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[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#133[M.ZUIKO]

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2021/11/12(金) 10:20:45.36ID:kJ7uTk0+0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る）
オイコラ回避

前スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#131[M.ZUIKO]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1630811663/
荒らしは徹底無視。荒らしへの返信も荒らし。スルーしよう。
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#132[M.ZUIKO]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1633123674/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/11/12(金) 11:05:18.54ID:F81pF7Ok0
丹
2021/11/12(金) 12:30:30.16ID:kmzbQJGm0
酸
4名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a3c8-kg9b)
垢版 |
2021/11/12(金) 18:09:34.69ID:cYZrf2te0
あげ
20mm楽しみ
2021/11/14(日) 22:46:05.14ID:VbXrGFgb0
来るぞ来るぞ、政治厨が
2021/11/15(月) 09:03:37.75ID:EPJQed9U0
乙です

煽らない煽らない…

前スレ>>999
AF速度は問題ないです
画質は少なくとも良くはないかな…端が流れ気味なのと、平板に写る傾向がある気がします
あとは繰り出しのロックが意外に邪魔
パナ安35-100の繰り出しはそうでもないんだけど、
あとロックひとつあるだけで意外に鬱陶しい
でも広角ズームであの小ささは他には変えられない強みではあります
他が一気に大きくなるので…
2021/11/15(月) 09:54:16.68ID:V+5vslK70
貧乏サラリーマンだが、安いから毎月小遣いでレンズが買えてる。
7月にDC-G100を買ってから4本
2021/11/15(月) 10:14:41.44ID:pSbIw8pxd
>>7
安物買いの銭失いにならんようにな。
2021/11/15(月) 10:22:30.30ID:V+5vslK70
安かったが、ズミルックス15mmF1.7、マクロエルマリート45mmF2.8、BCL0908はどれも良いレンズだった
2021/11/15(月) 10:26:36.23ID:zJgZUJ7F0
安かったと思うのは45-150と14mmF2.5だな
14mmは便利
最初に買った25mmF1.4も25000くらいでいい買い物だった
2021/11/15(月) 10:46:51.41ID:V+5vslK70
フィルムカメラの頃から一眼レフを使っているが、意外に標準レンズって使わないんだよな
2021/11/15(月) 11:03:40.46ID:8K90wtlZ0
望遠ズーム、広角ズーム、マクロ。これで完結みたいな事あるかも。
…うちの母だが。
自分は逆に細々と単焦点集める悪癖が…。
2021/11/15(月) 11:34:00.07ID:M4yIRaH76
>>12

12-60, 70-300, 50Macroみたいなもん？
14名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f502-A/Vk)
垢版 |
2021/11/15(月) 11:38:13.45ID:g3EEHMMZ0
>>12
マイクロフォーサーズは単焦点で使ってナンボ
2021/11/15(月) 13:02:50.28ID:cNE1oiGLx
>>13
12-60よりは8-18じゃないかね、広角ズーム
2021/11/15(月) 15:55:49.94ID:SJoEgZQ70
>>13
FF使ってるんでアレだけど、70-210/4, 17-35/2.8-4, 70/2.8 ってトコ。お花重視。
m43換算で 35-105, 8.5-17.5, 35だね。自分は4/3脳なので換算した方が分かりやすいｗ

家族で機材統一した方が良いんだろうけど、使い慣れたFFが良いというのでしかたない…。
実際は機材統一すると使いたい時にレンズが使われてること多々。
父とはm43で統一できてんだけど、40-150PROとか気に入られて帰ってこないｗ
2021/11/15(月) 16:45:17.29ID:ay3aQ8m/0
今日試しでGX7Ⅱにグリップを装着し、12-35と35-100を使ってみたが(両方とも2.8通し)
意外とバランスが良くバックの収まりもいいので、紅葉シーズンはこれで行こうと思った
ただ…バッテリーの減りが早いので、1日使うのなら予備バッテリー2本は必要
2021/11/15(月) 18:17:17.30ID:pw6U9RoKM
GH3＋縦グリに
12-35/2.8旧型
35-100/2.8旧型
パナライカ25/1.4旧型
で完結しちゃってるわ
2021/11/15(月) 18:23:03.37ID:zJgZUJ7F0
無性に高いレンズが欲しくなってきた
8-18とか
ノクチやライカ12-60も欲しいけど広角の方が楽しそう
2021/11/15(月) 20:12:14.68ID:WhLDY7UC0
>>11
50mmって微妙に画角が狭いよね。

ま、その昔から50mm f1.4～1.8のキレって凄かったけど。
2021/11/15(月) 20:45:03.63ID:qhzxHZdd0
25mm f1.7はずっと使っててなかなか気に入ってるけど、建物とか木とか撮ろうとすると狭いと感じること多いなぁ
なので撮ろうと思った時は何歩か後ろ下がるようにしてる
花とか撮るときは丁度いい具合に撮れて良い
2021/11/15(月) 21:45:59.99ID:9op87XuXd
センサーサイズもなにもかも違うんだろうけど
オリの20ミリを待っている身にGRIIIXが良さげに見えてしまう
2021/11/15(月) 22:18:41.47ID:77iiM+L70
広いレンズも使おう。12mm辺りはどうだ?
2021/11/15(月) 23:18:16.83ID:C2j1uNm70
>>17
純正グリップだと電池交換面倒臭くないですか？
2021/11/16(火) 05:50:51.81ID:eVIOPpLU0
毎回バッテリー交換が面倒ですｗ
でもホールドとのトレードオフで割り切って使用
2021/11/16(火) 08:40:36.51ID:hs6dzQKbH
>>25
やっぱり。
社外品のグリップ、もっと握りが　深かったらいいのだが。
あれはクイックシューだからなぁ。
2021/11/16(火) 13:22:53.18ID:SJzUd1O80
>>23
12mmF1.4を持ってるが重い
2021/11/16(火) 13:24:43.45ID:9VE2/sIPd
少し広いが15mm/F1.7+GM1はなかなか良い
2021/11/16(火) 13:28:58.27ID:SJzUd1O80
>>20
15mmF1.7は軽いし、写りは良いし、オレの撮影にあった画角
2021/11/16(火) 14:34:33.39ID:sxSqqjO00
広角レンズ欲しいなあ
12ミリか15ミリ、パナライカのやつ
2021/11/16(火) 15:06:04.91ID:1ko+kHaI0
俺は標準装備が15mm
8-18mmと50-200mmがバックの中
2021/11/16(火) 18:07:14.39ID:RCs5pi020
自分も15mmだけど、14mm/F2.5も実は良いんじゃないかと思い直し中…。
2021/11/16(火) 18:39:12.11ID:MIjGzSFda
APSCで好きだった30mmF2.8のMFT版を買ったがやはりいいね
ハイライトで飛ぶちょっと前あたりの輝度の表現がいい
2021/11/16(火) 18:44:14.76ID:jfuqqxzJ0
>>32
わかる。
15mmの描写の方が好きだけど、14mmが超絶小さい割にまあまあ良く写るから15mmの方を手放した。
2021/11/16(火) 18:56:50.82ID:6TCZTZfBa
14mmと15ｍｍの両方を使っているが15mmが良いよ。
どちらも手放せないけれどね。
2021/11/16(火) 19:14:09.13ID:WUmS6qI4M
オレは17mmF1.2PRO付けっぱなし
画角は最高に好みだ
2021/11/16(火) 20:23:10.45ID:w/7A/x0q0
>>29
その昔のペンタックスの30mm
結局手に入れられずじまいでした。
28mmでも35mmでもない途中をやってみたかった。
2021/11/16(火) 22:55:58.25ID:EkSZ7OmNM
パナライカ25mmのI型とII型の差って金属製で防塵防滴くらい？
2021/11/16(火) 23:04:01.44ID:jfuqqxzJ0
コーティングが違うらしいよ。
旧型の方がやや黄色がかるとか。
40名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a501-oXC0)
垢版 |
2021/11/17(水) 00:08:40.44ID:B6NT4F2A0
7-1m f4の逆光の弱さに辟易して9-18mmに買い替えたがなかなか良い。写りはもちろんパナほうがいいけど、pro単焦点と比べてしまうとどっちでも大差ない。ただ、広角の2ミリって結構違うね。
2021/11/17(水) 00:13:09.04ID:AI8tbi9H0
旧型と比べたらAFが多少早くなり解像度が少し増したぐらいかな？
どうせなら再設計であのダサいデザインを変えて欲しかった…
2021/11/17(水) 08:24:24.98ID:h+joJ1Mq0
せめてデコレーションリングをね…
F1.7にはついてるのに…
2021/11/17(水) 09:41:51.38ID:YaGU9jXJ0
25mm1.4は調べたらステップアップリングからのメタルフードがまあまあカッコよかったな。
本当はフードつけたくないけど。
2021/11/17(水) 10:34:39.13ID:EuBfNOoPa
>>40
ものすごい高倍率ズームだな
2021/11/17(水) 12:03:16.11ID:5PKxQHn5M
1000mmF4か、シグマの海老フライとどっちが大きいかな。
2021/11/17(水) 12:18:20.21ID:hmzLefTI0
>>40
9-18mmは軽くて安くて買おうかと思ってる
2021/11/17(水) 12:35:47.82ID:sV5QvV/9a
>>40
広角は1㎜違っても随分変わるから。但し、被写体によって端っこのキツイパースが出ることを
チョクチョク忘れちゃいますけどね。後でじっくり見直してみると、これはちょっと…となる。
レンズのせいではなく、使ってる自分の問題ですけどね。
48名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2db8-nrHt)
垢版 |
2021/11/17(水) 23:50:27.59ID:dj82bjOV0
ライカ18mm f1.4とか出ないのかしら
2021/11/18(木) 02:50:16.09ID:MYI+B2gI0
昨日オリ17/1.8を使ったがなかなかいい描写
惜しむらくはレンズフードは別売りで高く、しかもネジで止める変な仕様
そしてパナからこの画角のレンズが無いのが残念！
15/1.7のような感じで出して欲しかったが…
2021/11/18(木) 09:29:51.74ID:wd44mbGq0
オリとパナって同一スペックのレンズを発売しちゃいけない取り決めでも交わしてるのかな
定番スペックのレンズたちがいい加減古いので両社気兼ねなく更新していってほしいんだけど
2021/11/18(木) 10:37:21.33ID:MhUhTb5S0
>>49
ETSUMIのG20mm/F1.7用フジツボフードがいい感じに使える
ただ黒は終売でシルバーしか見当たらないんだよね・・・
2021/11/18(木) 11:36:59.52ID:MYI+B2gI0
本当ですか？実は20/1.7のフジツボフードの黒を持っていて
でも17/1.8で使うとケラレるかな？と思い使っていなかったので今度使ってみます
2021/11/18(木) 12:34:11.95ID:3P2t09PK0
マクロエルマリートはなかなか良い写りだな
https://i.imgur.com/81HSK1B.jpg
若鶏の半身揚げは美味かった
2021/11/18(木) 13:37:37.34ID:FsaomgXHd
マルチポストはやめてくださいね
2021/11/18(木) 15:49:37.93ID:qO8+RArwM
>>54
いつも5ch警備おつかれさまです
2021/11/18(木) 17:55:36.78ID:l7XDj16x0
>>54
いくら貰えるんですか？
2021/11/19(金) 22:06:57.51ID:tILhbpGe0
シグマでまた30mmf2.8シルバーのアウトレットが出てるが一時期作り過ぎちゃったのかな。
2021/11/19(金) 22:48:13.21ID:cR/IL4TCM
地下工場シグマ支店があるらしいな
2021/11/19(金) 22:59:55.07ID:rdAyvkKW0
一時期キタムラで何回も大量に入荷してたなシグマ30㎜F2.8
2021/11/20(土) 01:26:12.28ID:hEBkHlN40HAPPY
つるつる外装はNEX特化みたいなデザインでちょっと食指が動かなかった…。
シルバーだと特にだな。
2021/11/20(土) 01:47:27.80ID:dWnQqAsq0HAPPY
元々Eマウント用のを転用したって感じだったし
ただソニー純正のAPC単焦点は高級偏心茶筒なので安くて人気だったね
2021/11/20(土) 02:33:29.63ID:rK6/ee2z0HAPPY
あのツルツルは60mm持っててそんな使ってないのに何度か落としそうになり、急いで交換する時中々困った事に。
新型と旧型はAFが違うようで30mmを買うとき迷ったけとわ結局滑りづらい旧型を買う事にした。
60mm相当は好きなのだけれど、AF遅いのでなんとなく使ってない。
2021/11/20(土) 02:50:57.62ID:TnMKedsa0HAPPY
17mm 2.8は20cmまで寄れるんだな。便利。
64名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 6bb8-Eqo6)
垢版 |
2021/11/20(土) 04:28:31.52ID:fKLU8lfH0HAPPY
ライカなのに換算35mmが無いとはこれいかに
2021/11/20(土) 08:52:32.98ID:TW3su9ys0HAPPY
シグマの60/2.8はArtと付くだけあって？描写力は値段以上だと思った
ただ換算120ミリは場所を選ぶので1年持たず量販店に数千円で売ってしまった
2021/11/20(土) 09:45:41.36ID:74jqB7GT0HAPPY
初めてキットレンズ以外のレンズ買うときに30mmF2.8は値段の関係で検討したけど、
店員のお勧めもあって結局25mmF1.8買っちゃったな
それ以来何となく気にはなってるんだけど、
19mmは17mm、60mmは60mmMacroと画角が近いor同じということで結局買わないまま廃番になっちゃった
今も気にはなってるけど、使い分けられる気がしないんだよね
2021/11/20(土) 09:53:30.82ID:74jqB7GT0HAPPY
そういや昨日月食だったんだねえ
最近トキナーの300mmF6.3買ってみたから撮ってみたかった…残念
しかしボディ側のみの手ぶれ補正5段でもかなり望遠にも効いてくれるんだね
300mmの試し撮りしててびっくりした
2021/11/20(土) 10:38:33.67ID:H+vRp9zH0HAPPY
>>67
昨日の月はあれ月食だったのか
なんか歪な形で削れてたから自分が酔ってしまったのかと思って早めに帰ったわ
2021/11/20(土) 19:35:33.42ID:CHbpHajdMHAPPY
>>68
俺も、前日満月に近かったのになんで半月になってんの？って。
月蝕と聞いたのはもう終了後。
2021/11/20(土) 22:09:15.44ID:v7BvlVom0HAPPY
14mm F2.5　はAFが遅いにしろ　写りは開放でもシャープなの？
2021/11/20(土) 22:22:23.01ID:/YfGY7zJrHAPPY
14mm 2.5はAF早いよ。ストレスフリー。
開放からシャープで、結構寄れるからボケ味もキットレンズに比べたら豊か。
開放では四隅の光量不足があるけど、それがまた味があって絵になったりする。
好きだわ。
2021/11/20(土) 22:33:42.90ID:lnJXjmEl0HAPPY
AF遅いのは20mmの方だな
2021/11/20(土) 22:34:13.12ID:zoJpupmj0HAPPY
14mmはスナップシュート用に凄くいいけど、今の時代はスナップシュート用はカメラじゃなくてAIが自動HDR処理してくれる高性能スマホになってきるし14mmや15mmの出番はだいぶ食われたと思う。

今の時代は12-32mmの方が応用効くかもね
2021/11/21(日) 01:20:46.60ID:6RRuf2Qm0
自分も最新スマホで良く撮影はするけれど、描写は全く別物だけれどな
14mmF2.5、15mmF1.7ともに多用している
2021/11/21(日) 01:59:03.37ID:4WRADbgR0
むしろ12-32mmの方が使わなくなったな。
F値の関係でどうしても立体感が出にくいし、何より寄れないからちと不便。
パンケーキだとやっぱり20mmが抜きん出てるな。
好きな画角だから、proの方も期待してる。
2021/11/21(日) 08:01:17.26ID:5OrVH3JAp
mc-20ポチったぜー。
Yahooショッピングで新品41000円から10%オフクーポン&paypay祭りで実質28000円でした。下手に中古買うよりｳﾏｰ
来週から手持ち1200mmで撮りまくるぜー
2021/11/21(日) 10:43:16.20ID:ilR5bSeEd
おめー
良い色買ったね
2021/11/21(日) 17:16:44.90ID:sdm+IF0e0
MC-20おらもﾎｼｽ
でも使う頻度がなぁ
2021/11/21(日) 17:30:45.53ID:JBeC15lc0
MC-20はオリンパスプラザのアウトレットで23000円で買ったかな。
これ自体はとても安かったけど、あとから40-150mmF2.8+MC-14が生えてくる羽目になった。
2021/11/21(日) 22:26:15.19ID:yT2xpOXg0
オリ17/1.8にフジツボフードを付け週末あちこち撮りに行き
帰宅してPCで確認しても特にケラレ等は無かった
本当はレンズフードを同梱してくれていたら良かったのだが
2021/11/21(日) 22:42:11.93ID:8tMkmozy0
オリの12‐40F2.8pro中古だけど買ったらファームが古いままだった
ファーム1.3ですら2016年11月で6年前のアップデートなのに
ファームウェアアップデート出てもカメラがレンズを更新しないで使う人多いだな
その前は45ｍｍF1.8も1.0と古いファームだった
2021/11/21(日) 23:11:49.16ID:C99wL5xZ0
安原社長生きてたらどんなレンズ作ってたのかなぁ
https://youtu.be/SfdsPsT6YXQ

マイクロフォーサーズのモモほしい
2021/11/21(日) 23:13:06.53ID:iJjebOsDM
サイズさえ問題なければ
12-40と12-45なら迷う事なく12-40選んでおけば間違いないかな？
2021/11/21(日) 23:52:37.46ID:qVlAQHYt0
>>83
はい
2021/11/21(日) 23:54:22.99ID:2yY3r0+m0
>>83
写りも妥協できるなら12-40
2021/11/22(月) 00:03:20.96ID:H/p/teI/0
>>83
そんな感じだね
F4での写りの差はほとんど無いし
2021/11/22(月) 06:37:15.18ID:Mf3elXh10
せめて12-50、できれば12-60は欲しかった
2021/11/22(月) 08:21:20.67ID:OtdQExto0
12-100PROがあるじゃろ？
2021/11/22(月) 08:30:34.70ID:ayixRyWMM
12-100はデカすぎる定期
性能考えたら妥当だけどあれは辛い
2021/11/22(月) 08:33:43.74ID:N2rtskmw0
毎回思うけどデカすぎると言うほどデカいか？
https://i.imgur.com/P9PBBCV.jpg
デカく無いとは言わないが
2021/11/22(月) 09:00:09.08ID:xhmJS2eV0
>>87
パナじゃだめなの
2021/11/22(月) 09:28:11.24ID:F9Nbl+GY0
>>87
プレミアム単焦点メインで初めは12-45mmもちょっと大きいなーと思ってたけど、
大きさに慣れてくるとテレ端の長さに惹かれてパナライカ12-60mmが欲しくなってきた

>>90
人それぞれの用途にもよるけど、多分慣れの問題もあると思う
M1orM1Xで普段からPROレンズで撮影メインで行動して使ってたらそんな感じないと思う
あとフルサイズ使ってる人もね
当然ながら40-150Proより小さいし、12-200ともそれほどサイズが違うわけではないしね
特に12-40が小さいと思うくらいにはガッツリ上位グレード使い込んでたら
レンズ交換がない恩恵の分より小さく感じるんじゃないかな
自分にとっても大きすぎだけど、やっぱり性能考えると相当コンパクトにまとめたんだろうなあとは思う逸品
2021/11/22(月) 10:15:32.37ID:ADjZRI2q0
フルサイズの135mm/F1.8使った後だと、12-100は超軽っ！ って思う。
マイクロフォーサーズだと重いってだけで、FF含めると普通って感じになるよね。
2021/11/22(月) 11:15:17.44ID:D7Tv93PPd
ニコンの24-200とほとんど重さは変わらないんだけどね
2021/11/22(月) 11:21:03.46ID:thyRpHX60
Nikon24-200/4.0-6.3
76.5x114mm
570g

M.ZD12-100/4.0
77.5x116.5
561g

この比較のこと言ってんだろうけど、F値が見えないゲロカスなんだろうな
2021/11/22(月) 11:25:27.84ID:wKlpCG+N0
テレ端6.3とは言っても8.0よりは明るいからね。
2021/11/22(月) 11:26:55.77ID:D7Tv93PPd
なんでそんな口汚いのか分からないけど

被写界深度でいえばF8ズームだし、
センサーの画質差を考えてもF値差は2段は欲しいかな
2021/11/22(月) 11:27:20.65ID:thyRpHX60
うわぁ！
単位面積当たりの光量がわからない奴が来たぁ！
2021/11/22(月) 11:45:25.55ID:9fKtEUUxa
>>91
オリンパスの写りが好き
2021/11/22(月) 11:45:47.26ID:ADjZRI2q0
というか、PROレンズの品質と比べるなら、キヤノンならLレンズだろ。
ニコンはどのグレードか知らんけど…。
ソコの所無視されてF値だけ見てもなんの意味もなかろうに。
m43だと12-200とか出てきちゃうよ？
2021/11/22(月) 11:52:49.49ID:xhmJS2eV0
>>99
いいこと言うねえ
2021/11/22(月) 12:18:48.99ID:trQg0EOS0
>>96
明るさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2021/11/22(月) 12:20:30.69ID:yjsEqD+bd
>>96
俺の頭の方が明るいw
2021/11/22(月) 12:24:57.60ID:mj9uBePpM
とりあえず12-40でいいやと思ったけど家族ばかり撮ってるからよくよく考えたらパナライカ12-60でいいのかと気付きました
nikon使ってた時の16-80と距離もほぼ一緒だし
2021/11/22(月) 12:41:43.22ID:hycRCmB20
明るさはセンサーサイズを考慮すると、さほど優位ではないかな。
12-100f4が良いのは最短撮影距離と手ぶれ補正。
他に色々持ちたくないから便利ズームを使うわけで、マクロとか三脚なくても対応できる幅が広いのが12-100f4の優位性だと思う。
2021/11/22(月) 12:49:40.06ID:F9Nbl+GY0
>>104
人撮るならそっちのが良いかもね
画角も同じだし使いやすいんじゃないかな


すぐに他のフォーマットと比べたがる人いるけど
メーカーと焦点距離とF値が同じレンズでもグレードによっても重さ変わるし、
良くて参考程度にしかならないよね
やっぱりあくまでも別物だもの
あとF値を明るさとしか捉えられてなさそうな人毎回出てくるけど流石に基礎は学ぼうよと思う

しかしフルサイズ、銀塩一眼レフ扱ってるから興味ないわけじゃないけど、
やっぱり重量のせいか一眼レフ然としたデザインのしかないのが悲しい
α7cもグリップごってりしてるしコレじゃない感…
箱型はSIGMA fpかM型ライカしか選択肢がない…
2021/11/22(月) 13:00:42.79ID:F9Nbl+GY0
>>105
12-100mmF4は広角から望遠、ハーフマクロまで一本でこなせて三脚も水濡れも気にせず、かつ描写も十二分だし便利ズームの完成形じゃないかなと思う
実際は個々の事情があるからそうもいかないだろうけどそう言うのを抜きにすれば、
M1とこの一本、あとは暗いところや被写界深度が欲しいとき用に良く使う画角の単焦点を一本持っておけば
大概の場合、撮れる絵自体はそれで十分って人は多いんじゃないかな
2021/11/22(月) 13:04:51.08ID:OtdQExto0
>>100
NIKONならグレード的にこれかな？

NIKKOR Z 24-120mm f/4 S
約84mm（最大径）×118mm
約630g

Nikon24-200/4.0-6.3は
M.ZD12-200 F3.5-6.3が妥当かなと
2021/11/22(月) 13:07:05.89ID:3UI4tVwg0
メーカー自身が未だにフルサイズの同じ明るさのレンズに比べて小型軽量です！ってやってるからね…
その同じ明るさのフルのレンズと同じ画が撮れるのかと

フルと併用していてマイクロのF2.8ズームも持ってるけどあくまでISOを上げたくないから
本来の意味の大三元ズームとは思ってないな
2021/11/22(月) 13:14:18.66ID:yjsEqD+bd
ニコンのZ24-120/F4.ってどんなもんだろう？
キヤノンのRF24-105/F4LはイマイチシャープではなくZUIKO12-100/F4の方が好み。当然、屋内特に窓際とかではフルサイズが優れているのだけれど、なんかぽやっとしてる。
スレチすまん。
2021/11/22(月) 13:35:12.37ID:OtdQExto0
最近はMFTのスレでなぜかフルサイズの話でてくると
後出しで換算はズルいとか、明るさにケチ付けるのが
パターン化してんだけどそういう教本でもあんの？

>>110
公式ページは縮小サンプルしかないし
これから実レンズのレビュー待ちじゃないかな
2021/11/22(月) 13:51:58.05ID:9YbFGpDD0
ここまで読んで12-45/f4が全く相手にされてなくて悲しい。
というのも12-40を落として壊したのでまた12-40買おうかと思ったけど、
せっかくなので12-45を買ってみたらこれが軽いわ写りも良いわで
すごく良いもの買ったなと喜んでたのね。
それでみんなもおすすめしてるのかと思いきや全く話題にもなってない。
これは悲しいというか買っちゃいけなかったのか後悔すらしちゃうわ。
2021/11/22(月) 13:53:20.78ID:LSKBpoZ0M
>>112
今から新規に買う人が少ないから話題にならないだけでいいレンズだよ
2021/11/22(月) 13:54:26.82ID:sfcz6N9Kr
>>109
同じ画にはならないが明るさはT値で決まる
2021/11/22(月) 14:01:34.93ID:xE6RDEyT0
>>112
12-40/2.8持ってるし12-100/4持ってるから、
今更買うかと言われると買う気起きないのよ…。小型がいいなら12-32あるし。
12-50の代替で安く交換するよ！ ってメールも来てるけど、
いやそれ安くねーだろ、みたいな感じで食指動かんし。

なので、多分良いものなんだろうと思いつつもスルーするしかない。
実物触りたくてもコロナ禍で上京するのも難しいしな…。
まぁ今なら行けなくもないが仕事でもないのに上京は憚られる。

実物触ってみたい機材が色々あんだけどなぁ。いつ触れるだろうか。
2021/11/22(月) 14:02:10.53ID:hycRCmB20
>>112
趣味の物なので、自分が満足してれば問題なし。
カメラやレンズを、スペック振りかざしてレスバするための道具だと思っているなら別ですが。
2021/11/22(月) 14:10:56.23ID:3UI4tVwg0
>>112
PEN-F用に買った
気に入ってるけどネットは携帯性より性能重視の人が多いしね
2021/11/22(月) 14:30:00.53ID:+zZP5ZdzM
>>112
PEN-Fには使いたい
でもE-M1シリーズなら12-40でいい
2021/11/22(月) 14:32:21.97ID:OtdQExto0
>>112
12-100PROもってるけど12-45PROも買ったよ
12-100にPenやM5系だとさすがに辛いから
2021/11/22(月) 14:43:41.39ID:9YbFGpDD0
やっぱりみんな優しい。
ありがとう。
12-45でがんばる。
2021/11/22(月) 19:53:47.85ID:F9Nbl+GY0
>>112
ここは前々からMFT、それも上位グレードの機材を既にいくつか持ってる方が多い印象だから買わないんだと思う
でもスレ内でも評判は悪くなかったと思うよ
もっと早くに出すべきだったと言う意見は流石に多かった気がするけど…
既にもっと大きい機材使ってると大きさに慣れちゃうし、わざわざ買う程では…ってなるんじゃない？
多分メーカー側も既存のユーザーはあまりターゲットにしてないと思う
とはいえ、スレ内でも地味に持ってる人増えてる気がするけどね
PENでもギリギリ許容できるし
自分も写り良いし寄れるし使い勝手良くて気に入ってますよ
多分40-150mmF4も同じポジションになるんじゃないかな
2021/11/22(月) 20:01:10.58ID:Rhn/4HZS0
来年40‐150F4と100マクロ
2023年～50‐200と50‐250
50‐250は下手すると2024年だな
45と75の間でF1.4かF1.8の単焦点レンズ出ないかな
2021/11/22(月) 20:07:50.54ID:AgDpRhAI0
12-45mm F4はEM5 MK3のキットレンズとして流通しているのがほとんどでは

既に12-40 F2.8, 12-100 F4.0, 12-60mm F2.8-4.0, 12-35mm F2.8とどれも素晴らしいレンズが揃っていたからね

一方でXマウントやEマウントのAPSC用なんかいまだに決定版標準ズームがない
2021/11/22(月) 20:08:58.80ID:zoybxEmZM
>>123
SIGMA18-50/2.8があるやんけ
このレンズのマイクロフォーサーズ用を期待してる
2021/11/22(月) 20:17:09.07ID:AgDpRhAI0
>>124
ああ　あれは正直羨ましい

広角だと11-20mm Tamronも
2021/11/22(月) 21:09:31.69ID:GGdwbLYFM
APSCの18-50とか使いにくいだろうに
羨ましいのか
2021/11/22(月) 21:20:24.66ID:OtdQExto0
>>123
MK3とのキット化は同発じゃないし
思ったほど出てないと思うよ

M5Mk3 2019年11月下旬
12-45 2020年3月下旬
M5Mk3+12-45kit 2020年6月26日
2021/11/22(月) 21:29:04.47ID:+67NTIqK0
sigma 18-50mm f3.5-5.6 dcの4/3用は持ってる。
一度も使ってないけど。

どこかの駅前のカメラ屋にふらっと入って
なにも買わずに出るのがしのびなかったので買った気がする。
3kぐらいだったかな。
2021/11/22(月) 21:41:55.98ID:P/syRowqa
>>126
換算28-75mmの画角ならそんな不便でもないと思うが
2021/11/22(月) 21:55:15.21ID:WMoTsMRK0
>>126
換算36-100って結婚式で使いやすいんだよ
あの大きさならPen-Liteにも使える
2021/11/22(月) 22:05:12.82ID:4TWvIjRe0
>>122
56mmがあるじゃん
2021/11/22(月) 22:06:12.08ID:AgDpRhAI0
>>129
27-75mm　一番使う範囲がF2.8通しなのだから使いやすいレンズの代表だろうね
2021/11/22(月) 23:05:59.32ID:idAAc/NB0
今夜京都の紅葉名所のライトアップに行き
そこで15/1.7を使用したが換算20ミリぐらいでF1.8のレンズがあれば…と思い
売れないから広角単焦点を作らずズームだけ発売しているのだろうか？
2021/11/22(月) 23:16:02.12ID:GGdwbLYFM
APSCも使ってるけど18始まりなんか使いにくい代表だよ
せいぜい17からでないと純正だと16からだな
オリだって12-40か14-40あったらほとんど12-40買うでしょ
2021/11/22(月) 23:38:36.60ID:AgDpRhAI0
>>133
他のマウントてもFF換算24mm未満の単焦点はあんまないよね。
2021/11/22(月) 23:50:19.64ID:Mf3elXh10
>>130
これはわかる
その換算35-100に
大口径の24単焦点を2台持ちで加えたらかなり便利そう
2021/11/22(月) 23:54:07.86ID:s5S6gxnj0
換算じゃなくてZD35-100 F2.0のm4/3版が欲しい
写りは全くそのままでいいから
2021/11/23(火) 00:14:41.12ID:JZAhSg6M0
>>134
GR3　28mm
iPhoneメインカメラ　26mm

最もメジャーな画角が広角端になってるズームレンズの何が使いにくいのか不明。
2021/11/23(火) 00:17:55.35ID:8w1R9JLu0
>>123
フジはキットの18-55/F2.8-4.0がなかなか良い
ソニーには17-70/F2.8とかタムロンの安くて軽い標準ズームがある
キヤノン使いとしてはここ最近のタムのレンズが使えないのがかなり残念
フルサイズ用でもハイスペックな割に意味わからないぐらい軽いレンズ出してるし
2021/11/23(火) 02:19:37.21ID:3PW0Maam0
>>138
m43で考えるなら、12mmの使い勝手を知っちゃってると、14mm開始だと物足りない。
だからAPS-Cの18mmにムキーっとなるのは分かる。

けども、これがm43で18-50だと、準広角というかある意味標準レンズである換算35mm開始になる。
広めの標準から望遠のズーム、ってこと。
8-25mmとオーバーラップして対になるような感じというと分かるだろうか。
広角は要らぬという割り切りがあるわけで、かえって使いやすいんかもしれんよ。
個人的にはとても欲しい…。
2021/11/23(火) 02:26:30.24ID:IAzvqPcX0
普段つけっぱなしで使ってるのが17mmF1.8なのだが
意外とこれで大体何とでもなる
キットの12-40mmF2.8もいいものなんだが
持って行くレンズを限定しなければならない時に使うくらいになってしまった
2021/11/23(火) 02:52:26.74ID:O06YwLqRM
>>138
GRが最もメジャーな画角かどうかはいまいち理解できないが
26と28の差はでかいよ
これが同じという感覚の人ならまあとしか
2021/11/23(火) 03:09:47.33ID:8w1R9JLu0
コンデジで24ミリ始まりってほぼなかったし、EOS KissやニコンDのエントリーモデルのキットは18-55
スマホの標準的な画角も換算28ミリ
殆どの人は慣れ親しんだ画角ではある
2021/11/23(火) 05:20:08.15ID:O06YwLqRM
キットに付いて来るってことはちょっと足りないって解釈になるよね
次買うときわざわざ18始まりのレンズ買うのって話
やはり広角側足りないから17とか16始まりのレンズになる
2021/11/23(火) 08:20:36.05ID:le9XGda+M
>>141
m1mark2に家族撮りレンズ探してるんですが12-40や12-60で迷いつつも実は17/1.8が大本命な私は気になる話
今は14-45つかってるんですが正直広角端か望遠端しか使ってない感じ…
17/1.8は人を撮るのにとてもいいレンズと噂に聞きますが実際どうなんでしょうか？
やはり15/1.7とは迷われましたか？
2021/11/23(火) 08:29:51.89ID:8w1R9JLu0
一眼レフのエントリーモデルを買った人は18ミリ始まりの標準ズームの画角が狭いとは普通はあまり思わない
ステップアップでズーム追加する場合は同じような画角ならF2.8通しを買う感じになって、CNの場合16ミリ始まり、サードパーティなら17か18ミリ始まりになるけど、求めてるのは画角の僅かな違いではなくあくまでF2.8通しというところ
広いのが欲しかったら広角ズームを買う流れになる
まあ個人の偏見ですが
2021/11/23(火) 08:43:09.51ID:OltAehd9d
>>145
ズームの便利さは捨てられん
2021/11/23(火) 10:16:28.14ID:+ROtZNuf0
>>145
家族の性格にもよるけど、一々構図を決めるのを待ってくれないので
便利ズームが一番という結論になった。
室内で撮るなら単の方が良いかも。
2021/11/23(火) 10:29:26.11ID:IAzvqPcX0
>>145
人を撮るのに向いているかどうかと言われると
別にそれほど向いているとは思えないけど
頭を画面の隅に置かなければ普通に撮れる
換算50mmより広いからバストアップで撮るならかなり寄らないといけないよ
2021/11/23(火) 12:32:18.34ID:JZAhSg6M0
>>139
XF18-55はそこまで映るレンズではない。寄れないし。
16-80mm F4も440gでまとめてきたのはすごいが望遠側はイマイチな映り。
2021/11/23(火) 12:35:46.27ID:JZAhSg6M0
Lumixの14-140mm
Tamron/Zuikoの14-150mm

やっぱ便利ズームだよね。12-14mmの画角がないことで不便利ズームになるというには無茶。
広角こだわるなら12mmでもどうせ足らんし。もうパノラマ使え。
2021/11/23(火) 13:33:36.41ID:IxOlAzZFa
広角端が12と14って大違いだよ
12-100が真の便利ズーム
2021/11/23(火) 14:22:33.42ID:oezh8o7V0
>>145
17/1.8は軽いので持ち運びがほんとに楽
だけど画角的に公園とかはちょっとつらいな

12-60と17/1.8とかにすればいい感じ
2021/11/23(火) 15:49:36.71ID:jTC7oIt10
>>145
>>153と同じ意見
17mmF1.8は開放柔らかいし好きなレンズ
割と汎用性高めなのも事実だけど、
M1持ってらっしゃるし家族撮るならパナライカ12-60mmが使いやすいと思う
それに1本足すのなら17mmF1.8は良いと思う
2021/11/23(火) 16:07:41.64ID:/bQhNbaUd
12-100に一票
これを買えばもう超広角、超望遠以外は不要
156名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 567d-piI/)
垢版 |
2021/11/23(火) 16:22:03.00ID:JG6aDdbz0
高倍率ズームって持ってないけど12-100はちょっといいね、けど暗いズームで20万近くって高く感じるわ貧乏人根性染み付いてるな
2021/11/23(火) 16:24:54.43ID:3PW0Maam0
便利ズームと言ったら M.ZUIKO DIGITAL ED 12-200mm F3.5-6.3 じゃないのか…。
究極のぐうたらズームだと思うんだが。
画質も超高倍率ズームの割に良いし、比較的明るい方だし(比較的ね)、防塵防滴だし軽いし寄れる。
OM-Dで使うならIS無くてよいし。

一方画質が、って言う人には12-100があるしさ。
換算24mmからの便利ズームって点ではm.ZDは完成されてる感ある。
パナも換算24mmからのズームが多いから、m43は12mm開始が標準になってる感じするね。
2021/11/23(火) 16:35:50.36ID:zsQUkpHE0
12-40と14-150ｴﾛﾏｰを持ってるせいで12-100を欲しいと思わない
2021/11/23(火) 17:31:19.69ID:ZSO/7hSed
12-200はテレ端も6.3で特に明るいとは思えないけど
何と比較して明るいの？
2021/11/23(火) 18:03:18.89ID:5zXu7O7B0
>>157
12-200mmはプロは結構使ってるね。
2021/11/23(火) 18:53:19.47ID:3PW0Maam0
>>159
ワイド側はF3.5なんですよ。
テレ側なんてオマケだオマケｗ
2021/11/23(火) 19:11:05.09ID:ZSO/7hSed
>>161
それってせいぜいキットレンズと同じレベルなんだけど…ま、いいかw
2021/11/23(火) 20:36:47.39ID:In5MuO9aM
>>161
14-42mmもF3.5始まりだしどちらかといえば暗い方に属してるのでは…
2021/11/23(火) 22:16:28.49ID:cDK7YB42p
>>125
17-55や16-50じゃないからそうでもない気もする
2021/11/23(火) 22:21:06.20ID:cDK7YB42p
>>143
もう一本もう少し広角を買わせるための設定が18というのが常識かと思ってた
2021/11/24(水) 21:26:14.42ID:DsuQU7QM0
今日紅葉名所にて25/1.4を使ってモデル個撮をしたが…
平日なのに人が多く距離を撮るために後ろに下がりずらくて
ちょうどよさそうな？オリ20/1.4が欲しくなった
2021/11/24(水) 23:06:36.88ID:NunasBYIM
>>166
10-25mm F1.7を買うしかないな…
2021/11/24(水) 23:20:07.63ID:E9E841+20
25-50mm F1.7は売れてないだろうな。
需要が想像できない。
2021/11/24(水) 23:36:07.75ID:Vmvca2e60
G VARIO 100-300からパナライカ50-200に買い換えを考えているのですが
ズーム、フォーカスリングの固さはいかがなもんでしょう？
100-300が固くてイヤなんですよね
2021/11/24(水) 23:42:34.18ID:H+wM0xwH0
>>169
僕の感覚なら良い操作感だよ。ちょうど良い。
2021/11/25(木) 00:59:44.80ID:jjVXTBYHM
>>168
ポトレ用に良いなって思ってた矢先、フルサイズから35-150mm F2.0-2.8が出てくる始末だからね

ビデオグラファー向けかな
2021/11/25(木) 05:24:07.35ID:q8gt3rXv0
>>169
とてもいい感じに回りますね
硬くはないけど軽過ぎもせず
そして重さと絵がとても良いです
2021/11/25(木) 06:42:31.09ID:1Ui+2h2w0
>>169
100-300で固い、更に引っ掛かりを感じるなら、インナーズーム方式（レンズの長さが変わらない）のレンズが良いかと。

個人的には、LEICA DG VARIO-ELMARIT 50-200mmも、LUMIX G VARIO 100-300mmとズームリングの固さはあまり変わらない印象です。
50-200mmが他のレンズに比べて固いわけではないですが、
更に軽いとなると、インナーズーム方式のM.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO（焦点距離が不足ならテレコンを追加）でしょうか。
（フォーカスリングは、あまり操作しないので割愛）

ただ、M.ZUIKOの場合は、パナとズームリングの回転方向が逆なので、そこを許容出来るかどうか。
後は、レンズの重さや写り、レンズと本体の協調駆動の手ブレ補正が非対応とか。

操作性については、店頭でご自身で触って確認されるのが一番良いです。
2021/11/25(木) 06:57:13.37ID:LeIm5EW30
>>167
ポトレと紅葉撮影に使う為に欲しかったのですが
予算が無くて…ボディはG9をあと5年は使い続ける予定
2021/11/25(木) 16:20:21.71ID:7FnUqtC5a
>>168
ワイは動物園の暗い建物のために欲しい。
20万切ったら買うつもり
2021/11/25(木) 17:26:49.39ID:ueLcIcKL0
動物園の建物を撮るのか
2021/11/25(木) 18:27:01.58ID:tFSxT4S/0
>>176
アスペって言って欲しそう
2021/11/25(木) 21:22:05.38ID:7FnUqtC5a
あーはいはい、建物撮りますよ
2021/11/26(金) 05:06:57.78ID:Zf3BUqRed
日本語に不自由だからって拗ねるなよ
2021/11/26(金) 14:23:34.06ID:WdGzfakur
ま～たいつものが始まった
どっちもガンバレ!!!
2021/11/27(土) 09:15:54.80ID:RswKu0RHa
今頃は誤変換や文法、文節、用語を少し間違えただけで指摘されるからな。
書類なんかでも、人の書いた物は結構間違いを見つけられるけど、
自分で自分のはなかなか難しい。取り敢えず、動物園は旧ZD50-200が
使いやすかったな、と。
2021/11/27(土) 09:33:04.76ID:J5JB+XTw0
zd50-200はE-M1以降の手ぶれ補正バリバリボディなら、夕方でも手持ちでガンガン撮れんじゃね？
2021/11/27(土) 10:50:07.84ID:hTKVLs1u0
ズームリングが重くて若干使い難かったな50-200swd

2倍テレコンと合わせて月撮るのにまだ時々使うけど。
2021/11/27(土) 13:50:59.94ID:YVE+zUx00
>>183
あれは鏡筒ニョーン！のためクリアランスを考慮しつつ、防塵防滴対応のシールリングが仕込まれているから。
特に雨中使用後などは、水気を拭き取って陰干ししておかないと、シールが鏡筒に固着ぎみになるんだよ。
強引に使い続けると最悪、シールが巻き付きながら隙間から出て来る。それくらいガタがあるレンズだった。
今となってはゴーストが出やすいけど、明るくて400mm相当の望遠が使える便利な望遠ズームでした。
2021/11/27(土) 17:41:04.47ID:q8yTlDTO0
Amazonのブラックフライデー
レンズフィルター全然安くならんなー
大型セールの度にハクバかマルミ、ケンコーのどっかがけっこーな額の割り引きしてたのに今回はショボい
4月のゴールデンウィーク頃のセールで67mmと62mmのパナライカレンズと46mm2本分をPro1Dから安かったハクバのULTIMA WRに入れ替えたので残りのレンズも透過率高いフィルターに差し替えたかった
2021/11/27(土) 18:06:22.96ID:3uV+odnm0
一昔前はPENTAXのapsc機やパナのカメラがとんでもない価格でsaleしてて欲しいわけじゃないのにソワソワしたもんだけどねAmazonセール
2021/11/27(土) 18:27:53.55ID:RsUnH+6+M
もうチャイナフライデーだよ
2021/11/27(土) 18:50:45.64ID:3uV+odnm0
ほんと「令和最新版」ばっかりですね
つまらない
2021/11/27(土) 19:42:24.99ID:26x5xcVad
ノイズ酷くてもうまともな製品探すだけでだるい
発送元も気をつけないと怪しいところ多いし

出品者Amazonだけにするアドレスまだ使えるのかな
スマホアプリで見るより以前みたいにPC等ブラウザで見た方が良さげね

どっちにしろ検品も怪しいし、レンズとかは流石にヨドやマップで買うけど
2021/11/30(火) 21:35:29.79ID:wrPoK47j0
zuiko proとpana leicaだと前者はクセがあり、全体に黄色がかったり、緑がかったりするという話は本当ですか?
2021/11/30(火) 21:47:48.40ID:KPzk+DhI0
>>190
むしろZUIKO PROのほうがあっさりしてあとからRAW現像扱いやすいけどなぁ

ホワイトバランスやらカラークリエイターやらの設定の問題じゃない？
2021/11/30(火) 21:58:02.18ID:wrPoK47j0
>>191
ありがとうございます。
https://asobinet.com/review-comparison-pro-leica-color/
ここで書かれていたので気になりました。
2021/11/30(火) 22:02:55.68ID:JjpR8FXN0
オリのレンズはシグマでパナライカはタムロンみたいなもんだと思ってればよい
2021/11/30(火) 22:16:30.43ID:1JNl+ylr0
>>192
なにこれw
WBが微妙にズレだだけなんじゃね
固定しろよ
作例として成立してない
2021/11/30(火) 23:08:53.72ID:KPzk+DhI0
>>192
まぁ、作例はどうあれレンズのコーティングなどによって色味が変わるのは事実。

全体を通してパナライカの方が彩度が高くてオリPROはあっさり目な傾向だよ。

12-45mmはオリPROにしては彩度高いって感じるけど…
2021/12/01(水) 14:15:59.92ID:GZuKyXbk0
>>192
なるほどね。興味深い。
でも、ここから分かったのは、ボディーとレンズを同じ会社で合わせるとWB微調整しているかもしれない、
ってことが分かった程度かも…。
2021/12/01(水) 23:20:36.93ID:3II8LCRl0
じゃあRAWで撮って同じ設定で現像すればいい
とにかく質の低い記事
2021/12/02(木) 05:21:24.31ID:o5evq6CW0
自分のような撮って出しのカメコ向けの記事かも？
RAW現像は面倒でHDDを圧迫してしまう
モデル撮影・その他撮影専用の大容量HDDのPCがあればいいのだが…
2021/12/02(木) 05:48:05.15ID:B8tXOlD90
HDDなんて買えば済む事じゃないか
2021/12/02(木) 06:48:13.46ID:xt6zJ5vq0
現像したくないという層にそういう難易度高いことを言ってはいけない
2021/12/02(木) 07:15:23.00ID:RZjX3coT0
カメラ内現像しか使ってないから大丈夫だ
2021/12/02(木) 12:22:27.34ID:Zxb7QYpYM
>>201
旅行とかで食事を先に済ませてそれやってて嫁さんに叱られたこと多数
2021/12/02(木) 13:08:28.68ID:WcaRPrzH0
>>197
421 阻止押さえられちゃいました sage 2021/12/02(木) 09:48:19.86 ID:99+S0Ek+
人のこと悪く言わないと死ぬ病気なんだろ
お大事に
2021/12/02(木) 18:56:12.12ID:haUnxWfy0
14-140II買っちゃった
ちょ～嬉しいーーーー
2021/12/02(木) 22:40:23.47ID:spVD+bBqM
増設というワザがあってだな
2021/12/03(金) 01:39:28.23ID:guQI9CqC0
>>204
おー、おめでとうー！
便利ズームはやっぱ楽でいいよねー。
2021/12/03(金) 07:28:40.75ID:Yrvp4Phu0
今使っているPC本体のHDDは8T！
そして増設している外付けHDDは合計12T！
ほとんどエロ系の動画でもうすぐ一杯になりそう…

だから非エロで使う別PCが欲しくなってしまう
2021/12/03(金) 07:39:20.09ID:f40oqbxTM
12-40の絞ったf4.0と、12-45の開放f4.0ってどちらが良いですか？
2021/12/03(金) 07:45:26.44ID:v0tOQrB50
>>208
昔は絞りの形による、と言われてたな。
実際は開放時は真円なので理論上は後者の方が良いはず
2021/12/03(金) 08:01:03.43ID:MSSKwrnma
ここしばらく14140しか使ってない…!
便利ズームすぎる
211名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9cb8-NVln)
垢版 |
2021/12/03(金) 08:40:49.70ID:n82ytuWE0
キャッシュバック来てる
2021/12/03(金) 12:34:26.12ID:rEIFER7Ua
>>208
たぶん見分けつく人いない
2021/12/03(金) 12:37:46.13ID:2tc+HdDpa
>>208
絞り値だけで比較しない方が良いのでは？レンズコーティングも違うし設計年度も違う。
12-40Proは良いレンズだけど、今の価格と選択の幅を考えると、無難だけどなとしか言えないわ。
12-40は広角側でレンズゴーストも気になるしな。
2021/12/04(土) 04:50:06.16ID:nzny1Jon0
>>198
クラウド保存という手もあるよ
あまり重要じゃないRAWデータはアマゾンフォトに全部投げちゃってる
どうせ現像してもう１回調整することなんてほとんどないし
2021/12/04(土) 07:51:59.88ID:GPoNusHy0
>>210
防塵防滴でない旧レンズを一時よく使っていて
でもより広角が欲しくなったので12‐60安の出番が一番多くなり
広角と望遠を伸ばした12‐150のレンズがパナから出て欲しい
2021/12/04(土) 08:30:00.29ID:1o+Mfqs60
俺も同じく12mmからが欲しくなって12-100に乗り換えた
でもあの軽さは貴重だったわ
12-120 F3.5-5.6で300gくらいで作ってくれないかなぁ
2021/12/04(土) 08:33:36.98ID:XeVXf8/1a
>>216
まさしく同感
2021/12/04(土) 19:15:56.05ID:/hdAu1OxM
12-100は手ブレはずしたらどれくらい軽くなるの定期
2021/12/05(日) 04:01:39.73ID:cFTsQK+V0
>>218
定期かしらんがおそらく誤差。
エンプラにすればえらく軽くなるんだろうけどな。
2021/12/05(日) 13:02:31.99ID:PdTgQg6U0
カットがコレだから誤差だろうなぁ
https://i.imgur.com/DHpBn7N.jpg
2021/12/05(日) 13:04:12.01ID:fdvlnAi4d
12-100が軽ければ無敵だと思うけどE-M5IIIのエンプラで叩かれたから軽量化無理だろうかね　はい
2021/12/05(日) 13:07:29.26ID:goj11jHKM
>>221
あんな安っぽくなって50g軽くなっただけってもうね…
2021/12/05(日) 13:12:37.08ID:PdTgQg6U0
>>221
M5IIIはM10に寄せすぎたから･･･
E-P7もPen lite寄りで不評だけどさ
2021/12/05(日) 13:34:16.66ID:OQLvut/OM
>>220
レンズって、空間を買ってるようなもんだな

もちろん開発費とか原材料とかあるのはわかっているが
2021/12/05(日) 14:21:44.56ID:P4ORMSSYr
>>224
あながち間違ってない
無垢の塊から、切ったり磨いたりしてどんどん小さくなる
2021/12/05(日) 22:42:56.89ID:PUDzWjuj0
20mmF1.4PROはみなさん予約しましたか？まだ高いので様子見ですかね。
2021/12/05(日) 22:53:08.16ID:sbYkxnjR0
オレは20mmf1.7が好きなんだよね。
これで十分だと思ってる。
2021/12/06(月) 01:54:54.35ID:MgXU6W3f0
25/1.2あるから…
でもメーカー存続させたいなら…
新品を発売日に買わないと消えるぞ
2021/12/06(月) 09:59:14.86ID:0Ro6z9HO0
>>228
ラノベみたいなことを。
…でも事実かもなぁ。出資者(ファンド)が見切ったら終わるもんな。
2021/12/06(月) 10:42:20.95ID:CIYmi4100
マイクロフォーサーズはOMDSとPanasonic共につらい状況だけど、パナとOMDSのカメラ部門が合併して売上一つにまとめて人材調整すれば黒字になりそうなんだよなぁ…

OMDSとPanasonicの強みと海外販路を集約すればやっていけそう。
2021/12/06(月) 12:23:15.29ID:Slk4XEetM
休みの前の夜は酒飲みながらカメラのダイヤルをカキカキ回したりレンズリングをスルーっと回しながらロビンさんの動画を見る時間が至福です
2021/12/06(月) 13:39:42.45ID:iqD89Msy0
>>230
パナのLマウントアライアンス参加後
オリンパスへもっと密接にやりたかったとパナが恨み節吐いたら
まもなくSSWFが非搭載になっただろ？一緒になることはまずないと思うよ
2021/12/06(月) 13:52:57.39ID:ev8uiIRFM
ズームリング逆にしたり手ぶれ補正とか含め独自色強めだし、協調する気はユーザーからしても無いな…と。
レンズの構成が被ってないとかくらいかな？
ミラーレスの牽引役だったはずなのにな。
2021/12/06(月) 14:15:12.56ID:aMigOgJfM
絞りリングも互換ねぇしな
2021/12/06(月) 14:40:51.07ID:XMyGbxFe0
それとフラッシュを取り付けるホットシューも完全互換性があれば…
たまに不具合が発生するらしく相互には使えない
2021/12/06(月) 15:08:08.71ID:Vj+ktuaq0
オリンパスが今も元気ならそうかもしれんけど
この状況じゃ吸収もあるんじゃない
2021/12/06(月) 15:09:28.44ID:ev8uiIRFM
オリンパスは外付けEVFとかOMの合体ロボ的な思想がなごってて、それをパナソニックとは共有したくなかったのだろう。
一方パナソニックはLC1の頃からレンズ交換システムカメラに憧れてて、言うなれば今のLマウントシステムみたいなのが作りたいがプリズムは…という感じだったのでしょう。

まぁ、類推だけど、両者違う未来を見てたのかなと。
G9とEm1の違いというか…

だが、今なら仕切り直しもできるのでは？とも。

違う目標であるなら競合はしないし、少ないリソースで2社有れば立ち回れる。ネイチャーカメラとか小回りのきくサブシステムとか、色々方法はあるのでは？と。
まぁ、両者膝付き合わせて仲直りというか、再度深いアライアンスが組めるか？がテーマになりそうだけどね。
2021/12/06(月) 15:10:58.21ID:Vj+ktuaq0
>>231
すごくいいと思うけど
月曜に書かんでくれよw
2021/12/06(月) 15:46:51.10ID:xppwP6d+0
いやパナ自体も別に調子良いわけじゃないけど
わざわざ赤字事業切り離したOMDS買うメリットゼロでしょ
2021/12/06(月) 15:51:41.48ID:0Ro6z9HO0
火曜日がお休みの業界もあるんだよな…。うちの地域だと理容師とか。

パナとオリンパス一緒は無理っぽい感あるけども、
オリンパスの多分エライヒトが頭固くてユーザー見てないような感じはしてたので、
そいつらが居なくなった(よね)OMDSなら密接に協力できるんじゃないかね。
オリンパスの名前捨てることを前向きに見るならコレぐらいしかないとも言うが。
2021/12/06(月) 16:32:27.20ID:k8WH34Gwd
当初、パナレンズではプロキャプチャーが使えない仕様だったのには呆れた
その後、ファームアップでパナレンズでもプロキャプチャーの1部機能が使えるようになったけど
2021/12/06(月) 17:06:04.09ID:VBqn9KGX0
共通規格という割には互換性イマイチだもんなあ…
今からでも良いのでもっと互換性あげてほしいわ
2021/12/06(月) 17:31:42.19ID:x0bGFCvJd
>>233
ミラーレス化だってオリは乗り気じゃなかったしパナに恨み言言ってたからな
2021/12/06(月) 17:33:11.67ID:BgNBjuBP0
パナは相当オリンパスの姿勢というか
方針に頭にきてる感じがするな
せっかく陣営として一緒にやってるのに
アイツらは根性が腐った奴らだみたいな
M43はさっさと切り捨てに入る予感
2021/12/06(月) 18:01:44.95ID:ev8uiIRFM
映像装置としてLマウントカメラと同じ操作が可能なミニマウントって感じを目指すのかな？とボックススタイルカメラBGH1とBSH1を見て思う。
レンズは揃ってるからあとは積極的ではなくボディを更新していく感じなのかもね。
2021/12/06(月) 18:13:36.34ID:MgXU6W3f0
いちばん迷惑被ってんのはユーザーだって意識がパナにもオリにも足りねぇんだよ
だからこんなグダグダなマウントになった
CP+でユーザーから叱られたりしてねぇのかな
2021/12/06(月) 18:47:05.91ID:0BavS+g8M
オリとパナじゃ絵作りが違うし合同して一つのカメラを作るのは無理じゃろ
2021/12/06(月) 19:06:04.47ID:0Ro6z9HO0
別に合同はしなくてよいし、2つあるのが良い所だからなー…。
システムとしての相互運用性を向上してくれればそれでいい。
具体的には絞りリングとレンズFn辺り、可能ならシンクロ/DualISの乗り入れ。
まぁ絞りリングはなくても良いけど、仲が悪いことの象徴みたいな物なので。

…といっても、意外と現状で満足してたりもするけども。
倍率色収差補正を相互乗り入れしてなかった時は本気で呆れてたけどね。
2021/12/06(月) 19:06:42.16ID:AX5k3mFC0
>>245
本体を安くして他社と競いつつレンズで儲けるのがカメラビジネスなのに、
すでに普及してるマウントでボディだけ更新しても儲からないんだよね
レンズをどんどん更新してユーザーに買い替えていってもらわないといけない
2021/12/06(月) 20:07:01.82ID:MgXU6W3f0
OMDSが仮にLマウントカメラ作ったらどんなになるんかなぁ
2021/12/07(火) 01:39:12.85ID:+Mksnq8X0
>>250
性懲りも無くL型カメラ出すに1票…。
2021/12/07(火) 12:22:26.38ID:5O6H1B/5a
>>250
銀塩OMで、まともなAFも仕込めずに終わったメーカーなので、かつてのペンタックスみたいに
小さく軽いで勝負しないとシェアなんて取れそうにもないね。2017年辺りまでの、ガップリ
正面からぶつかる訴求をしたら、確実に自爆する。
2021/12/07(火) 12:47:44.58ID:KLs5MvcT0
>>250
同じ土俵に登ってしまったら企業体力差で正面からは勝ち目が無いだろうね
他社の1世代前ぐらいの仕様で外装に金をかけるぐらいしか打つ手が無さそう
2021/12/07(火) 15:48:55.81ID:sNmTiVV5M
フルサイズに変えようか迷ったたけど
作例とか見てると良いと思うやつはレンズのグレードが高くて
たぶん移行したら安めのレンズだと満足出来ないだろうなと思った
昼間メインだと重さとかのバランス考えるとこのままが一番かなあ
2021/12/07(火) 15:59:34.44ID:DNtwLJbt0
うちはフルサイズと併用だけど、フルサイズは広角と標準がF2.8通し、望遠は安いやつ、あと100ミリマクロ買ってるだけ
そのぐらい持ってれば満足できるから金はそんなに掛からんよ
2021/12/07(火) 16:43:22.49ID:A9bxs3Ve0
自分もフルサイズ併用だけど、
オールドレンズ単焦点とΣ135mm/F1.8という頭悪いレンズしかつけてない…。
ぼかす時専用みたいな感じになってるなｗ

フルサイズはスペシャル用サブとして使うのがバランス良いんじゃないかと思ってるよ。
2021/12/07(火) 16:46:44.86ID:6B3RUI2p0
フルサイズ移行も考えたがシステムの大きさ重さ
何よりも一式揃えるカネを考えまだm4/3に踏みとどまっている
年末ジャンボでせめて2等当選なら乗り換えられるのにｗ
2021/12/07(火) 16:57:55.63ID:RExJIGyA0
登山で撮影する事が中心なのでマイクロフォーサーズで十分だな。
フルサイズは嵩張るし重い
2021/12/07(火) 17:18:38.09ID:J+b1iw1/M
12-100mmがとにかく便利すぎるなあ
登山用にももちろん、これだけ寄れて画質も良いレンズは他にない
2021/12/07(火) 18:29:45.40ID:vUJZhn8w0
明るい昼間撮影主体ならフルで無くてもいいと思うけど、
最新の動体AFが欲しいとか暗いところで撮るつもりなら検討しても良いかと。
ただそれなりにデカいのは覚悟しないとだめかな。
2021/12/07(火) 18:55:21.29ID:CI6SUpTOa
APSCですら車移動以外では滅多に持ち出さなくなったな
センサーサイズでかくなるとこう周辺の収差とか微妙なブレとか気になって
許容範囲をどこまでにするかとかで頭を悩ます問題が出てきて精神的によくないな
もちろん物理的に大きく重いのも苦痛だが
2021/12/07(火) 19:00:06.10ID:A9bxs3Ve0
良くも悪くも雑に扱えるってのはあるな、m43は。
手ブレ補正的意味でも雑に扱えるｗ
2021/12/07(火) 19:00:18.01ID:is3u+5ql0
S5のキットレンズである20-60は良いぞ
これだけでも十分満足できる写りだ
2021/12/07(火) 19:15:19.55ID:MZQunVMz0
S5でかすぎだろ…ってイメージ
2021/12/07(火) 19:23:08.38ID:is3u+5ql0
G9より小さいぞｗ
2021/12/07(火) 19:38:33.65ID:K/xRXnhb0
>>227
>>228
・AFが早く、ジージー音がしません
・防塵防滴です
・F値の割に寄れます（0.25m）
・PROレンズの割に軽く、小さく、標準ズームよりでかいなんてことがありません
・前玉にフッ素コーティング採用です
・最近、他社でも人気の画角です（換算40mm）

いかがでしょうか
2021/12/07(火) 19:48:39.19ID:MZQunVMz0
>>266
それ見ても、25/1.2で良いかなって…
現物もオリンパスプラザ東京で触ったけど、やっぱり25/1.2で良いかなって
2021/12/07(火) 20:00:09.72ID:YG2uXrgoa
それなら25mmを買ってくれよ
高いレンズ売れなくて困っていそう
2021/12/07(火) 20:28:56.35ID:MZQunVMz0
>>268
17 25 45全部買ったよ
7-14 12-40 40-150買ったよ
箱代wwwって笑われた12mmF2.0Limitedもある
E-M1とE-M1Mark2も、PEN-Fも

MarkIIIにはがっかりさせられたよ…
2021/12/07(火) 20:45:25.97ID:Vw66leIV0
>>269
十分勇者です。
2021/12/07(火) 21:02:41.65ID:teGKM4T9M
mark3の星空AFとブラケット撮影と手持ちハイレゾはかなり使ってる
もっと言えばカスタムメニューでボタン一発プリセット切り替えでファイル名すら決められるのがすばらしい
2021/12/07(火) 21:42:24.01ID:wcXUN+jJd
>>269
おお同志！同じレンズ構成。
こちらはEM1X&PEN-F。
S5も持ってるけどオススメ！
S Proレンズ(M4/3でいうパナライカ)凄くいいよ
2021/12/07(火) 21:44:22.30ID:MZQunVMz0
>>270
TOKINA300mmF6.3
SIRUI50mmF1.8anamorphic
YASUHARA MOMO100 28mmF6.4
もある
2021/12/07(火) 21:45:04.67ID:MZQunVMz0
>>272
LはSIGMA使える優位性が大きいよな
2021/12/07(火) 22:27:30.12ID:6B3RUI2p0
>>265
G9がm4/3にしては大きく重過ぎる
4K/30で人体認識機能を付けたG99ぐらいの大きさがベストかと
2021/12/07(火) 22:48:45.62ID:9wOwaKhc0
本体側に不満はあるけどレンズは12-100と150-400が便利すぎる
2021/12/07(火) 23:12:37.68ID:t+W8JA7c0
12-100と100-400を買うのがせいぜいです
150-400は他のレンズ全部売っても足りんなあ
2021/12/08(水) 00:08:39.65ID:BUBrZLS70
LEICA200mmF2.8が良い
2021/12/08(水) 08:47:45.62ID:SkU2Ei+r0
テレコンを使えば最大800ミリまで伸ばせるから便利かも？
ただ鳥やスポーツに撮り鉄以外使えそうになくて
自分ならそれより汎用性がある100‐400を買うと思う
2021/12/08(水) 09:15:59.61ID:BjWf3wRu0
オリンパスのBCLで魚眼レンズの面白さに目覚めた。
パナの8mmF3.5ってどう？
2021/12/08(水) 11:55:11.48ID:ZtKt81/R0
150-400は流石に高過ぎて買えないが泡銭が出たら買うかも…

ただすごく良いレンズだけどボディの性能が追いついてない感あるよね
α1あたりの性能でMFT機出ないよな～
2021/12/08(水) 12:33:00.84ID:J8ytOf1FH
α1の連写は限定付き30コマだが、
非圧縮Rawだと20コマ
E-M1M3だと限定なしで18コマ
値段考えるとそんなに見劣りするとは思わないけど
AF精度のことか？
2021/12/08(水) 12:45:35.71ID:z7OEVI3J0
AF性能とシャッタースピードを上げた時の画質のことでは
2021/12/08(水) 12:54:23.02ID:aplub7njd
>>280
あまり本気にならないなら、小さくて持ち歩きやすいんでイイですよ。
ちゃんと180度写るから自分の足に気を付けて。
2021/12/08(水) 13:13:28.97ID:BjWf3wRu0
>>284
オリンパスの魚眼は重いんだよね
2021/12/08(水) 13:53:19.54ID:1XQBg6r2M
E-M5のサイズ感でG9の性能ならまだ戦えるんだがなぁ
2021/12/08(水) 18:46:28.01ID:e/PYBQyA0
>>285
オリンパスの魚眼は2個持ってるけど、PROはズッシリだね。
でもPROレンズとしては軽い方という…。
ZDの方はズシズシッって感じでガラスの塊感すごい。

PROのF1.8で接写でぼかしは楽しいんだけど、正直パナのでも良かったなーとは思う。
ZDのF3.5でも接写すりゃ背景ボケたしな…。
まぁ、PROの方は周辺までカッチリでそこは満足なんだが。
2021/12/08(水) 18:48:56.61ID:U1MxPH2DM
オリンパスのPROシリーズの周辺までカッチリ解像へのこだわりは凄い
2021/12/10(金) 00:31:24.83ID:2A3nAJjy0
>>277
そう、庶民にはサンヨンですら厳しい。
2021/12/10(金) 02:04:25.96ID:kQXxZ3PeM
プロなら可能な限り高品質なデータでクライアントに納品する必要があるからフルサイズで然るべきだけど、InstagramやらTwitterやらのSNSで楽しむ分にはマイクロフォーサーズで十分すぎるよな

上手い人はマイクロフォーサーズでもAPS-Cでも何撮らせても上手い。
2021/12/10(金) 02:34:46.49ID:wUFSlRkK0
マイクロフォーサーズで十分すぎる、なんて言うとスマホで十分てことになる。SNSとの親和性を考えればなおのこと。
M4/3の居場所はそんな所じゃないだろう。フルフレームの良い相棒だし場合によってはプロユースにも耐える。
2021/12/10(金) 06:53:00.56ID:vpg0Sll5d
御意
2021/12/10(金) 08:54:24.78ID:oGxn1ddL0
上手い人は機材を選ばないって話は結局、
上手い人は良い機材を使えばさらに良い結果を残すという話に帰結するからね
何のフォローにもなってない
2021/12/10(金) 08:59:44.31ID:Q/7oYr200
森山大道は安いデジカメ。
渡辺兼人はローライ35。

どちらもチープなカメラ
2021/12/10(金) 09:10:44.89ID:dRM4Uw1ld
俺もポトレはマイクロフォーサーズでは撮らないわ
ライティングで完璧にフォローできるなら別だけど
それだと結局は機材が重くなったり条件が限定される
2021/12/10(金) 09:19:23.18ID:fIR5Ii880
結局は自分の良いと思うもの、好きなもので楽しんだ者勝ちなんだけど
そんな趣味の領域ですら他人に優越したいという執着から逃れられないのは気の毒ですらある
2021/12/10(金) 09:33:43.88ID:+SpUMrTkd
そんな卑屈になるなよ
2021/12/10(金) 09:44:36.52ID:/BlZXIzka
フルはシステム的にはでか過ぎるわ
これはプロ用途と割り切れる
うまい下手とかのセンスはフルだろうがM43だろうが関係ないところにあるな
2021/12/10(金) 09:50:42.16ID:+SpUMrTkd
今やそこらのオバチャンでもアルファ使ったりしてんのに
さすがに思考が時代遅れ過ぎるだろ…
2021/12/10(金) 10:14:17.02ID:Q/7oYr200
巨大なデジタル一眼の方が時代遅れだろ
2021/12/10(金) 10:28:01.25ID:wVHn7ic70
フル移行も考えてみたけど、どうやってもデカ重になる。
理屈上は小型ボディに暗いレンズの組合せで同等になるはずだが
流石にProレンズ並とはいかないし。
2021/12/10(金) 10:31:28.12ID:DwCm6TmO0
EマウントでProレンズと同じクオリティのレンズそろえたらいったいいくらになるんですかね
2021/12/10(金) 14:55:27.93ID:KqLm0+95M
>>299
写真プリーズ
2021/12/10(金) 15:06:26.60ID:8ollcvxjM
>>303
オバチャンが写ってる写真なんて誰が見たいんだよ
2021/12/10(金) 15:20:54.76ID:QQXxs4rVp
プロの道具だからってトラックやバスは欲しくないし、いくら限界性能が高くてもレーシングマシンで日常生活は送れない
大排気量高級GTが好きな人もいれば小排気量のライトウェイトスポーツの愉しみだってある
人それぞれ求めるものが違う事もあるんだから
フルもm4/3もシステムとして存在し、それをユーザーが選択肢として選べるという事に意味があると思うぜ
2021/12/10(金) 15:26:26.55ID:rTbQcu9/M
言わんとしている事は分からんではないが
今どきフルサイズをそこまで雲の上の存在のように考えてる奴も珍しい
2021/12/10(金) 15:43:52.33ID:mwWB5OxPd
朝に20mmF1.4届いたけどちょこっとしか触れてないので夜が待ち遠しい
明日は小旅行だし楽しみ
2021/12/10(金) 16:00:56.72ID:Q/7oYr200
オレは明日は丹沢山行。
レンズはBCL魚眼、15mmF1.7、45mmF2.8マクロを持ってく
2021/12/10(金) 20:15:03.44ID:I+LpRG+90
子供の運動会とかですら9割＆ビデオカメラだけどな
マイクロフォーサーズの望遠ですらちょっと恥ずかしかったぞ
2021/12/10(金) 20:15:23.82ID:I+LpRG+90
スマホかビデオカメラってことね
2021/12/10(金) 21:13:34.87ID:BZrGTaHU0
フルサイズで出来てマイクロフォーサーズで出来ないのって大きなボケ出すことぐらいじゃないかな。

星景や天体もマイクロフォーサーズでもいけるし、夜間の動画もGH5sやNOKTONとかならいくらでも行ける

ノイズやダイナミックレンジに関しては今の時代、HDRもRAWもあるし撮影方法や技術やソフト処理でどうとでもなる。

フルサイズなら撮って出しが綺麗だったり後処理が楽にはなるけど撮影はデカくて重くて面倒。
2021/12/10(金) 21:27:27.84ID:adjuub+O0
>>311
ドヤれないじゃん。
313名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 87ad-uIMf)
垢版 |
2021/12/10(金) 21:30:17.38ID:KaFDNBv+0
20mm、マップもビックもヨドバシも取り寄せじゃん。売れてるんだな。
2021/12/10(金) 21:50:43.38ID:RMb7FHt90
前はE-M1 Mark IIも持ってて、12-40PRO、40-150PROを買ってメインのレンズにしてた
一方で一眼レフ時代からキヤノンのフルサイズ使ってて、主に16-35や24-70、70-200のF2.8通しかF4通しを使ってるんだけど
フルサイズを持ち出すのはサイズ的につらいがE-M1なら持ち出す気になるという状況が自分にはないのがわかって、E-M1とPROレンズは処分した
マイクロフォーサーズって言うほど小さくも軽くもないよね
ただPENとGMと並単は使いやすいから残してる
2021/12/10(金) 22:51:31.00ID:flYj+ZTx0
その人の体力、腕力次第じゃない？
ひ弱な俺は山でフルサイズ担げないけど、テン泊装備にフルサイズ一眼、三脚担いでテン場で星景写真撮ってる奴もいるし
2021/12/10(金) 23:00:12.03ID:Wd1nOSUX0
自分は腰痛があり年を取って体力も段々と落ちてきたので
小型で軽くそこそこ安い？m4/3で十分と思っている
それに作品撮りやカメラコンテストに投稿などせず自分だけで楽しむから
2021/12/10(金) 23:08:19.55ID:sZQe/xjMM
子供が小学校卒業で家族撮りメインの私もe-m1m2持ち出すことはほぼ無くなりそう
ほんと最近の小学校の運動会ってカメラ構えてる人少なくなったよね
スマホで動画撮ってたりすげー連射してるけど
どんな写真撮れてるんだろ…って思う
2021/12/11(土) 00:06:40.84ID:C3HQjoI60
>>311
大筋同意。でもHDRってメカシャッターでバシャバシャバシャでしょ？
電子シャッターで無音で撮れたりする？あの音が無ければいいのに。
あとM1Ⅱとかだが、できた写真が何か甘くなって嫌なんだが
2021/12/11(土) 00:15:14.13ID:waRW6nLdd
ポトレでS5使ったら、もうMFTには戻れなくなったわ。
やっぱボケも細部の写りも全然違う。
望遠では変わらずMFTを重宝するが。
2021/12/11(土) 02:03:49.78ID:bZQUHp8Y0
小型だったり中庸サイズのものってサイズも中身も中途半端だから得てして細々とやるか消えていくことになりがちな気がする
重厚長大路線はその中途半端さに拍車をかけることになっちゃって誤りだったんじゃないかなーと思う
そこで体力も使い切っちゃった感じだし
富士フィルムのAPS-Cは上手いこと独自の地位築いてる感じしていいなあ…
E-M1や上位Proグレードみたいなのじゃなくて、小さくてそこそこの性能で、色々な意味で扱いやすいみたいなコンセプトでやっていってほしい
まあそれじゃやっていけないんだろうなあ…
2021/12/11(土) 07:57:50.89ID:7/DWAqaf0
>>318
俺は必要なときはISOブラケット使ってるよ
2021/12/11(土) 09:01:12.54ID:C3HQjoI60
>>321
ハイレゾショットでは合成に時間かかるのが欠点なので
現場では撮るだけ撮って、後で合成できればいいと言う人がいましたが
そんな感じですかね。
2021/12/11(土) 09:23:46.24ID:O9af3clS0
ハイレゾはセンサーユニットにピクセル単位の微小送りをかけ、
電子シャッターで殆どタイムラグのない撮影を実施。
カメラ固定時8枚、手持ち16枚の画像をずらして配置し、最大80Mの
解像度を得るもの。ピクセル等倍で確認すると斜め線や低輝度被写体の
描写に怪しさがあるものの、解像・階調を大きく向上出来るもの。

HDRは露出ブラケットで得た画像を均一化するもので、メカシャッターを
使うので基本はカメラ固定となる。当然、動体には向かない。
オリ系HDRは地味な合成結果となるので、通常は他ソフトを使う。
既に撤退済みだが、カシオのHDRは素晴らしい見栄えだった。
2021/12/11(土) 09:25:20.68ID:f3e1ijr0M
フィルムからやってるけどデジになってからはフルの優位性ってのは薄れてきた気がするな
どちらかというとソフトの後処理のほうが重要みたいなかんじで
昔は外式のフィルムとかあって自分は好きな色合いだったけどデジの弄ってあれやったら
この人目がおかしいんじゃないのかって思われるのがオチだろうね
いかんせんm43とか持つとフルとかシステム的にでかすぎて持ち出すのが億劫になってしまう
2021/12/11(土) 09:26:36.04ID:AG7GbiG50
というかマイクロフォーサーズのスレなのにフルサイズのことばかり
向こうは意識していないのに一方的に意識しすぎでしょ
2021/12/11(土) 09:50:45.59ID:C3HQjoI60
>>323
なるほど、HDRも三脚なんですね。振れ補正のオリだからと基本三脚持ち歩かないんで..。
やっぱり手持ちハイレゾのM1Ⅲだなと思いつつ、Ⅱ持ちなのでⅢはちょっと..のいつものループ。
はやくワオカメラ出してほしいです
2021/12/11(土) 10:10:57.07ID:ZOMw0W/a0
>>317
撮ってるって満足感だけで人に見せるものではないな
でも、自分の主催した学会のポスターに使ったのはXZ-1で撮った写真だったりするw
2021/12/11(土) 11:08:38.52ID:0V+YAk7H0
一番いい写真だなと思うのがTZ-85でフォーカスセレクト使った奴だなー
コンデジだと首にぶら下げっぱなしのままチャリで走り回ってたから個性的な写真が撮れてた気がする
gx7mk2だとバックから出すのが面倒でスルーするときが多いしフルサイズなんて買ってしまうとどうなることやら
個人的にはGFくらいが自分にとって丁度良いのかもしれない
2021/12/11(土) 12:57:30.85ID:652WTJAkM
>>325
もう話すこともないんだよね
新商品ないし、レンズラインナップもレンズクオリティにも満足してるし
互換性のない機能があるのはマジクソクソのクソクソクソうんこだが、ここで話してもなぁ
2021/12/11(土) 13:25:22.03ID:pXI0Iy+t0
暇つぶしにアドバイス頂ければ
G7所有で、次の機種では散歩中の動画なども気楽に撮ろうと思ってます
いずれ12－35を入手する予定で、1型の中古も視野に入れています
Dual I.S.2に対応させるには2型が必要とのことですが、立ち止まった状態でのパン、チルトの撮影の場合
1型と比べて目に見えて違いが出るものでしょうか？
2021/12/11(土) 13:44:50.23ID:uZeobhQ9d
>>329
日本のサードももうマイクロフォーサーズには出さなくなったしね
2021/12/11(土) 14:31:36.60ID:ttYyOJqRa
>>330
中古も新品も1万そこそこだから迷わず新型買っておけ
2021/12/11(土) 14:36:25.68ID:O9af3clS0
マイクロカセットテープと一緒で、地味に生き残っていくんじゃないかな。
本来なら、もっともっと巾聞かせていても不思議はなかったが、進歩が
あまりに遅すぎるのと、スマホアプリが酷いのに放置というやる気のなさ。
2021/12/11(土) 14:44:33.66ID:5uT40saJM
一番酷いのは高感度耐性の低さだろう
室内や少し暗い所だとダメダメになるんじゃ一般人から見放されて当然
2021/12/11(土) 15:05:36.28ID:f3e1ijr0M
高感度もフイルム時代に比べたら十分だな
ノイズも多少あってもいい、気に入らない部分はあとはソフトでやればいいし
ただ夜景とかだとデジタルだとなんかノッペリ感があってなんか違う感もあるから難しい問題ではある
2021/12/11(土) 15:27:23.49ID:E4r0dRyC0
>>332
12-35ならF2.8通しだと思うが
2021/12/11(土) 15:29:22.59ID:5uT40saJM
>>335
フィルム時代と比べなきゃならなかったりソフトで修正しなきゃならないから
「一般人から見放され」たんだよ
2021/12/11(土) 15:29:27.00ID:E4r0dRyC0
>>330
G7はボディ側に手ブレ補正がないからDual ISにはならんと思うぞ
2021/12/11(土) 16:10:09.34ID:SmqfDoIq0
>>338
次の機種では散歩中の動画～
って言ってるから、次のボディを見越した話じゃない？
俺はパナライカしか持ってないから違いには返答出来ないが
2021/12/11(土) 16:22:42.92ID:jzDsGPyXa
>>331
コシナもスーパーノクトンで終わりかい
2021/12/11(土) 17:33:59.19ID:trb/zr/ZM
>>330
望遠だったらIS2の恩恵でかいけれど
12-35の焦点域だと差は少ないよ
2021/12/11(土) 17:56:22.02ID:Xmtg1G5Ja
>>337
うん、全くそうだと思う。フィルムを少しでも使ったり、デジカメ初期からいじってる人の基準は既にマニアの域。
良い悪いは別として、普通の人はISO3200とかでF14以上に絞って夜景とか、高感度でフラッシュ使って日中シンクロとか、
意味不明な設定で撮ってるの。そして、写ってる写らないとか言ってるのね。そこに合わさなきゃ売れないんだから、
真面目にカメラやって来たメーカー・カメラマン共に、なんじゃそりゃなんだよ。OMが出そうとしているのは、この時代に
合ったカメラでなきゃいけない。凄く難しい挑戦ですよね。上手くやれば、コンパクトシステムとして今後もやれるでしょう。
oh…cameraだったら、そこでゲーム終了でしょうね。
2021/12/11(土) 18:02:48.70ID:5uT40saJM
まず日中シンクロなんて使ってる時点で「一般人」ではないな
2021/12/11(土) 18:29:53.79ID:pXI0Iy+t0
>>330です
言葉足らずで申し訳ない
IS2搭載機種で使う際、12-35/2.8の1型と2型で動画の手振れ補正に顕著な差があるのか知りたかった
確認したかったのは>>341の内容です
サンキューでした
2021/12/11(土) 19:47:24.46ID:VpUqB5PD0
12-35/2.8は無音にしても結構動作駆動音がして(G9でも)
あまり無音にする意味がない

静かな場所で撮る場合12-60パナライカを使うしかなく
それで残念なレンズだと思う
2021/12/12(日) 01:54:07.42ID:FiOR8Nmh0
みんなは20F1.4注文したのかい？俺は前日に注文して入荷待ち
何だか日本で3人くらいにしか届いてない気がする。一体いくつ作ったんだろう
2021/12/12(日) 11:04:07.67ID:QL/3Aiun0
今更ながら35-100/2.8IIポチった
コンパクトでE-M5に合うしGH5だとDual ISで手持ち動画撮れるのもヨシ
2021/12/13(月) 09:07:51.10ID:f01BpJVg0
>>347
おめ。ええのぅ。
使いやすそうなのに評判が微妙で手が出ないレンズだ…。
シャープさより表現重視なだけかなとは思うんだけど、イマイチ寄れない辺り設計の古さ感じるんだよな。
使って見れば気にならなそうなんだけど。
2021/12/13(月) 10:04:48.25ID:H6VizqNJM
E-M1 markIIとG9の高感度耐性って結構差がありますか？
レンズあるからm4/3使い続けたいけど少しでも暗所耐えたいです
2021/12/13(月) 11:55:17.28ID:vPxJFt/Ia
高感度はGH5Ⅱが良くなったみたいなのでお勧め。
2021/12/13(月) 12:05:32.98ID:MNJpZKCE0
ボディ変えるよりRAWで撮ってDxO PureRAW通した方がいい
アップデートで歪曲補正だけかけて過剰なシャープネスをかけないように設定できるようになったから
割と万人に勧められる
ボディ買うより安い
2021/12/13(月) 12:14:55.77ID:R5xtVFkO0
確かに。
オリンパスの微妙だと言われる色味も解消されるし、生き返るよう。
うちのE-M1どころかE-PL2の絵まで見違えるようになって嬉しい。
2021/12/13(月) 12:43:15.81ID:2kYwePTUa
ここはレンズスレなのでそういうステマはいらないからw
2021/12/13(月) 12:49:49.28ID:f01BpJVg0
PureRAW言われすぎて胡散臭さしかもう無い。
未だ一度も自作サンプル出てこないしさぁ…。普通比較してすげーってやるんじゃねーの。
2021/12/13(月) 12:50:51.04ID:dNaUq5iFM
>>354
処理後に比較画面が出るからとりあえず体験版入れてみたらいいじゃん
2021/12/13(月) 12:52:14.18ID:4TW5PZMl0
マジでPureRawはおすすめだよ。
30日間はタダで使えるからまず使ってみよ。文句はそれから。
2021/12/13(月) 14:57:58.08ID:NSmmVYjCM
20ミリ、オリンパスにしようかパナの中古でええかと悩んでるけどフォトヨドバシを信じていいのか
2021/12/13(月) 15:32:32.32ID:f01BpJVg0
ほれ、体験版入れろしか言わん。自分でサンプル出して布教すりゃ良いのに…。
2021/12/13(月) 15:45:54.90ID:R5xtVFkO0
>>358
手元にたまたまあったのでどうぞ。
古ーいE-PL2で撮ったモヤモヤ写真をhttps://i.imgur.com/MU0lgep.jpg
フォトラボでとりあえずオート修正かけた写真。その拡大切り出し。
ノイズ除去の出来栄えがわかるサンプルではないけど、カンタンキレイの例にはなるでしょうか。
2021/12/13(月) 16:29:30.06ID:WeNgLeJo0
その程度ならiPhoneのデフォルト写真アプリの
自動画像処理で良くね？
2021/12/13(月) 16:47:02.07ID:R5xtVFkO0
他のアプリよりも補正後にディテールが残るんだよね。
高感度ノイズ補正の際も同様に、普通なら潰れそうなディテールが損なわれない。
このソフトが好まれてるのはそこかと。
2021/12/13(月) 17:37:59.35ID:HycEhF850
結局色のエッジの残り方とかシャドー持ち上げた時の粘りとか
5chにアップローダーでJPEG上げたとこで何にもならんから
自分のRAWでやってみ、って話に戻っちゃうんだがね
さすがにスレ違いだからレンズに戻すけど
>>347
II型ってマウント近くの鏡胴の素材改善されてるんかね
I型持ちだが紫色のぺなぺなな金属外装だったせいで
落としてもいないのに気づいたらレンズの下が凹んでた
光学性能には影響ないとはいえショックだったわ
2021/12/13(月) 19:46:28.02ID:2EfoFIZq0
>>322
Silkypixの最新版(Pro11)に、手持ちハイレゾ的な画素数上げられる合成機能がついた。
電子シャッターで連写して、おうちでゆっくり合成できる。
※電子シャッターは超望遠だと微妙にコンニャクになることがあるのでそういう場合はメカシャッター

パナバンドル版からのアップグレードが若干お得なので、Silkypix使い慣れてる人は試してみると良いかもね。体験版あるし。
silkypixスレから1枚
http://2ch-dc.net/v8/src/1584373498579.jpg
44枚超解像合成
http://2ch-dc.net/v8/src/1639099203320.jpg
364名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff02-fp7n)
垢版 |
2021/12/13(月) 23:06:50.27ID:HycEhF850
>>358
>>360
ほいよ、サンプル。E-M1 Mark IIと12-100mm F4.0な

ISO6400、手持ち0.6秒、ACRでストレート現像
三脚持ってないしスポット照明はきついしでこうなった
https://i.imgur.com/sk8iSnx.jpeg

ACRでシャドーを持ち上げたらこうなるわな
ちなみに比較用に色と輝度ノイズの調整はわざと切ってる
実際ここまでの現像結果になることはないよ
https://imgur.com/BjlIa8r.jpeg
左下の樽のところがノイズで紫色に光り出してる

そのデータをDNGに書き出してPureRAWのDeepPrime変換
https://imgur.com/PLIAYll.jpeg
縦横の比率がちょっと変わってるのはDxOのレンズプロファイル変換のせい

メタデータ
https://imgur.com/A4j1Pi3.jpeg

普通の光の条件だとiPhoneアプリの画質調整と差がわかりづらいし
効果のわかる作例だと嘘松乙って言われるレベルになっちゃうから
サンプル提示するだけ損なんだよ
2021/12/13(月) 23:22:14.02ID:VXIpWZKv0
>>357
https://asobinet.com/inf-review-m-zuiko-digital-ed-20mm-f1-4-pro-res-inf/
ここの辛い評価が気になる。
2021/12/13(月) 23:46:08.53ID:2EfoFIZq0
>>365
むー、癖が強そうな印象？
まぁ焦点距離からして風景よりも近距離スナップ向きだろうから、
用途が合致すればベストなレンズなのかもしれない。
2021/12/14(火) 00:00:31.54ID:PGgynRbx0
>>364
なるほど、確かに一線を画す感じだ。これ見ると試してみる価値あるように思える。

これはコンピューティネーションフォトグラフィーになるのかな？
ディープラーニングでノイズとディティールの推測と補完をしてるのだろうか。

m43はこういう計算機的アプローチしていかないと埋没しそうだよね。
ライブ○○系のマルチショット合成を早期から手がけてるのもその辺りの危機感あるのかもね。
2021/12/14(火) 00:03:33.08ID:NvZdpIsh0
>>367
デモザイクのピクセル色予測精度をPCパワーでガンガンに上げてるからノイズが出なくなる
2021/12/14(火) 00:11:04.13ID:NvZdpIsh0
デモザイクが特殊な富士のxtranscmosはpurerawを使えない
マイクロフォーサーズがシンプルなベイヤーで良かったね
2021/12/14(火) 00:40:42.14ID:aqOz1DHB0
>>357
フォトヨドバシの作例を見ると好感度大なんだけどなあ
>>365
をみるとほんとにピント合ってんの？と疑いたくなるような感じだ
2021/12/14(火) 03:53:12.10ID:3c08A4D/0
http://photo.yodobashi.com/olympus/lens/m20_f14pro/
3枚目の写真とかすんごく綺麗。
言われれば確かに周辺が甘いけど、作品としてそれが気になるのかどうかだ。
2021/12/14(火) 05:35:23.52ID:Ays67QBe0
レンズの性能って、例えると料理を食べて味で語るのか、入っている材料と調味料が何グラムとか量で語るのか、そんな感じに別れてるな
2021/12/14(火) 06:22:22.63ID:aqOz1DHB0
遠景を絞り開放で取るのって夜景くらいしかないので、そういう作例が欲しい
374名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff02-fp7n)
垢版 |
2021/12/14(火) 08:20:40.51ID:houODQvB0
>>367
コンピューティショナルフォトではあるんだろうけど
センサーとカメラのノイズをDB化して照合しながら除去する技術だから
キヤノンのデジタルレンズオプティマイザ（DLO）に近い感覚だな
それこそ演算パワーがすべてみたいな世界でiPhoneのA15でも
リアルタイム処理するにはまだ足りない
数年前にPCで何分もかかってたDLOの処理がEOS R3で
リアルタイム処理できるようになったんだから待ってりゃそのうち
カメラ内に実装されるようになるんだろうけどいつになることやら
2021/12/14(火) 10:30:17.15ID:kjeTDWwj0
>>359、>>364
すごいなハッブル望遠鏡が直った時みたい。
あと>>364だけど、小センサーではバケツに入れる光量が少ないから
低感度高画質が実現できないが、多重露光によりバケツで何杯も汲めばいいわけだ
2021/12/14(火) 11:18:03.51ID:r64fVV6ea
20mmF1.4なんてスナップや物撮り用だから、無限遠に近い被写体に合わせるよりも、
5～6mまでで全力が出せるように設計されていると考えるべき。完璧超人狙うと高く付くからな。
2021/12/14(火) 12:43:41.86ID:hnFKjPLC0
遠景だと解像しないが　テーブルフォトやポートレートだと抜群に解像する　という設計はありうるのか
2021/12/14(火) 12:54:25.60ID:fOw90wtY0
>>377
ありえなければレビューサイトで近景と遠景を分けてテストしないでしょ
マクロレンズが全距離で同じように解像すると思ってる人？
2021/12/14(火) 13:49:37.18ID:EI0BcZt80
そういう中近距離重視の意図で作っているなら良いけど、
近距離チャート番長目指してたりすると萎えるなぁ…。
作例が色々出てくるの待つしかないか。

実際40mm相当で遠景周辺部重視しないもんな。スナップ作例で判断したい。
2021/12/14(火) 17:32:58.81ID:/gYYu6cKa
確か25mmPROも像面湾曲あって遠景は無限のままで撮るとイマイチって話はあったかと思う
まぁ標準で完璧な写り求めるとニコンの50/1.2みたいに望遠みたいなサイズを覚悟しないといけないんだろうし
そこはどこにポイントをもってくるかなんだろうな
2021/12/14(火) 19:10:14.90ID:SWx7iiA00
https://www.dpreview.com/sample-galleries/4627189595/om-system-20mm-f1-4-pro-sample-gallery-dpreview-tv/3776222882

こっちでは全体的にきれいに写ってると思うけどなぁ。

てか換算40mm単焦点で無限遠に近い遠景の解像度そこまで気にする人いるの？
2021/12/14(火) 19:13:23.43ID:VQC/BjKpM
>>381
20mm F1.7を使ってるけど遠景でも普通に使う
2021/12/14(火) 19:22:50.99ID:SWx7iiA00
20mm F1.4あまり興味なかったけど、25mm F1.2みたいな目立つ口径食もない、無理のない描写で欲しくなってきたな。

25mm F1.2は0.5段や1段しぼるだけでボケが硬くなっていったけど、開放からぐるぐるボケせずにとろけるなら25mm F1.2より使いやすそう。
2021/12/14(火) 19:25:37.03ID:IVZLy7bo0
F1.2三兄弟と並ぶF1.4三兄弟を期待する声があったが、この評判では駄目かも分からんね
2021/12/14(火) 19:30:25.50ID:SWx7iiA00
最大化撮影倍率0.11倍なのがなにげに辛いな。
0.15や0.2倍あればキレイなボケ活かしてテーブルフォトで大活躍するのに…
2021/12/14(火) 19:33:45.05ID:L4m+2k7pd
1.2三兄弟持ってるから20/1.4は食指が動かない。逆に1.4三兄弟が先に出てたら1.2三兄弟は買う、あるいは買い替えると思う。
2021/12/14(火) 19:48:48.45ID:tkEvLwt90
>>365
斜め45度で撮影してるサンプルが気持ち悪くて辛い
2021/12/14(火) 19:50:40.54ID:nVbYRRiVM
>>387
遠景かつ隅のテストで他に良い方法ある？
2021/12/14(火) 19:54:36.99ID:XPZceJjVM
>>387
批判ばかりじゃなくて
○○はこういった理由で避けた方がいい
△△のような被写体だと効果的に比較できる
などと書いてはいかがでしょうか
2021/12/14(火) 20:19:12.08ID:EE+izUhoM
>>386
今更20mm F1.4を実売7.5万円で出されてもって思うよね。

それならF1.2シリーズを値上げ前の価格に戻してほしかった

いくらボケがきれいでも一般消費者は店頭でフルサイズ用のF1.8の単焦点や28-70mmF2.8と同等価格のマイクロフォーサーズ用のレンズが並んでても見向きもしなそうだなぁ…
391名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e701-/eCP)
垢版 |
2021/12/14(火) 20:25:18.86ID:tkEvLwt90
>>388
複数枚撮影すればよくね？

>>389
斜め45度の撮影だと見ただけで
三半規管が耐えられなくてオエーってなるからやめて欲しい
ノルマンディー上陸作戦中ならしょうがないけど
2021/12/14(火) 20:30:01.34ID:M54EFeaz0
障害者に配慮しろよってこと？
2021/12/14(火) 20:34:17.40ID:Axk/S1LuM
>>391
複数枚撮影したところで
中心部できちんとフォーカスが合ってることを閲覧者にも見せつつ隅の描写も見せるやり方は実現できないよ
1枚に収まってることが重要なんだから
394名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e701-/eCP)
垢版 |
2021/12/14(火) 20:35:09.88ID:tkEvLwt90
>>393
じゃあ世の中のレビュー写真が
今後は遠景だと全部斜め45度に傾けることになるね
2021/12/14(火) 20:36:04.38ID:Axk/S1LuM
>>394
作例と検証は違うってわからない？
396名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e701-/eCP)
垢版 |
2021/12/14(火) 20:36:52.33ID:tkEvLwt90
>>395
検証写真が全部斜め45度の写真じゃないとおかしくなるね？
2021/12/14(火) 20:38:24.83ID:Vi9aoFeBM
いやそもそも斜め45度だとオエーってなるお前の都合など知るかって話じゃないの
2021/12/14(火) 20:40:16.72ID:tkEvLwt90
>>397
個人の感想です
2021/12/14(火) 20:46:50.26ID:NvZdpIsh0
>>396
隅の描写を検証し続けてるレビューサイトって他にあるの？
あるならそこの作例のやり方を391で挙げるべきだった
2021/12/14(火) 20:55:54.01ID:EI0BcZt80
モニターを36.87度傾ければ良いだけだろ。
不平を言う前に工夫しろ。
2021/12/14(火) 22:27:29.55ID:DpLDojXH0
盛り上がってたので見てみたらツボったw
2021/12/14(火) 23:27:05.22ID:aqOz1DHB0
正直ほんとにピント合ってる？と思ってしまった
2021/12/14(火) 23:32:19.63ID:IVZLy7bo0
>>381
>>402
腕の問題かな
2021/12/15(水) 00:14:56.31ID:PD32Iu8e0
>>391
で、提案はしないわけ？文句だけなら黙って消えろ
2021/12/15(水) 01:48:45.14ID:EIwOY/Sx0
20mmF1.4、確かに開放で遠くを撮ると確かに周辺甘くはあるけど
自分の用途じゃ遠景を開放で撮るケースほとんどないから気にならないかな
そもそもこれまで目にしてきた売り文句からしてそういう用途向けじゃないだろうし
Proといっても下位グレードかつ軽量コンパクトなレンズだから優先度低い部分はリソース割いてないんじゃないかなあ
多分そこも求めちゃうと開発・設計コストもお値段も割に合わなくなるんじゃないかな
欲を言えばもう少し最大撮影倍率高くして欲しかったけど今のところ満足してる
問題は既に持ってる25mmF1.4との使い分けかな…
2021/12/15(水) 02:59:30.79ID:DBQGfjsda
>>365
このサンプルは20/1.7を持ち上げすぎだわ
夜景とかのサンプルならもっと差が出るんではないかな
少なくとも20/1.7は開放付近けっこう収差ある
このサンプルでは出難い被写体だけど
2021/12/15(水) 12:25:56.81ID:xRkgTZlrM
同意
20mmF1.7など設計の古い撒き餌レンズに過ぎない
2021/12/15(水) 13:09:43.17ID:oRC7Zm2O0
とるならもアクセス数が欲しいのか、
近景のテストは掲載せずにしつこく遠景テストして傷口に塩を塗り込んでるね

個人的には遠景の撮影には20mm F1.7を使いたいって、
遠景を撮るのに換算40mmの単焦点を持ち出すのかと
2021/12/15(水) 15:03:35.55ID:1nblS4tN0
20mm F1.7は動画に使えないのだから
解像度いまひとつでも20mm F1.4に存在意義はあるだろう。
2021/12/15(水) 18:18:49.38ID:62oYniVk0
>>364
すげーなこれ
2021/12/15(水) 19:29:53.77ID:9F2jP+1NM
>>409
換算40mmの動画需要が高いならもっと前から出てると思う
2021/12/16(木) 00:48:03.83ID:ubew+IiA0
換算40mmは主にスナップときどきポートレート、って感じなのではないだろうか。
全体を綺麗に撮る(≒風景)というより、着目部分を綺麗に撮ることを求められると思う。
2021/12/16(木) 07:11:53.66ID:w8JB7MOb0
>>412
昔々の標準だけど、今となっては使いにくい。一歩前に出なくても使えるスナップ用ですね。
2021/12/16(木) 07:15:24.68ID:ImMtANrTM
フルサイズの世界では、40mmブームみたいだけど。
415名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff02-fp7n)
垢版 |
2021/12/16(木) 07:58:58.67ID:0J4sR3NL0
>>414
動画主体になってフレームの上下が切れるようになったから
画角的には50mmよりも40mmの方が標準の感覚に近いんよ
50mmで動画撮ると写真の60mmに近い感じになってちょい狭苦しい
MFTはもともと縦方向がフルサイズよりさらに長いから
20よりほんとは19とか18のほうが動画用標準レンズとしては向いてるんだけど
2021/12/16(木) 08:06:24.16ID:TKAgMzIPM
ちょっとボディのこと聞きたいんですがe-m1m2からg9に買い換えたなんて人いますか？
操作系が変わるくらいで高感度とかは大差ないもんですかね？両方使った事ある人いらしたら教えてほしいです
2021/12/16(木) 08:28:11.14ID:wdEgDkJza
以前は両方持ってて、今はE-M1M3とG9Proです
操作系は全然違うの覚えるのが大変
AFがG9はクセがあるので使いづらい
日の丸で鳥撮ろうとしても後ろ抜けとかザラにあります
高感度は差はほとんどありません
G9はなんか色がいいのと
動画用に残してます
2021/12/16(木) 10:23:48.58ID:IgV3N0Cx0
>>414
α7CとFE40mm/2.5の組合せだと、ボディ次第だがオリ20mm/1.4より軽いよね。
2021/12/16(木) 10:36:50.55ID:mDkZhnwG0
ポトレとして使うのなら40ミリはちょうどいいと思う
後ろに下がれない場所や風景を含めて写そうとしたら50ミリでは苦しい
35ミリでは人物が角度によってちょっと変な風になるので
2021/12/16(木) 11:41:01.72ID:czwJBXn+0
もうそれ、ズームレンズでよくね
2021/12/16(木) 12:32:47.54ID:MDyujEEna
>>414
フォーサーズ系の換算40mmは画面比率の違いで、135サイズより少し狭いんですよ。だから自分は余計に使い辛いと感じてる。
個人の好みと主被写体次第ですが、単なら換算28mmとか100mm付近が使いやすいですね。ただ、オリパナで良い単が無いんですよ。
良く言われるけど、ズームがあるじゃない！とメーカーから提案されてると割り切ってる。確かにズームは便利だし写りも問題ないし。
2021/12/16(木) 13:29:06.78ID:ubew+IiA0
>>421
シグマの19mm/F2.8が良いかもしれない、F値以外は。
手放しちゃったんだよなぁ。今から考えるともったいなかったかな。
2021/12/16(木) 13:31:37.15ID:ubew+IiA0
>>421
そういや、こういう3:2にクロップした時狭くなるから、って意見は多いし実際自分もそう思うんだけど、
一眼レフ時代の視野率100%じゃない頃考えると、別に狭くないかも、って思った。
計算してないから定量的に出せないけど、多分気にするほど狭くない…。
4:3のまま使ってるとしたら、縦横比の感覚のせいで狭く感じてるんじゃないだろうか。
2021/12/16(木) 13:51:26.33ID:ubew+IiA0
>>423
せっかくなので計算してみたけど、
3:2にクロップした場合、フルサイズ換算倍率は2.08倍。

20mmレンズは換算41.6mm。ちょっと気になるぐらいには狭いかな…。
25mmレンズなら換算52.0mm。
17mmだと35.4mmなので、35mmスキーは17mm使って3:2クロップがベストかな。
14mmだと29.1mm、1mmの差をどう見るか。広角だしな。28mm相当が必要なら13.5mmという中途半端…。

視野率に換算すると96%相当ぐらい。初代EOS5Dがこれぐらい。
6Dとか7D辺りでも97%だったそうだから、ファインダー覗いた時の感覚って点だと
3:2クロップでも実はそれほど違和感ないかもしれない。
2021/12/16(木) 15:32:32.64ID:Ku/7N3a5H
どこで聞くのが適当か迷ったがレンズスレで。

よく手振れの目安として 1/焦点距離 っていわれますが、MFT の場合は 2倍するのが適当?
25mm だったら 1/25 or 1/50 のどっちが正解でしょうか。
レンズ・ボディの手振れ補正は無いと仮定。
2021/12/16(木) 15:42:28.67ID:ubew+IiA0
>>425
アレはフルサイズ換算焦点距離を目安にする。
だから25mmだったら1/50秒。
2021/12/16(木) 15:52:50.35ID:Ku/7N3a5H
御意。
2021/12/16(木) 16:23:03.88ID:RY/1VDiv0
オリ機の挙動は所持していないからわからんが、
パナ機を持っているなら明るい場所でISOオート、絞り優先AEにして絞りを変化させると

例えば焦点距離が21～30mmのレンズは1/60秒を維持するようにISOが変化し、
ISOが設定上限になるとシャッター速度を落としていく
焦点距離が31～40mmのレンズは1/80秒を維持するようにISOが変化し、以下略
焦点距離が41～50mmのレンズは1/100秒を維持するようにISOが変化し、以下略

というわけで、少なくともパナソニックは2倍を目安にしていることがわかると思う
2021/12/16(木) 16:48:25.85ID:ubew+IiA0
手ブレの目立ちやすさ、ってのは画角が重要なので、画角が狭い(＝望遠)ならシャッター速度上げる必要がある、ってこと。
なので、例えば2倍デジタルテレコンをオンにした場合は、その画角に応じたSSにしないとブレが目立つ。

あくまで手ブレが目立つかどうか、って観点なので、画素数とか閲覧時の引き延ばしサイズとかでも許容範囲は変わってくる。
そこらへん大雑把に目安にしたのが、1/換算焦点距離、ってこと。
経験則だけどだいたいあってるから、便利に使われてる。何か法則や意味があって1/焦点距離ってなってる訳ではない。偶然。
2021/12/16(木) 19:30:50.24ID:Nll3TSa50
20mmF1.4、ここでは概ね好意的と思えるのだが。
https://www.imaging-resource.com/lenses/om-system/20mm-f1.4-pro-m.zuiko-digital-ed/review/
2021/12/16(木) 20:08:38.28ID:Nlx86L5Ja
手ブレ補正無しの場合はデジタルだとフイルム時代よりシビアだな
それはフルみたくセンサーでかくなるほど顕著
実質デジタルでは手ブレ補正無しは用無し
2021/12/16(木) 20:14:58.25ID:4BA9H6Uz0
良いレンズなんだろうけど価格がなぁ…

せめて5万円台にならないと他フォーマットと比べたときに魅力にかける。

ボケはきれいでも20mm f1.4のボケだと接写よりじゃないとあまりボケないし…


いっそのことポートレート用に65mm F1.4とかとろけるボケで出してくれたほうがまだ魅力ある気がするな。

45mm F1.2と並んで高価格帯の一定のニーズは掴めそう。
2021/12/16(木) 20:38:44.77ID:+7cV6Wdi0
オリンパス利用のみんなは
ISOの上限はいくつにしてる？
2021/12/16(木) 20:44:36.13ID:hfDdKds6d
>>433
E-M10Ⅱ/E-M5Ⅲ/PEN-Fはどれも1600。
2021/12/16(木) 20:46:05.92ID:1JnV2Yb1M
>>433
e-m1 mk2使いだけど基本的に使うISOの上限は3200にしてる
2021/12/16(木) 20:55:20.22ID:40rKSlha0
>>433
E-M5iiiだけど上限は800。手ぶれ補正優秀だからシャッタースピードかなり下げられます。
2021/12/16(木) 22:40:58.38ID:JTtnZRGp0
>>433
特に理由ない時は800かな
2021/12/17(金) 00:18:56.28ID:Jz5MgnSU0
>>433
普段は800だね
どうしても必要なときは上限なしだけど
2021/12/17(金) 03:36:30.25ID:C8cL4yhra
>>421
換算30mmになっちゃうけどライカ15mmとか90mmになるけどPROレンズや1.8が有るじゃない
2021/12/17(金) 05:04:06.04ID:ooMmdcZv0
>>432
パナのノクチクロンならポトレにはピッタリ！
初めて使った時に自分の腕が上がったのでは？と思ういい描写
ただ換算85ミリなので場所を選んでしまう(換算50ミリと比べ)
2021/12/17(金) 06:51:11.48ID:Zcs+lYAHa
下手なノイズリダクションでボソボソやドロドロにするくらいならカラーノイズ残しで出力してほしい
2021/12/17(金) 09:31:40.63ID:0D6X7fXua
夜景も撮るから明るい単使っても1600～3200くらいまではけっこう使うな
ノイズは多少あっても構わないタイプだから
2021/12/17(金) 09:57:19.33ID:k/0m7rqYd
星景撮るときは3200、それ以外は800が上限だったけど、現像をPhotolabに変えてからどちらも6400まで使ってるな
星景は3200の時よりも綺麗になることがある、まぁ星潰しちゃうこともあるんだけど
2021/12/17(金) 12:12:12.32ID:89HtwKUJ0
マイクロフォーサーズの高感度はノイズよりダイナミックレンジの方が問題
3200からガクンと落ちて暗部の階調が死ぬ
2021/12/17(金) 12:31:52.98ID:FcoWEix30
画質考えすぎると撮れる写真も撮れなくなるから状況によってISO6400も使ったりするな。

RAWで撮っとけば後である程度なんとかなるけど、被写体ブレや手ブレはどうにもならん

ぶっつけ本番で会社の仕事関係で室内での取材写真頼まれたときとか、結婚式場だと画質より確実性がほしい。

以前ISO800以下の縛りしてて冷や汗かいたことあったからやり直しの効かない重要なシーンでは高ISOにしてSS稼いでる。
2021/12/17(金) 12:35:22.53ID:+D8Rt/4w0
gh5Sが暗所に強いって言うのは
ノイズに関してだけなの？

ダイナミックレンジと言うのか
コントラストを保つと言うのか
そう言う部分も他より良くなってる？
2021/12/17(金) 12:36:54.57ID:+D8Rt/4w0
あれ。レンズスレだったか
ISOの話だったから自然に書いちゃった
2021/12/17(金) 12:39:03.61ID:FcoWEix30
>>446
静止画でのノイズはそんな強くないよ。
デュアルネイティブISOで動画時の高感度はフルサイズ機なみに強い。
2021/12/17(金) 21:38:51.20ID:jiQnbfA6M
オリンパス、顕微鏡も分社化
2021/12/17(金) 22:49:23.18ID:7mUCVjd50
オリンパス／オリンパスロジテックスを吸収合併
https://www.lnews.jp/2021/12/n1217413.html

オリオンの商品ってまだオリンパスロジテックスから発送されてたが
ショップリニューアルはコレも絡んでるんだろうと憶測
2021/12/17(金) 23:16:12.19ID:WpE+p8lO0
時代の流れと利益優先だから仕方ないけど、創業時の主要部門と会社の発展に大きく貢献したカメラ部門を分社化して他社に譲渡ってなんか見ててあんまりいい気しないなぁ…

OLYMPUSの公式サイトで掲げてるコア技術5件中2件も手放してるじゃん。

OLYMPUSはわずか一年で一般消費者とは程遠い会社になった気がする。
2021/12/18(土) 04:44:51.38ID:5Q3F+/S10
生き残りのためしょうがないとはいえ、冷徹な印象が残るね。
がんばれomds。。
2021/12/18(土) 06:15:27.30ID:2F1JJ20V0
経営のトップとかに自社製品を詳細に理解している理工系の人間が居ない企業の何時もの終焉の姿って気がするわ。一昔前も日本の大企業はリストラと効率化で、出てきた数字の辻褄合わせだけで優秀な企業経営者ともてはやして、失敗してるしな。
2021/12/18(土) 06:43:38.31ID:Gc1JmNCw0
>>453
それで今や日本はOECD最低の生産性になってる
2021/12/18(土) 07:06:58.84ID:BxTuKpp+a
VARIO SUMMILUX 25-50mm買うぞー
2021/12/18(土) 07:32:52.36ID:pct7rG820
オリの場合は販売管理の杜撰さが目立ってたので
むしろ数字に強く現場を押さえられる経営者が求められたと思う。
そこそこシェア持ってたのに毎年大赤字だったのはどう考えてもおかしい。
2021/12/18(土) 07:36:33.06ID:g4m/a3NY0
今や東芝も実質シナの会社になってしまった
そして中小企業が外資に買収され技術だけ盗まれポイッ！が続く…
2021/12/18(土) 08:53:10.76ID:SoAh9BWa0
>>456
カメラもそうなんだけど、本体が医療関連で根強い売上を持っていたので、
光学機器やカメラ・ボイレコ事業は趣味だったのでしょうね。売れてる時は
グループ内での発言力もあるけど、ダメになったら直ぐ撤退。これが今までの
オリンパス的早急な対応ｗ　なんのことはない、良い時だけ摘まみ食い。
創業以来の事業で、医療機器事業でも重要なデバイス開発もやっていたのに、
横の連携が非常に拙いどころか、口出し過ぎのトップダウン方式で、何もかも
ダメにしてしまったのです。それがメンツと見栄の永年粉飾に至った原因。
生体顕微鏡や内視鏡でキーエンスや富士フイルムに食わるがまま、打った手が
分社化売却という。対抗するための準備期間は十二分にあったのにね。
2021/12/18(土) 09:14:40.07ID:U8/EJNwZ0
>>455
動画用ですかね。
2021/12/18(土) 13:17:18.66ID:1zYL7PaZa
>>459
ちがう、あの位の焦点距離で明るいのが欲しかった
2021/12/18(土) 13:52:18.29ID:AUJ2DsJF0
>>456
あと何かにつけて反社と絡んでたり
内部告発があると告発者に冷や飯食わせてた

イメージング部門の大赤字って中共政府に指摘された
在庫関係の処理をマフィアに依頼して報酬やら何やらで揉めまくった末に
敗訴して中国から工場撤退したのが原因だし
2021/12/18(土) 16:46:12.18ID:YMRvJEOvM
>>460
確かにあの焦点距離で、あのF値は他にないな。
2021/12/18(土) 18:41:20.33ID:7+/Rbf2d0
>>462
35-100mm F2が欲しい
2021/12/18(土) 18:47:32.47ID:zpcIll3h0
あるやんZDに
2021/12/18(土) 18:58:09.69ID:7+/Rbf2d0
>>464
ZDなら持ってる
m4/3でほしい
2021/12/18(土) 19:47:58.97ID:vINyb/ii0
運動会用に購入していた14-140mmなんだが、
便利ズームとは思えない画質で驚いたわ
もしかしてかなりいいレンズなのではないかと
2021/12/18(土) 21:37:18.29ID:43GgW3ad0
>>466
ピントがあってる面はそうかもね
背景ボケがモニャモニャして気持ち悪い
2021/12/18(土) 21:48:05.05ID:g4m/a3NY0
>>461
シナに工場を作ると最後は乗っ取られるか捨てられるかのどちらか
パナがオリの後に続くと思うと…近い将来カメラ部門が切られ撤退するかも？
2021/12/18(土) 23:18:34.41ID:wQGA27qKM
>>466
値段の割にかなり良いと思う
パナの45-150も中古で1万のレンズにしてはコスパいい
2021/12/19(日) 04:19:02.10ID:xhK4PfKJ0
換算28ミリスタートで望遠側も280ミリで抑えたのが良かったのでは？
さすがに画質は望遠になるにしたがって甘くなるのは仕方が無いが…
2021/12/19(日) 05:32:29.82ID:focueZpJ0
LUMIXのマイクロフォーサーズはGHだけになるのか。
2021/12/19(日) 06:26:34.32ID:JKATDeuJ0
>>471
G100
2021/12/19(日) 09:52:03.03ID:Bf9oTlu9d
>>470
それがそんなに落ちてる感じでもないのよ
望遠側は甘いと期待していなかったこともあるけど…

まぁ俺の目が悪いだけかもしれんが、いい買い物したぜ
2021/12/19(日) 10:00:46.98ID:Bf9oTlu9d
>>469
LUMIXは安くていいレンズがいっぱいあるよね
14-140はこれで小型軽量な点もポイント高い
2021/12/19(日) 10:47:34.18ID:NqYtqN7+0
俺も今日14-140mm届いた。
最短撮影距離長いけど、レンジが広いおかげで物撮りにも使いやすいから気に入ってる
2021/12/19(日) 13:17:19.52ID:focueZpJ0
>>472
あれは速攻でディスコンだろ
2021/12/19(日) 13:29:22.82ID:S6cR9Opc0
開発リソースがFFとMFTで分かれるからリリースは遅くなるだろうけど動画向けのGH以外だけでなくスチル向けのG9系列くらいは出すんじゃないかな
できればG7X系列も残してほしいけど
OMのPENがE-P7みたいな路線のままならレンズファインダー風ボディの中堅機として使いたいので…
2021/12/19(日) 13:32:28.49ID:S6cR9Opc0
誤: 動画向けのGH以外だけでなく
正: 動画向けのGH以外にも

GHだけでなく、のが正しい…？
日本語難しい
2021/12/19(日) 13:53:45.11ID:focueZpJ0
3年周期を破り　待望の新センサー供給で　OM-D EM-1 mk4が来年中に出るかも。
2021/12/19(日) 14:01:39.95ID:U9LZBPJ10
いわゆるところのセンサー性能についてはマイクロフォーサーズである以上ないものねだりにしかならないから、新センサーの機種が出ても買い替えようとはならない
ボディに関してはセンサーよりも周回遅れになって久しいAF性能の向上を求める
まあもうやる気なさそうだから買い替えしないうちにメーカーがなくなるかもしれんけどさ
2021/12/19(日) 15:02:43.47ID:Ycdt0MX10
センサーでは5年以上待たされてるから来年は新センサーのカメラがOMDSからも出るだろうと期待
Wow!となるかOh…となるか知らんけど
2021/12/19(日) 15:08:23.33ID:ybOp+2ox0
開発者が自分の口からWowカメラを宣言した訳だから、よっぽどの覚悟だと思うよね。
高感度耐性の大幅アップくらいじゃまだまだ足りない。
2021/12/19(日) 15:14:58.54ID:5nCLBCuGH
パナの14-42mmⅡ型KAがフードなし金属マウントで安かったから購入したが
天気いい日に逆光で撮るとフードなしだとフレアやゴーストが出るな
2021/12/19(日) 15:18:10.52ID:/7hWTFol0
LEICA DG 12-60/2.8-4.0って例えるならどんな子ですか？
2021/12/19(日) 15:33:54.02ID:euKjoJBE0
カメラ業界生き残るには値上げしかないよね。
2021/12/19(日) 15:48:12.01ID:TUyPeGoI0
Wowカメラは3000～3500ドルくらいはするだろうね
2021/12/19(日) 15:50:54.41ID:GK40vLWca
>>484
でかくて太くて黒くてかなり伸びる
例えるなら俺の息子
2021/12/19(日) 15:56:10.08ID:+cj+xlaS0
ポークビッツかよ
2021/12/19(日) 16:31:35.02ID:SdoPGJ3Da
パンケーキズームだったのか
2021/12/19(日) 16:32:38.74ID:xhK4PfKJ0
>>484
ドイツの名門ライカ家の末娘が日本の高級官僚の家に嫁に来た感じかな？
2021/12/19(日) 17:21:14.11ID:otfZYv+F0
マネシタ電器産業に高級官僚のイメージはないなぁ
2021/12/19(日) 17:57:13.93ID:/hcVVenr0
Wowカメラは世界初のメカシャッターレス機を狙ってたのでは？
ニコンのZ9に先を越されてしまったけど

正直OMDSが正攻法で他社を出し抜くには技術力が足りないと思う
2021/12/19(日) 18:44:58.32ID:EpZ7553rM
Z9も特に目新しい機能ないしデジカメ自体が物理的にほぼ完成されてるんだろうな
だいたい5年くらい前からほとんど進化していないな
2021/12/19(日) 19:23:54.88ID:seSzt8HC0
OMDSのカメラに求めるのは高感度耐性というより階調表現かな。スマホ撮影に近い薄っぺらい絵作りにならないように、もう少し重厚さが出せればなと思う。
被写界深度はむしろ問題ない。旅行写真とかは曖昧なボケを出すよりカリッと鮮明に残しておきたいから。
　
12-100mmと8-25mmがあればなんでも撮れる、レンズ交換してもセンサーゴミつかない、SONYみたいにいきなり起動しなくなるとかも無い。旅カメラとしてはOMDSがまだまだ最強だよ。
α7Cとかも出てきたけど、本体とレンズ合わせたサイズ感ではまだまだ大きくて無理。エブリデイスリング6Lに本体と交換レンズ2本くらいは入るカメラじゃないと機動的に使えないわ。
　
wow!カメラがデカくてセンサー強化もないって言われたらショック。がんばれOMDSさん！
2021/12/19(日) 19:24:41.27ID:seSzt8HC0
あぁここLUMIX含むレンズスレでしたね。誤爆すみません
2021/12/19(日) 19:35:04.42ID:g87QLQ+ta
7Cは見た目はいいけどあのサイズは駄目だな
ソニーは手ブレ補正無しは小さくできてるのに
付けると途端にでかくなる
ユニットがでかいんだろうな
2021/12/20(月) 03:59:47.73ID:Hz+k8uwp0
>>493
連写とAFの発展はめざましいが　まあデジカメ黎明期の1年分の進化程度かもしれない
2021/12/20(月) 06:42:24.84ID:taAAPpOrM
>>451
コニカミノルタフォトイメージングの時もそう思ったが、ソニーやDNPに売却した翌年1,700億円の利益を出してたからなぁ。
2021/12/20(月) 15:19:15.14ID:KAXabopUM
ダイヤルで全て設定できるという
アナログ的アプローチも
フジやニコンに先を越されたし
もうニッチも残ってなさそうだな
メカニカルな男心をくすぐるような演出で
センサーの負い目をなくせよ
2021/12/20(月) 15:31:24.55ID:Hz+k8uwp0
選択と集中を進めて復活した企業ってあんまないよな。
NOKIAなんかは選択と集中したため一瞬で消えた。
総合電機メーカーの日本は粘る。
2021/12/20(月) 15:49:31.92ID:AN+OXDpNa
>>499
それがPEN-Fだったわけだけど、どういう潜在ユーザー数を想定していたのか知らんが、
オリ的には売れなかったので直系後継機は出せないとしている。そのくせして、
昨今はProシリーズの暗い方とか揃えつつあり、利益率確保=単価稼ぎに染まってるのがな。
丁度！というのが無い。富士の凄さは真似出来んのだし、買って貰えそうな商品企画が必要かと。
2021/12/20(月) 15:52:23.99ID:XQYU1UBsM
富士はハイエンドでx-transを辞めたら買いたいな
今の高画素時代にはもはや負の遺産
2021/12/20(月) 15:55:55.87ID:Hz+k8uwp0
Lumix S5にSSWFが搭載されたモデル出たらLマウントに引っ越す（併用）
2021/12/20(月) 16:01:41.69ID:hofh41Pj0
>>503
でないからS1で妥協しとけ
2021/12/20(月) 16:02:57.08ID:EBHGo6KmM
SSWFが使えなくなったのか予算の都合なのかはGH6で判明するだろうね
2021/12/20(月) 17:01:52.66ID:k0TLt3rpa
>>499
オリはむしろそういうダイヤルは意図して採用してないんだと思うよ
2021/12/20(月) 17:16:54.78ID:B9glYSdz0
>>503
S5のブルブル、当初全く効果ないとブチ切れだったけど、(SSWFがそうであるように)起動時終了時にセンサークリーニング実行するようにしたら(今のところ)ゴミ付かなくなったよ
そういうわけで必須とは思わなくなった
2021/12/20(月) 17:24:33.84ID:HEUYo975M
レンズプロテクターってつけてますか？
各メーカーが付与してる「〇〇コーティング」の効果を打ち消したりしないもんでしょうか？
またプロテクターってやはり高い物は性能（？）も格段にいいもんなんでしょうか？
ちょっといいレンズを初めて買ってみたんですが手持ちに丁度合うプロテクターがマルミのスーパーレンズプロテクトというのしかなくて
昔々買った時は結構いい部類だったけど今となっては汎用品になっていて買い換えようかなと迷ってます
2021/12/20(月) 17:25:12.13ID:qEVds7Wld
>>502
つGFX
2021/12/20(月) 17:28:44.32ID:b8SLIKQO0
>>508
打ち消しはしないけど透過率の高いものでないと抜けの悪い絵になるみたい
着けなくても良い派だ
2021/12/20(月) 17:43:47.13ID:zew9gFKaM
前玉修理15000円
高いフィルター10000円(画質劣化有り
2021/12/20(月) 17:50:17.58ID:qEVds7Wld
付けてるけど撮影時は外す、咄嗟の時はそのまま
2021/12/20(月) 17:57:30.20ID:ICJvKIzA0
それレンズキャップだけでよくない？
2021/12/20(月) 17:58:09.15ID:hofh41Pj0
>>508
MARUMI EXUS
HAKUBA ULTIMA WR/XC-PRO

この辺使ってるけどおおむね満足してる
安いヤツとは機能性ちがうなって実感できた
2021/12/20(月) 18:33:05.81ID:Z0ek39A70
>>513
レンズキャップだと咄嗟の時でも外す手間がある
516名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 377d-VoKo)
垢版 |
2021/12/20(月) 18:45:49.04ID:UcAx5W8g0
わざわざカメラ持ち出すんだから当然良いレンズを付けてる
良いレンズを最大限生かすためにはプロテクターレンズは付けない
単なる拘りレベルの主義だけどね
明るいレンズが多いからND付けてることが多いかな、標準ズームだと発色するためにPL付けてたり
2021/12/20(月) 18:59:06.96ID:taAAPpOrM
>>510
オリンパス純正フィルターでも懸念はあるものでしょうか？
2021/12/20(月) 19:12:49.89ID:GqygjB0j0
オリンパスの保護フィルターって透過率公表してないけどproって銘打ってるくらいだから0.3%以下ではあるんだろうね
2021/12/20(月) 20:02:50.08ID:h4dvZj2t0
>>506
CP+に参考出品してた真鍮製のE-M5があった…。
あれはホントに欲しかったけど製品化予定無しって言っててショボンだった記憶がある。
2021/12/20(月) 20:10:07.12ID:zew9gFKaM
全部汎用ダイヤルでいいんだよ
PEN-Fの最大の欠点は露出補正ダイヤル
あのダイヤルが汎用ダイヤルだったら最高だった
2021/12/20(月) 20:10:15.11ID:h4dvZj2t0
保護フィルターはつけたくないけど、高いレンズにはなんか不安でつける派。
あと親に貸すレンズにはつける…。

10万のレンズに1万のフィルタとかアホらしいし、5千円以下とかのは逆効果の方が大きいので、
レンズ価格の20分の1の値段ぐらいを目処に、つまり10万超えたらつけるかなーな感じかな。
2021/12/20(月) 20:12:54.59ID:h4dvZj2t0
>>520
キャップ交換すると汎用ダイアルと専用ダイアル切り替えできる、とかあったら良いかもな。
なんなら購入時のカスタム＝BTOでも良いので。
デザイン変更だけのダイアル交換サービスとかやってなかったっけ…。

BTOできると良いのに、って思うもう一つがバリアンとチルト。
2021/12/20(月) 20:20:36.57ID:fRyUhcwj0
>>519
OLYMPUSこそそういった細かなデザイン面に力入れるべきだよなぁ
OLYMPUSのクラシカルなボディに魅力感じてマイクロフォーサーズ買った人も少なくないだろうし、所有欲のわかないエンプラ筐体なんてもってのほか。
2021/12/20(月) 20:57:11.51ID:FgjvRv640
>>519
真鍮を使って大量生産出来る工場が今は無いのでは？
でも使っていくうちにだんだんハゲてきて味が出るのはいいかも
2021/12/20(月) 21:06:05.93ID:B9glYSdz0
真鍮、手が臭くならないですか
昔の人は気にしなかったんだろか
2021/12/20(月) 21:18:50.09ID:Sa9kTGxt0
最近ではないがオリのXZ-2のOEMのペンタックスMX-1は真鍮ボディだったはず
真鍮ボディのカメラはこれが最後？
2021/12/20(月) 21:20:56.96ID:Sa9kTGxt0
調べたらMX-1はボディ全面でなく上下面のカバーだけが真鍮製だった
2021/12/20(月) 21:31:47.18ID:7HbHed7FM
プロテクターなんかいらないだろ
フイルム時代から他マウント含む50本以上使ってきたけどフードやキャップやってれば前玉て意外にやられない
2021/12/20(月) 21:49:37.63ID:ZR068pch0
>>528
俺は自分の運を信じていないから絶対につける派
2021/12/20(月) 21:58:18.36ID:ko527pib0
プロテクターと液晶モニターのフィルム貼りは購入時の儀式
2021/12/20(月) 22:11:30.09ID:taAAPpOrM
>>519
OM-D BrassEditionですか。
あれは出したら売れるでしょう。
ニッチなトンガリ商品はある程度の需要は確実ありますから。
自分も欲しいであります。
2021/12/20(月) 22:37:54.04ID:DXrDa1eN0
仮に出したとしても30万で足りるかどうか…
2021/12/20(月) 22:40:01.32ID:GqygjB0j0
昔はPro1D使ってて外した時と付けてる時は明らかに差があるなと思ったのでここぞの時は外して撮影してた
ZX使うようになってからはそんなに差を感じなくなったので付けっぱなし
C-PLやNDの時はさすがに上から2枚～でなく付け替える
ZX2に差し替えるか悩むわ
2021/12/20(月) 23:07:08.61ID:hngebyHR0
草むらで使うと朝露がついたりするので、防汚・撥水フィルターがあると便利
サイズがあればNikonの保護フィルターをつけている
2021/12/20(月) 23:42:47.43ID:ZQywEFF00
一般販売しても元取れる台数でないだろ
ここにいるＢ型カメラオタクだけに売れてもダメなんだよ
クラウドファンディングとかなら良いだろうけど
2021/12/21(火) 12:17:06.21ID:Ssxy8Deoa
>>518
オリのフィルターはコーティング仕様だけZero相当にしてあるけど、後はマルミのフィルターな訳だからね。
砂塵やミストの影響を受ける場面ならフィルターも有効だけど、普段はフード着けてフィルター無しが良いと思うよ。
純正フィルター付けると、逆光に強い40-150Proですらゴーストが出るようになるのだし。
2021/12/21(火) 13:12:57.55ID:A57oYJd8M
わざわざ写りに悪影響あるものをお金出して付けるってのが理解できんね
フルで安ズーム付けてるのに似てるかもね
2021/12/21(火) 13:22:35.99ID:MH9jbH1kd
人それぞれこだわりも心配も使うシチュエーションの違いもあるよとりあえず他人がどう使ってようがあんたのレンズの画質に悪影響はないんだから大目に見ようぜ？
2021/12/21(火) 14:32:42.38ID:GWqSOFGH0
そうだな。デメリットを承知で使ってる他人の作法にケチを付けるのは野暮ってもんだ。
2021/12/21(火) 16:13:41.15ID:4wrTm5w+H
>>535
手に入るならクラウドファンディングで一口が高額でも募集してくれないかなぁ
2021/12/21(火) 20:21:35.98ID:7rk63ydSM
e-m10使ってて手持ちレンズが14-42ezと42.5mm1.7
普段の園児用ポトレは42.5で問題なかったんだが、イベント事だと動きづらくやはりズームが使いやすかったりする
次は15mm1.7が欲しかったんだけど、最近12-40mm2.8という選択肢も考え始めた

好みの焦点距離次第なんだろうが、15mm＆デジタルテレコン(30mm？)でズーム代用は無理がある？
2021/12/21(火) 20:49:10.38ID:nWGtdgkM0
42517何気にいいレンズだよなぁ
2021/12/21(火) 21:17:35.62ID:NdE+Yw5+0
＞42517
お前バカだろ
2021/12/21(火) 21:20:06.94ID:XSNoI+zU0
>>541
お手持ちのズームを15mmぐらいにして(1mmだしワイド端でも良いかな)、
デジタルテレコンで使って見れば良いのでは。
F5.6かF8に絞って日中明るいで試せば模擬になるかなー。
画質はその模擬よりマシだろうけど、マシ程度しか違わないはず。それで支障無いと思うならGo!
2021/12/21(火) 22:06:14.96ID:7rk63ydSM
>>544
ありがとう
F5.6やF8に絞る理由って何でしょうか
テレコンの粗さを擬似的に再現するため？
2021/12/22(水) 00:41:47.51ID:Z2/mU9Hq0
12-40mmF2.8は良いものだ
解放からハイパフォーマンスで安心して撮れる
と言いつつ最近はあまり使ってない自分
まあ自分の用途では17mmF1.8か60mmマクロか40-150mmF2.8がメインなのと
超広角でフルサイズ機も使っているというのもある
ズームレンズが必要ならいずれは欲しくなるレンズだから、今手に入れても腐らないよ
長く売られてるレンズだから中古で安く買うのがいいさ
2021/12/22(水) 01:53:02.91ID:KJylyXoT0
>>545
一番シャープに撮れるF値が、F5.6～F8ぐらい。
14-42ezがどうかは知らないけど大抵のレンズでこの辺り。

デジタルテレコンというのは画面中央部を拡大してるので、
元のレンズがシャープじゃない場合、もやもやした画像が広がるだけで意味が無い。
なので、少しでもシャープな状態から試すために、F5.6～F8ぐらいに絞る。

14-42ezと比べると15mm/F1.7は非常にシャープなので、その条件に近づけるってことね。
15mm/F1.7を使った時実用になるかの確認のためなので、普段から絞れって意味ではないです。
室内とかだと暗くてISO上がって無意味になるので、日中明るい所で試す。

デジタルテレコンは光学ズームに比べれば明らかに画質劣るんだけど、
画質の許容範囲は人それぞれなので、このようにして擬似的に確認してみると良いってこと。
15mm/F1.7の方が絶対に画質は良いので、このテストで許容範囲なら問題無いです。
それと使い勝手もね。Fnに機能入れとくと便利。
個人的には単焦点＋デジタルテレコンは許容範囲ですね。

それと注意点。ボケ量はデジタルテレコンオフ時と一緒です。中央切り出してるだけなので。
ポートレートレンズの代わりにはなりにくいです。
2021/12/22(水) 01:57:59.04ID:KJylyXoT0
>>546
E-M1markII買った時ついてきたヤツがほとんど使われてない…。
別途単焦点や12-100あるから出番が無いというか。
そういう不遇レンズが意外と中古市場に出回ってるんじゃないかな、って気もする。

でも正直、14-42EZからのアップデートなら、12-40/2.8買って正解な気はするね。
2021/12/22(水) 03:29:09.22ID:CVeIXdmi0
12-100mmは風景撮りには最高だよね
室内や街中ではでかくて重いからあまり使う気にはならんけど…
2021/12/22(水) 07:50:10.15ID:aUod5u5s0
せっかく小さいボディなんだから、パンケーキが欲しい。
14,17,20、全部好きだから他もぜひ。
2021/12/22(水) 08:08:52.58ID:CVeIXdmi0
>>550
確かにF2とか2.8でいいから小型なパンケーキ揃えてくれたほうが魅力的だよね
12mm
25mmとか

てか、OMDSで今後発売予定なのって40-150mmF4と50-200？と50-225？と100mmマクロだけなのかな。
2021/12/22(水) 08:19:40.09ID:FWq7Y3BL0
>>547
うおお、丁寧にご説明ありがとうございます
理由が理解できました
休みに入ったらテストして検討してみます
他の皆さんもご意見感謝です
2021/12/22(水) 12:34:32.30ID:agY87zsJa
>>541
んなもん予算次第ですよ。ボディーと用途を考慮すると14-150や14-140の中古探す手もあるし。
12-40Proは高くなってしまったので、12-45Proでも良いだろうし。少し良い標準ズーム+が欲しそうに見えるけど。
2021/12/22(水) 13:23:53.05ID:wPVSse9ia
>>553
個人的に欲しかった単焦点と、用途考えるとあったらいいなと思う少し良いズームのせめぎあいです

中古なら価格的にも15mm 3万、12-40 4万5000で許容範囲内であったので
2021/12/22(水) 14:45:32.82ID:aaxkurl00
ケンコーで小口径フィルターの特注が出きるんだな。
個人的には0.5シリーズでも効きが強すぎるので0.25シリーズも出して欲しい。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1376021.html
2021/12/22(水) 15:00:45.09ID:yG+tpLfJM
単焦点と言ってもF2.8くらいまで絞った方がパフォーマンス的には安定
特にきらめく水面とか解放で撮ると色ズレで緑とマゼンタになって色々みっともない
12-40mmProはそのあたり安定してるのもいいね
2021/12/22(水) 16:15:14.39ID:aUod5u5s0
なんだかんだで12-40mm一本あれば普段使いには十二分に役目果たすよね。
2021/12/22(水) 18:59:10.40ID:qEOsg6Qx0
>>557
望遠側がもう少し欲しいと感じることもあるけどね。
ま、結局は個々人の主被写体や用途次第ですよ。
ウチほ8-25が来てから12-40は出番が減り、ZD14-54使ってたりするからな。
2021/12/22(水) 19:46:58.16ID:b0vyLpNk0
俺は望遠側欲しくてパナライカ12-60使ってるわ
ボディはオリだけど
560名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 377d-VoKo)
垢版 |
2021/12/22(水) 19:53:10.12ID:t48YycmW0
テスト
2021/12/22(水) 21:14:31.73ID:CON2wca50
オレは12-100と17/1.8だけで全て足りてる。
2021/12/22(水) 22:08:18.39ID:8JoiuKiT0
>>556
25/1.7使ってるけど大体は絞って使ってるな
F2.8～4.0くらいがスッキリして見やすい
2021/12/23(木) 06:09:35.04ID:oBgtRQgNM
>>559
私もe-m1m2にLEICA12-60です
2021/12/23(木) 08:15:06.04ID:9SOiAGfYM
俺は10-25mm買ってから12-40が中途半端になって12-45mmに買い替えた。
12-45mmも写りは良かったけど画角的に10-25mmと使い分けが微妙だった

最終的に普段遣いと物撮り用として14-140mmに落ち着いたな

軽くて小さくて写りも良くて使いやすい。
2021/12/23(木) 13:47:47.03ID:jBs28Cjt0
結局はズームは持たず15mmF1.7と45mmF2.8マクロ二本持ちで動いている。
結局はズームもこの位の焦点距離だと両端しか使わないし、写り自体も単焦点の方が良いし、性能も明るかったり、マクロ機能があったりして楽しめる
2021/12/23(木) 17:52:50.50ID:oBgtRQgNM
標準ズーム付けたカメラと財布スマホハンドタオル入れるくらいの丁度いいバッグ探してると結局エブリデイスリングに行き着いちゃう
ちょっとしたお出かけの時って皆さんどんな感じで身支度されてます？
カメラレンズ防塵防滴だからいっそカメラ襷掛けむき出しで身の回り品はサコッシュにしてしまおうか…
2021/12/23(木) 17:58:27.99ID:hBZ7/lZvp
オレは登山に使ってるサコッシュ。
というか登山の時くらいしか写真撮らんわ

https://hikersdepot.jp/items/1544.html/
2021/12/23(木) 18:57:14.97ID:M573OXxf0
>>566
ショルダーバックにクッションボックスを入れたものを使ってる。
2021/12/23(木) 19:13:48.52ID:/q3SobDS0
何目的のお出かけかにもよるけど街中の場合は基本的にショルダーバッグやなあ
服屋とかデパートで売ってる綺麗めのデザインのもの
カメラはスナップ用のE-PL9茶にレンズは17mmF1.8+メタルキャップか12mmF1.8+フード、
それを別売り純正革ストラップのキャメルカラーのやつつけてバッグと一緒にたすき掛けしてる
明確に撮りたいものがある場合はバッグにPEN-Fとレンズ入れてる
2021/12/23(木) 19:27:16.28ID:1vlhAOWjM
>>569
まぁ！お洒落ねぇん
2021/12/23(木) 20:46:48.24ID:GgAD4d6X0
イルミ撮りに12-100が役立ったわ
ブレないのは正義よ、やっぱ
2021/12/24(金) 08:58:06.07ID:3vzzlma0pEVE
>>566
シンクタンクフォト推しの自分的にはミラーレスムーバーの25iかレトロスペクティブの30あたりをおすすめしとく。
2021/12/24(金) 09:52:56.40ID:tGA++iSx0EVE
SIGMA18-50はマイクロフォーサーズでも出してほしいなー
ついでにIシリーズも可能なら出して欲しい
2021/12/24(金) 10:42:24.78ID:1tQI84lz0EVE
日本のサードはどこも撤退状態だから無理では？
2021/12/24(金) 11:18:19.31ID:XNfMSGzy0EVE
シグマは旧オリとレンズ製造の契約をしているので、AFレンズを出すとは思えんのよ。
今更自前でAF制御を最適化できるよう解析しましたとは言えないだろうしね。
そうでなければ、mFT用長玉が無い時期に150-600を対応させなかった理由が分からないでしょ？
周辺解像はイマイチでも構わん性質の超望遠なのにだ。数だけじゃない事情があった訳。
上手いことやれば超望遠系システムとして一定のユーザーを拾えただろうにね。
2021/12/24(金) 11:25:13.77ID:QDyN13jH0EVE
>>575
んん？？
シグマはm43用レンズは合計6本出してるけど。
単焦点だけどAFだよ。
ズームになったから難しい、ってこともないだろうし。
ISもないし、仕様は公開されてるからいちいち解析することもないし。

単純に売れると思えないから出さないだけでしょう。
2021/12/24(金) 11:40:38.95ID:yKnC8wkl0EVE
まあAFの話は別として、OEM？ODM？請け負ってるって事は契約上なんかあるのかもね
単焦点はいいけどズームはダメ的な
2021/12/24(金) 12:50:08.82ID:otEjcUsedEVE
ひょっとしたら出す場合は一度協議する必要があったりして、純正のシェア取っちゃう恐れのあるレンズや先々似通ったスペックの純正レンズを出す予定がある場合は不許可、とかあるのかもね
2021/12/24(金) 12:55:26.38ID:cjt+PaBvMEVE
思い込み在りきで、それに添わせた妄想ばっかりしても無意味
2021/12/24(金) 13:05:49.86ID:ECQEAzITMEVE
>>576
これまではaps-cのついでに作ってたんだけどaps-c自体がフルに収束してついでに出せなくなったからだよ
2021/12/24(金) 13:16:40.52ID:QDyN13jH0EVE
>>580
何言ってんの？
このレンズの話だからAPS-C用だぞ。
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/c021_18_50_28/
2021/12/24(金) 13:19:41.39ID:HOK3/j1vMEVE
>>581
aps-c広角ズームじゃ別物になるから単焦点と同じに考えられんだろ
2021/12/24(金) 13:44:53.97ID:1tQI84lz0EVE
そんなマイクロフォーサーズになったら売れなさそうな画角のズーム、
なおさら出ないでしょ
ODMでも無理なのでは
2021/12/24(金) 13:52:53.73ID:HvOoakTsMEVE
そのレンズの写りは知らないけど画角だけの判断なら8-25の続きに使えるかな
描写力はいいの？
2021/12/24(金) 14:26:13.46ID:jvYm7Cv1MEVE
>>572
こういう正統派で少し気の利いた小物収納あるのいいですね
2021/12/24(金) 14:52:16.18ID:QDyN13jH0EVE
>>582
広角…？？
APS-Cの標準ズームだぞ。35mm判換算で27-75mm。

m43だと36-100mm換算で、望遠よりの標準ズームになるので、
広角側が換算35mmぐらいあれば十分な人には需要ある。
問題はそんな人あまり居ないってことだろうけど…ｗ
2021/12/24(金) 14:55:01.56ID:Iab2pA470EVE
>>586
27mmは広角始まりでしょ
2021/12/24(金) 15:35:23.66ID:L/3sBoJ2aEVE
話がコロコロ変わってて変だ
2021/12/24(金) 15:37:19.63ID:be4KLtwx0EVE
>>581
いいじゃん
MFTマウント出してくれたら買うわ
2021/12/24(金) 15:38:13.57ID:MP7hPzZJaEVE
>>586
昔ね、ZD18-180というシグマOEMレンズがあったのさ。性能的には問題なかったけど、
基本設計はAPS-Cに合わせてあり、ZD14-54/12-60などのド定番上位レンズが比較的安価に
用意されていたことから、あまり売れなかったのさ。それくらい36mm相当スタートは
フォーサーズ系だと難しいということなんだ。だからm43立ち上げレンズの1つである
12-50EZが用意されたのだが、コイツはコイツで価格と性能が違いすぎて売れなかった。
それくらい、フォーサーズ系レンズは売れる条件が厳しい訳よ。
2021/12/24(金) 16:03:09.14ID:6/tafNUeMEVE
56mm F1.4が4万切ってる
2021/12/24(金) 16:29:35.84ID:oJyvJaJnaEVE
立ち上げレンズ？
E-M5と同時期でMFT立ち上げの3年ぐらい後じゃない？
2021/12/24(金) 17:50:39.88ID:jvYm7Cv1MEVE
14-140と14-150はズームリングの回転方向の好みで買っていいよね？
2021/12/24(金) 18:22:33.94ID:sKWf1a5/0EVE
>>593
14-140mmが2型じゃなければ、防塵防滴が必要かどうかで選ぶといい。

使いやすいのは手ブレ補正付いてて最短撮影距離近くて画質も安定してる14-140mm
2021/12/24(金) 19:05:31.79ID:mFjoP2EAdEVE
>>566
割とどんなところでもサコッシュ+むき出しで出かけちゃいます。海外旅行とかだとなおさらそうしてます。
2021/12/24(金) 20:25:26.57ID:a5dj5dAr0EVE
プロミナー8.5mm(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
普段は広角あまり撮らないんでパナライカ8-18mm一本で賄ってたけど、細部がつぶれた描写になのが気になってた。
プロミナーはかなり癖があるけど、試写して描写に惚れた。
これは良い！
2021/12/24(金) 20:46:05.78ID:jlKlAu7i0EVE
>>596
うらやまおめでとう～
欲しいけど重さとフィルターで難儀しそうで躊躇してるｗ
598名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 3f7d-PMAg)
垢版 |
2021/12/24(金) 21:38:19.08ID:RqXml6uZ0EVE
緑？
2021/12/24(金) 23:41:09.34ID:QDyN13jH0EVE
>>590
12-50は立ち上げじゃないっすよ。E-M5初代のキットレンズだし。
単品で売れなかったのは、単純にコンセプトが需要とズレすぎてたのと画質がイマイチだったせい。
キットレンズで使ってたけど、甘いことを甘受すれば12mmは広くて良かった。
売れる条件が厳しいというより、こいつの場合は作る側のピントが甘いのが問題だと思う。

ZD18-180は買おうと本気で検討したことがあるのでよく知ってるけども、
最大の欠点は大きさだったですよ。買おうかと思って実物見ると、しみじみデカい。
これはまさしくAPS-C流用の欠点かなとは思う。

あの当時はそれほど広角がもてはやされてなかったので、
36mm換算からってのはそれほど大きなネックではなかった。むしろ望遠側が長いのが良かった。
そして性能は問題ありだった。画質甘い。便利ズームなんだからまぁ当たり前だと皆思ってたんだが。
便利ズームとしてはVARIO-ELMAR 14-150mm/F3.5-5.6の評判が良かっただけに違いは気になったね。
お値段も良いお値段だったから手が出なかったけど。

てわけで、ZD18-180がイマイチなのは、便利ズームでデカいから。
今回のシグマの 18-50mm F2.8 DC DN は小さいし高画素ミラーレスも前提の設計だろうから画質も悪くない。
むしろ周囲を捨てるから56mm/1.4のように評価が上がる可能性すらある。
36mm換算からのズームに需要が薄いってのは同意するけども、ZD18-180と比較するのはあまりに気の毒だから長文で擁護しときたいｗ
2021/12/25(土) 01:08:09.46ID:Tyua9EYE0XMAS
>>597
普段からでかいレンズ使ってるので大きさ重さは苦じゃないです。
ただ、
・色がアンバー傾向（RAWで撮って色温度補正必須）
・逆光耐性低い（ハレ切り必須
この辺は受け入れないといかんと思った。

動画に使いたいけど、確かにフィルターはねぇ。。

598
緑です！
601名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 3f7d-PMAg)
垢版 |
2021/12/25(土) 01:12:54.83ID:IePDas7d0XMAS
緑か
良い色買ったね
2021/12/25(土) 07:13:46.49ID:t8BH3WF/0XMAS
コシナの単焦点レンズを使っている人にお聞きしたいですが
写り方とMFでの撮影の使い心地はどうですか？
2021/12/25(土) 07:17:18.32ID:rxlWPPjc0XMAS
KOWAのレンズは星撮りによさげだがややデカい
2021/12/25(土) 08:21:13.99ID:CTiy1lD50XMAS
>>600
おめ。いい色買ったな。本当に。
2021/12/25(土) 08:23:01.68ID:9GpxB2bt0XMAS
PROMINARの緑は欲しくなるよな
2021/12/25(土) 08:32:33.89ID:78SDG1dN0XMAS
テンプレでなくほんとにいい色買った案件
2021/12/25(土) 11:49:15.76ID:j+fCQUld0XMAS
>>602
NOKTON25mm使います。個人的意見です。
最近のAFレンズと較べるとやや甘め。静物を絞ってじっくり撮るならすごく良い
夕方以降に開放で撮ると独特な写りをする。ほわほわした感じ。
総金属＋ガラスの集合体なので、大きさの割にずっしりくる。
今の季節は鏡筒が冷えまくるので手袋あったほうがいい。結露にも注意。
気にしてる人少なそうだけど、使わない時などは絞っておいたほうがいいです（センサー保護）
2021/12/25(土) 15:57:37.14ID:0qEUZCJJaXMAS
マイクロフォーサーズのMFレンズはピント合わせ至難の業だから苦労するわ
2021/12/25(土) 16:15:36.33ID:cSsthY/e0XMAS
ヨドバシ梅田に行ってきたんだが、オリンパス純正レンズだけ一つも展示されてなかった。

何があったんだろう。ロゴの問題？
https://i.imgur.com/aF2Q6Em.jpg
https://i.imgur.com/hiqbgwO.jpg
2021/12/25(土) 18:03:39.01ID:78SDG1dN0XMAS
え、これ酷くね。
2021/12/25(土) 18:40:43.76ID:/TIxh2Z30XMAS
ついに　OLYMPUS　消えるのか　
さみしいなー　音のひびきもロゴも好きだった
2021/12/25(土) 20:10:13.88ID:UBkjdj9J0XMAS
おっちゃん、↑に反転して微妙に顔写ってるから次から気を付けてね
2021/12/25(土) 20:27:42.32ID:mjb4qiKd0XMAS
もしかしたら今後、ごく一部の店頭にしか並ばなくなるのかな？

VAIOがそうであったように…
2021/12/25(土) 21:39:08.59ID:w6Dvv/vzdXMAS
これ2階外のデッキ側の展示用ウィンドウ？
うろ覚えだけどデッキが出来てからそんなのがあったようななかったような…
売り場でも展示してなかったの？
まあしてあってもこの扱いは酷いと思うけど…
ウィンドウ云々は記憶曖昧だから間違ってたらごめんなさい
2021/12/25(土) 22:11:03.31ID:xzk167w40XMAS
>614
場所はデッキ側かどうか定かでは無いけど、各社の純正レンズを展示してる所だよ。
オリンパスの売り場には150-400も含めて、ちゃんと展示してたんだけどね。

どの店員さんも接客中で聞けなかったよ。
2021/12/25(土) 23:03:01.30ID:e8aeH6EI0XMAS
20mmf1.4の素晴らしい作例はよ
2021/12/25(土) 23:58:08.35ID:AvhgthUY0XMAS
持ってないすまん…

25mmF1.2なら…
8.5MB程度
https://i.imgur.com/Q2TZNjR.jpg
2021/12/26(日) 00:07:25.20ID:AikIqiJW0
>>617
自分で撮った写真ならモデルさんのために、こんなところに写真あげないほうが良いよとマジレスさせていただく。
2021/12/26(日) 00:11:36.72ID:MLbldUvr0
>>618
本人がインターネットだろうとなんだろうと好き勝手に使っていいぜ！って言いながら撮ってたからかまわぬ！
2021/12/26(日) 00:32:13.87ID:k1quQWsE0
>>609
展示スペース減らすことで広報費を削減してるってこともあるのかな。
だとしたらかなりシビアな状況だね、OMデジタルソリューションズ。
2022年の活躍を祈る。
2021/12/26(日) 00:41:17.28ID:zlgXukacM
>>609
どっちかというとすごい太ってるのが気になるわ
2021/12/26(日) 11:19:24.12ID:jwVBKTNB0
よく見てるなw
2021/12/26(日) 15:39:31.97ID:N6GFUo0B0
プロミナー8.5mmの試し撮りから何枚か貼ってみます。
RAWで撮ってPhotolabで現像しました。
容量食う（15-27MB/枚くらい）んで出先の人は注意。
アップローダ使うのも初めてなのでなんか不手際あったらすんません。

https://i.imgur.com/GxxECsv.jpg
https://i.imgur.com/c1qBIzN.jpg
https://i.imgur.com/WzrPMb6.jpg
https://i.imgur.com/OM5xZVV.jpg
https://i.imgur.com/UStpVrA.jpg
2021/12/26(日) 17:35:39.98ID:PxjnnbP+0
>>623
やっぱ歪まないのが気持ちいいね
ハレ切りや逆光は注意しないとダメっぽいのもよく分かった
うんやっぱいいレンズだなぁ
2021/12/26(日) 18:19:26.28ID:MLbldUvr0
>>623
まっすぐだー！
2021/12/26(日) 20:03:58.83ID:DG+IqDZoa
広角は少しくらい歪んでもいい気がするけどな
2021/12/26(日) 20:26:56.18ID:sfbT/0IWd
mzuiko17mmf2.8はどうでしょうか？
2021/12/26(日) 20:43:39.92ID:rkBdYySY0
>>627
あれのせいでm4/3がダメだと思われた戦犯
2021/12/26(日) 21:33:05.10ID:sfbT/0IWd
>>628
そうなんですね、PEN-Fに似合うかと思い買おうと思ってました
2021/12/26(日) 22:28:30.30ID:r/M53jVTa
PEN-F持ってるならもう少し良いレンズ使おう。
2021/12/26(日) 22:30:45.66ID:sfbT/0IWd
>>630
12-40しか無いです
2021/12/26(日) 22:36:24.26ID:9672NEaEM
12mm f2.0
15mm f1.7
2021/12/27(月) 15:18:52.52ID:duDsBcSRM
17mmF1.8いいよほんとに
2021/12/27(月) 16:06:00.90ID:88CoSoIPd
>>633
どういった点ですか？
2021/12/27(月) 16:16:54.43ID:PsYsuiJt0
具体的に例えるなら、電車で他にも空席がいっぱいあるのに隣に若い女の子が座ってくるぐらい良い
2021/12/27(月) 16:24:12.86ID:vCgG7w5J0
つまりコワモテのお兄さんが出てきていちゃもん付けられるってこと？
2021/12/27(月) 19:50:11.32ID:iu02cpGfa
最悪やん
2021/12/27(月) 20:19:11.11ID:Kn3qSBW/0
空席がある電車の中で何故か？自分の隣に座ったJKという感じかな？
但しミニスカでは無く顔も並みよりちょっと上というｗ
2021/12/27(月) 20:20:38.42ID:Kn3qSBW/0
ちなみにノクチクロンはカネはかかるがその店トップのキャバ譲という感じｗ
2021/12/27(月) 20:43:34.46ID:90mjCeey0
例えられてない上に例えがまんまキモいおっさんやな
2021/12/27(月) 22:59:36.82ID:dLu6EyjrM
ノクチクロンがトップとか例えがキャバ嬢とか意味がわからんな

良いレンズではあるけど今やそこまで高価なレンズでもなく突出した性能を持ってるわけでもない。
2021/12/27(月) 23:32:29.66ID:QY64xnCs0
>>641
バカを相手にするんじゃない
2021/12/28(火) 01:06:22.10ID:rBQAzLvq0
>>640
カメラ持ってるおっさんがキモくないときあるのか？
2021/12/28(火) 01:21:02.10ID:T0sVgPfz0
>>643
おっさんになるのは生き物だからどうしようもないけど
キモい言動するとか服装が小汚いとかは本人の心がけでどうにかできるじゃん？
2021/12/28(火) 09:12:47.60ID:MEVT3j08d
>>643
カメラの持ってなくてもキモいじゃん
2021/12/28(火) 10:31:34.22ID:rBQAzLvq0
>>645
すまねぇ
2021/12/28(火) 16:43:03.98ID:rBQAzLvq0
マウンドアダプタ好きな人は誰しも一度は考える組み合わせ
これで13-25/1.3になる
ちょっと写真撮ってきまーす
https://i.imgur.com/9ZyHePp.jpg
2021/12/28(火) 16:54:30.10ID:ps81V3jr0
ん？レデューサー？
2021/12/28(火) 18:07:42.14ID:dPZ7UXxMM
SIGMA 18-35mmF1.8
+
Commlite EF-m4/3 AF x0.71
+
OLYMPUS OM-D E-M1 MarkII
2021/12/28(火) 18:17:12.47ID:Sz/fN4QXM
>>649
俺はメタボーンズUltra x0.71で同じ組み合わせやったことあるけど、暗所でのAFも迷うし。周辺減光と周辺の解像度悪くなって色乗りも悪くなったし写真で使うもんじゃないと実感してすぐ売っぱらったなぁ…

星撮り用に買ったけど、あくまで周辺がクロップされるムービー向けの組み合わせだと実感したよ
2021/12/28(火) 18:58:57.61ID:x13g2/eYa
フォーカルレデューサーは明るさ1段上がると言われてええやんと思って使うと実は画質が落ちてて愕然とする
2021/12/28(火) 19:01:25.58ID:tj9LcIizd
APS−C用のレンズにそれ組み合わせたら像高が足りなくなるの当たり前では？
2021/12/29(水) 08:28:23.94ID:wvQOMgTJ0
>>616
20mmF1.4proとシグマ16mmF1.4とではどちらがおすすめですか。
2021/12/29(水) 08:44:32.40ID:vx6KgbOg0
1mmの差で迷うとかならともかく、それだけの画角差がありながら
前提条件なくそういう質問する人ってその画角で撮影したことがない人なんかな？
普通は何をどう撮りたいかで決まるものだと思うが
2021/12/29(水) 08:56:48.34ID:a5c2aFebM
高い方
2021/12/29(水) 09:24:59.65ID:6rpamP3W0
20mmF1.4は中古で出たら買う
657名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dfb8-MOMe)
垢版 |
2021/12/29(水) 10:07:28.58ID:S6wywhFK0
20mm f1.4の方が味があって良い
2021/12/29(水) 10:42:22.65ID:q6u30cU6M
20mm F1.4は初動7.5万が高すぎるんだよな。

フルサイズの比較的新し目の人気レンズの中古が新品から1-2割引ぐらいでも売り切れてくのに対して、マイクロフォーサーズの中古レンズは2-3割引きでも売れ残ってるし最近出る新品レンズの価格帯が顧客が求めてる価格帯と全く噛み合ってないんだよね。

安売りしすぎても利益減るのも困るけど、ユーザーが離れて長期的に見て利益減るのもまたつらい状況。
2021/12/29(水) 10:48:52.77ID:md8Bwhyp0
マイクロフォーサーズの安価なレンズしか買えない層がカメラ趣味を辞めただけでは？
2021/12/29(水) 11:02:17.48ID:0dgrWK7CM
20/1.4を買うようなマイクロフォーサーズ大好きマンならすでに25/1.2を買ってるだろ
25/1.2を持ってる奴は似たスペックのレンズいらないし、いったいだれ向けのレンズ何だ…
2021/12/29(水) 11:02:35.58ID:pVAG28wRa
25mmF1.4にすれば良いのに
2021/12/29(水) 11:07:47.46ID:8V/e/Yypa
>>660
そらこれからマイクロフォーサーズのヘビーユーザーになる層よ

とりあえず不老不死の薬を開発して岩合さんに投与せなアカンな
2021/12/29(水) 11:16:13.10ID:wvQOMgTJ0
>>654
これまで、いわゆる小ズミ旧型を使っていて画角やフードに不満がありました。そこで25mm未満、F1.4以下で検討しています。気分を害したのでしたら、すみません。
2021/12/29(水) 11:36:53.13ID:UetCR6TAp
>>663
別に>>663も気分を害してるわけじゃねーだろうから気にするこたぁねーよ。
でも20mmと14mmの画角の違いは大きいからな。そこはキットズームとかで確認しておいた方がいいと思う。
そうでないと茶々を入れるレスばっかりで質問者に有益なレスは返ってこん。
2021/12/29(水) 11:37:18.23ID:WxEj1BUY0
>>662
イワゴーさんも他マウントの仕事メインになるかも知れんのに？
至近でネコ撮るには被写界深度を稼げ、バリアングル液晶モニターを
備えるフォーサーズ系は便利だったろうが、金が出ないのは痛いね。
海野さんだってニコンやソニーも使うし、山岸さんに至っては
フォーサーズ使わんでも･･･という仕事をしてますしね。
OMもしんどいかも知れないけど、イメージリーダーは大事にしなきゃ
ダメだと思いますね。レンズとは関係ないけど。
2021/12/29(水) 11:51:37.98ID:iDlVU6nHa
>>663
画角はどうしようもないがフードは45mmマクロ用がフィットするよ

サイズ気にしないなら16mmF1.4はお勧め
2021/12/29(水) 12:21:36.83ID:81BRU/McMNIKU
>>661
それもうなかったっけ？
668名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ f135-J0kq)
垢版 |
2021/12/29(水) 12:41:06.77ID:LOn8Wu/70NIKU
岩合とかカメラ雑誌の老害とか

もっとファイザーお代わりしないと
2021/12/29(水) 12:44:23.52ID:GmBpkVa4MNIKU
>>665
今まで十分フォーサーズに貢献したんだからこれからは動物瞳AFのあるカメラで楽してほしい
キヤノンソニーの組み合わせなら角も立たない
2021/12/29(水) 12:52:17.10ID:q6u30cU6MNIKU
岩合さんは既に岩合さんというブランドを確立してるから、別にマイクロフォーサーズにこだわる必要ないもんな。

世界ネコ歩き好きな人は機材や細かな画質もの違いがどうかなんて気にしないだろうし、岩合さんが撮る映像自体が好きだからどんな機材でもやってけそう。

それこそスポンサー企業無しで、日中動画はエントリー機にキットレンズやスマホで撮ってたとしてもファンは付いていくだろうし十二分にと生活していけると思う
2021/12/29(水) 13:13:01.04ID:fHJtxe4xaNIKU
動物写真の大家の岩合さん失うのは、
OMDSにとってとってもネガティブだぞ
フォーサーズからこれまでオリンパス写真機の印象はあれが最も強烈なだったのにな
2021/12/29(水) 13:14:02.37ID:fHJtxe4xaNIKU
>>668
なんでファイザーが出てくるんだ？
反ワクキチガイか？
2021/12/29(水) 13:14:52.55ID:R4WVzzmxMNIKU
>>671
毎年の動物カレンダーを断った時点で手放す気満々
2021/12/29(水) 13:16:22.14ID:R4WVzzmxMNIKU
「キヤノン／WWF 岩合光昭カレンダー2022 虎-Tiger-」を制作 WWFジャパン公式オンラインショップ PANDA SHOPより発売します
https://canon.jp/corporate/newsrelease/2021/2021-11/pr-wwf-calendar2022


捨てる神あれば拾う神あり
キヤノンが拾ってくれたんだ
2021/12/29(水) 13:17:55.98ID:R4WVzzmxMNIKU
念願の高画素機に満足してそう
https://canon.jp/-/media/Project/Canon/CanonJP/Website/corporate/newsrelease/2021/2021-11/image/iwago_2021.png
676名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ f135-J0kq)
垢版 |
2021/12/29(水) 13:41:41.91ID:LOn8Wu/70NIKU
おじいちゃん　ファイザーのお時間ですよ～
677名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sa71-ArOq)
垢版 |
2021/12/29(水) 14:21:50.62ID:h8kcgosDaNIKU
まぁWWFにお金出せたのはオリンパスという大企業だったからってのもあったのでは
678名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW dfb8-MOMe)
垢版 |
2021/12/29(水) 15:10:47.97ID:S6wywhFK0NIKU
>>663
パナライカの写りが気に入ってるんなら20mm f1.4の方が描写が近いからおすすめ
679名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW dfb8-MOMe)
垢版 |
2021/12/29(水) 15:13:09.93ID:S6wywhFK0NIKU
そういやパナライカは換算35mm相当の単焦点無いんだよな
ライカなのに
2021/12/29(水) 15:17:20.18ID:md8Bwhyp0NIKU
パナとOMDSで同じスペックのレンズを出せないつまらないルールは撤廃すればいいのにな
そのせいで初期に先行して王道画角を押さえたメーカーにやる気がなければ、
いつまでも王道画角のレンズが更新されずに古いままで放置される
2021/12/29(水) 15:18:26.64ID:mZ5/6GclMNIKU
>>680
出したところで需要が二分するだけ
両方にとって美味しくないからね
2021/12/29(水) 15:19:39.43ID:2EuoUWIs0NIKU
パナライカってかGレンズ全体でも35mm相当はないな
15mmがあるからかもしれんけど
30mm相当と35mm相当って結構違うと思うんだけどな
2021/12/29(水) 15:21:28.91ID:0dgrWK7CMNIKU
45と42.5で選択肢があるの、個人的にはすきだよ
2021/12/29(水) 15:22:12.31ID:BfoZrt6Q0NIKU
岩合さんも老眼なんだろ
もうMFでは撮れないんだよ
2021/12/29(水) 16:09:52.80ID:Cnmz9bVF0NIKU
>>680
そんなルールあんの？
画角とF値の組み合わせで単焦点見るとかぶってるのは25mmのF1.7と1.8ぐらいかな、とは思うが、
画角だけ見るとけっこう重複してるというか。
12mm, 20mm, 25mm, 30mm, 45mm, 8mm(fisheye) で重複あり。42.5と45も重複と言って良いか。
F値、小型さ、マクロなどでバリエーション豊富で、2社が本気で揃えただけあるな、と思うけども…。
シグマが微妙に隙間埋めてるし。

パナとオリンパスの仲の悪さ見ると、お互い忖度してかぶらないようにしてるとはちょっと思えなかったりする。
2021/12/29(水) 16:16:07.28ID:Cnmz9bVF0NIKU
>>682
3:2クロップとか考えると17mmが良いんだろうけど、
オリンパスに2本(＋駄目なの1本)あるからなぁ…。
ライカ画質で欲しいような気もするけど、15～17mmにはシグマの16もあるし、
新レンズの余地はなさげ。

っていうか15mm持ってるのに17mm/1.8欲しくなってきたな。15mmで間に合ってるんだけどｗ
2021/12/29(水) 18:37:51.94ID:md8Bwhyp0NIKU
>>685
どうして25mm F1.7と25mm F1.8が同じスペックになるのさ？
その他の例も含めて画角とF値の両方が同じでなければ同じスペックではないでしょ
2021/12/29(水) 18:44:45.52ID:LebIq7Es0NIKU
>>686
かわいい17mm 2.8ちゃんをいじめるな。
2021/12/29(水) 19:01:57.87ID:UetCR6TApNIKU
>>687
パナのF1.7って値の四捨五入とかの都合でF1.7になってるんじゃ無かったっけ？
パナはオリと同じようにF2.8の単焦点レンズ出してるけどF1.8のは出してないよね。
わざわざ0.1小さく設計したんだろうか？
2021/12/29(水) 19:02:11.66ID:Cnmz9bVF0NIKU
>>687
んじゃ書き直す。
単焦点見るとほぼかぶってるのは25mmのF1.7と1.8ぐらいかな
2021/12/29(水) 19:02:41.23ID:N2mNwrAedNIKU
どっちのメーカーの人からも完全に被るのはなるべく避けてる感じの話は聞いたことあるけど
2021/12/29(水) 19:30:09.61ID:+N2hmp8x0NIKU
岩合裏切んなよ
2021/12/29(水) 19:36:19.44ID:BfoZrt6Q0NIKU
イワゴーさん切れたのが終わりのサインに感じて悲しい
2021/12/29(水) 19:38:37.15ID:Cnmz9bVF0NIKU
>>689
F1.7とF1.8はおそらく同じ。
絞り値の1/2段系列では、F1.4の次をF1.7とするメーカーと、F1.8とするメーカーがある模様。
いずれの場合でも、正確にはF1.68付近。

一応確かめてみたけど、オリンパス機で1/2ステップにした場合、F1.4の次はF1.8だった。
パナ機はGM1ではステップの設定が見つからなかったので不明…。EOSは1.8になるらしい。

パナのF1.7レンズをつけた時の挙動では、1/3ステップではF1.7の次はF1.8が出るね。
これはオリパナどっちも一緒。
1/2ステップにすると、F1.7の次にF2.0になる。F1.8は出てこない。
F1.4のレンズをつけるとF1.4,1.8,2.0となるので、何か特別な処理でもしてんのかな。
オリのF1.8レンズの時の、1/3段の挙動が気になるけど、レンズ持ってないので分からん。


てわけで、メーカーの表記ポリシーの違いでしかないと思う。
有効口径を正確に調べようにも難しいだろうし、開放値のF1.7とF1.8は同じと考えて良いと思うよ。
ホントに違いがあっても誤差レベルだろうしさ。
2021/12/30(木) 11:31:46.35ID:cP94FkDB0
ふるさと納税で買えるレンズフィルターだとケンコーpro1D plusかマルミDHGしかない様子だが、どちらがよいんですかね。
2021/12/30(木) 12:18:00.47ID:H0XrzvfrM
シグマの19ミリが中古8000円くらいで売ってたけとこれアリなんですかね
2021/12/30(木) 12:19:18.75ID:jIqKsFfI0
あり
2021/12/30(木) 12:23:10.90ID:H0XrzvfrM
ありがとうございます　見てきます
2021/12/30(木) 12:40:29.99ID:vRAm4sk80
19mmは写りやAFには不満は無く、好きな画角なのだが平凡なスペックの割にデカいので持ち出す機会がない
aps-cからの流用なので仕方ないが、ｍ43のお気軽感が削がれるのが残念
2021/12/30(木) 13:00:01.09ID:vQAHJCVU0
Σ19mm、g9に付けると違和感ない。
だし、暗い35-100とほぼ同じサイズなんで
小さいよ。
701名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-nHKY)
垢版 |
2021/12/30(木) 15:01:42.40ID:nFLDBMTD0
12mmf2.0、20mmf1.4、56mmf1.4の純正会津産の組み合わせで、m43がまた楽しみだ。
2021/12/30(木) 17:06:42.48ID:SIhVR1XX0
>>695
フィルターは全てマルミのふるさと納税で賄っているが、不満はない。
2021/12/30(木) 17:19:06.83ID:MKZXkWoya
>>701
12mmの日本製は辰野じゃなかったっけ
中国撤退して会津に戻った？
2021/12/30(木) 18:42:45.98ID:KZNo0Wui0
実用上でもF1.7から絞ると次F1.8になるし、どれだけの意味あるのって感じするものな
2021/12/30(木) 19:46:51.75ID:cP94FkDB0
>>702
MADE IN MINOWAのプリントがよいですよね。
2021/12/30(木) 22:11:36.01ID:kGgn9qRvd
12-100ってそんなに良いのですか？
2021/12/30(木) 23:25:46.99ID:RZXYnX1h0
>>706
良いレンズだけど、風景向けかな。
人に寄るけど観光旅行やスナップシュートやらでは重くてデカくて取り回し難いし街中だと悪目立ちする

室内や夕方以降だと被写体ブレのほうが気になるし、一日使う場合は単焦点とセットになるかもしれん。

撮影旅行や登山やら結婚式みたいなところには最適だと思うよ。

やたらネットでの評価高いけど、使い道を考えずに買うようなレンズではないと思う。
2021/12/31(金) 04:46:32.25ID:R318pai0d
>>707
詳しい解説ありがとうございます！
2021/12/31(金) 09:57:33.41ID:nDQjQzWY0
結婚式はダメだろ
室内の暗いところは不向きだよ
2021/12/31(金) 11:02:02.65ID:R1UblANvd
結婚式は35-100mmF2.8の方が良さそうね
2021/12/31(金) 11:03:55.18ID:SdZpa3TuM
せっかくだから俺は35-100mm F2.0を選ぶぜ
2021/12/31(金) 11:26:22.10ID:4FfseEhpa
>>711
上から来るので気をつけろよ
2021/12/31(金) 13:31:38.41ID:uUWOh/bGM
キャンペーンについて、LUMIXは1/16までだが、OMDSは今日までなので注意
2021/12/31(金) 16:02:04.66ID:YWUtuRnD0
>>688
明るくない単焦点って存在価値がわからん。
コンパクトなのはいいけど。
2021/12/31(金) 16:10:52.70ID:k9VSBPxJ0
自分で書いてんじゃん
コンパクトなのが存在価値でしょ
2021/12/31(金) 16:42:06.42ID:9S5jwr6f0
そう、めちゃめちゃコンパクトでフツーに写るのがいいんだよ。
それに2.8はギリ明るい方だと思うぞ。
2021/12/31(金) 17:38:41.59ID:rJI9GG8x0
自分の中でも価値観は変わるな。14mm f2.5は一度手放してまた買った。
2021/12/31(金) 17:46:45.14ID:nDQjQzWY0
単焦点としてみると決して明るい部類ではないと思うわ
2021/12/31(金) 18:21:05.42ID:RK2in/sE0
>>714
少ない光学系で収差を抑えつつ軽量・コンパクト・比較的安価が狙える。
単の明るい玉は万能ではないので、目的に合わせて選ばないと難しい。
2021/12/31(金) 18:36:15.88ID:MLdmVpwk0
10-25, 25-50は写りが単焦点並み
何なら単焦点を超えるって本当？
2021/12/31(金) 18:42:35.46ID:BITu16Iia
明るさはそう。質はサンプル探して自分の目で判断しましょう。
2021/12/31(金) 18:49:57.74ID:6P2X6cgL0
どうせF値合わせたら、等倍鑑賞しなきゃ違いなんてわかんねぇよ
2021/12/31(金) 18:52:42.04ID:FsuOIzbz0
前玉の大きさ考えたらそりゃそうなるんじゃない
2021/12/31(金) 19:09:11.78ID:OsDkJlxS0
15mmF1.7買った後でも14mmF2.5は使っているな
2021/12/31(金) 19:22:30.28ID:MsDfyyUG0
>>720
使ってるけどすごくきれいに写るよ。
色収差も少ないし開放から隅まで改造する。玉ボケも比較的に丸くきれいに写る。

ムービーや、気合入れて写真撮影するぞってときに以外は持ち歩かなくなったな。

10-25mmに関してはボケ量は期待しないこと。
2021/12/31(金) 19:24:19.94ID:9S5jwr6f0
>>724
俺も14mm 2.5好きだわ。
マイクロフォーサーズ最軽量AF単焦点なのに、程よくコントラストが高い立体感のある写りするのな。
逆に15mmを使わなくなってそちらを手放したくらい。
2021/12/31(金) 20:25:40.47ID:O22z6Atv0
書き込みを見ていたら14/2.5が欲しくなったｗ
そして手持ちのGX7Ⅱで使いたくなり
2021/12/31(金) 20:28:20.11ID:X7ZfdiDya
>>727
好きにしんさい
2021/12/31(金) 20:30:39.85ID:TWObeWD60
マイクロフォーサーズレンズはほぼ手放したけど14/2.5だけは残してあるGM1と良いコンビ
2021/12/31(金) 20:44:12.27ID:YkN1lfU80
>>727
あれってII型の方は防塵防滴なんだっけ？
2021/12/31(金) 20:46:56.69ID:R1UblANvd
以前マップでGM5と14mmF2.5の組み合わせ触らせてもらったらめちゃくちゃ欲しくなったな
セットで欲しいけどGM5の中古、古い割に高いから躊躇する
代わるものがないからしょうがないんだろうけど
2021/12/31(金) 20:49:09.50ID:9S5jwr6f0
コンパクトボディで使ってこそのパンケーキだからね。
20mm1.7と14mm2.5と17mm2.8マイクロフォーサーズユーザーの醍醐味だと思ってるよ。
2021/12/31(金) 21:20:57.62ID:w71+z7E1a
ワシGM5用に昨日今更だがパナ20mmF1.7買った
初期型でAF遅いのは理解済みだが11000円と安価だったので
エツミのフジツボフード買わにゃ
2021/12/31(金) 21:29:40.78ID:f3BUYLhe0
あのフジツボフード今売ってる？
2021/12/31(金) 21:33:43.22ID:bP8WkCPy0
黒は完売なはず、シルバーは数ヶ月前なら残ってたけどどうだろ
2022/01/01(土) 07:29:20.06ID:cVae1madM
皆さんあけましておめでとうございます
2022/01/01(土) 07:42:48.01ID:QkP5ucRo0
おめでとうございます
WOW!できる年になるといいね
2022/01/01(土) 08:35:47.15ID:nK1WqN6Z0
>>733
おめ。いい色買ったな。
フードはシルバーだけに。
2022/01/01(土) 15:54:24.44ID:mfIt/W1Q0
17/1.8と20/1.7で共有して使えるので、ずっとブラックのエツミフードを使っていたが
先月レンズごとウッカリ落とし、レンズはほぼ無事だったがフードに傷が…
レンズはブラック、でもその一件で保護の為にシルバーを買おうか？と思っている
2022/01/01(土) 16:41:05.68ID:VK3s6HX30
マッキーペンで塗れ
2022/01/01(土) 19:37:16.14ID:Vaddu+k+M
フードって傷だらけの方が格好良くね？
2022/01/01(土) 22:17:21.05ID:mfIt/W1Q0
何か部分ハゲのようで嫌だ！
2022/01/02(日) 14:54:49.35ID:3ldh9Y9Y0
傷も味の一つ
ユーザーの歴史だ
2022/01/02(日) 15:55:36.54ID:2xZxiYir0
バラバラになる例のフードよりはましかと
2022/01/02(日) 16:14:27.55ID:Bc1La78R0
>>733
乙。
20mmF1.4proも買って、比較レビューよろしくお願いします。
2022/01/02(日) 16:29:40.79ID:dxTz9vCl0
>>739
フードの役割全うしてて素晴らしいやん
2022/01/02(日) 18:45:29.53ID:22Zkhc7N0
>>741
傷だらけや、シール貼ったりは嫌かな
2022/01/02(日) 19:46:10.14ID:TWF+KPgr0
20/1.7はともかくとして
17/1.8の別売りフードは金属製で高くしかもネジで止める方式…
最初からプラで回して止めるフード同梱にして欲しかった！
2022/01/02(日) 20:17:55.41ID:udRDy2KMd
金属製のが好きなんだけど12mmみたいに角型フードにしてほしかったかな
2022/01/02(日) 21:09:58.87ID:P0JxmVwOM
タム150-500のMFT版出ねえかな
出ねえよな
2022/01/02(日) 23:12:31.78ID:9QJamLLKM
>>750
TAMRONにとりあえずメール
2022/01/03(月) 00:44:25.98ID:6k/ovb4+0
https://zhongce.sina.com.cn/article/view/116264/

それでは、画質の性能についてお話しましょう。結局のところ、これはOM SYSTEMのPROレベルのレンズなので、その画質スタイルは、独自のF1.2シリーズの全体的なスタイルを引き継いでいます。

画質的には、M.ZUIKO DIGITAL ED 20mm F1.4 PROは、全口径で非常に良い画質が得られるレンズです。絞りをF2.0やF2.8に下げても、画質性能はまた、フルアパーチャに相当するため、このレンズを使用する際に、意図的にアパーチャを下げて画質を上げる必要はありません。また、レンズのピント合わせ速度も非常にスマートで、ピント合わせの呼吸効果も非常に低いので、このレンズを使って動画を撮ることができる人には朗報です。

画面周辺部では、F1.4はF2.0よりややソフトですが、その差は非常に小さく、基本的にはごくわずかです。もちろん、コントラストの高いエッジでは、後の段階で簡単に取り除くことができるため、わずかにパープルフリンジが発生することがあります。そのため、画質への影響も非常に限られています。
2022/01/03(月) 02:39:21.07ID:lVN608jpM
ア、アパーチャ？あぱーちゃってなんだ？
2022/01/03(月) 02:43:03.38ID:xo61lqPuM
>>753
しぼーり
2022/01/04(火) 07:54:28.11ID:0HXGNSG9M
OLYMPUSのレンズは片ボケでも修理してくれるのかな？
12-100が片ボケしてる
2022/01/04(火) 08:15:37.28ID:m01XAOjx0
>>751
メーカに電話！
2022/01/04(火) 08:24:35.72ID:05GMjdfCM
おぅ
2022/01/04(火) 09:10:33.24ID:m/PQv7QX0
>>755
日にちはかかるけど、修理見積もりで出せば見てくれますよ。
その際、現状を書き添え、実写データも付けて送れば安心です。
特に片ボケや無限遠が出ないなど、パッと見問題なく動作してる
場合、落下などで鏡筒が歪んでる事も有りますよ。
2022/01/04(火) 10:38:49.34ID:iHFV4BoV0
今までG6、G7、G8と使ってきて、歳食ったせいか最近はG8が重く感じてきて
（ボディ内手ブレ補正のせいかG6と比べて100g以上重くなってるからなー）
試しにGF10を買ってみたら鞄が軽い軽い
動体めったに撮らないし、持ち歩き用はもうこれで良いかと
んで、付属の25mmがずんぐりなのと好みの焦点距離ではないので
14mm F2.5と20mm F1.7を検討しているんだけど、これらの1型と2型って何が違うの？
いや公式サイトに書いてはあるんだけど、外観と重量、それだけ？
AF速度が速くなったとか精度が上がったとかコーティングが変わったとか、
そういう違いはないのかな？
ないなら旧型中古でも良いかなと思うんだけど、新旧使ったことのある人いるかな？

あと素朴な疑問なんだけど、20mmってなんであんなに径が大きいんだろ
構成図を見るとレンズ自体の大きさはそんなでもないよね
レンズと鏡筒の間には何が入っているんだろうか
2022/01/04(火) 11:30:57.28ID:fc3E09gB0
>>759
そいつらのIとIIは外観と重量だけじゃないかな。目立った変化があるならサイトに書いてあるはず。

20mmの太さはレンズのモーターじゃない？
全群繰り出し(前群だったかも)で、モーターにパワーが必要なのかも。
単純に設計が古いだけな気もするけど。最初期だからね。
2022/01/04(火) 11:37:42.47ID:urEHorKv0
20mm1.7ⅡはⅠから外装とか金属化する見た目だけの変化の予定だったんだけど
やってみたら内部の段差とかの違いでなんか逆光耐性ちょっと良くなったみたいな記事見た覚えがある
2022/01/04(火) 12:33:51.64ID:xsQTYxY2M
>>761
あと、ほんの僅かだけど静かにもなってるよ。
2022/01/04(火) 12:39:41.10ID:Ox9rYy/z0
アナウンス的には中身一緒だったはず。
金属外装に変更されたのに軽くなるってすごいよな。
LUMIXのパンケーキにハズレなし。
2022/01/04(火) 12:53:37.58ID:iHFV4BoV0
>>760-763
皆さん親切にありがとう！
外観の色に拘りなければ旧型で充分そうね

20mmの外側は繰り出し用のモーターか、納得
2022/01/04(火) 13:46:10.31ID:2ZPGyfKLd
ドーナツ型のスペースの4分の3くらいを制御基板1枚が占めてて残りがモーターとギアのユニットだよ
基板を分けて減速ギアなしの駆動系にすれば細くなるだろうけどその分長くなるし
そもそも撒き餌レンズにそんな事をするはずもなく、コストカットのためにDCモーターを使ってるくらいだ
2022/01/04(火) 14:01:04.54ID:96k3BWHY0
GM5と14mmF2.5、20mmF1.7のセット欲しいなー
あの小ささに惹かれる
平面ダイヤル苦手だからGFでもGM5みたいなダイヤルにしてくれたら良いんだけどな
2022/01/04(火) 14:05:06.24ID:96k3BWHY0
小型ズームはオリパナ合わせれば9-18mmF4.0-5.6、12-32mmF3.5-5.6、35-100mmF4.0-5.6と揃うから
パンケーキ単焦点をメインに、使いそうなズーム合わせて持ち歩くと良さげ
2022/01/04(火) 14:24:59.19ID:Es/caGgQr
>>766
20mmは思った以上に大きくてGM5とはアンバランスだったりするよ。
14mm2.5か17mm2.8だとピッタリハマって高級コンデジ化できる。
俺はE-M1に20mmつけっぱなしにしてるぜ。
2022/01/04(火) 15:08:40.41ID:VT5xUEbZ0
>>766
GM5はレアだけど、レンズはどっちも旧型なら安いから、
中古屋行脚するですよ
2022/01/04(火) 15:11:40.56ID:oDShPpGmp
>>766
GM5に20mmF1.7つけてテーブルの上に置いたらコロコロ転がるんじゃないか？
2022/01/04(火) 15:16:17.11ID:g7/GRKkBa
純正レザーケースつければバランスは一応よくなる
ああいうの大抵売れ残るから多分どこかネットショップであるだろ
2022/01/04(火) 15:45:06.84ID:g/prw0jcM
GMはローパスなしのモデルがあれば買ってた
2022/01/04(火) 15:50:22.64ID:96k3BWHY0
以前マップカメラで先述の3点触らせてもらったけど、確かに20mmははみ出るね
サイズと見た目は14mm2.5がベストマッチな感じ
あとはズームだけど12-32mmかな
今のところ手持ちではE-PL9に17mmF1.8が常用できる一番コンパクトな組み合わせになってる
17mmF2.8は評判悪いけど自分で触ったことはないから興味ある
F値2.8くらいで構わないから、14mmF2.5くらいのサイズのレンズもっとあると嬉しいな…
レザーケースとかも良いけど、この手のものはなるべく小さくしたいから付けずに使いたいかな
この辺りのちっちゃい組み合わせ、妙に惹きつけられる…
2022/01/04(火) 16:00:58.62ID:8Ra5BBPi0
>>773
マイクロフォーサーズのパンケーキは他のフォーマットと比べて圧倒的に小さいから、可愛くて買っちゃうんだよね。
17mm2.8は思った以上に寄れるから便利に使えるよ。
2022/01/04(火) 16:14:04.15ID:d2ITXBoo0
>>758
ありがとう！
一度送ってみます
2022/01/04(火) 16:48:15.10ID:L12JutpfM
旅先で自分を含めた家族写真を誰かにお願いしたいときって、首から一眼ぶら下げてる人を探したくなりませんか？
E-M1系ボディだと結構遠慮される
みなさんトラベル三脚ってどんなの使ってますか？
2022/01/04(火) 17:36:35.92ID:dhrcEogI0
スマホコンデジならまだ良いけど
一眼レフとかミラーレスで撮るのを頼むのは割と無礼だと思う
2022/01/04(火) 18:16:56.64ID:TzV2LQkbM
手汗諸々が染み込んでるグリップを握らされるのは嫌だぁ
2022/01/04(火) 18:27:21.65ID:IORskybFd
>>777
何で割と無礼なのかわからないので説明お願いします
・操作が難しそうと気を遣わせるから
・高そうで壊さないかと気を遣わせるから
・仕上がり悪かったら揉めそうだと不安にさせるから
・上記その他の理由により精神的負担を強いるから
とかでしょうか？
オート設定ならコンデジもミラーレスもレリーズボタン押すだけだけだし
廉価ミラーレスなら高級コンデジの方が高かったりするけど
そんなこと興味ないと知らないでしょうし

お願いすること自体あまりないですけど、失礼なら今後も避けるようにしたいですしお願いします
2022/01/04(火) 18:39:35.54ID:Pd/o2Osq0
>>779
まあまあ
スマホとコンデジ持ってて
ミラーレス持ってないので
この人にとって無礼なんだよ
他人も同じと考えがちだものねえ
2022/01/04(火) 19:11:16.56ID:fc3E09gB0
>>779
時節柄、ビューファインダー覗き込むタイプのカメラは勘弁して欲しいかもな。
というかどんなカメラでも御免ではあるけど、顔との接触/接近は特にね。
ライブビュー状態にしたうえで、ここ押すだけお願いします、とかならまぁ良いんじゃねとは思うが三脚もってけと。
2022/01/04(火) 19:25:03.46ID:Ke1L149T0
10年前ぐらいは観光地で一眼レフ持ってると女の子が「お願いします」ってコンデジ渡してくることよくあったね
スマホメインになってからはあんまりない
ロック外したスマホ他人に持たせたくないだろうし
2022/01/04(火) 19:36:44.57ID:LR1cRnncd
観光地で高校生くらいのグループに写ルンですを渡されたり、
クリスマスマーケットで家族連れにコンデジでの撮影を
お願いされたりはあったな。
前者はひとりでE-M10Ⅱで写真撮ってたとき、後者はE-M5Ⅲを持って
女の子とフードコートで食事してたときだった。
2022/01/04(火) 19:40:05.59ID:Bay2ngHjd
普通に観光地でスマホ渡されて写真頼まれること多いけどな、普通に若い女の子とかも居て逆に心配になる
2022/01/04(火) 19:46:01.50ID:A0u4iUX7M
>>781
観光地は三脚禁止が多いじゃろ
2022/01/04(火) 20:38:09.70ID:71e4NVUa0
元日に雪が積もった京都嵐山を撮りに行ってきたが
G8に12-35/2.8では、傘を差しながら撮るにはホールドしにくくちょっと辛く感じ
軽量なGX7Ⅱと12-32もしくは15/1.7の方が良かったような？

それとも、ある程度防水防寒性があるワークマンの上下を着て行けば
雪も気にならず撮れるかも？と後で思い
2022/01/04(火) 20:46:12.67ID:zfKWroLJM
皆さんおっしゃる通りコロナ禍ということもありますが最近ではスマホで記念撮影が大半ですから「そんなもん渡されても」ってのが普通になってきましたよね
一昔前はカメラ下げてる方にお願いしますと渡すと「全身入れます？」とかのやり取りが楽しかったし
オートで渡したはずがAで絞った状態で撮影後返ってきたときなぜか嬉しかった
いいカメラですねとか言われたらずっとソワソワしてたもんでした
2022/01/04(火) 20:46:25.93ID:bVrLVdxed
ハンドストラップじゃだめ？
2022/01/04(火) 21:19:08.07ID:xniv1Okw0
何年も前の春に中国人だか台湾人に撮影頼まれたけど、人は1/3のところに配置して桜の木を中心にする構図でカメラ向けたらどよめきが起こった
2022/01/04(火) 21:20:22.73ID:10sfA6SO0
>>789
どよめきが起きた理由がわからん…
2022/01/04(火) 21:23:02.20ID:xniv1Okw0
人が中心で風景は添え物って文化なんじゃないかな向こうでは
次に機会があったら、近寄って足元から煽って人も桜も中央にするわ
2022/01/04(火) 21:56:05.35ID:Bay2ngHjd
アジア系の着物着た女性に写真頼まれたけど何十回も撮り直しさせられた事あるなw
2022/01/04(火) 22:02:20.83ID:3fw/IICA0
>>786
語尾が特徴的ないつもの人？

俺も大晦日に嵐山に行ってきたよ。
あの雪の中でM4/3とフィルムのOM、二眼レフの3台持ちはさすがに
辛くてあまり撮れなかったけど。
2022/01/04(火) 22:10:42.05ID:Ke1L149T0
写真撮ってほしい人は自分らが写った記念写真がほしいだけだから撮影者のエゴを写し込む必要なかろう
その人らがその場その位置関係で撮ってほしいのなら逆光で顔がよくわからなくてもそのまま撮るのがベストだと思う
2022/01/04(火) 23:01:00.51ID:UIzlTLhF0
速攻辞めても特典はもらえるの？
2022/01/04(火) 23:14:20.54ID:dhrcEogI0
>>779
一番上の理由かな
スマホコンデジなら一般にもワンボタンで撮れると認識されてるけど
一眼レフその他はそうではない
オート設定でレリーズ押すのみだとしても知らない人は見た目で分かんないし

なんかよく分かんないデカい機械を渡されて操作しろって言われるたら困惑するでしょ
「遠慮される」ってそういうことだと思うよ
遠慮ってか敬遠されてるんだろうけど
2022/01/04(火) 23:19:26.11ID:ht4UjL2jd
以前、清水寺でG9持ってた女の人に写真撮ってくださいって言われた時は、設定はこのまま触らないでって言われ、立ち位置も構図も指定されたことあったわ。
なんかよく分かってる人だなあって思ったよ。
2022/01/04(火) 23:40:12.96ID:iG44cM5aM
使ったこと無いメーカーのカメラ渡されると緊張する
2022/01/05(水) 01:04:59.08ID:5MBJukdl0
スマホ渡すのも変わらん
撮ってもらうこと自体で結局迷惑かけてるし
頼む側もカメラ持ってる人に頼むとか、普通ここ押すだけって普通説明するし、そういう文化あったんだよ
2022/01/05(水) 02:17:15.61ID:0p7fenjy0
かなり前に、フランスでフイルムの装填を頼まれたことあったな。たしかFE2
英語の発音からイギリス人だと思うが、セットしてやったのにお礼の一つも言わずに立ち去りやがった
最近は撮影頼まれたり、電車の乗り換えや道を訊かれること大分減った
2022/01/05(水) 02:47:24.78ID:3Jh2ap5xM
G9はシャッターフィーリング軽すぎるから、誰かに渡すと必ず空撃ちされるな
全く撮れないわけじゃないけれど、戸惑うのは共通してる
2022/01/05(水) 06:02:28.46ID:EQDvFA6B0
G9のあのシャッターは、慣れないとつい押してしまう事がよくあり
パナはユーザーや営業サイドからの意見を取り入れず
企画や開発者に振り回されているように思えるのだが…だから売れず
2022/01/05(水) 07:10:00.90ID:+dotODy4M
俺はg8と比べて、あのシャッターフィールでg9選んだ。
2022/01/05(水) 08:28:36.61ID:r5jzNsGMM
G9のシャッターフィール慣れると使いやすい
すごく好き
2022/01/05(水) 13:54:45.08ID:rmib6AG/M
スマホは機種違うとシャッターどうするのかいいかわからないから怖いよな
一眼系ならとにかくシャッターボタン押せばいいやみたいのあるけど
2022/01/05(水) 13:58:49.72ID:4tCMyfWk0
>>805
Xperiaのフォトプロ以外は画面にシャッターボタンがあるからそれ押すだけでいいよ
2022/01/05(水) 14:12:48.02ID:6johNMkk0
Androidって機種ごとにカメラ画面のレイアウト違うの？
2022/01/05(水) 14:29:50.56ID:POZhPjKca
中央は9-18mmも8-18mmも7-14mm F2.8も7-14mm F4.0も8-25mmも大して変わらないのかな。
2022/01/05(水) 14:36:00.15ID:VFVmPTjKd
>>796
ありがとうございます
参考になりました
ただ、礼を失するかというとちょっと違う気がしました
また、困惑、遠慮、敬遠についてはスマホやコンデジでも起こりうるし線引きしてしまうのは無理があるように感じました
スマホも個人情報の塊だし、コンデジもボタン押すだけとは限らないですし、
お願いするときのコミニュケーションによるところも大きそうですね
自分はお願いされる場合が大半ですが、なるべく質問して相手の意向に沿えるように心掛けています
これを無意識とはいえお願いする相手に強いてしまうのは迷惑をかけてしまうことにはなりますね
とはいえそれが無礼かというとちょっと違う気がしました
不躾といえばそうかもしれません

何にせよこのご時世ですし、どの機材にしてもお願いする前に少し考えたり頼む事自体控えた方が良さそうですね

長文失礼しました
2022/01/05(水) 14:45:30.99ID:UD4vgxdIM
>>809
無礼か否かは結局主観だから別に良いんだけど
意地でも無礼ではないという結論にしたいのは伝わってきた
2022/01/05(水) 14:55:56.44ID:momSPH9+M
>>807
設定の出し方とか細かい差異はあるけど丸いボタンは共通してるから困らない
2022/01/05(水) 15:07:47.05ID:R6oQznDs0
OLYMPUS OM-D E-M1 MarkII
SIGMA 18-35mm F1.8 Art
Commlite EF-m4/3 AF x0.71
13mm F1.3 SS1/4000 ISO200

まるでソフトフォーカスレンズ
17MB　位置情報付き

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2689567.jpg
2022/01/05(水) 15:15:42.71ID:60qay/H1M
むしろ17-70mmF2.8-4とか
17-50mmF2.8EXDCを使った方がいいのかもしれないね
F2.0くらいに絞ったら使いやすくなる？
2022/01/05(水) 15:17:41.53ID:R6oQznDs0
OLYMPUS OM-D E-M1 MarkII

SIGMA 18-35mm F1.8 Art
Commlite EF-m4/3 AF x0.71
13mm F2.0 SS1/1600 ISO200

と

M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0 Limited Black
12mm F2.0 SS1/1000 ISO200


広角側の1mmの差は大きい


18-35　ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2689580.jpg

12/2.0　ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2689584.jpg
2022/01/05(水) 15:25:20.07ID:R6oQznDs0
OLYMPUS OM-D E-M1 MarkII


SIGMA 18-35mm F1.8 Art
Commlite EF-m4/3 AF x0.71
13mm F4.0 SS1/400 ISO200

と

M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0 Limited Black
12mm F4.0 SS1/250 ISO200


単焦点12/2.0のほうが周辺までちゃんと結像してる印象


18-35　ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2689586.jpg
12/2.0　ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2689588.jpg
2022/01/05(水) 15:28:04.90ID:60qay/H1M
ズームレンズで加えて余計な光学系入ってるから健闘してるとも言える
レデューサー使わず換算36-70mmで使うのもありじゃないかと最近思えてきた
2022/01/05(水) 15:37:00.51ID:R6oQznDs0
OLYMPUS OM-D E-M1 MarkII


SIGMA 18-35mm F1.8 Art
Commlite EF-m4/3 AF x0.71
17mm F1.3 SS1/3200 ISO200

と

M.ZUIKO DIGITAL ED 17mm F1.2 Pro
17mm F1.2 SS1/4000 ISO200


x0.71の解放はマジでソフトフォーカスレンズ



18-35　ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2689596.jpg

17/1.2　ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2689598.jpg
2022/01/05(水) 15:46:06.86ID:mmItwiDX0
>>810
無礼にしたくないというより迷惑と無礼は違うというのと、無礼に該当するとしてもスマホコンデジと一眼レフミラーレスで線引きできないと言ってるんじゃないの
2022/01/05(水) 16:00:46.68ID:R6oQznDs0
SIGMA 18-35mm F1.8 Art
Commlite EF-m4/3 AF x0.71
17mm F4.0 SS1/320 ISO200
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2689622.jpg



M.ZUIKO DIGITAL ED 17mm F1.2 Pro
17mm F4.0 SS1/320 ISO200
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2689625.jpg



SIGMA 18-35mm F1.8 Art
Commlite EF-m4/3 AF
18mm F4.0 SS1/400 ISO200
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2689618.jpg



TAMRON 14-150㎜ F3.5-5.8
17mm F4.0 SS1/400 ISO200
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2689612.jpg




ピント面は違いを見つけるほうが大変になってきた
2022/01/05(水) 16:09:42.83ID:R6oQznDs0
SIGMA 18-35mm F1.8 Art
Commlite EF-m4/3 AF x0.71
25mm F1.3 SS1/3200 ISO200
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2689626.jpg



M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 Pro
25mm F1.2 SS1/4000 ISO200
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2689628.jpg


やっぱり解放は単焦点のほうが明らかに良いと言える
2022/01/05(水) 16:14:42.58ID:2yqcgDhx0
できればリンクの頭のh抜かないで欲しいなぁ…。
コピペして貼り付けて見るのは面倒よ。
2022/01/05(水) 16:18:53.14ID:leYLvHvMd
専ブラ使ってないの？
2022/01/05(水) 16:19:15.10ID:4tCMyfWk0
>>821
専ブラ、使ってないのかい？
2022/01/05(水) 16:22:17.17ID:R6oQznDs0
SIGMA 18-35mm F1.8 Art
Commlite EF-m4/3 AF x0.71
25mm F4.0 SS1/320 ISO200
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2689634.jpg



M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 Pro
25mm F4.0 SS1/320 ISO200
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2689634.jpg



SIGMA 18-35mm F1.8 Art
Commlite EF-m4/3 AF
25mm F4.0 SS1/500 ISO200
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2689636.jpg



TAMRON 14-150㎜ F3.5-5.8
25mm F4.4 SS1/400 ISO200
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2689640.jpg



4.0まで絞ると、x0.71以外は違いがほとんどわからーん
2022/01/05(水) 16:32:16.74ID:R6oQznDs0
ゆがみ

SIGMA 18-35mm F1.8 Art
Commlite EF-m4/3 AF x0.71


13mm F1.3 SS1/4000 ISO200
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2689653.jpg


25mm F1.3 SS1/3200 ISO200
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2689655.jpg
2022/01/05(水) 16:49:50.08ID:R6oQznDs0
周辺攻落ち

SIGMA 18-35mm F1.8 Art
Commlite EF-m4/3 AF x0.71
13mm F1.3 SS1/3200 ISO200
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2689660.jpg


SIGMA 18-35mm F1.8 ArtとCommlite EF-m4/3 AF x0.71の組み合わせだと
解放の解像は期待しないほうがいい。ソフトフォーカスレンズだと思って使うべきだと思った。
この描写を活かせるポートレートやそれっぽい動画に使えるのではないかと思う。
周辺攻落ちは解放だとびっくりするぐらい大きい。F8.0に絞っても四隅は少し落ちる。
AFはPanasonic LUMIX G 20mm F1.7よりは速い。しかし少し迷う。被写体のちょっと手前に合う印象がある。しかしこれはもしかすると、マスターレンズを調整すれば何とかなるかもしれない。

個人的に50-100/1.8も試したいと思っているけど、中古でも割と高額で、同じ価格でほかのマイクロフォーサーズレンズを買ったほうが良いのではないかと思っている。
x0.64にできるアダプターもあるらしいから、それも試したいけど、アダプターがレンズよりも高くて、買ってまで試す価値が無いのではと思っている。


皆さんの参考になれば幸いです。
2022/01/05(水) 16:50:43.74ID:4tCMyfWk0
面白そうだし色々迷うけど結局純正でいっかとなるそんな感じ
比較ありがとう
2022/01/05(水) 17:02:02.69ID:eepDn9Oo0
>>826
比較オツカレ。レデューサーは値段次第かな。
しかし「周辺攻落ち」とか「解放」とかやたら勇ましいのね。
2022/01/05(水) 17:07:19.67ID:R6oQznDs0
>>828
すまんｗｗｗ
全然気が付かなかった申し訳ない
笑ってしまったｗｗｗ赤軍の香りがすごいｗｗｗ
2022/01/05(水) 17:16:16.70ID:pWugFFEsd
野鳥撮影100-400から300f4にすれば劇的に変わりますか？
2022/01/05(水) 17:35:29.15ID:rONendIl0
>>826
恐らく0.64倍はフルサイズ用レンズでないと蹴られると思うよ
2022/01/05(水) 18:00:58.00ID:cBzxpA4ua
LEICA DG VARIO SUMMILUX 25-50のキャッシュバックまたやらへんかな？
やるか20万切ったら買う野に
2022/01/05(水) 18:12:50.99ID:o+60pO+sM
シグマ18-35はＫマウントで使ってたが開放がソフトってレンズではなかった気がする
歪みはけっこうあったな
まあＫマウントは最近のレンズ以外、開放ソフトが多いから目立たなかっただけかもしれないが
2022/01/05(水) 18:45:38.14ID:EugUG96Y0
>>830
簡単な被写体で比較してください
MC20かましてます
https://i.imgur.com/OIgtJ1l.jpg
2022/01/05(水) 19:00:39.08ID:R6oQznDs0
>>833
x0.71アダプタ使ってるから、そのアダプタのせいです。
2022/01/05(水) 19:22:59.71ID:Id1LQNjl0
>>834
マジか！めちゃキレイ
2022/01/05(水) 19:28:27.04ID:pWugFFEsd
>>834
綺麗ですね！
2022/01/05(水) 19:39:51.28ID:S/+XKL+2a
>>834
いいですね

一方レデューサは興味ない...
2022/01/05(水) 19:45:30.10ID:Pyx4B5M5a
>>834
いいですね
手持ち撮影ですか?

40-150と100-400でMC20付けると
自分の腕ではブレブレになります
2022/01/05(水) 20:20:45.16ID:c7qbBoHl0
>>839
100-400はIS効くまでタイムラグがあるので。露出が厳しい時はシャッター優先を使い、
わざとアンダーで撮って起こす方が良いですよ。M1mk2系素子搭載機なら-2.0くらいまでは起こせます。
2022/01/05(水) 20:31:02.98ID:R6oQznDs0
>>838
ごめん
2022/01/05(水) 20:35:07.72ID:CaNPlUBN0
>>839
手持ちで十分です
f値からこのくらい光量があればss倍でもいいと思いますが手持ちで1/160secでぶれません
2022/01/05(水) 20:37:57.72ID:v7ZEJ4Mn0
>>830
思いきって買って良かったです。
ジョウビタキはMC-14、ツグミはMC-20を付けています。pureraw使用。

https://i.imgur.com/JAgQ4ob.jpg
https://i.imgur.com/k36jWBE.jpg
2022/01/05(水) 20:48:17.19ID:v7ZEJ4Mn0
>>843
1枚目exif消えている。420mm, f5.6, iso200です。
2022/01/05(水) 20:54:43.10ID:Id1LQNjl0
purerawパネエな。マイクロフォーサーズの救世主。
2022/01/05(水) 20:54:43.25ID:rONendIl0
>>841
俺には参考になったよ
17-50mmと組み合わせて遊ぼうかと思ってたから
2022/01/05(水) 21:03:13.45ID:2UxACF/d0
>>840
露出が厳しい、起こすってどういう事でしょうか？すみません
2022/01/05(水) 21:10:42.86ID:25dzKSaeM
>>847
光量が足りないときは露出アンダーでもいいからブレないように撮って
後々RAW現像で明るくしてあげましょう
2022/01/05(水) 21:13:11.97ID:rONendIl0
超望遠でISが効いていたとしても手ぶれを抑えるにはSSは速い方が望ましい
けどISOが上がりすぎて厳しい時は露出補正-2.0くらいで撮って
現像で露出補正をかけて明るくする方がいいという考え方
PureRAWで現像する場合はアンダーで真黒くなっちゃうと潰れちゃうので
ISO上がっても露出は適正で撮った方がいいシーンもあったり
正解は色々あるよね
2022/01/05(水) 21:14:16.16ID:YTX3Cm7D0
>>840
>>842
ありがとうございます
テレコン使わないとあまりブレないので使い慣れてないだけかもしれません
もっと練習してみます
2022/01/05(水) 21:43:19.20ID:2UxACF/d0
>>848
すみません、ありがとうございます！
2022/01/05(水) 21:44:13.61ID:2UxACF/d0
>>850
100-400ですか？
2022/01/05(水) 22:04:01.42ID:o/zdF3wJ0
>>845
詳しく
2022/01/05(水) 22:26:31.40ID:rONendIl0
>>843のことでしょ
2022/01/05(水) 23:41:54.97ID:Soq/nPRfp
>>834
凄い。
ところでこれほんの僅かにぶれてる？1/250で後で持ち上げるのと比べて見たい
2022/01/05(水) 23:49:43.58ID:YTX3Cm7D0
>>852
100-400とMC20です
MC14ならブレないのもなんとか撮れてます
2022/01/06(木) 06:35:34.90ID:dIlh4dBZ0
>>856
綺麗ですね！300f4と変わらない気がします
2022/01/06(木) 14:13:07.40ID:CrMimVkE0
17mm/25mm/45mm F1.8のみで撮ってるんですが、12-32mmF3.5-5.6足したら撮影の幅って広がる？
2022/01/06(木) 14:17:10.59ID:n7/0RkjJ0
魚眼レンズを足してみたら？
馬鹿安なのでオリンパスの9mmF8BCLを買ったが面白い。
本格魚眼レンズも欲しくなってきてる
2022/01/06(木) 14:20:22.68ID:b/V19e80M
>>786
GX7mk2にG8追加したは良いけど2台は要らないのでどっちか手放そう(もしくはどっちも手放してE-M10 mk3とか)と思ってるんだけど、どっちかと聞かれたらGX7mk2を残す？
2022/01/06(木) 14:39:04.30ID:MywTQwko0
>>858
12ｰ32持ってるけど付けっぱなしになりそうだねえ
それより7.5/f2買った方がいいと思う
2022/01/06(木) 14:59:34.68ID:IelP/Qx30
>>858
付け替えが面倒ならシャッターチャンスを増やす意味でアリだとは思う
けど、>>861さんのいうとおりつけっぱなしになっちゃう可能性もある
同じく広角が欲しいなら思い切ってLAOWA7.5mmF2.0に行ってみるのはありだと思う
12mmF2.0も良いレンズだけど、17mmF1.8持ってるなら変化の幅が大きくて新鮮&表現の幅を広げやすいと思う
あとは35-100mmF4.0-5.6のように、逆に望遠側へ振るのもありかもしれない
2022/01/06(木) 15:44:03.74ID:QuSvU07Q0
>>858
ワイド側目的としてるならむしろ
9-18mm F4.0-5.6 とかの方が良いかも。設計古いけども安いし。
2022/01/06(木) 17:13:00.67ID:efZ5PcyC0
9-18mmと12-32mm便利に使ってたけど画質はまずまず程度なので、iPhone 12proが取って代わってしまった。
以降は単焦点パンケーキ付けてる。
2022/01/06(木) 17:28:26.92ID:T2Zfp/A0M
魚眼ていうのは好みの問題もあるかと
撮ってるときは楽しいのに家に帰って画像みると
歪んだ写真だらけで目が回ってきてこういうのはいかんと速攻売り払ったわ
歪みがあっても普通の広角の方がまだいいわ
2022/01/06(木) 17:35:07.19ID:50Ttn8eMr
12-32は繰り出しとキャップが地味に面倒くさいんだよな
2022/01/06(木) 18:36:59.51ID:FPJX+M1y0
パナはG100を発売した時、同時に電動ズームの新レンズ
例えば20-50ぐらいを出したら、もっと売れていたかも？

グリップを使い撮影する時、いちいち手動でズームは不便だから
直接グリップのズームレバーを使えたら楽になるのに…と
仕事帰りの量販店で手に持ってふと思い
2022/01/06(木) 18:53:39.33ID:/JzY0wwW0
>>867
FF換算で20-50mm？
2022/01/06(木) 19:27:24.85ID:QuSvU07Q0
G100だからFF換算だろね。
PZ 14-42mm/F3.5-5.6 がキットならマシだったかな。
でも今時14mmからってのは無いしなぁ。しかもディスコンっぽい。
2022/01/06(木) 20:26:48.78ID:16XTb2uSd
G100の4Kクロップで14mmスタートじゃ自撮りで周りが映らないどころか顔がはみ出すでしょ
便利なレンズだけどさ
https://i.imgur.com/xepzZku.mp4
2022/01/06(木) 20:31:40.37ID:iV9VUpoT0
20-50mmのレンズスペックに異論は無いけど
G100のスペックと市場の勢い的にそのレンズ付けても売るのは無理だったのでは
2022/01/06(木) 22:33:16.25ID:Vbpz5wUd0
12-60安と12-40パナライカでは、写りは相当違いますか？
パナライカいいのなら、ちょっと頑張ってG9Pro買おうと思ってる
2022/01/06(木) 22:37:23.61ID:ylKW5hxZ0
G100はなぜ規格が通ったのか不思議なカメラ
あんなの出すならコンパクトカメラのラインの1つでも更新しろと。
Lumix TX3，LX100m3　出たら買うぞ
2022/01/06(木) 23:35:59.97ID:mKSdMNoI0
パナライカもLumixも写りに大差ない
高級感とかその辺が気にならないならLumixで十分だと思う
2022/01/06(木) 23:45:53.06ID:/fz8lOSn0
値段と重量をどのぐらい重視するか。
F2.8スタートかF3.5スタートかは結構大きな差なのでそれをどう評価するか。
写りの違いは上級者じゃないとわからないと思う。
ただ、カメラも趣味だから自分は所有感を重視してパナライカがいい。
2022/01/06(木) 23:49:03.49ID:fizoGgGM0
12-60安は持ってないけどパナライカ12-60と12-32でなら明らかに前者の方が発色が良い
2022/01/06(木) 23:57:57.00ID:IelP/Qx30
テレ端の明るさも大きいよね
F4.0は室内でもISOとSS調整すれば絶えず動くものでもない限りある程度対応出来るけど、F5.6までいくと少々つらい
もちろん被写体やどの程度ISOとSS妥協できるかによるけど
自分はそれで12-60mm安と12-45mmF4.0を比べて後者を選んだ
写りについては自分は見分ける自信ないかな…
単純にどの程度の明るさとボケが欲しいかで選んじゃう
2022/01/07(金) 00:04:12.95ID:H0oSOTAI0
ありがとうございます。
価格差程は変わらないんだね。
12-60パナライカで、この範囲の画角の単焦点代わりにならないかなと思ったけど流石に虫が良すぎたか。
価格コムの評価が凄いし
2022/01/07(金) 01:31:44.57ID:3aarjV/n0
>>843
凄いでござる
2022/01/07(金) 07:38:12.72ID:RMzYqbx90
>>878
10-25mmなら単焦点代わりになると思うが、
望遠側がね
2022/01/07(金) 07:50:07.33ID:fX91vgme0
>>872
どこまで求めるかわからないけど、俺はそれら全部使った結果、最終的に14-140mmに落ち着いたなぁ…

所詮ズームだし、いくらズームで画質いいと言っても単焦点みたいに深度調整やSSコントロールをしやすいわけでもないからズームに求める画質はある程度妥協して機能性、携帯性に優れた12-60mm安で良いんじゃないかな。

浮いた金で別の単焦点でも買い足したほうが楽しいと思う。
2022/01/07(金) 08:12:59.48ID:Lmm1RTmVM
>>880
>>881
ありがとうございます。
納得出来ました
2022/01/07(金) 09:53:10.50ID:zbJnCZ3T0
>>872
自分は両方使っていてパナライカは描写力というか色合いが違う
普段使いなら12‐60で気合を入れる時はパナライカと言った感じかな？
そしてG9のレンズキットならベストと思う

個人的にはGX8とパナライカの組み合わせが好きです
2022/01/07(金) 09:58:43.60ID:GJk66ulU0
G100にパナライカの15mmF1.7もお気に入り。
殆どその組み合わせで撮影してる
2022/01/07(金) 10:29:24.92ID:qnoGL9zu0
俺の使い方というか被写体だと
水平や垂直が重要だから
みんなの話についていけないわ
準望遠以下は使わないからな
かと言って超望遠も使わないし
M43だと50mm以上150mm以下
意外とそういう人っていないのかな
2022/01/07(金) 10:32:08.91ID:5VLbhiZNa
悪条件になるほど12-60高やProレンズは有利になる
12-60安や高倍率は逆光でパープルフリンジが出る。F8まで絞って消える
木漏れ日などコントラストの強い中では安いレンズはあっさり白飛びする
順光で中間距離の撮影では12-60安とその他は見比べつかないと思う

12-100が写りではベストだったがデカいので、常用は12-60高に落ち着いた
2022/01/07(金) 10:32:47.01ID:7/keAxPt0
>>885
24-50まで一切使わない人は少ないかもね。

その用途だと物撮りメインの人が主になるんじゃないかな。
2022/01/07(金) 10:34:52.19ID:5VLbhiZNa
>>885
Lightroomなどで水平垂直補正すればいいのでは
2022/01/07(金) 10:39:00.65ID:pARst0sc0
>>883
その色の違いってRAW現像で何とかならん違いなの？
2022/01/07(金) 10:39:49.81ID:GJk66ulU0
>>889
コントラスト比が高いのってRAW現像でどうにかなるものか？
2022/01/07(金) 10:50:45.20ID:5VLbhiZNa
>>890
大まかなコントラストそのものはRAW現像でなんとかなる
しかし飛ぶ寸前、潰れる寸前の描写はかなりレンズ依存なので、後処理で自然にするのは難しい
2022/01/07(金) 11:04:53.57ID:GJk66ulU0
ライカレンズは伝統的にコントラスト重視設計だから、RAW現像でどうにかならん様な気がする
2022/01/07(金) 11:08:45.22ID:zfDri+d90
なるほどなー
レンズによる色味の違いってあんまり分かんないから参考になる
ボケがざわつきやすいとかは分かりやすいと感じるんだけどね

グレードによる違いは確かに悪条件になると差がでるね
言われてみると安いレンズはコントラスト下がったり全体的に白く色褪せたりする
逆に晴天下だとスマホですらそれなりな描写してくれるものね
2022/01/07(金) 11:12:04.19ID:zfDri+d90
42.5mmF1.7と60mmF2.8Macro持ってるけど
42.5mmF1.2か56mmF1.4欲しいなと思うものの、
25mmF1.8と25mmF1.4の違いがあんまり分からなかったから躊躇してるんよね
20mmF1.4はボケ方が確かに違ったから分かるんだけど
ちょっと参考にしつつ考えてみる
質問者じゃないけどありがとう
2022/01/07(金) 11:13:38.95ID:zfDri+d90
自分の場合中望遠はポートレートや犬猫のアップにしか用途が見出せていないから余計に躊躇する、というのもある
2022/01/07(金) 11:17:29.64ID:zxO25odO0
>>886
12-100は条件に依らず安定してよく写るね。
ただやっぱりでかいので12-60安を買ってみた。
こちらは悪くないけど確かに林の中などパーフリが目立つ。
サイズと画質考えると結局12-60高か12-45Proに行くしかないかと思うこの頃。
2022/01/07(金) 11:25:06.51ID:zfDri+d90
>>896
12-45mmはよく写るし寄れるしとても使いやすいよ
でもテレ端60mm欲しくなる時もよくある…
PEN-Fだから単焦点メインで、12-60高は若干サイズオーバーだからと避けてたんだけど、
12-45mmでそこそこの大きさのレンズに慣れた今は12-60高欲しいなと思ったりする
2022/01/07(金) 11:42:47.03ID:GJk66ulU0
>>893
逆にライカレンズは歪曲収差とかは意外に緩かったりする。
しかしその辺りこそカメラボディ内で補正するから関係ない
2022/01/07(金) 11:48:22.59ID:zxO25odO0
>>897
> でもテレ端60mm欲しくなる時もよくある…

結局ここで迷ってるが12-40もでかいと思って手放したので
Wowカメラ見てからまた考える予定。
2022/01/07(金) 12:00:35.84ID:R7esPata0
>>860
25mm F1.8をGX7mk2で使ってるけどE-M10 mk3を追加したい
25mm F1.8→25mm F1.4(素）に替えたら写りは変わる？
2022/01/07(金) 12:01:40.22ID:XGbXDLj90
>>888
多分パースが問題になってるケースと思われる。
だから望遠というか撮影距離取らないと駄目なんじゃね？
2022/01/07(金) 12:31:57.09ID:dL4hCmF9M
パナライカやProレンズを一回使い出すと安レンズ使うのアホらしくなるわな
写りが全然違う

G9使ってるが、個人的には
人→パナライカ
物or風景→Proレンズ
2022/01/07(金) 12:42:08.80ID:7/keAxPt0
俺は12-40mm→12-45mmに移行した後、望遠端長くて少し明るい方がいいなと思って12-60mm高に手を出した

12-60mmはズームでF値が下がるのが早くて25mmの開放時点でF3.5ぐらいになってた気がした。

裏山歩きしてると夕方近くなるとSS足りなくなって12-40mmがまた欲しくなってきて思案した結果、ズームは妥協が肝心という結論に至って14-140+単焦点の組み合わせに落ち着いたなぁ。

人によって撮影スタイルはそれぞれだと思うから、ヨドバシみたいな店頭展示機で実際に触れて考えたほうがいいと思うな。
2022/01/07(金) 12:43:38.20ID:Lmm1RTmVM
>>902
そんなに違う？
2022/01/07(金) 12:59:57.77ID:7/keAxPt0
ちなみにメインでは10-25mm F1.7と40-150mm F2.8の組み合わせに広角レンズやテレコンや単焦点組み合わせて使ってるけど普段気軽に持ち運ぶ気にならないし、12-32や12-60や14-140mmは望遠端使わない限り、少し絞れば等倍で見ないとあまり気にならないレベルだよ。

等倍で四隅の解像度や収差など見れば違いはわかるけど、そこまで神経質になると気軽に撮影できなくなってシャッターチャンス逃すしあまり気にしすぎないほうがいいと思う。

12-60mm安だって絞ればフリンジ出にくくなるし、今なら簡単にソフトで消せる。

あと、パナライカは個体差ひどいから人によって評価バラけることは多々ある。
2022/01/07(金) 13:31:59.51ID:yPalC3O60
12-40を下取りに出してm5m3の12-45キットを買ったんだが
予想以上に12-45は良いね。
軽くて小さいのは勿論、色のりも良いように感じるね。
さらにproレンズなので小さいが高級感がハンパない。
持った瞬間ひんやりしてて所有欲が満たされた。
2022/01/07(金) 13:32:44.41ID:vsIG9qje0
>>897
PEN-F用に逆にライカ12-60から12-45へ買い替えた
大きさも重さも結構違うよ、特に大きさ
40や12-45でもPEN-Fにはひと回り大きいと個人的には感じるから
参考にならないかもしれないけど
2022/01/07(金) 14:10:07.43ID:GJk66ulU0
お前ら、何本くらいレンズを持ってる？
オレは12mmF1.4を除けば安いのばかりだが5本。
BCL9mmF8
ズミルックス12mmF1.4
ズミルックス15mmF1.7
12-32mmF3.5-5.6
マクロエルマリート45mmF2.8

あとはBCLで魚眼の面白さを知ったので8mmF3.5、超望遠を試してみたいので75mm-300mmF4.8-6.7も買おうかと考えてる
2022/01/07(金) 14:20:00.28ID:Hc3AMr+m0
Laowa7.5f2
mz17f1.8 45f1.8 75f1.8 75-300 12-40f2.8 12-200 300f4 mc14 mc20
g vario12-32 35-100 14-140 35-100f2.8
sigma30f2.8 30f1.4
tt artisan 23f1.4
2022/01/07(金) 14:21:10.48ID:GJk66ulU0
LAOWA 7.5mm F2 MFT Auto Apertureは良さそうだな。
ただマニュアルフォーカスだからLVFでピントの山を掴めるのかな？
2022/01/07(金) 14:25:35.88ID:Hc3AMr+m0
初期型LAOWA7.5F2使ってるが遠景は絞るので無限ちょい手前でパンフォーカスに近い
開放で花撮るときは拡大表示してじっくり合わせるがそう難しくはないよ
2022/01/07(金) 14:44:10.21ID:zbJnCZ3T0
>>908
パナライカでは15/1.7、25/1.4、42.5/1.2、45/2.8そして12-60
他に12-60安、14-140旧、12-35、35-100、45-175、20/1.7、30/2.8、42.5/1.7とオリ17/1.7

自分はレンズ沼に一時ハマりｗ シグなど数本売却してもこれだけ残り
でもお寺の庭園撮りなどで広角ズームが欲しくなり、9-18パナライカレンズを今年買う予定
モデル撮影会で一番使うのが25/1.4パナライカ、あの画角と使いやすさでいつもこれ
2022/01/07(金) 14:53:36.91ID:GJk66ulU0
オーディオ以外の趣味の道具は大抵50万円位で欲求が止まっているから、あとオリのOM-D EM-5IIIと、8mmF3.5、75-300mm、簡易な三脚を買ったら終わりそう
2022/01/07(金) 15:08:24.59ID:Hc3AMr+m0
いい選択かもねえ
75-300で中望遠から超望遠までカバーできるしな
ポートレートするのなら75単焦点はオススメ
2022/01/07(金) 15:10:05.23ID:7/keAxPt0
>>910
中国メーカーで電子絞りが入ってるのは、リスキーだと感じちゃうな。

今はそんなこと無いのかも知れないけど、昔はすぐ壊れてたから未だに信用できん…
2022/01/07(金) 15:14:00.89ID:7/keAxPt0
>>908
OLYMPUS
8mm F1.8
40-150mm F2.8 x MC-20

Panasonic
14mm F2.5
20mm F1.7
10-25mm F1.7
14-140mm F3.5-5.6

SIGMA
30mm F1.4
56mm F1.2

Voigtlander
10.5mm F0.95
25mm F0.95

LAOWA
7.5mm F2.0

沼にハマって大分行き来してるけど今はこんな感じ。
2022/01/07(金) 15:23:50.53ID:mt3LIynUd
LAOWAの10mmを発売直後から使って1200枚ほど
今のところ壊れそうな雰囲気はないな
ファームウェアのバグも今は直ってるはず
2022/01/07(金) 15:38:26.61ID:GJk66ulU0
>>914
あとはオモチャとしてインスタックス　ミニ、Gopro10とかマイクロフォーサーズとは関係ない映像の方向へ行きそう
2022/01/07(金) 15:39:27.91ID:SqMRwHRiM
>>918
これ飽きたらスチルに戻ってくるやつ
2022/01/07(金) 15:42:27.40ID:GJk66ulU0
>>919
たしかに。
ただオレの場合はスキーのモグラーで且つ、山屋なんでそんなに飽きないかも
2022/01/07(金) 15:45:32.28ID:Hc3AMr+m0
>>918
動画は良いねえ
需要がないので旅先ぐらいしか撮らないけど音が入ると臨場感が違うしなあ
編集するのも楽しそう
2022/01/07(金) 16:23:50.82ID:R7esPata0
25mm F1.4、初代と2代目では描写は全然違う？
オリンパスの25mm F1.8使ってて25mmが好きなので買い足すか買い換えるかで、安いから初代を買おうと思ってるんだけど
2022/01/07(金) 16:40:37.41ID:SxYKYRyO0
今買うならオリの25mmF1.2の方が良くないか?
924名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf1-AWqQ)
垢版 |
2022/01/07(金) 16:42:54.95ID:om1Csc4sp
おいらも1.2の方がいいと思う。1.8からだと色々と結構違って楽しい。
2022/01/07(金) 16:48:22.28ID:pARst0sc0
>>908
M.ZD 7-14mm F2.8
M.ZD 12-40mm F2.8
M.ZD 40-150mm F2.8
x1.4 Tele converter
PANA 100-300mm F4.0-5.6
M.ZD 12mm F2.0
M.ZD 45mm F1.8
M.ZD 17mm F1.2
M.ZD 25mm F1.2
M.ZD 45mm F1.2
PANA 14mm F2.5
PANA 20mm F1.7
M.ZD 9-18mm F4.0-5.6
M.ZD 14-42mm F3.5-5.6 II R
M.ZD 14-42mm F3.5-5.6 EZ
M.ZD 100-400mm F4.0-6.3
Tamron 14-150mm F3.5-5.8
Tokina 300mm F6.3
SIGMA 19mm F2.8
SGIMA 30mm F2.8
SIGMA 60mm F2.8
SIRIUI 50mm F1.8 x1.33 Anamorphic
SGIMA 56mm F1.4
---フォーサーズ---
SIGMA 18-50mm F2.8
SIGMA 50-500mm F4.0-5.6
PANA 14-150mm F3.5-5.6
x1.4 Tele converter
x2.0 Tele converter
2022/01/07(金) 16:54:17.26ID:XGbXDLj90
>>922
IYHerの格言
「迷う理由が値段なら買え。買う理由が金額ならやめとけ」

それでも安いのに手を出しちゃう。
そして飽き足らず高い方も逝っちゃうのがIYHer。

25/1.4初代と25/1.2PRO両方買って2で割れば安価だからお得だよ(錯乱
2022/01/07(金) 16:58:33.08ID:4g9C6F1KM
趣味に金使わないでいったい他に何に金を使うのか？？って良い言葉だなと改めて思う
928名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4201-6L9U)
垢版 |
2022/01/07(金) 16:58:46.40ID:r5VGdI0X0
G9のシャッターは子供の表情を追いかけている時とても使える
鳥撮ってる人にも好評なんじゃないの？
929名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4201-6L9U)
垢版 |
2022/01/07(金) 16:59:52.02ID:r5VGdI0X0
かめレスですんませんw
2022/01/07(金) 17:27:23.42ID:GJk66ulU0
>>925
すげえ。
プロかな？
2022/01/07(金) 17:36:43.90ID:XGbXDLj90
>>925
これだけ揃えてて魚眼が無いのか…。
好みの問題あるし、買って売り払ったんかもしれないが画竜点睛を欠く感ある。
2022/01/07(金) 17:48:02.56ID:pARst0sc0
>>930
>>931
このまえのx0.71とか趣味で比較したいマン
魚眼は撮るもの無いから良いかなって

仕事で写真撮影頼まれることはある
職場のパンフレット写真とか撮影する
2022/01/07(金) 18:02:24.90ID:Rd7r1jQu0
>>931
とりあえずケチつけたい感ださいよ
2022/01/07(金) 18:24:01.84ID:XGbXDLj90
>>933
ケチつけたいのではなくて、単に私が魚眼スキーなだけなんだけどね…。

>>932
魚眼はホント好みの問題だから駄目な人にはどうやっても駄目だろな、って思う。
でも、8/1.8ならE-M1markII以降と組み合わせて超広角モドキに使う手もあるあから是非勧めたいｗ
それと、16:9で使うと意外と違和感が無く、ワイド感が出る。
ドラレコとかGoProとかで周辺歪んだ動画になれてきてるってのがあるかなと思う。
魚眼でイマイチしっくり来ないな、って時は16:9か1:1で使って見るのオススメ。
2022/01/07(金) 18:29:16.21ID:pARst0sc0
>>934
ほしくなるだろ、やめるんだ！
価格ドットコム見に行ってしもうた！
2022/01/07(金) 18:34:56.45ID:QVOXc1VjM
>>917
LAOWAは中華の中ではまともなの多い気がするな
他マウントでもフル用の広角使ってるけどLAOWA10ｍｍの小ささはありえないくらいコンパクトでかなり気に入ってるわ
2022/01/07(金) 18:36:26.67ID:Rw87F9DE0
>>908
4mm F2.8
8mm F1.8
17mm F1.2
20mm F1.4
45mm F1.2
60mm F2.8 macro
75mm F1.8
85mm F2.8 APO macro
12-100mm F4
150-400mm F4.5
MC-20

60mmと150-400mmが主力
2022/01/07(金) 18:56:38.35ID:Rd7r1jQu0
>>934
あなたが魚眼好きなのは自由だけど
「画竜点睛を欠く」って普通は良い意味では使わないよね
悪意ないならないで言葉の使い方に気をつけた方が良いと思うよ
2022/01/07(金) 19:06:51.99ID:jQC/Vc0b0
TT Artisan 23mm f1.4メチャ良かった
MFでEXIFはないけど換算46mmf1.4は嬉しい
質感もひんやりしる
2022/01/07(金) 19:16:36.86ID:XGbXDLj90
>>938
まぁそうだね、>>925氏に対しては申し訳なかった。925氏ごめん。
でも真意は魚眼ぐらいしか欠けが無いってつもりだったんだぜ。
2022/01/07(金) 19:21:43.82ID:/lmjqSjM0
>>908
パナソニック
14mmF2.5
15mmF1.7
25mmF1.4
42.5mmF1.7
45mmF2.8
200mmF2.8
8-18mmF2.8-4
12-60mmF2.8-4
50-200mmF2.8-4
1.4×テレコン
2×テレコン

シグマ
30mmF1.4
60mmF2.8

MOMO100
28mmF6.3
2022/01/07(金) 19:34:38.43ID:1WSjHyCP0
他フォーマットを使った経験から自分はレンズ沢山持ってても一部しか使わないのわかってるから、マイクロで持ってるのは並の単焦点3本だけだな
12、42.5、60マクロ
2022/01/07(金) 19:52:51.55ID:XGbXDLj90
>>908
m.ZD 8mm/F1.8 Fisheye PRO
m.ZD 60mm/F2.8 Macro
m.ZD 12-40mm/F2.8 PRO
m.ZD 12-50mm/F3.5-6.3 EZ
m.ZD 12-100mm/F4 PRO
m.ZD 40-150/F2.8 PRO
BCL 15mm/F8
BCL 9mm/F8 Fisheye
MC-20
G 14mm/F2.5
DG 15mm/F1.7
G 20mm/F1.7
G 25mm/F1.7
G 12-32mm/F3.5-5.6
G 14-45mm/F3.5-5.6
G 45-150mm/F4.0-5.6
G 45-200mm/F4.0-5.6
G 100-300mm/F4-5.6
Sigma 56mm/F1.4
Tokina 300mm/F6.3 Reflex
Pergear 35mm/F1.2
---4/3
ZD 8mm/F3.5
ZD 25mm/F2.8
ZD 50mm/F2 Macro
ZD 9-18mm/F4-5.6
ZD 11-22mm/F2.8-3.5
ZD 14-54mm/F2.8-3.5II
ZD 40-150mm/F4-5.6
ZD 70-300mm/F4-5.6
2022/01/07(金) 19:58:02.83ID:XGbXDLj90
>>943
広角ズームが足りんですな。
何本かは親に貸したまま帰ってこない。(60, 40-150, 14-45, 45-200辺り)

キットレンズ由来が多いのと、古いのも売り払わないので数だけは妙に多い。
ZDレンズとかまず使わないんだけどね。9-18と50マクロをたまに使うぐらい。

Tokina300ミラー、8/1.8魚眼、Pergear35/1.2辺りが癖強くて好きよ。
一番使うのは12-100だけどｗ
2022/01/07(金) 20:04:31.79ID:zbJnCZ3T0
>>922
1とⅡ両方使ったが写りはそれほど変わらず、Ⅱは多少AFが早くなり防塵防滴になっただけ
自分は雨と雪が降る日に撮る事を考えⅡに買い替えたが、こだわらなければどちらを選んでもいいかと
Ⅱが出た当時同じようにするのではなく、12/1.4風にフルモデルチェンジして欲しかった
2022/01/07(金) 20:07:25.90ID:XAd2wiFqd
>>908
15mm F1.7
25mm F1.4
45mm F2.8 マクロ
60mm F2.8 マクロ
300mm F4.0
8-25mm F4.0
12-40mm F2.8
12-100mm F4.0
40-150mm F2.8
100-400mm F4.0-6.3
150-400mm F4.5

主力は、60mmマクロ、8-25mm、40-150mm、150-400mm
2022/01/07(金) 20:15:47.53ID:F8nhtd9l0
>>939
私もそのレンズ気になってるのだけど、過去形って事は既に処分されたのですか？　何か気に入らなかった事があれば教えて下さい。
2022/01/07(金) 20:18:20.15ID:GJk66ulU0
みんなレンズラインナップ凄いね！
2022/01/07(金) 20:29:54.27ID:6nAtdbvl0
>>947
現在形
とてもいいのです
https://i.imgur.com/IujIsxX.jpg
2022/01/07(金) 20:36:39.45ID:YXHFKeQL0
撮って出し？Fいくつ？
2022/01/07(金) 20:38:07.82ID:1WSjHyCP0
マイクロフォーサーズのレンズってサイズがバラバラすぎるのもあって防湿庫のスペース無駄に取るとこない？
それもあって自分はレンズ増やしたくないしサイズ違いすぎるレンズは買ってない
2022/01/07(金) 20:38:20.78ID:XCqCo2xH0
皆めちゃめちゃ持ってるのね
10-25/1.7
12-60/2.8-4.0
25/1.4 Ⅰ型
42.5/1.2
42.5/1.7
45-175/4.0-5.6
だけだけど42.5/1.2と12-60/2.8-4.0しか使ってないわ…
2022/01/07(金) 20:56:45.75ID:/lmjqSjM0
>>951
防湿庫は敷居で高さを自在に変えられるよね
背の低いレンズは狭い段に並べられるので敷居を増やせばスペース確保が出来る
2022/01/07(金) 20:59:10.99ID:tKP/3MND0
MZD8f1.8 12f2 12-40f2.8 40-150f2.8 300f4 MC14 MC20

7ｰ14f2.8が欲しいと思う今日この頃
2022/01/07(金) 20:59:19.60ID:UQ5mXG2d0
みんなマイクロ愛すごいね
俺も晒そう
12-40/2.8
40-150/2.8
35-100/4.0-5.6
100-400/5.0-6.3
コーワ8.5/2.8
オリ12/2.0
パナ25/1.4旧
オリの2倍テレコン

どれもよく写るしお気に入り
次買うとしたらLAOWAの7.5/2の電子接点付きかな！
2022/01/07(金) 21:17:25.71ID:pARst0sc0
>>940
気にすんな
2022/01/07(金) 21:27:28.37ID:GJk66ulU0
皆のレンズ沼をどんどん書け！
2022/01/07(金) 21:41:17.33ID:zfDri+d90
みんな良いレンズたくさん持っててすごい

LAOWA 7.5mm F2 MFT Auto Aperture
BCL 9mm F8 Fisheye
MZD 12mm F2.0
MZD 17mm F1.8
MZD 20mm F1.4 PRO
DG 25mm F1.4Ⅱ
MZD 25mm F1.8
G 42.5mm F1.7
MZD 60mm F2.8 Macro
Reflex 300mm F6.3 MF MACRO

MZD 9-18mm F4.0-5.6
MZD 12-45mm F4.0 PRO
MZD 14-42mm F3.5-5.6 EZ
G 35-100mm F4.0-5.6
MZD 40-150mm F4.0-5.6Ⅱ

広角～標準域をよく使ってる
今気になってるのはLAOWA 10mm F2.0 Zero-D MFT、DG 42.5mm F1.2、56mm F1.4 DC DN、DG 12-60mm F2.8-4.0、MZD 12-200mm F3.5-6.3、DG 50-200mm F2.8-4.0
ただ買っても使う機会少なそうで躊躇してる
買って若干後悔してるのはDG 25mm F1.4Ⅱかな
人メインで移すことが少ないのと、MZD 25mm F1.8とそこまで差を感じない上後者の方が汎用性高かった
どっちも質感が残念なのは不満点

>>907
そうなんだよね…
なんだかんだで嵩張って鬱陶しくなりそうな気がして二の足踏んでる
2022/01/07(金) 21:41:58.60ID:F8nhtd9l0
>>949
ありがとうございます！ポチするか、、
2022/01/07(金) 21:49:40.07ID:SxYKYRyO0
マイ魚眼コレクション
LUMIX G FISHEYE 8mm / F3.5
Nodal Ninja 7.3mm/F4 Fisheye Lens
Meike 6.5mm f/2.0 Circular Fisheye
LAOWA 4mm F2.8 Fisheye

SAMYANG 7.5mm 1:3.5 UMC Fish-eye MFT
(E-mount改造品)
2022/01/07(金) 21:50:26.35ID:pARst0sc0
コーワ緑コレクターまだぁ？

コーワのあれ、電子接点付き欲しかったなぁ
2022/01/07(金) 21:57:29.23ID:Yo8cZQ3N0
12-40mmF2.8
35-100mmF2.8
45-175mmF4-5.6
100-300mmF4-5.6

8mmF3.5 fisheye
14mmF2.5
25mmF0.95
25mmF1.8
42.5mmF1.7
56mmF1.4
60mmF2.8 macro
75mmF1.8

こんなもんだったかな。
基本的に単焦点使ってる。
2022/01/07(金) 22:18:54.82ID:/GTcXx000
mZD
https://i.imgur.com/SL1vT0k.jpg
ZD
https://i.imgur.com/9FkSUqZ.jpg
2022/01/07(金) 22:22:55.44ID:tM2Woq+g0
BCL 9mm F8 Fisheye
BCL 15mm F8
Wtulens L
MZD 17mm F1.8
MZD 17mm F2.8
LUMIX G 20mmF1.7Ⅱ
Pergear 25mm F1.8
LEICA DG SUMMILUX 25mmF1.4
MZD 25mm F1.2 PRO
MZD 25mm F1.8
30mm F2.8 DN Art
MZD 45mm F1.8
MZD 60mm F2.8 Macro

MZD 9-18mm F4.0-5.6
MZD 12-40mm F2.8 PRO
MZD 12-45mm F4.0 PRO
MZD 14-42mm F3.5-5.6 EZ
MZD 12-100mm F4.0 PRO
MZD 40-150mm F4.0-5.6Ⅱ
MZD 40-150mm F2.8 PRO
MC-14
MC-20

フォーサーズはキットレンズの他大ズミと25mmF2.8、11-22mm、12-60mmなど。
2022/01/07(金) 22:42:24.30ID:pARst0sc0
>>963
F2ズームシリーズじゃねぇか！
それ、E-M1MarkIIIで使うとどうよ？
中古で買おうか悩んでるんだ！
2022/01/07(金) 22:48:19.34ID:bSJlQYjd0
皆さんたくさん持ってるなあと思って自分のを書き出してみた。

パナソニック
14mm f2.5
20mm f1.7
30mm f2.8 マクロ
42.5mm f1.7
12-32mm f3.5-5.6
14-140mm f3.5-5.6
35-100mm f4-5.6

オリンパス
9-18mm f4-5.6

中華
7.5mm f2.8 魚眼
25mm f1.8

ちなみにボディはGX7mk2とGM1
小型、安物指向だけど、これもまたM4/3のあり方だよね。
2022/01/07(金) 23:29:42.73ID:RMzYqbx90
m4/3レンズ
パナライカ8-18mm F2.8-4
mzd 12-100mm F4
Lumix 12-32mm F3.5-5.6
パナライカ15mm F1.7
mzd 17mm F1.2
Lumix 20mm F1.7
Super Nokton 29mm F0.8
Lumix 35-100mm F4-5.6
パナライカ 42.5mm F1.2
mzd 75mm F1.8
mzd 100-400mm F5.6-6.7
パナライカ 200mm F2.8

4/3レンズ
ZD 8mm F3.5
ZD 7-14mm F4
ZD 14-35mm F2.0
ZD 14-54mm F2.8-3.5 II
パナライカ14-50mm F2.8-3.5
パナライカ14-50mm F3.5-5.6
パナライカ14-150mm F3.5-5.6
パナライカ25mm F1.4
ZD 35-100mm F2.0
ZD 40-150mm F3.5-5.6
ZD 50mm F2.0
ZD 70-300mm F4-5.6

あとm4/3中華レンズ数本
4/3レンズはSHG以外は持ち出してないな...
2022/01/07(金) 23:54:54.45ID:zfDri+d90
>>966
コンパクトにまとめるの良いよね
自分も少しだけ指向が似てるかも
カメラもPL9とPEN-Fだし
上で書き損ねたけど、GM5に14mmF2.5とかも惹かれるものがあるよ
2022/01/08(土) 00:01:53.00ID:T/FHsCtz0
みんないっぱい持っててすげぇな
最近出かけないからズームの出番が全然無い…

パナ
パナライカ8-18
パナライカ12-60

オリ
17/1.8
12-100pro
40-150pro
75-300
100-400
MC-14
MC-20

シグマ
56/1.4

perger
10/8
2022/01/08(土) 00:13:39.14ID:Y4ZTSyRY0
オリ
25mmF1.8
45mm F1.2PRO

45mmはF1.8からF1.2に買い替え
それ以来ほとんど45mm F1.2ばかり使ってる

金がないので高価な機材はたくさん買えないが
最近はブラックミストフィルターを買ってみた
逆行がいい感じになる
2022/01/08(土) 00:58:54.50ID:+7f3CdGO0
7.5mm f2
15mm f1.7
20mm f1.7
42.5mm f1.7
9-18 f4.0-5.6
12-32 f3.5-5.6
35-100 f4.0-5.6
この7本が旅行の定番

12-60mm f2.8-4.0
45-175 f4.0-5.6

コロナ前はGM5ふたつ持って旅行するのが楽しみだった。
飛行機の時カメラやレンズは機内持ち込み荷物に入れたいけど、
GM5二つに単焦点4本、ズーム3本とかでもたいしてかさばらない。
ホテルに着いたらその日の予定に合わせて持ち歩くレンズを決めて、
片方に9-18mm、もうひとつに20mmか42.5mmとか、
15mmと35-100mmとか。片方をたすきがけ、片方を
ストラップで手持ち、とかで歩いて撮ってた。
海外旅行に行けるようになるのはいつだろう。

カメラ1台で済ますときは12-60パナライカをGM5に付けて。
グリップつければ片手で持てる。
GX7m2もあるけど、45-175mmで庭に来る鳥を撮る時以外は
ほとんどGM5で撮ってる。
2022/01/08(土) 01:09:49.76ID:UQUu/WCi0
12-45 /4 PRO
45/1.2 PRO
35-100/2.8
300/4 PRO
全体的にズームでカバーして超望遠と一番よく使う45mmは奮発するスタイル
m4/3システムは飛行機で機内に持ち込みやすいのがいい
2022/01/08(土) 01:51:53.73ID:ZENcP3AZ0
みんな金持ちだな。

17mm2.8
14mm2.5
20mm1.7

12-32mm
12-40mm 2.8
40-150mm安
14-150mm ii

ズイコー　50-200mm + MMF-2

ひもじいです。
2022/01/08(土) 05:13:15.32ID:lmhEbF1N0
>>950
撮って出しですfは記憶が定かではないですが4くらいまで絞ったと思います
2022/01/08(土) 08:56:44.01ID:kVhWAOWXM
GF9を2台に15mm F1.7と42.5mm F1.7をつけっぱ
あと100mm前後の単焦点が1本欲しい
75mm F1.8に手ブレ補正がついていれば…
2022/01/08(土) 09:19:19.76ID:kahTLv0Q0
レンズが続いたので持っているボディを書き出し
パナG8、G9、GX8、GX7Ⅱの計4台

一番使っているのはGX7Ⅱで色違い2台持ちだったが片方売ってしまい
今から思えばそれぞれ別のレンズを付け使うようにすれば良かった
2022/01/08(土) 09:58:50.37ID:WkDO5gPmM
>>975
マイクロフォーサーズの正しい使い方されてますね
2022/01/08(土) 10:03:00.97ID:CYm9qDWM0
E-P1
E-PL1
E-PM2
E-P5
PEN-F
DMC-GM1
OM-D E-M10Ⅱ
OM-D E-M5
OM-D E-M5Ⅱ
OM-D E-M5Ⅲ

フォーサーズ機はオリ、パナ機はコンプリート。
ライカのDIGILUX 3はさすがに持ってない。

普段はE-M5ⅢとフィルムのOM-4 Tiを使ってて、時々PEN-F。E-M10Ⅱは貸してる。
2022/01/08(土) 10:11:59.78ID:IMfL+z880
マイクロフォーサーズ使いの人達はボディ沢山持ってる人多いんですね。
増マウントでマイクロフォーサーズ追加したんですが
ボディ増やしたくなる気持ちはわかります。
マイクロフォーサーズはかなり良いシステムだなと今更ながら思いました。
2022/01/08(土) 10:18:16.89ID:05R0Ux+d0
E-M10MarkII＋Zuiko25/18のみです。
マイクロフォーサーズ自体の規格は好きなので、ボディと標準ズームの買い増しを検討中。
2022/01/08(土) 10:18:45.17ID:raGZrJYma
ラインナップの参考になるなと思って眺めてたけど、なんか徐々に顕示欲が見え隠れし始めたぞ
2022/01/08(土) 10:22:16.03ID:k2mI08RA0
https://i.imgur.com/L2n7q1D.jpg
これとGM1s
2022/01/08(土) 10:29:18.13ID:05R0Ux+d0
>>982
カッコイイ
2022/01/08(土) 10:38:40.59ID:XhTusOdn0
自分も晒します

オリ
BCL 9mm F8
17mm F1.8
25mm F1.2
30mm F3.5 Macro
45mm F1.8
75mm F1.8
12-40mm F2.8
12-100mm F4
40-150mm F2.8
100-400mm F5-6.3
MC14、MC20

パナ
8-18mm F2.8-4
14mm F2.5
200mm F2.8
TC14、TC20

ボディキャップ代わりの14mmに40-150mmと単焦点を1本持ち出す頻度が多いです
2022/01/08(土) 10:41:40.87ID:dxtiqFBpM
>>981
どうせなら作例が見たいよね
2022/01/08(土) 10:45:07.97ID:V+idm3KEd
なにを撮りたいかによってレンズだって変わるんだから
ただ羅列されたって参考になんかなる訳がない
2022/01/08(土) 10:56:30.60ID:3IhfehRxd
機材担いで足場が悪いところでのテレマクロ撮影に重宝しています

https://i.imgur.com/7b8bao6.jpg
2022/01/08(土) 10:59:10.04ID:NqB3v/HN6
まぁレンズスレだから機材自慢みたいな流れが時にはあってもいいんじゃん。
2022/01/08(土) 11:08:03.69ID:blZnMInI0
>>987
おおお
やっぱ白いのすげーな
これ昆虫撮影用の傑作レンズだよね
2022/01/08(土) 11:16:04.02ID:UQUu/WCi0
m4/3で高いの買う人って腕の上下は置いておくとして
これこれこういうシチュエーションで使いたいから買ったってのが多いだろうからそこまで自慢という感じもしないけどなぁ
991名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fa5-9F2u)
垢版 |
2022/01/08(土) 11:20:48.74ID:emYSXIz40
>>987
最高
2022/01/08(土) 11:30:08.49ID:x1M5cUAyM
300pro比でMFでのピント合わせはしやすくなったけれど重さ長さがしんどくなった
ピントリングは絶品

https://i.imgur.com/7BfwP1F.jpg
画像がリサイズされちまう
2022/01/08(土) 11:37:21.12ID:JmJ0jm/k0
>>987
写真でお金稼いでる強者ですか？
2022/01/08(土) 11:50:06.41ID:x0fqF70f0
ギンヤンマ狙った
https://i.imgur.com/ugTXBnb.jpg
2022/01/08(土) 11:54:34.29ID:k7+6j7mzd
>>994
素晴らしい！
この長さのレンズを振り回せるのは良いですね
2022/01/08(土) 11:57:14.34ID:k7+6j7mzd
トンボ写真スレと化してますな

>>992
このようなピント合わせをしてみたい
2022/01/08(土) 11:59:26.88ID:05R0Ux+d0
>>994
すげえ。
機材とレンズ教えて
2022/01/08(土) 11:59:46.93ID:05R0Ux+d0
>>997
出てた…orz=3
2022/01/08(土) 12:04:17.74ID:k2mI08RA0
そろそろ質問良いですか？
2022/01/08(土) 12:06:43.08ID:laH+N7Ry0
質問いいですよ
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