Sony α Eマウント E/FEレンズ Part172

2021/05/13(木) 00:16:20.40

!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
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★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。

◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/

※注意事項
・荒らしが意図的にワッチョイ無しのスレを立てることがあります。荒らし行為をやりやすくするためにやっていることなので、そのスレは使用しないようお願いします。
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。お願いします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。

●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part171
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1619866351/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/05/28(金) 13:16:00.18

よくわからんがとりあえず何の根拠もなく鉄板と宣言したり
解像力が高いのがいいんだって宣言しなければ困るようなみっともない撮影スタイルであることだけは分かる

2021/05/28(金) 13:16:20.08

>>259
80GM...新しい焦点距離のGMが爆誕

2021/05/28(金) 13:17:15.65

>>273
135良いよな
欲しい

2021/05/28(金) 13:18:26.18

ポトレとビューティーフォトでは求める結果が全然違う
前者は被写体を浮かび上がらせてより印象的にすることが目的だから被写界深度は浅くすることが多い
それに対して後者は被写体がいかに美しいかを主張しないといけないから被写体全部が被写界深度に収まるように絞って撮る

撮影は各々のニーズに合わせてすればいいから使い方や使い所がわかっていればどの機材を選ぼうが基本的には自由
でも意味不明に極論する人は経験が少ない妄想家でしかない

2021/05/28(金) 13:20:31.68

＞ポトレ
＞は被写体を浮かび上がらせてより印象的にすることが目的だから

なんて「極論」を平然と言っちゃうバカに限って
↓のような自爆に気付いてなかったりするんだよねぇ

＞基本的には自由でも意味不明に極論する人は経験が少ない妄想家でしかない

2021/05/28(金) 13:22:32.96

>>270
50mm1.2なんて撮影したらモデルニッコリのモデルすらろくに被写界深度に収まらないんだよコレクター君

2021/05/28(金) 13:23:37.67

>>263
最近は絞らないらしいよ

2021/05/28(金) 13:25:01.77

ビューティーフォトって単語初めて聞いた
勉強になる

2021/05/28(金) 13:25:14.56

>>282
最近は絞るらしいよ

2021/05/28(金) 13:30:12.30

>>275
それ少し情報が古いというか、そんなアバウトな情報見るよりMTF見た方が早いよ
最高解像値となるF値はレンズによって異なる
構図のどのエリアの最高解像を得たいのかによっても変わってくるし

自分は>>274 がどんなレンズでF11より絞るのか知りたいね
F11より絞るのは、最高解像度を得るような写真撮影をする人が使う設定では無いから

2021/05/28(金) 13:31:19.76

>>285
>最高解像度を得るような写真撮影をする人が使う設定では無いから
ワロタ　カメラマンは誰もそんな撮影しないよ。コレクター君

2021/05/28(金) 13:32:50.92

>>286
お前ID見たら知識もカメラもないのに他スレを大量に荒らしてるアホじゃねーか
相手して損したわ

2021/05/28(金) 13:33:39.93

>>287
お疲れさん。悔しかったね。コレクター

2021/05/28(金) 13:52:35.37

チン皮と関西弁は同一人物でドール撮ってアップしてって言ったら何も言わなくなるよ

2021/05/28(金) 15:24:52.88

よくも悪くもスレ盛り上けたのはお疲れさんだわ
ちょい歪んでてもきっとカメラは好きなんだろうし
健全になることを祈ってる

2021/05/28(金) 15:35:16.57

>>290
いいえ、彼が好きなのはお人形さんです。
折りあらばソニーをディスります。
持ってる人間に凄まじい敵意をむき出しにします。

2021/05/28(金) 16:31:16.33

ヨドバシから帰宅したら14mm届いてたわ
みんなは買ってないの？

2021/05/28(金) 16:40:48.53

7年後に買う予定

2021/05/28(金) 16:41:47.48

星撮った作例増えてから考える

2021/05/28(金) 16:45:44.63

>>285
純正でF11まで絞るものといったら、SELP1650くらいしか思いつかない
あそこまで絞るとSEL16F28よりもシャープに映るので、FF換算24mmを撮りたい用途だったらあえてキットのほう使ってたわ

2021/05/28(金) 16:45:55.95

>>292
さっき届いた

2021/05/28(金) 16:47:13.67

>>295
不思議でしょうがないんだが、なんで被写界深度無視できるの？

2021/05/28(金) 17:10:48.40

うちも届いたけど遠出できないし、
天の川が立ってくる時間には明るい月あるしで
試し撮りさえどうしようって感じ

2021/05/28(金) 17:22:47.44

>>297
F11で被写界深度も考慮ってなると集合写真とかだな
後ろが5mもないような場所で3列とか並ばれて撮らざるをえない時とかAPS-C機使ってEV1段稼いだ上でF11以上に絞ることはたまにはあったよ

けど、大半のレンズは回折の影響の方が大きくなって像のシャープさを稼げなくなるからF11が自分の中の適度な限界値って事にしてる

被写体が明らかに被写界深度的に（物理的に）不可能な構図とか注文つけられたら、そしたらもうパンフォーカスしか解がないので、ましてや光源が少ない場所とかだったら「それスマホ使った方がいい写真撮れるよ？」って相手に悟すね

2021/05/28(金) 17:49:48.39

>>299
ええ…
被写界深度の違いは明らかに解るが、一般人にとっては絞りによる解像性能なんか誤差レベルと言ってもいい。
そっち優先するって有り得ないわ。
しかもスマホ？絞ったらスマホ以下の画質になんの？

2021/05/28(金) 18:12:22.73

>>299
単に回折を知らなかったんだよ
普通に写真撮ってる人ならF11を超える値にすることなんてそうそう無いのに

今、Googleで回折を調べて、どうやって言いくるめようか考えてるよこの人は
とりあえず言い返したいだけの人だから、俺はもう無視する事にしたよ

2021/05/28(金) 18:14:31.95

>>299
自分もF11が精神的な限界F値だよ笑
それ以上にするメリットに今まで遭遇した事が無い

2021/05/28(金) 18:19:05.00

>>299　>>301
不思議でしょうがないんだが、なんで被写界深度無視できるの？

2021/05/28(金) 18:25:35.12

42Mpix 35mmでF11だと2mより向こうがパンフォーカスにできるけど
例えばひまわり畑で35mmだと2m離れたら花めっちゃ小さくなるし構図の制約すごいあるよね
一方でF22なら1mまで寄れる　失うものはわずかな解像感でしかない

>>299　>>301　構図の自由度と解像で解像の方が大事なの？まるでわからない

2021/05/28(金) 18:26:03.99

>>300
うーん、わかんないかなぁ・・・

自分だけの写真とかならそれでいいと思うよ
けど、そうじゃない場合もあるでしょ？ってのが第一前提な
あと、絞って撮るってなるとSSとISOと被写体ブレとの戦いだわ
ストロボとか使える環境だったら例え絞って暗かろうが止めれるからいいけど、そうでない環境とかあるでしょうに

じゃ、全くF22とか使わないかといったらそりゃ嘘だわな
実際に撮ってみせるし、こっちが提案したF11の画を相手は結局後者の方を選んでるみたいだから私はそうしてるだけ
あと、スマホの存在は私は末恐ろしい存在だと思ってる
ある種、一眼以上の画を吐き出せるカメラでもあるから

F11よりも絞るとか貴方の撮影スタイルだから私は貴方の技法に対してとやかく言いたくない
私の元々の発言ってSEL16F28とSELP1650の話
スレタイ通りの発言したと思ってる

2021/05/28(金) 18:29:10.17

>>305
何もわからんなぁ

絞ったら暗くなるなんて当たり前。選択できる状況において選択せずにF11にとどめる意味ってなにって話だわな

300もいってるが被写界深度は誰でもわかるし表現そのものに直結するけど、解像感なんか作品に影響しないよ

2021/05/28(金) 18:31:16.49

>>301
私もそうしますｗ

2021/05/28(金) 18:33:45.20

＞実際に撮ってみせるし、こっちが提案したF11の画を相手は結局後者の方を選んでるみたいだから私はそうしてるだけ
これも意味が分からん。
F22とF11とじゃ被写界深度がまるで違う。当然まったく別の構図、全く別の絵作りが必要だ
　＞相手は結局後者の方を選んでる
ってことは比べてるのだろうがF11で撮った「全く別の絵」をえらんだ
というだけなんだから、カメラマンがF11までに制限する理由にはなりえない
何も変えずに絞り値だけかえてF11と22の2つの写真をとってどっちがいいか比べてもらって11が良いと言われたから
理由とかなにもわからんけど、俺様は11までに限定しているんだ

とか、カメラ始めたばかりのコスプレ小僧だなｗ

2021/05/28(金) 18:34:37.43

>>304
解像とボケを捨てるのならカメラなんて辞めたらいいんじゃないの？
F22とか気絶するわ

2021/05/28(金) 18:38:06.34

>>309
＞解像とボケを捨てるのならカメラなんて辞めたらいいんじゃないの？
何もわかってない機材オタクにカメラマンが写真撮影の基本を教えてあげると
レンズ交換式カメラのメリットはその設定の自由度にあるの
ピントを浅くしてもいい、深くしてもいい
解像させてもいいし、させなくてもいい
広角でもいいし、望遠でもいい

解像させるためでもないし、ボケさせるためでもないんだ。
写真ってのは表現だからね。スペックバトルのためのおもちゃじゃないんだ

2021/05/28(金) 18:42:00.43

>>309
F22という言葉で察したほうがいいと思います
私の35mmは残念ながらF16までしか絞れません

2021/05/28(金) 18:46:38.04

まあそうですね
色々な人がいて面白いかなぁとは思います

2021/05/28(金) 18:46:38.87

>>311
24105はF22まで絞れるし、昔持ってたSAL70300はF25とか意味わからんところまでしぼれたな
で、それがなんなんだ？まさかF22まで絞るなんて非常識だとか言いたいわけじゃなかろう？

2021/05/28(金) 18:52:55.16

>>313
いえ、全く思いません
どうせならF100まで設定できるレンズとかあったら3cmぐらいまで寄ってもパンフォーカスに出来て最高ですよね

なんでそういうレンズを作らないのか、メーカーの怠慢さにイライラして私は夜しか眠れません

2021/05/28(金) 18:56:37.20

>>314
＞どうせならF100まで設定できるレンズとかあったら3cmぐらいまで寄ってもパンフォーカスに出来て最高ですよね
はい。だから人によってはピンホールを自作して撮影したりしますね

>なんでそういうレンズを作らないのか
単にニーズが少ないからですね

回折ボケが強くなって解像度が落ちるからではないんだよボク

2021/05/28(金) 19:04:29.14

>純正でF11まで絞るものといったら、SELP1650くらいしか思いつかない

昨今で一番楽しいレスはコレだなぁ
写真とは解像度を引き出すためにある、と心底信じて疑わない。それが全てだと本気で思ってる

オクレ君は文章もかけない知的障害者だけど、”F11まで君”はたぶんこれ健常者だからね
天然モノの特有のねっとりした味わいがある
　
　>F11で被写界深度も考慮ってなると集合写真とかだな
　
　>こっちが提案したF11の画を相手は結局後者の方を選んでるみたいだから私はそうしてるだけ

　>私の35mmは残念ながらF16までしか絞れません

2021/05/28(金) 19:43:00.54

きれいな光芒を出したいならF16なりF22まで絞ることはある
小絞りボケがあるから俺は通常F11どころかF8までしか絞らないことの方が多いけど
手前から最奥までどうしてもパンフォーカスな画が必要な時はあきらめてスモールセンサーのカメラを使うだろうな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0Hb3-zP35) · 2021/05/28(金) 19:49:03.32

>>317
画素ピッチ狭くなると、小絞りボケも早くでるんじゃなかった？

2021/05/28(金) 19:50:38.29

まず同じセンサーサイズで比べると、画素数の多いカメラほど明るい絞り値から回折現象が目立ち始めます。

またイメージセンサー（撮像素子）が小さいほど、これまた明るい絞り値から回折現象が目立ち始めるのでございます。

ちなみに回折現象が目立ち始めるのは、35mmフルサイズでF11から、APS-C規格でF8から、マイクロフォーサーズ規格ではF5.6からと言われております。

2021/05/28(金) 19:54:29.60

ほんとだ現金価格はやすくなったんだな
小計（税込）：366,282 円

2021/05/28(金) 20:19:36.44

タムロンの17-28安くなったし欲しくなってきた
めちゃくちゃ軽いの魅力的だな

2021/05/28(金) 21:12:13.41

>>309
>解像とボケを捨てるのならカメラなんて辞めたらいいんじゃないの？

その被写界深度が必要なら撮るでしょ。
解像を捨てると言うけど、小絞りボケって解像はしてるんだよ。
主光自体は正確に届いて、その点の周りに迷光が届くという原理だから。

2021/05/28(金) 21:19:49.32

https://atstudiota.exblog.jp/26443034/

この写真の中央のちっちゃい部分を等倍に拡大して、横に並べてやっと分かるのが小絞りボケだからな。
これマイクロだから、F11の画像はフルサイズ換算F22なんだけど、こんなもんかって程度。

別にフルサイズF22ってそんな大したもんじゃないよ。
全然、気絶なんてしない。

ただ精神衛生上、もっと解像させて撮れてたはずの物を、意図的に解像を落として今撮ってるんだな、
って思いながら撮影するという状態自体が精神的に面白くない、っていう意見はよく分かる。
写真撮影は気分が大事だからな。

2021/05/28(金) 21:20:45.03

>>317-319
＞画素ピッチ狭くなると、小絞りボケも早くでるんじゃなかった？

そのとおり。回折ボケの量は、F値できまる。
同じ画角、同じ被写界深度ならMFTはFFより2段開ける必要がある。
2段開く→F値が小さい→回折ボケが小さい
回折ボケは光学分解能を減らすという形で現れる。

あとは分かりますね。どのフォーマットで撮ろうが同じ被写界深度確保するなら光学分解能は一緒です

2021/05/28(金) 21:22:15.41

αスレの方もだけど、14GMの発売に合わせてこの荒らし
あからさますぎて笑うわ

2021/05/28(金) 21:24:11.63

>写真撮影は気分が大事だからな。
正論ではあるが、そもそも被写界深度表現を知らない知ったかぶりだけの無能だからなｗ
F11以上の使い道が分からないとか、F22で気絶するとか、F11まで絞るのはSELP1650だけだ、とかドヤ顔でいってるのは

2021/05/28(金) 21:26:29.93

うーん、これも無知無経験の機材コレクターが噛みつきそうだから先に訂正しとくか
×　どのフォーマットで撮ろうが同じ被写界深度確保するなら光学分解能は一緒です
〇　どのフォーマットで撮ろうが同じ被写界深度確保するなら光学限界分解能は一緒です

2021/05/28(金) 21:34:42.07

>>327
レンズの解像力は無視なん？
www

2021/05/28(金) 21:52:26.02

>>328
レイリー限界の話だから理論値だよボーヤ
折角訂正してもなーんも考えてないバカはなーんにも分からないんだよなぁ

2021/05/28(金) 21:56:33.91

>>329
327のどこにそんなん書いてんのさ
仕事終えてきたとこなのに
前提くらいちゃんと書けや

2021/05/28(金) 22:18:49.39

>>330
光学限界分解能って書いてあるし、元のレスの流れも回折ボケの話してるから一目瞭然だよ。
単にお前がナーーーーーんにも知らない、ナーーーンにも考えない馬鹿というだけ

2021/05/28(金) 22:35:15.10

なんで一日中張り付いてるヤツ基準なんだよ！
今日は平日、普通に仕事してんだよ
これだからニートは

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0Hb3-zP35) · 2021/05/28(金) 22:47:02.91

1224gmはF8で明らかに甘くなるけど、F22でも気にならない人(？)もいるのか

2021/05/28(金) 23:36:04.94

85gmリニューアルせんかなー

シグマとまようんだよ

2021/05/28(金) 23:44:40.97

2060GM
これそのうち出ると信じてる
FE2875の次に出そう

2021/05/28(金) 23:47:15.59

>>335
GM名乗るならf2.0通しにしてほしいで

2021/05/28(金) 23:51:43.48

欲張りー
今は軽量コンパクト路線だからF2.8で御の字です
RF2870F2みたいなクソレンズは要らんでしょ

2021/05/29(土) 01:10:43.16

GMやからな
明るさは必要やで

14GM売れてへんの？
Twitterで「SEL14F18GM」でも「14GM」で検索しても、届いた言うてるの10人も引っかからんで

2021/05/29(土) 01:24:20.08

14GMなんて星取りと動画向けレンズだからね
50GMと一緒にしちゃあかんよ

2021/05/29(土) 02:14:02.66

SONY FE 14mm F1.8 GM SEL14F18GM届いたよ。SIGMA Art 14mm F1.8 DG HSMを使っていたから、比べると圧倒的に小さくて軽い。写りはまだわからん。
SONY FE 12-24mm F2.8 GM SEL1224GMも持っているので、2週間ほど撮り比べてどちらかを放出予定。

2021/05/29(土) 02:24:58.64

超広角を使う人は少ないでしょう
万人向けじゃない

2021/05/29(土) 02:29:44.80

特殊用途を除いては広角は単焦点よりズーム
まあボディがα7SⅢなら欲しくなるかも

2021/05/29(土) 02:45:17.43

fe 14mm 届いたんだけど、
カメラに繋げてない状態だとフォーカスで動かすレンズ群が固定されてなくて、
レンズ動かすと中のレンズ群がカチャカチャ動くのはそういう仕様なの？

2021/05/29(土) 03:29:13.88

リニアモーターレンズは取説にもカタカタ言うけど故障じゃないって書いてある

2021/05/29(土) 03:47:34.87

SEL70200GM使って丸4年なのですが、最近フォーカスホールド部分の銅鏡とマウント部分の銅鏡を逆方向に少し捻ると、ガタガタ動くようになりました。

元々買った時からコトコト言っており、発売当初の展示品も同様にコトコト言っていたので、多少遊びがある仕様だと思っていたのですが、最近購入した友人のものはコトコト言っていませんでした。

皆さんお持ちのSEL70200GMはコトコト言ってたり、ガタガタ動いたりしますか？
これが建て付けが悪くなった等の故障であった場合、ピントが合いにくくなることなど有り得るでしょうか。

心配ならメーカーにメンテ出せば・・・とか言われてしまいそうですが、同じ経験された方が居ないかと思いまして。

2021/05/29(土) 05:41:38.98

>>342
その理由は？

2021/05/29(土) 07:42:13.14

sel20f18買ったけど、広角は難しいね
動画用かな

2021/05/29(土) 08:03:17.62

なんかデジャヴを感じる質問

2021/05/29(土) 08:19:26.61

>>343
その仕組みでAFが速くなってるのよ

2021/05/29(土) 11:56:35.20

広角使いたいときって大体特殊用途なんだよなw

2021/05/29(土) 12:48:00.48

広角は脳内イメージだとすごく便利なんだけどね。

2021/05/29(土) 12:54:51.25

画角によっての使いやすさを一般論のように言うのは初心者？

2021/05/29(土) 13:14:12.20

初心者は広角だとパースの扱いまで考えていない場合がある。

2021/05/29(土) 13:30:53.85

>>332
いや、張り付いてなくてもお前が反応したレスに「光学限界分解能」って書いてあるよｗ
普通にお前がバカなだけだよ

2021/05/29(土) 15:27:37.79

マジ広角むずかしい
苦手だわ

望遠すこ

2021/05/29(土) 15:30:57.98

>>355
必要の無いものは使わなければいいと思うよ？

2021/05/29(土) 15:40:29.76

広角でポートレートする人はいないだろうけど、それでも歪まずに綺麗にお姉ちゃんを撮れる人は尊敬する。
自分の技術、知識レベルではレンズに撮られるって感じで歪みまくるだろうな・・・

2021/05/29(土) 15:52:26.01

というか歪みを巧みに利用するものでは？

2021/05/29(土) 15:59:04.58

歪み：悪

っていう短絡的？な考えしかなかった。
ポジティブな発想が自分にはなかったですね・・・

2021/05/29(土) 16:03:04.25

一度慣れちゃうと24mmとか中途半端に狭い感じで嫌になるねん

2021/05/29(土) 16:12:51.48

超広角の魚眼ズームってmc11にcanonしかないのかな

2021/05/29(土) 17:25:03.26

魚眼頼むわ
5Dmk4に8-15付けっぱなんだけど早く5D4窓から投げ捨てたい

2021/05/29(土) 17:35:08.88

>>361
Nikonもあるな

2021/05/29(土) 17:45:36.40

ニコンはアダプターいいのあるの？

2021/05/29(土) 18:06:26.87

>>63

1635GMで動画撮影している者です。
なぜ三脚据えてAFで撮るのか意味が分かりません。
フォーカスを固定したいならMFで撮ればいいだけです。

フォーカスブリージングは確かにある。
だったら、フォーカスブリージングしない撮影方法を行えばいいだけ。　

今のカメラはAFのフォーカスの乗り替わり速度や粘りを調整できる。
だから長く1635GMを使ってるけど、
フォーカスブリージングに困ったことなんてないわ。

2021/05/29(土) 18:09:19.87

>>364
知らんけど新しいからレンズ性能はNikonの方が上

2021/05/29(土) 18:33:58.23

>>365
子供や犬猫を撮る時にMFなんてしてられません
以上

2021/05/29(土) 18:34:14.35

あんしんプログラムってソニストで買ったやつのみ対象なんだっけ？
今まで量販店で買ってたんだけど14GM買うにあたって入っといた方がいいかな？

2021/05/29(土) 18:41:39.74

>>362
5D4そんなにアカンか？

2021/05/29(土) 19:10:56.29

>>369
デカいし持ち出しボディ増えるしレンズも今の広角域技術レと比べるとね
単体じゃ今でも悪くないがeマウントネイティブで完結させたい

2021/05/29(土) 19:16:24.60

>>367
動物撮る際のAFでフォーカスブリージングは起こらんわ。
少し考えてからレスしましょうね。

2021/05/29(土) 19:32:16.17

>>371
子供撮っててこの評価ならペットの犬なんかも同じじゃないのかなあ

『とても動画向けとは言えないフォーカスブリージング』－ SONY FE 20mm F1.8 G SEL20F18Gのレビュー・評価
https://kakaku.com/review/K0001237298/ReviewCD=1388995/
＞しかし公式に動画向けと書いてあるくせにフォーカスブリージングが大変大きく、動き回る子供を撮っていると、
　フォーカス移動の度に画角が変わり、前後にガクガクした動画になります。
＞結局絞ってフォーカスを固定することになったので、F1.8の意味がありませんでした。

24GM以降の絞りリング付き単焦点は20G、35GM、50GM、40G…
どれも無理な小型化のせいでフォーカスブリージング酷くて全然ダメ
どこが動画向けのメーカーなんだろ？w

2021/05/29(土) 20:29:43.15

価格コムのこれ何回貼るんだよバカかwwww

2021/05/29(土) 20:31:12.57

勝手に動画用って決めて勝手に批判するってマッチポンプﾜﾛﾁ

2021/05/29(土) 21:17:57.20

14GM届いたけどF16までしか絞れないのは誤算だった