!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
(スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る)
オイコラ回避
前スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#131[M.ZUIKO]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1630811663/
荒らしは徹底無視。荒らしへの返信も荒らし。スルーしよう。
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#132[M.ZUIKO]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1633123674/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#133[M.ZUIKO]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eed3-n6yP)
2021/11/12(金) 10:20:45.36ID:kJ7uTk0+069名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! MM1e-opHh)
2021/11/20(土) 19:35:33.42ID:CHbpHajdMHAPPY70名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 0ec8-BKHR)
2021/11/20(土) 22:09:15.44ID:v7BvlVom0HAPPY 14mm F2.5 はAFが遅いにしろ 写りは開放でもシャープなの?
71名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Srdf-UNU6)
2021/11/20(土) 22:22:23.01ID:/YfGY7zJrHAPPY 14mm 2.5はAF早いよ。ストレスフリー。
開放からシャープで、結構寄れるからボケ味もキットレンズに比べたら豊か。
開放では四隅の光量不足があるけど、それがまた味があって絵になったりする。
好きだわ。
開放からシャープで、結構寄れるからボケ味もキットレンズに比べたら豊か。
開放では四隅の光量不足があるけど、それがまた味があって絵になったりする。
好きだわ。
72名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday!W af7c-Virn)
2021/11/20(土) 22:33:42.90ID:lnJXjmEl0HAPPY AF遅いのは20mmの方だな
73名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday!W 978e-0zrw)
2021/11/20(土) 22:34:13.12ID:zoJpupmj0HAPPY 14mmはスナップシュート用に凄くいいけど、今の時代はスナップシュート用はカメラじゃなくてAIが自動HDR処理してくれる高性能スマホになってきるし14mmや15mmの出番はだいぶ食われたと思う。
今の時代は12-32mmの方が応用効くかもね
今の時代は12-32mmの方が応用効くかもね
74名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bad-lxZ0)
2021/11/21(日) 01:20:46.60ID:6RRuf2Qm0 自分も最新スマホで良く撮影はするけれど、描写は全く別物だけれどな
14mmF2.5、15mmF1.7ともに多用している
14mmF2.5、15mmF1.7ともに多用している
75名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fbbe-UNU6)
2021/11/21(日) 01:59:03.37ID:4WRADbgR0 むしろ12-32mmの方が使わなくなったな。
F値の関係でどうしても立体感が出にくいし、何より寄れないからちと不便。
パンケーキだとやっぱり20mmが抜きん出てるな。
好きな画角だから、proの方も期待してる。
F値の関係でどうしても立体感が出にくいし、何より寄れないからちと不便。
パンケーキだとやっぱり20mmが抜きん出てるな。
好きな画角だから、proの方も期待してる。
76名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spdf-uVQ9)
2021/11/21(日) 08:01:17.26ID:5OrVH3JAp mc-20ポチったぜー。
Yahooショッピングで新品41000円から10%オフクーポン&paypay祭りで実質28000円でした。下手に中古買うよりウマー
来週から手持ち1200mmで撮りまくるぜー
Yahooショッピングで新品41000円から10%オフクーポン&paypay祭りで実質28000円でした。下手に中古買うよりウマー
来週から手持ち1200mmで撮りまくるぜー
77名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd02-U6Yo)
2021/11/21(日) 10:43:16.20ID:ilR5bSeEd おめー
良い色買ったね
良い色買ったね
78名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 977c-7898)
2021/11/21(日) 17:16:44.90ID:sdm+IF0e0 MC-20おらもホシス
でも使う頻度がなぁ
でも使う頻度がなぁ
79名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c64e-Tu2U)
2021/11/21(日) 17:30:45.53ID:JBeC15lc0 MC-20はオリンパスプラザのアウトレットで23000円で買ったかな。
これ自体はとても安かったけど、あとから40-150mmF2.8+MC-14が生えてくる羽目になった。
これ自体はとても安かったけど、あとから40-150mmF2.8+MC-14が生えてくる羽目になった。
80名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f01-Rrxe)
2021/11/21(日) 22:26:15.19ID:yT2xpOXg0 オリ17/1.8にフジツボフードを付け週末あちこち撮りに行き
帰宅してPCで確認しても特にケラレ等は無かった
本当はレンズフードを同梱してくれていたら良かったのだが
帰宅してPCで確認しても特にケラレ等は無かった
本当はレンズフードを同梱してくれていたら良かったのだが
81名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab54-9IQd)
2021/11/21(日) 22:42:11.93ID:8tMkmozy0 オリの12‐40F2.8pro中古だけど買ったらファームが古いままだった
ファーム1.3ですら2016年11月で6年前のアップデートなのに
ファームウェアアップデート出てもカメラがレンズを更新しないで使う人多いだな
その前は45mmF1.8も1.0と古いファームだった
ファーム1.3ですら2016年11月で6年前のアップデートなのに
ファームウェアアップデート出てもカメラがレンズを更新しないで使う人多いだな
その前は45mmF1.8も1.0と古いファームだった
82名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e705-h5Ey)
2021/11/21(日) 23:11:49.16ID:C99wL5xZ083名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM02-bP9B)
2021/11/21(日) 23:13:06.53ID:iJjebOsDM サイズさえ問題なければ
12-40と12-45なら迷う事なく12-40選んでおけば間違いないかな?
12-40と12-45なら迷う事なく12-40選んでおけば間違いないかな?
84名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1232-6eP9)
2021/11/21(日) 23:52:37.46ID:qVlAQHYt0 >>83
はい
はい
85名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW af7c-Virn)
2021/11/21(日) 23:54:22.99ID:2yY3r0+m0 >>83
写りも妥協できるなら12-40
写りも妥協できるなら12-40
86名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 86bb-h0Cx)
2021/11/22(月) 00:03:20.96ID:H/p/teI/087名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf5f-P3f3)
2021/11/22(月) 06:37:15.18ID:Mf3elXh10 せめて12-50、できれば12-60は欲しかった
88名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f01-Q8zN)
2021/11/22(月) 08:21:20.67ID:OtdQExto0 12-100PROがあるじゃろ?
89名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM13-91tg)
2021/11/22(月) 08:30:34.70ID:ayixRyWMM 12-100はデカすぎる定期
性能考えたら妥当だけどあれは辛い
性能考えたら妥当だけどあれは辛い
90名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW af7c-Virn)
2021/11/22(月) 08:33:43.74ID:N2rtskmw091名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef69-nLTE)
2021/11/22(月) 09:00:09.08ID:xhmJS2eV0 >>87
パナじゃだめなの
パナじゃだめなの
92名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 828a-U6Yo)
2021/11/22(月) 09:28:11.24ID:F9Nbl+GY0 >>87
プレミアム単焦点メインで初めは12-45mmもちょっと大きいなーと思ってたけど、
大きさに慣れてくるとテレ端の長さに惹かれてパナライカ12-60mmが欲しくなってきた
>>90
人それぞれの用途にもよるけど、多分慣れの問題もあると思う
M1orM1Xで普段からPROレンズで撮影メインで行動して使ってたらそんな感じないと思う
あとフルサイズ使ってる人もね
当然ながら40-150Proより小さいし、12-200ともそれほどサイズが違うわけではないしね
特に12-40が小さいと思うくらいにはガッツリ上位グレード使い込んでたら
レンズ交換がない恩恵の分より小さく感じるんじゃないかな
自分にとっても大きすぎだけど、やっぱり性能考えると相当コンパクトにまとめたんだろうなあとは思う逸品
プレミアム単焦点メインで初めは12-45mmもちょっと大きいなーと思ってたけど、
大きさに慣れてくるとテレ端の長さに惹かれてパナライカ12-60mmが欲しくなってきた
>>90
人それぞれの用途にもよるけど、多分慣れの問題もあると思う
M1orM1Xで普段からPROレンズで撮影メインで行動して使ってたらそんな感じないと思う
あとフルサイズ使ってる人もね
当然ながら40-150Proより小さいし、12-200ともそれほどサイズが違うわけではないしね
特に12-40が小さいと思うくらいにはガッツリ上位グレード使い込んでたら
レンズ交換がない恩恵の分より小さく感じるんじゃないかな
自分にとっても大きすぎだけど、やっぱり性能考えると相当コンパクトにまとめたんだろうなあとは思う逸品
93名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7784-xJqS)
2021/11/22(月) 10:15:32.37ID:ADjZRI2q0 フルサイズの135mm/F1.8使った後だと、12-100は超軽っ! って思う。
マイクロフォーサーズだと重いってだけで、FF含めると普通って感じになるよね。
マイクロフォーサーズだと重いってだけで、FF含めると普通って感じになるよね。
94名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd02-qoCN)
2021/11/22(月) 11:15:17.44ID:D7Tv93PPd ニコンの24-200とほとんど重さは変わらないんだけどね
95名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1bda-h5Ey)
2021/11/22(月) 11:21:03.46ID:thyRpHX60 Nikon24-200/4.0-6.3
76.5x114mm
570g
M.ZD12-100/4.0
77.5x116.5
561g
この比較のこと言ってんだろうけど、F値が見えないゲロカスなんだろうな
76.5x114mm
570g
M.ZD12-100/4.0
77.5x116.5
561g
この比較のこと言ってんだろうけど、F値が見えないゲロカスなんだろうな
96名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b5f-XuMI)
2021/11/22(月) 11:25:27.84ID:wKlpCG+N0 テレ端6.3とは言っても8.0よりは明るいからね。
97名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd02-qoCN)
2021/11/22(月) 11:26:55.77ID:D7Tv93PPd なんでそんな口汚いのか分からないけど
被写界深度でいえばF8ズームだし、
センサーの画質差を考えてもF値差は2段は欲しいかな
被写界深度でいえばF8ズームだし、
センサーの画質差を考えてもF値差は2段は欲しいかな
98名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1bda-h5Ey)
2021/11/22(月) 11:27:20.65ID:thyRpHX60 うわぁ!
単位面積当たりの光量がわからない奴が来たぁ!
単位面積当たりの光量がわからない奴が来たぁ!
99名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa3b-P3f3)
2021/11/22(月) 11:45:25.55ID:9fKtEUUxa >>91
オリンパスの写りが好き
オリンパスの写りが好き
100名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7784-xJqS)
2021/11/22(月) 11:45:47.26ID:ADjZRI2q0 というか、PROレンズの品質と比べるなら、キヤノンならLレンズだろ。
ニコンはどのグレードか知らんけど…。
ソコの所無視されてF値だけ見てもなんの意味もなかろうに。
m43だと12-200とか出てきちゃうよ?
ニコンはどのグレードか知らんけど…。
ソコの所無視されてF値だけ見てもなんの意味もなかろうに。
m43だと12-200とか出てきちゃうよ?
101名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef69-nLTE)
2021/11/22(月) 11:52:49.49ID:xhmJS2eV0 >>99
いいこと言うねえ
いいこと言うねえ
102名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f59-Chwt)
2021/11/22(月) 12:18:48.99ID:trQg0EOS0 >>96
明るさwwwwwwwwwwwwwww
明るさwwwwwwwwwwwwwww
103名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd02-+O/x)
2021/11/22(月) 12:20:30.69ID:yjsEqD+bd >>96
俺の頭の方が明るいw
俺の頭の方が明るいw
104名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM02-bP9B)
2021/11/22(月) 12:24:57.60ID:mj9uBePpM とりあえず12-40でいいやと思ったけど家族ばかり撮ってるからよくよく考えたらパナライカ12-60でいいのかと気付きました
nikon使ってた時の16-80と距離もほぼ一緒だし
nikon使ってた時の16-80と距離もほぼ一緒だし
105名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7720-BkRa)
2021/11/22(月) 12:41:43.22ID:hycRCmB20 明るさはセンサーサイズを考慮すると、さほど優位ではないかな。
12-100f4が良いのは最短撮影距離と手ぶれ補正。
他に色々持ちたくないから便利ズームを使うわけで、マクロとか三脚なくても対応できる幅が広いのが12-100f4の優位性だと思う。
12-100f4が良いのは最短撮影距離と手ぶれ補正。
他に色々持ちたくないから便利ズームを使うわけで、マクロとか三脚なくても対応できる幅が広いのが12-100f4の優位性だと思う。
106名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 828a-U6Yo)
2021/11/22(月) 12:49:40.06ID:F9Nbl+GY0 >>104
人撮るならそっちのが良いかもね
画角も同じだし使いやすいんじゃないかな
すぐに他のフォーマットと比べたがる人いるけど
メーカーと焦点距離とF値が同じレンズでもグレードによっても重さ変わるし、
良くて参考程度にしかならないよね
やっぱりあくまでも別物だもの
あとF値を明るさとしか捉えられてなさそうな人毎回出てくるけど流石に基礎は学ぼうよと思う
しかしフルサイズ、銀塩一眼レフ扱ってるから興味ないわけじゃないけど、
やっぱり重量のせいか一眼レフ然としたデザインのしかないのが悲しい
α7cもグリップごってりしてるしコレじゃない感…
箱型はSIGMA fpかM型ライカしか選択肢がない…
人撮るならそっちのが良いかもね
画角も同じだし使いやすいんじゃないかな
すぐに他のフォーマットと比べたがる人いるけど
メーカーと焦点距離とF値が同じレンズでもグレードによっても重さ変わるし、
良くて参考程度にしかならないよね
やっぱりあくまでも別物だもの
あとF値を明るさとしか捉えられてなさそうな人毎回出てくるけど流石に基礎は学ぼうよと思う
しかしフルサイズ、銀塩一眼レフ扱ってるから興味ないわけじゃないけど、
やっぱり重量のせいか一眼レフ然としたデザインのしかないのが悲しい
α7cもグリップごってりしてるしコレじゃない感…
箱型はSIGMA fpかM型ライカしか選択肢がない…
107名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 828a-U6Yo)
2021/11/22(月) 13:00:42.79ID:F9Nbl+GY0 >>105
12-100mmF4は広角から望遠、ハーフマクロまで一本でこなせて三脚も水濡れも気にせず、かつ描写も十二分だし便利ズームの完成形じゃないかなと思う
実際は個々の事情があるからそうもいかないだろうけどそう言うのを抜きにすれば、
M1とこの一本、あとは暗いところや被写界深度が欲しいとき用に良く使う画角の単焦点を一本持っておけば
大概の場合、撮れる絵自体はそれで十分って人は多いんじゃないかな
12-100mmF4は広角から望遠、ハーフマクロまで一本でこなせて三脚も水濡れも気にせず、かつ描写も十二分だし便利ズームの完成形じゃないかなと思う
実際は個々の事情があるからそうもいかないだろうけどそう言うのを抜きにすれば、
M1とこの一本、あとは暗いところや被写界深度が欲しいとき用に良く使う画角の単焦点を一本持っておけば
大概の場合、撮れる絵自体はそれで十分って人は多いんじゃないかな
108名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f01-Q8zN)
2021/11/22(月) 13:04:51.08ID:OtdQExto0 >>100
NIKONならグレード的にこれかな?
NIKKOR Z 24-120mm f/4 S
約84mm(最大径)×118mm
約630g
Nikon24-200/4.0-6.3は
M.ZD12-200 F3.5-6.3が妥当かなと
NIKONならグレード的にこれかな?
NIKKOR Z 24-120mm f/4 S
約84mm(最大径)×118mm
約630g
Nikon24-200/4.0-6.3は
M.ZD12-200 F3.5-6.3が妥当かなと
109名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0610-cYza)
2021/11/22(月) 13:07:05.89ID:3UI4tVwg0 メーカー自身が未だにフルサイズの同じ明るさのレンズに比べて小型軽量です!ってやってるからね…
その同じ明るさのフルのレンズと同じ画が撮れるのかと
フルと併用していてマイクロのF2.8ズームも持ってるけどあくまでISOを上げたくないから
本来の意味の大三元ズームとは思ってないな
その同じ明るさのフルのレンズと同じ画が撮れるのかと
フルと併用していてマイクロのF2.8ズームも持ってるけどあくまでISOを上げたくないから
本来の意味の大三元ズームとは思ってないな
110名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd02-+O/x)
2021/11/22(月) 13:14:18.66ID:yjsEqD+bd ニコンのZ24-120/F4.ってどんなもんだろう?
キヤノンのRF24-105/F4LはイマイチシャープではなくZUIKO12-100/F4の方が好み。当然、屋内特に窓際とかではフルサイズが優れているのだけれど、なんかぽやっとしてる。
スレチすまん。
キヤノンのRF24-105/F4LはイマイチシャープではなくZUIKO12-100/F4の方が好み。当然、屋内特に窓際とかではフルサイズが優れているのだけれど、なんかぽやっとしてる。
スレチすまん。
111名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f01-Q8zN)
2021/11/22(月) 13:35:12.37ID:OtdQExto0 最近はMFTのスレでなぜかフルサイズの話でてくると
後出しで換算はズルいとか、明るさにケチ付けるのが
パターン化してんだけどそういう教本でもあんの?
>>110
公式ページは縮小サンプルしかないし
これから実レンズのレビュー待ちじゃないかな
後出しで換算はズルいとか、明るさにケチ付けるのが
パターン化してんだけどそういう教本でもあんの?
>>110
公式ページは縮小サンプルしかないし
これから実レンズのレビュー待ちじゃないかな
112名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c363-BKHR)
2021/11/22(月) 13:51:58.05ID:9YbFGpDD0 ここまで読んで12-45/f4が全く相手にされてなくて悲しい。
というのも12-40を落として壊したのでまた12-40買おうかと思ったけど、
せっかくなので12-45を買ってみたらこれが軽いわ写りも良いわで
すごく良いもの買ったなと喜んでたのね。
それでみんなもおすすめしてるのかと思いきや全く話題にもなってない。
これは悲しいというか買っちゃいけなかったのか後悔すらしちゃうわ。
というのも12-40を落として壊したのでまた12-40買おうかと思ったけど、
せっかくなので12-45を買ってみたらこれが軽いわ写りも良いわで
すごく良いもの買ったなと喜んでたのね。
それでみんなもおすすめしてるのかと思いきや全く話題にもなってない。
これは悲しいというか買っちゃいけなかったのか後悔すらしちゃうわ。
113名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8e-Sqa7)
2021/11/22(月) 13:53:20.78ID:LSKBpoZ0M >>112
今から新規に買う人が少ないから話題にならないだけでいいレンズだよ
今から新規に買う人が少ないから話題にならないだけでいいレンズだよ
114名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srdf-NebG)
2021/11/22(月) 13:54:26.82ID:sfcz6N9Kr >>109
同じ画にはならないが明るさはT値で決まる
同じ画にはならないが明るさはT値で決まる
115名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 06f2-xJqS)
2021/11/22(月) 14:01:34.93ID:xE6RDEyT0 >>112
12-40/2.8持ってるし12-100/4持ってるから、
今更買うかと言われると買う気起きないのよ…。小型がいいなら12-32あるし。
12-50の代替で安く交換するよ! ってメールも来てるけど、
いやそれ安くねーだろ、みたいな感じで食指動かんし。
なので、多分良いものなんだろうと思いつつもスルーするしかない。
実物触りたくてもコロナ禍で上京するのも難しいしな…。
まぁ今なら行けなくもないが仕事でもないのに上京は憚られる。
実物触ってみたい機材が色々あんだけどなぁ。いつ触れるだろうか。
12-40/2.8持ってるし12-100/4持ってるから、
今更買うかと言われると買う気起きないのよ…。小型がいいなら12-32あるし。
12-50の代替で安く交換するよ! ってメールも来てるけど、
いやそれ安くねーだろ、みたいな感じで食指動かんし。
なので、多分良いものなんだろうと思いつつもスルーするしかない。
実物触りたくてもコロナ禍で上京するのも難しいしな…。
まぁ今なら行けなくもないが仕事でもないのに上京は憚られる。
実物触ってみたい機材が色々あんだけどなぁ。いつ触れるだろうか。
116名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7720-BkRa)
2021/11/22(月) 14:02:10.53ID:hycRCmB20117名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0610-cYza)
2021/11/22(月) 14:10:56.23ID:3UI4tVwg0118名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM1e-h5Ey)
2021/11/22(月) 14:30:00.53ID:+zZP5ZdzM119名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f01-Q8zN)
2021/11/22(月) 14:32:21.97ID:OtdQExto0120名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c363-BKHR)
2021/11/22(月) 14:43:41.39ID:9YbFGpDD0 やっぱりみんな優しい。
ありがとう。
12-45でがんばる。
ありがとう。
12-45でがんばる。
121名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 828a-U6Yo)
2021/11/22(月) 19:53:47.85ID:F9Nbl+GY0 >>112
ここは前々からMFT、それも上位グレードの機材を既にいくつか持ってる方が多い印象だから買わないんだと思う
でもスレ内でも評判は悪くなかったと思うよ
もっと早くに出すべきだったと言う意見は流石に多かった気がするけど…
既にもっと大きい機材使ってると大きさに慣れちゃうし、わざわざ買う程では…ってなるんじゃない?
多分メーカー側も既存のユーザーはあまりターゲットにしてないと思う
とはいえ、スレ内でも地味に持ってる人増えてる気がするけどね
PENでもギリギリ許容できるし
自分も写り良いし寄れるし使い勝手良くて気に入ってますよ
多分40-150mmF4も同じポジションになるんじゃないかな
ここは前々からMFT、それも上位グレードの機材を既にいくつか持ってる方が多い印象だから買わないんだと思う
でもスレ内でも評判は悪くなかったと思うよ
もっと早くに出すべきだったと言う意見は流石に多かった気がするけど…
既にもっと大きい機材使ってると大きさに慣れちゃうし、わざわざ買う程では…ってなるんじゃない?
多分メーカー側も既存のユーザーはあまりターゲットにしてないと思う
とはいえ、スレ内でも地味に持ってる人増えてる気がするけどね
PENでもギリギリ許容できるし
自分も写り良いし寄れるし使い勝手良くて気に入ってますよ
多分40-150mmF4も同じポジションになるんじゃないかな
122名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab54-9IQd)
2021/11/22(月) 20:01:10.58ID:Rhn/4HZS0 来年40‐150F4と100マクロ
2023年〜50‐200と50‐250
50‐250は下手すると2024年だな
45と75の間でF1.4かF1.8の単焦点レンズ出ないかな
2023年〜50‐200と50‐250
50‐250は下手すると2024年だな
45と75の間でF1.4かF1.8の単焦点レンズ出ないかな
123名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ec8-BKHR)
2021/11/22(月) 20:07:50.54ID:AgDpRhAI0 12-45mm F4はEM5 MK3のキットレンズとして流通しているのがほとんどでは
既に12-40 F2.8, 12-100 F4.0, 12-60mm F2.8-4.0, 12-35mm F2.8とどれも素晴らしいレンズが揃っていたからね
一方でXマウントやEマウントのAPSC用なんかいまだに決定版標準ズームがない
既に12-40 F2.8, 12-100 F4.0, 12-60mm F2.8-4.0, 12-35mm F2.8とどれも素晴らしいレンズが揃っていたからね
一方でXマウントやEマウントのAPSC用なんかいまだに決定版標準ズームがない
124名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM1e-h5Ey)
2021/11/22(月) 20:08:58.80ID:zoybxEmZM125名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ec8-BKHR)
2021/11/22(月) 20:17:09.07ID:AgDpRhAI0126名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM1f-9/Z9)
2021/11/22(月) 21:09:31.69ID:GGdwbLYFM APSCの18-50とか使いにくいだろうに
羨ましいのか
羨ましいのか
127名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f01-Q8zN)
2021/11/22(月) 21:20:24.66ID:OtdQExto0128名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7709-LPct)
2021/11/22(月) 21:29:04.47ID:+67NTIqK0 sigma 18-50mm f3.5-5.6 dcの4/3用は持ってる。
一度も使ってないけど。
どこかの駅前のカメラ屋にふらっと入って
なにも買わずに出るのがしのびなかったので買った気がする。
3kぐらいだったかな。
一度も使ってないけど。
どこかの駅前のカメラ屋にふらっと入って
なにも買わずに出るのがしのびなかったので買った気がする。
3kぐらいだったかな。
129名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa3b-DW5q)
2021/11/22(月) 21:41:55.98ID:P/syRowqa >>126
換算28-75mmの画角ならそんな不便でもないと思うが
換算28-75mmの画角ならそんな不便でもないと思うが
130名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e705-h5Ey)
2021/11/22(月) 21:55:15.21ID:WMoTsMRK0131名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 62ca-aPUs)
2021/11/22(月) 22:05:12.82ID:4TWvIjRe0 >>122
56mmがあるじゃん
56mmがあるじゃん
132名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ec8-BKHR)
2021/11/22(月) 22:06:12.08ID:AgDpRhAI0 >>129
27-75mm 一番使う範囲がF2.8通しなのだから使いやすいレンズの代表だろうね
27-75mm 一番使う範囲がF2.8通しなのだから使いやすいレンズの代表だろうね
133名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f01-Rrxe)
2021/11/22(月) 23:05:59.32ID:idAAc/NB0 今夜京都の紅葉名所のライトアップに行き
そこで15/1.7を使用したが換算20ミリぐらいでF1.8のレンズがあれば…と思い
売れないから広角単焦点を作らずズームだけ発売しているのだろうか?
そこで15/1.7を使用したが換算20ミリぐらいでF1.8のレンズがあれば…と思い
売れないから広角単焦点を作らずズームだけ発売しているのだろうか?
134名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM1f-9/Z9)
2021/11/22(月) 23:16:02.12ID:GGdwbLYFM APSCも使ってるけど18始まりなんか使いにくい代表だよ
せいぜい17からでないと純正だと16からだな
オリだって12-40か14-40あったらほとんど12-40買うでしょ
せいぜい17からでないと純正だと16からだな
オリだって12-40か14-40あったらほとんど12-40買うでしょ
135名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ec8-BKHR)
2021/11/22(月) 23:38:36.60ID:AgDpRhAI0 >>133
他のマウントてもFF換算24mm未満の単焦点はあんまないよね。
他のマウントてもFF換算24mm未満の単焦点はあんまないよね。
136名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf5f-P3f3)
2021/11/22(月) 23:50:19.64ID:Mf3elXh10137名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b5f-tOFQ)
2021/11/22(月) 23:54:07.86ID:s5S6gxnj0 換算じゃなくてZD35-100 F2.0のm4/3版が欲しい
写りは全くそのままでいいから
写りは全くそのままでいいから
138名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ec8-BKHR)
2021/11/23(火) 00:14:41.12ID:JZAhSg6M0139名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a310-qC6u)
2021/11/23(火) 00:17:55.35ID:8w1R9JLu0 >>123
フジはキットの18-55/F2.8-4.0がなかなか良い
ソニーには17-70/F2.8とかタムロンの安くて軽い標準ズームがある
キヤノン使いとしてはここ最近のタムのレンズが使えないのがかなり残念
フルサイズ用でもハイスペックな割に意味わからないぐらい軽いレンズ出してるし
フジはキットの18-55/F2.8-4.0がなかなか良い
ソニーには17-70/F2.8とかタムロンの安くて軽い標準ズームがある
キヤノン使いとしてはここ最近のタムのレンズが使えないのがかなり残念
フルサイズ用でもハイスペックな割に意味わからないぐらい軽いレンズ出してるし
140名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 06f2-xJqS)
2021/11/23(火) 02:19:37.21ID:3PW0Maam0 >>138
m43で考えるなら、12mmの使い勝手を知っちゃってると、14mm開始だと物足りない。
だからAPS-Cの18mmにムキーっとなるのは分かる。
けども、これがm43で18-50だと、準広角というかある意味標準レンズである換算35mm開始になる。
広めの標準から望遠のズーム、ってこと。
8-25mmとオーバーラップして対になるような感じというと分かるだろうか。
広角は要らぬという割り切りがあるわけで、かえって使いやすいんかもしれんよ。
個人的にはとても欲しい…。
m43で考えるなら、12mmの使い勝手を知っちゃってると、14mm開始だと物足りない。
だからAPS-Cの18mmにムキーっとなるのは分かる。
けども、これがm43で18-50だと、準広角というかある意味標準レンズである換算35mm開始になる。
広めの標準から望遠のズーム、ってこと。
8-25mmとオーバーラップして対になるような感じというと分かるだろうか。
広角は要らぬという割り切りがあるわけで、かえって使いやすいんかもしれんよ。
個人的にはとても欲しい…。
141名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fb73-94TO)
2021/11/23(火) 02:26:30.24ID:IAzvqPcX0 普段つけっぱなしで使ってるのが17mmF1.8なのだが
意外とこれで大体何とでもなる
キットの12-40mmF2.8もいいものなんだが
持って行くレンズを限定しなければならない時に使うくらいになってしまった
意外とこれで大体何とでもなる
キットの12-40mmF2.8もいいものなんだが
持って行くレンズを限定しなければならない時に使うくらいになってしまった
142名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM1f-9/Z9)
2021/11/23(火) 02:52:26.74ID:O06YwLqRM143名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a310-qC6u)
2021/11/23(火) 03:09:47.33ID:8w1R9JLu0 コンデジで24ミリ始まりってほぼなかったし、EOS KissやニコンDのエントリーモデルのキットは18-55
スマホの標準的な画角も換算28ミリ
殆どの人は慣れ親しんだ画角ではある
スマホの標準的な画角も換算28ミリ
殆どの人は慣れ親しんだ画角ではある
144名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM1f-f6YN)
2021/11/23(火) 05:20:08.15ID:O06YwLqRM キットに付いて来るってことはちょっと足りないって解釈になるよね
次買うときわざわざ18始まりのレンズ買うのって話
やはり広角側足りないから17とか16始まりのレンズになる
次買うときわざわざ18始まりのレンズ買うのって話
やはり広角側足りないから17とか16始まりのレンズになる
145名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8e-bP9B)
2021/11/23(火) 08:20:36.05ID:le9XGda+M >>141
m1mark2に家族撮りレンズ探してるんですが12-40や12-60で迷いつつも実は17/1.8が大本命な私は気になる話
今は14-45つかってるんですが正直広角端か望遠端しか使ってない感じ…
17/1.8は人を撮るのにとてもいいレンズと噂に聞きますが実際どうなんでしょうか?
やはり15/1.7とは迷われましたか?
m1mark2に家族撮りレンズ探してるんですが12-40や12-60で迷いつつも実は17/1.8が大本命な私は気になる話
今は14-45つかってるんですが正直広角端か望遠端しか使ってない感じ…
17/1.8は人を撮るのにとてもいいレンズと噂に聞きますが実際どうなんでしょうか?
やはり15/1.7とは迷われましたか?
146名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a310-qC6u)
2021/11/23(火) 08:29:51.89ID:8w1R9JLu0 一眼レフのエントリーモデルを買った人は18ミリ始まりの標準ズームの画角が狭いとは普通はあまり思わない
ステップアップでズーム追加する場合は同じような画角ならF2.8通しを買う感じになって、CNの場合16ミリ始まり、サードパーティなら17か18ミリ始まりになるけど、求めてるのは画角の僅かな違いではなくあくまでF2.8通しというところ
広いのが欲しかったら広角ズームを買う流れになる
まあ個人の偏見ですが
ステップアップでズーム追加する場合は同じような画角ならF2.8通しを買う感じになって、CNの場合16ミリ始まり、サードパーティなら17か18ミリ始まりになるけど、求めてるのは画角の僅かな違いではなくあくまでF2.8通しというところ
広いのが欲しかったら広角ズームを買う流れになる
まあ個人の偏見ですが
147名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd22-y+Dr)
2021/11/23(火) 08:43:09.51ID:OltAehd9d >>145
ズームの便利さは捨てられん
ズームの便利さは捨てられん
148名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b5f-XuMI)
2021/11/23(火) 10:16:28.14ID:+ROtZNuf0149名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fb73-94TO)
2021/11/23(火) 10:29:26.11ID:IAzvqPcX0 >>145
人を撮るのに向いているかどうかと言われると
別にそれほど向いているとは思えないけど
頭を画面の隅に置かなければ普通に撮れる
換算50mmより広いからバストアップで撮るならかなり寄らないといけないよ
人を撮るのに向いているかどうかと言われると
別にそれほど向いているとは思えないけど
頭を画面の隅に置かなければ普通に撮れる
換算50mmより広いからバストアップで撮るならかなり寄らないといけないよ
150名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ec8-BKHR)
2021/11/23(火) 12:32:18.34ID:JZAhSg6M0151名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ec8-BKHR)
2021/11/23(火) 12:35:46.27ID:JZAhSg6M0 Lumixの14-140mm
Tamron/Zuikoの14-150mm
やっぱ便利ズームだよね。12-14mmの画角がないことで不便利ズームになるというには無茶。
広角こだわるなら12mmでもどうせ足らんし。もうパノラマ使え。
Tamron/Zuikoの14-150mm
やっぱ便利ズームだよね。12-14mmの画角がないことで不便利ズームになるというには無茶。
広角こだわるなら12mmでもどうせ足らんし。もうパノラマ使え。
152名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa3b-P3f3)
2021/11/23(火) 13:33:36.41ID:IxOlAzZFa 広角端が12と14って大違いだよ
12-100が真の便利ズーム
12-100が真の便利ズーム
153名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 06b0-t53K)
2021/11/23(火) 14:22:33.42ID:oezh8o7V0154名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 828a-U6Yo)
2021/11/23(火) 15:49:36.71ID:jTC7oIt10155名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd22-y+Dr)
2021/11/23(火) 16:07:41.64ID:/bQhNbaUd 12-100に一票
これを買えばもう超広角、超望遠以外は不要
これを買えばもう超広角、超望遠以外は不要
156名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 567d-piI/)
2021/11/23(火) 16:22:03.00ID:JG6aDdbz0 高倍率ズームって持ってないけど12-100はちょっといいね、けど暗いズームで20万近くって高く感じるわ貧乏人根性染み付いてるな
157名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 06f2-xJqS)
2021/11/23(火) 16:24:54.43ID:3PW0Maam0 便利ズームと言ったら M.ZUIKO DIGITAL ED 12-200mm F3.5-6.3 じゃないのか…。
究極のぐうたらズームだと思うんだが。
画質も超高倍率ズームの割に良いし、比較的明るい方だし(比較的ね)、防塵防滴だし軽いし寄れる。
OM-Dで使うならIS無くてよいし。
一方画質が、って言う人には12-100があるしさ。
換算24mmからの便利ズームって点ではm.ZDは完成されてる感ある。
パナも換算24mmからのズームが多いから、m43は12mm開始が標準になってる感じするね。
究極のぐうたらズームだと思うんだが。
画質も超高倍率ズームの割に良いし、比較的明るい方だし(比較的ね)、防塵防滴だし軽いし寄れる。
OM-Dで使うならIS無くてよいし。
一方画質が、って言う人には12-100があるしさ。
換算24mmからの便利ズームって点ではm.ZDは完成されてる感ある。
パナも換算24mmからのズームが多いから、m43は12mm開始が標準になってる感じするね。
158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 86bb-h0Cx)
2021/11/23(火) 16:35:50.36ID:zsQUkpHE0 12-40と14-150エロマーを持ってるせいで12-100を欲しいと思わない
159名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd02-qoCN)
2021/11/23(火) 17:31:19.69ID:ZSO/7hSed 12-200はテレ端も6.3で特に明るいとは思えないけど
何と比較して明るいの?
何と比較して明るいの?
160名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4e66-BKHR)
2021/11/23(火) 18:03:18.89ID:5zXu7O7B0 >>157
12-200mmはプロは結構使ってるね。
12-200mmはプロは結構使ってるね。
161名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 06f2-xJqS)
2021/11/23(火) 18:53:19.47ID:3PW0Maam0162名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd02-qoCN)
2021/11/23(火) 19:11:05.09ID:ZSO/7hSed >>161
それってせいぜいキットレンズと同じレベルなんだけど…ま、いいかw
それってせいぜいキットレンズと同じレベルなんだけど…ま、いいかw
163名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8e-Sqa7)
2021/11/23(火) 20:36:47.39ID:In5MuO9aM >>161
14-42mmもF3.5始まりだしどちらかといえば暗い方に属してるのでは…
14-42mmもF3.5始まりだしどちらかといえば暗い方に属してるのでは…
164名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdf-7tBG)
2021/11/23(火) 22:16:28.49ID:cDK7YB42p >>125
17-55や16-50じゃないからそうでもない気もする
17-55や16-50じゃないからそうでもない気もする
165名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdf-7tBG)
2021/11/23(火) 22:21:06.20ID:cDK7YB42p >>143
もう一本もう少し広角を買わせるための設定が18というのが常識かと思ってた
もう一本もう少し広角を買わせるための設定が18というのが常識かと思ってた
166名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f01-Rrxe)
2021/11/24(水) 21:26:14.42ID:DsuQU7QM0 今日紅葉名所にて25/1.4を使ってモデル個撮をしたが…
平日なのに人が多く距離を撮るために後ろに下がりずらくて
ちょうどよさそうな?オリ20/1.4が欲しくなった
平日なのに人が多く距離を撮るために後ろに下がりずらくて
ちょうどよさそうな?オリ20/1.4が欲しくなった
167名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8e-Sqa7)
2021/11/24(水) 23:06:36.88ID:NunasBYIM >>166
10-25mm F1.7を買うしかないな…
10-25mm F1.7を買うしかないな…
168名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ec8-BKHR)
2021/11/24(水) 23:20:07.63ID:E9E841+20 25-50mm F1.7は売れてないだろうな。
需要が想像できない。
需要が想像できない。
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