mm
と画角が変わるように

素子サイズが
大判中判
フルフレーム
APS-C マイクロフォーサーズ
と変わるごとに描写の円やかさが無くなるし
同じF5.6の明るさでも同サイズで見ると
撮像面積が小さくなる毎に被写界深度が浅く感じる

撮像面積は大事

2021/01/30(土) 20:20:46.46

>>893
ソニー無印単焦点はそんなによくないのか
1番はAFだから1655gがいい
ありがとう

2021/01/30(土) 20:36:34.06

>>901
フルサイズの無印単焦点はいいけど、APS-Cの単焦点はNEX時代からリニューアルされてなくて古過ぎだからね

2021/01/30(土) 20:43:41.79

>>900
> 撮像面積が小さくなる毎に被写界深度が浅く感じる
撮像素子が小さくなるごとに被写界深度は「深くなる」ように感じる
の間違い

2021/01/30(土) 20:50:56.39

>>901
そんなまとめてダメとか
とりあえず35F1.8はいいバランス

2021/01/30(土) 20:57:52.50

全然別件なんだがソニーレンズの分解清掃費用ってどこにある？
ニコン、キャノン、リコー、トキナー、タムロン、とかは出てくるんだけどソニーだけ出てこないんだよね

2021/01/30(土) 21:54:21.61

905に構うとスレが荒れるので皆さんNGしましょう

2021/01/30(土) 22:10:28.38

>>902
古いよねー
apscレンズは更新してくれないのかね

2021/01/30(土) 22:23:17.75

>>905
こないだ2470GM無料だったけど

2021/01/30(土) 22:38:55.52

>>897
ここで検証できますよ。
https://keisan.casio.jp/exec/system/1378344145

例えば、
フルサイズf=50mm F4 1.0m 許容錯乱円直径 0.03mm の被写界深度
フォーサーズのｆ=25mm F2 1.0m 許容錯乱円直径 0.015mm の被写界深度
http://2ch-dc.net/v8/src/1612013868670.jpg
同じになりました。

2021/01/30(土) 23:07:37.82

>>909
写真として鑑賞する時の条件を同じにするなら許容錯乱円が同じになって被写界深度変わってくる
許容錯乱円が小さいってことは拡大して鑑賞してるって事だから、写真の空気感の話なら鑑賞する時も同じに位置から同じ大きさで見ないと

2021/01/30(土) 23:12:00.55

>>902
ほんとにみんな使ったのかよ。
古くてもいいレンズはいいレンズ。

SEL24F18Z筆頭に、SEL35F18、SEL50F18、マクロのSEL30M35あたりは悪くない。
特に、24mmと50mmは、7R4のAPSCモードで使ってもよく写る。

2021/01/30(土) 23:24:31.39

>>910
フルサイズで撮った写真と、フォーサーズで撮った写真を、
対角線長が同じになるように伸して鑑賞するんでしょ。
当然拡大率は違いますし、許容錯乱円直径も違ってきますよ。

2021/01/30(土) 23:51:28.47

>>893
1655Gは画質はいいかもしれないけど
APS-Cで12万したりボディと合わせて1キロってはどうもね
それに同一絞りの単焦点より画質がいいってわけでもないよ
そもそもAPS-C機はα6500を除いて全てボディに手ブレ補正機能がないんだから
レンズ内手ブレ補正が付いてない1655Gは選択肢から外れる

2021/01/30(土) 23:52:44.81

>>913
何年寝てたん？

2021/01/30(土) 23:56:24.04

イミフ

2021/01/30(土) 23:58:55.08

>>912
写真を比べる時、中判はA4でフルサイズはA3で比べると言っているようなもんだぞ
空気感を比較したいのに、同じ構図・同じ画角でも大きさが違ったら印象変わって比較出来んだろ

2021/01/31(日) 00:03:16.56

>>913
ボディー合わせて1kgだとくそ軽い

2021/01/31(日) 00:04:53.17

>>916
言っていません。
中判もA5でフルサイズもA5で鑑賞する条件を提示しています。

2021/01/31(日) 00:05:13.25

>>917
APS-Cのミラーレスで1キロとか本末転倒

2021/01/31(日) 00:08:43.10

>>919
α6500使ってろよ

2021/01/31(日) 00:10:18.05

アホ

2021/01/31(日) 00:14:20.70

>>918
同じ構図・同じ画角のA5の写真を同距離から同じ視力の人が見るなら許容錯乱円同じで計算しないと駄目じゃん

2021/01/31(日) 00:17:21.59

>>922
許容錯乱円のスケールみてみなよ。撮像面＝センサーの上の数字だよ
だからFFとm43でそろえるなら、単純に倍になるの

2021/01/31(日) 00:18:11.49

お前ら落ち着け
錯乱すんな

2021/01/31(日) 00:54:40.26

やっぱりGMを体感すると普通のGには戻れないもん？

2021/01/31(日) 00:55:26.39

>>923
理解した。サンクス

2021/01/31(日) 01:17:53.71

>>925
どっちも素晴らしいよ
そもそも完全に同じ土俵で比べられるレンズって無いし

2021/01/31(日) 01:48:01.91

>>911
ちょうど最近そんなような記事があったなhttps://asobinet.com/info-review-e-mount-lens-for-a6xxx-sab/
純正だと最近のGレンズ2種のみ
あとはシグマや中韓のメーカー
タムロン17-70など
古いやつはどうしようもない

2021/01/31(日) 08:03:06.33

>>737
はやそうだけど、微妙そうだ、

全部想像。こう言うやつって意見語る必要もスキルもないんだろう。

2021/01/31(日) 08:31:06.78

>>928
シャープネスをとるか全体バランスをとるかで評価が違ってくるから、話が噛み合わないよ。シグマと最近のタムロンはシロウト受けするシャープネス路線。シャープネスだけでランキングすればその記事のようになるよね。
だけど例えばツァイス3兄弟ならならシグマ3兄弟では絶対に撮れない絵が出て来る事もあるから、話はそんなに単純ではない。

2021/01/31(日) 08:46:16.77

GMレンズも解像とボケ味の両立を目指してるから、解像がシロウト向けって訳でもないだろ

2021/01/31(日) 08:47:30.22

Batis 40mmも開放を等倍鑑賞するとSIGMAレンズに比べて緩いかなと感じた。あくまで細かく比較するとね。近距離で勝手に絞られるのも何となく分かったわ。

2021/01/31(日) 08:49:38.25

>>930
SIGMAでは撮れない絵とは具体的には？
別に煽ってるわけではなく参考までに知りたい。

2021/01/31(日) 08:57:31.54

>>928
開放のMTFだけで比較したアフィ目的のランキングなんかを真に受けられてもね
等倍の分解能が必要な場面では絞って撮ればいいってスタイルもふつうに存在するんだけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/01/31(日) 08:58:28.37

バカアホは「絶対」を使う

2021/01/31(日) 10:04:04.65

昨日までdポイント10%だったんだな
35GMかっとけばよかった

2021/01/31(日) 11:56:56.50

>>931
シロウト向けとは言ってないよ。シロウト受けすると言ってる。日本語大丈夫か？

2021/01/31(日) 12:41:33.33

>>937
玄人でも重視するって意味だよ

2021/01/31(日) 12:47:09.18

>>933
ツァイスは空気感を表現するとかよく言われるが、クリアかつクリーンな写りで、見たまま感じたままの景色、雰囲気を切り取ってくれるので、使っていて楽しくなる感がある。こういうのは単にシャープネスとかボケの形状とかレンズテストで良い点を取ることを追求したコンピュータ設計の現代レンズにはないことだし、170年の歴史と経験があるからこそ作れるんだと思う。
等倍に拡大して満足するなら、そういう高得点レンズを選べば間違いはない。だけど感動を写すことを考えるとそうでない評価基準の方が大事っていうこともあるんだよね

2021/01/31(日) 12:49:37.06

突然の長文キモくて草

2021/01/31(日) 13:00:32.83

>>939
　>こういうのは単にシャープネスとかボケの形状とかレンズテストで良い点を取ることを追求したコンピュータ設計の現代レンズにはないことだし
現代の複雑なレンズ構成のレンズはコンピューター抜きでは設計不可能なんで
君の大好きなツアイス様も普通にコンピューター設計だとおもいますよｗ

2021/01/31(日) 13:09:44.99

>>939
大昔、外車vs日本車で議論してたのと同じ。外車は「味がどうしたこうした」、日本車は「日本の道に合っている、正確」。。。
結論は「業務用（タクシー、トラック等）は日本車、それ以外はお好きに。」でした。

2021/01/31(日) 13:10:33.82

>>941
当然でしょ

2021/01/31(日) 13:18:01.38

>>943
あと
＞レンズテストで良い点を取ることを追求した
こんなレンズどこにもないと思いますよ
ちなみにMTFという「レンズテスト」を最初に生み出したのはツアイスみたいですね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/01/31(日) 13:30:19.66

ドール名人死ね

2021/01/31(日) 14:26:36.96

>>933
35gmのコップも作例とか？

あんなクリアなガラスの色出せるか？
シグだと後処理しても塗った感が出そう。

2021/01/31(日) 14:56:14.72

他との比較とかどーでもいいけど
俺は50zで撮った写真がほんとに好き
50zで写真を撮るのがほんとに好き

この感覚はZUIKO90mmF2以来ぐらい
このレンズも未だに使ってるけど
一番好きな50でこの描写、AF、もーたまらん
性能云々なんて問題にならん、ただただ好き
自分にとってこれにかわるレンズが
出て来るイメージが出来ない

2021/01/31(日) 15:09:56.76

>>947
AマウントのSAL50F14Z, SAL85F14Zは如何？

2021/01/31(日) 15:27:00.58

>>943
頭が悪すぎる

2021/01/31(日) 16:03:51.55

　
　
　
次スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part162
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1612076594/
　
　
　

2021/01/31(日) 16:18:07.11

>>947
わかる。なんちゅーかモナリザ的な雰囲気ある。

2021/01/31(日) 16:20:19.40

>>947
いいね。そういうレンズに出会えるなんて幸せだよ

2021/01/31(日) 20:40:11.40

SEL35F18F買って写りは満足なのに非力だから重く感じてSAMYANG35/2.8も買ってしまった…

2021/01/31(日) 20:45:43.14

>>948
設計が古いなって感じ

2021/01/31(日) 20:51:59.82

>>953
写真を撮るのに問題ないレフ機のユーザー達がミラーレスに移行するくらいだから、軽くてコンパクトは正義よ

2021/02/01(月) 01:59:09.94

280gが重いとか日常生活が送れないレベル

2021/02/01(月) 03:35:42.86

一応日常生活はおくれてるw
フルサイズ初めてだから単焦点1.8でこの重さかーってなっちゃってな…

2021/02/01(月) 06:16:25.70

ならフルに手を出すべきではなかったということだ
さっさと見切りをつけたほうが良いな

2021/02/01(月) 07:18:11.87

えー、フルサイズの高感度耐性や絵は好きなのに使わせてもらう資格もないのかい？
別にSEL35F18Fも使わない訳じゃないよ？
ちょっと一人で近所散歩や通勤で写真撮るかわかんない時の持ち出しがSAMYANGで家族でお出かけだとSELの方にしたいんだ

2021/02/01(月) 07:46:43.57

>>959
SEL35F18FはFEレンズの中では最軽量級なんで、今後が心配だw
これを機会に鍛えよう、言うとおりフルサイズはいいものだ

2021/02/01(月) 07:57:03.64

>>959
俺もデカ重が嫌でRX1から入ったから気持ちは分かる。
タムロンが出してくるまでズームレンズには手が出なかったもん。
500gまではなんとか許容範囲だ。

2021/02/01(月) 08:07:49.71

最軽量級なんて嘘ついちゃいかん
実際サムヤン35/2.8より明らかにワンランク重くてでかい

2021/02/01(月) 08:15:19.74

軽さ正義ならSEL35F28Zでいいじゃん

2021/02/01(月) 08:16:09.10

クソデカ重カメラバッグ持って歩き回れる人ばかりじゃないから
満員電車とか考えると、軽くて小さいバッグに標準ズームと単焦点または望遠一つぐらいで回りたい人も結構いるだろうし、コンパクトで軽いは正義やと思う
あと、夏だと単純に暑苦しいしな
背中が汗でびちゃびちゃになりながらカメラ運んでる人もいるし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/02/01(月) 09:01:31.06

満員電車が～デカオモで汗びしょで～とか最悪の状況書いて、だからコンパクトは正義だと言うのは話題の趣旨と違う。全く関係ない
単純に軽量コンパクトのSEL35F18Fすら持ち出せないようなのは論外だ。使う資格がない

2021/02/01(月) 09:23:09.60

>>962
最軽量「級」って言ってるじゃん

2021/02/01(月) 09:30:10.82

>>965
なんかバカっぽいなぁ
資格云々いうなら、お前さんに人様のカメラをどうこうする資格なんかないぞ？

2021/02/01(月) 10:15:26.41

ライカとかコンパクトカメラから来た人か？
俺もそうだったけど数ヶ月で慣れて今は9に135GM付けてブラブラしてる

2021/02/01(月) 10:38:16.21

曲面センサー使ってRX100のボデーの大きさにチンどう35ｍｍ入れたフルフラットになるRX出ねえかなあ

2021/02/01(月) 10:45:24.48

物撮り目的でSEL90M28Gしか持ってなかったけど、適当手軽に家族写真撮るためにSEL2860買ったらめちゃくちゃ取り回し良くて気に入った。
軽い短いっていいね…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/02/01(月) 10:46:45.18

資格云々は言い過ぎだけどバカっぽい使い方であることは確か

2021/02/01(月) 10:46:46.46

そんなセンサー内面反射ひどそうだけど

2021/02/01(月) 11:08:37.13

気軽に使える重さなんて人それぞれなんだから
他人がどうこういうことじゃないんだわな
この程度を重いというなんてフルサイズを使う資格がー
ってその重さで一眼レフを圧倒して業界の覇者になったαのユーザーがいうことか？
AP通信ですらαの軽量性のアドバンテージを語ってたがな
俺様の愛するこのカメラを使うのにはそれなりに求められるものがあるのだ！って一眼レフ時代のお爺ちゃんかよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/02/01(月) 11:18:52.19

一眼レフの重さがどうこうなんて話はしていない。レンズでいえば一眼レフにもパンケーキはあるからね
280gも持てないようなのはアドバンテージにすらなってなってないだけ
バカはたとえ話をしない方がいいよ。バカがばれるから

2021/02/01(月) 11:37:58.95

CNプロ機ドヤ顔一眼レフお爺ちゃん
　「2㎏も持てないようなのはアドバンテージにすらなってなってない」

2021/02/01(月) 11:45:35.31

>>965
君は他人にあれこれ言えるような顔じゃないだろう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/02/01(月) 11:49:35.78

結局自分の言葉で語れないから極端な例え話を出して何だか言ったつもりになる哀れなアスペ共

2021/02/01(月) 11:53:13.60

IDすら隠してるゴミが

2021/02/01(月) 11:57:15.64

>>977
誰かにとっては100gが重く、誰かにとっては1㎏が軽い
簡単な話だよ。5ch課金君

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/02/01(月) 12:02:22.39

持てる範囲は人それぞれって話にしたいなら一眼レフの下りを訂正してからにしとけよ

2021/02/01(月) 12:15:44.72

まぁ重さ云々は人それぞれよ
最近SEL35F1.4Z安くなったから手に取ったけど、とても俺は許容出来なかった
ここの住人はGMとかよく持ち出せるなと思うよ

2021/02/01(月) 12:19:05.31

その日出番があるかも分からない無目的なスナップのためにGMとか持ち出すやつは少なめだと思うぞ。そういう時は別の機材と使うと思うわ
GMこれを撮るって決めてれば全然持ち出せる重さ

2021/02/01(月) 12:20:16.79

仕事とプライベートは別だっりするし、用途にもよる

2021/02/01(月) 12:31:31.10

コンテスト応募とかSNS含む投稿系をガチでやる人以外が10万以上のレンズを買うとは思えないんだよな

俺の職場、老若男女が数十人いてフルサイズ持ってるの俺だけだわ

2021/02/01(月) 12:55:26.00

昔からレンズ資産なんて言葉があるけども、カメラレンズはPCとか他のガジェット趣味と比べて手放す時も高いからどうだろうね

俺は2、3年しか使わないスマホに14マンとか出す今の若い子達の方が凄いと思ってしまうわ

2021/02/01(月) 12:59:24.32

レンズ資産と言ってたのはMF時代だな
AFとレンズが前後で駆動する頃になってからは資産なんて言わない
日常的に使用していると内部グリスが揮発してレンズに張り付き描写性能激減するからな
だからプロは数年使ったレンズは中古で処分してる

2021/02/01(月) 13:00:35.38

>>985
多機能のスマホを鼻見放さず使い倒して、半値ぐらいで売れるなら高い買い物じゃないだろ。

2021/02/01(月) 13:10:43.27

>>986
その通り。特に自動絞りしかないレンズなんか価値は無い。逆に有名オールドレンズはどんどん値上がり。マクロスイターなんか15年前に7万で買ったが、今は30万が相場。

2021/02/01(月) 13:17:15.90

お爺ちゃんが語り始めるとカビ臭くなるよな

2021/02/01(月) 13:20:49.60

SAMYANG届いたけど軽くていいな
怒られない用家族写真にはSEL35F18Fも使います
と言いつつフジのX-E4も注文しちゃったけど…非力ですまん…

2021/02/01(月) 13:34:41.81

まーた架空のプロが出てきたよ

2021/02/01(月) 13:37:25.00

>>985
2、3年と言っても大体の人間は毎日使う代物だからな
基本的に実動時間は他の物と比べても圧倒的に長いんだしよく使う物にお金をかけるのはまだ賢いと思う
カメラとかレンズなんか人によっては防湿庫に入れたまま全然使ってない人もまあまあ居るだろうしね

2021/02/01(月) 13:42:25.68

>>980
一眼レフの下りは単に「他人が重いという機材を軽々扱う俺様すげーーーーー」
とかあまりにみっともないことしてるCNプロ機ドヤ顔爺と同じことしてるお前がみっともない
って話なんで、別だよ

君が軽いと思うのも自由。持知たくないという人を軟弱だというのも自由
だけど、俺様の基準をすべてと思い込み、それを他人に押し付けてﾄﾞﾔｧってのが許されるのは
中学生とプロ機ドヤ顔ジジイだけ

2021/02/01(月) 13:42:43.30

若い子が必ずしも自分で買ってるわけでないだろうけどね
うちは娘が毎年新型のiPhoneを買いたがるから買い与えて
自分や女房に娘のお下がりが回ってくる
甘やかしすぎかとも思うけどスマホ欲しさに変なバイトされるよりマシかと

2021/02/01(月) 13:45:09.18

毎年？
アホな子なの？

2021/02/01(月) 13:48:55.35

堪え性が無い子に育つな

躾けないといじめられるぞ

2021/02/01(月) 13:50:35.22

親が毎年買い替えて子供にお下がりが行くパターンなら聞いたことあるわ

2021/02/01(月) 13:52:16.99

模試の成績が良かったら買ってあげるという条件は毎回きっちりクリアしてくるけど
アホかと言われたらアホかも知れないね
まあ現役で国立大学入ってくれたら家計は助かるんで勉強だけは頑張って欲しい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/02/01(月) 14:01:04.46

>>993
なるほどな。視野が狭い人は哀れだね。そういう物の捉え方しか出来ないのか
まず280gでドヤ顔するやつがいると思ってる時点でお前おかしいよ

そんな極端な事は書いていない。別に一眼レフカメラは重いしミラーレスカメラは軽いし事実だけど
でも280gのレンズ持てないのは異常者だよ。重たいレンズは無理ですとかいって
小さな280gのレンズ見せてきたら全員が頭おかしいとしか思わないのも事実でしかない
カメラ持つとか以前に筋肉の病気か疑う必要があるレベルだから治療を勧めるね

あと何でもかんでもドヤ顔がどうのこうとか心が疲れてると思うから無意識でやってるならそこも本当心配だよ俺は

2021/02/01(月) 14:01:29.78

あぁ、お義父様でしたか

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