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Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】ﾜｯﾁｮｲあり 26

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2022/07/20(水) 21:20:26.79ID:hqXicAtCa
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。

太陽系最強、Zマウント。

超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合は申告して>>970が立ててください

前スレ
【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1649249806/1
【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1650599734/
Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】ﾜｯﾁｮｲあり 25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1656051397/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/07/20(水) 21:41:36.32ID:hqXicAtCa
24-200談義お前ら好きだなという感想
2022/07/20(水) 21:43:03.78ID:N+uNXFeS0
定期的に24-200布教おじさんが現れるからしゃあない
2022/07/20(水) 21:45:28.83ID:bOV0Pqg80
誉めると信者だと言って人格攻撃する奴もセットで出てくるからな
2022/07/20(水) 21:45:34.51ID:hqXicAtCa
まあいいのはわかるけど24-120布教おじさんもぼつぼつ出てきてるし
ズーム各々にファンがついてるんじゃないかな？
2022/07/20(水) 21:46:18.79ID:hqXicAtCa
実際のところその程度で殴り合えるのって他メーカーユーザーから見たらうらやましい限りだと思うよ
2022/07/20(水) 21:48:08.27ID:jrW9TPD90
200-600より先に600/4出るのか
2022/07/20(水) 21:50:21.57ID:hqXicAtCa
個人的に24-200と70-200FLの直接比較が気になる
https://i.imgur.com/fthZOcs.jpeg
https://i.imgur.com/leY8T8m.jpeg
2022/07/20(水) 21:50:27.90ID:bOV0Pqg80
正直、24200でも24120でも2470でも好きに誉めてるだけなら分かるが、
互いに貶すわ人格攻撃するわってのは理解出来ん。
2022/07/20(水) 21:51:06.86ID:N+uNXFeS0
そりゃ24-200すげぇっていきなり言い出す変なやつがいるからそれにうんざりしてる人が出てくるのも仕方ないかと
2022/07/20(水) 21:54:33.44ID:N+uNXFeS0
24-200はというよりここ数年出てるレンズなんて画質に関しては全部良いように見える
AFが遅いのとか逆光耐性が低かったりパープルフリンジが出まくるレンズは俺みたいな人でも差がわかりやすい
2022/07/20(水) 21:57:36.57ID:bOV0Pqg80
別にどのレンズほめちぎっててもウザイとは思わん。
むしろ信者ガーとか言い始める奴の方がウザイ。
それぞれ勝手に好きなレンズ誉め称えてればいいやん。
使い方で最適解なんてみんな違うだろ。
2022/07/20(水) 21:59:12.25ID:hqXicAtCa
>>11
F時代だと周辺が流れたり引っ張られる描写になったり今一ぼんやりしてた利が当たり前だったから
大三元でないといけないというのもわかるんだが、Zだとどのレンズでも完全解決してるのは正直凄い
2022/07/20(水) 22:00:38.04ID:1QymQCvz0
24-200万歳の人はスレが荒れるの分かっててやってるからね
と言うか荒らすためにやってるからね
2022/07/20(水) 22:02:50.87ID:hqXicAtCa
>>14
むしろ過剰反応してる人らって何だろうとも思う
案外使ってないか他メーカーユーザーじゃ？というような首をかしげる発現する人見るしな
他社の24-240とかは言うほど性能良くないんですよ。
2022/07/20(水) 22:03:37.96ID:KQRsK3b30
24-120にVR付いてたら選んでたのになぁ、と思う
まぁ、仕方ないわね
2022/07/20(水) 22:06:10.82ID:hqXicAtCa
>>16
24-120にVR付いたら今の画質ではいられない
AF-S 24-70mm F2.8E VRとか、RF 24-70mmF2.8L ISがいまいちな画質になってるのは
手振れ補正機構の悪影響があるんじゃないかと考えるかな
2022/07/20(水) 22:15:14.90ID:1QymQCvz0
>>15
うん、過剰反応する人がいると分かっててやってるのは荒らしだね
19名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a01-BgpP)
垢版 |
2022/07/20(水) 22:15:41.14ID:vytYNOn70
統合してくれても良かったのにとは思うけど、取り敢えずスレ立てZ。
20名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d59-bu6M)
垢版 |
2022/07/20(水) 22:22:38.44ID:xXSgXGaa0
つーか比較が所詮ズームだろ
ズームの画質なんてどれも変わらんって
2022/07/20(水) 22:29:01.16ID:bOV0Pqg80
>>18
じゃ、こんなこと書いてる君も荒らしだね、
2022/07/20(水) 22:32:54.71ID:Oi2SO1JV0
>>20
その『どれも変わらん』って固定観念が一眼レフ時代のそれなんじゃってお話に戻ってくるんじゃが
実際はMF時代から単並みの描写と解像をするズームが存在してた
今のZズームはほぼレフ単（＋ミラーレスの並単）を凌駕してきてる
2022/07/20(水) 22:42:23.29ID:N+uNXFeS0
例えばだけどai af-s 300mmf2.8みたいな古いけど当時凄かったレンズとzの70-200みたいな今の大三元だとどっちが画質とかaf性能高いん？
2022/07/20(水) 22:55:05.66ID:hqXicAtCa
>>23
Z 70-200なんじゃないかね。少なくともAiAF-S80-200とは比べ物にならない。
今のレンズは新硝材と非球面レンズによる完全補正で四隅までバキバキに写る。
昔のレンズって中央はいいが周囲は大体あまり良くないよ。
その良くないところをまとめてレンズの味とかそういうお話になってくると別のお話になってくるが。
2022/07/20(水) 22:55:39.58ID:qmqxd6xo0
逆光耐性が当時のレンズとは比べ物にならん
タムロンOEMの方が遥かに上のレベル

ただし光の表現が重要視される動画だと話は変わってくる
26名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d59-bu6M)
垢版 |
2022/07/20(水) 22:58:09.82ID:xXSgXGaa0
>>22
昔話なんて知らんがな
俺が言ってんのは今現在の原稿zズームな
MF時代っていつやねん
大正の思い出話いらんがな
27名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 557c-qysg)
垢版 |
2022/07/20(水) 23:03:36.33ID:sY8+yCWi0
Sラインレンズよりいいレンズって今あるの？
キャノンとかソニーの現行レンズよりいいよね。
2022/07/20(水) 23:04:28.80ID:hqXicAtCa
>>26
FマウントAF-S って最後期のレンズが2016年なんですよ。大体2010～2016年にリリースされてる
Z1.8単がでてくるのが2019-2020年なんでさほど変わってない
29名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d59-bu6M)
垢版 |
2022/07/20(水) 23:09:49.80ID:xXSgXGaa0
いやここzスレでしょ
ぼっちいFレンズとか知らんがな
2022/07/20(水) 23:19:11.10ID:1QymQCvz0
26mmパンケーキと
DX24mm単焦点と
DX12-28mm
Zf
は買うこと確定してるけど全然発表されない
同時に発売されたら結構辛いな
サイズ重さ次第では85/1.2も欲しくなる
2022/07/20(水) 23:30:25.96ID:SX09uz9/0
>>24
単に被写界深度が深いってだけなんじゃね（適当）ｗ

ちゃんとボケはボケとして写って欲しいよな
2022/07/20(水) 23:36:00.03ID:SX09uz9/0
Zレンズは回析効果で悪影響が出てくるのがF8辺りからと早い
ＦレンズはＦ１１以上なのにね

つまり、
2022/07/20(水) 23:36:24.98ID:SX09uz9/0
Zレンズは開放時点で、実はちょっと絞ってる
2022/07/20(水) 23:38:25.67ID:p0EsfIpi0
AFSの85f1.8Gは50f1.4Gよりパープルまみれのレンズで、スペック上明るいだけで実用性が低いレンズだったが
Z85f1.8Sは開放からシネマ画質
50も同様
Zなっってから、Fマウントの時代には金を出しても存在しなかったAFレンズが現実的な価格とサイズである
2022/07/20(水) 23:45:24.62ID:FSP9qrua0
>>34
こういう何年も前に散々話題に出たことを聞かれてもないのに唐突に言う人って約３年間刑務所にでも入ってた？と思ってる
2022/07/21(木) 01:05:11.08ID:+k3LhcBl0
実際の作品や仕事の納品として撮影するのに際して、支障があるかといえばないんだよな
Fマウントだとボヤボヤしてて後処理面倒とかそういうのあったが、今のZだととりあえず弄らずそのまま納品でも問題なくなった
2022/07/21(木) 02:58:19.33ID:VU85ZTTg0
>>27
Sレンズはベンチマーク上では明らかにキヤノンを上回ってる
でもソニーとは最新レンズが出る度に性能で互いに抜き返していて勝ったり負けたりの関係
2022/07/21(木) 07:15:43.77ID:+k3LhcBl0
>>31-33
そういう意味じゃない
昔のレンズにおいて開放で周辺が甘いのは非点収差・コマ収差とか
倍率色収差で周辺部の描写が崩れてるからで
このあたりを補正できるようになったから開放でも周辺がシャープに写る。

その恩恵とかについて『周辺部が奇麗に写ってもしょうがない』『等倍で見てどうするの』とごまかすのには違和感がある。
2022/07/21(木) 08:42:28.69ID:tv+AdBvJM
>>32
つまりFレンズはそれだけ収差が取りきれていない
理想的な収差ゼロ状態では絞ることによって回折の悪影響だけが顔を出して単純に悪化していくからね
究極的なレンズは絞った瞬間から回折効果による劣化が見え始める
2022/07/21(木) 08:47:54.38ID:tv+AdBvJM
>>37
ソニーのGMは元ニコンキヤノンの光学設計者も多数在籍しているだろうけど
最近凄くレベルが上がってきてるように思う
でも彼らはそこで上がった実力を軽量化とかチャート解像に割り振ってる印象
とにかく軽くてピント面がばしっと写ってベンチマークの結果が良ければ売れるんだよ、と
2022/07/21(木) 10:16:06.85ID:DNFqNy9QM
>>40
ソニーみたいなレンズが欲しいならソニー買えば良いしニコンみたいなレンズが欲しいならニコンを買えば良いってことが理解出来ないのか？
2022/07/21(木) 10:16:47.29ID:MhmZEOTr0
>>40
当たり前に軽量化とかチャート解像に割り振ってるなら其れが正解と思うが
別の割り振りには何があるのだろか？
2022/07/21(木) 10:17:23.91ID:VU85ZTTg0
>>40
カメラ雑誌を読んでた時に書いてあったけど元キヤノンの光学設計者がソニーに移籍してきて思ったことが、凄く風通しの良い社風で、
キヤノンだと却下されるような前例のない設計企画書でもソニーだと「とりあえずやってみろ」とすぐに予算おりて試させてもらえる事に驚いたそうだ
確か400㎜F2.8の設計者のことだったかな？あのレンズの重量バランスがマウント側に集中していて超望遠なのに軽く感じるレンズを設計した人の話
2022/07/21(木) 10:22:32.36ID:DNFqNy9QM
>>43
そりゃレンズラインナップが少ない時期にレンズを増やしたくて他者から技術者を引き抜いたのにその人にレンズ設計させなければなんの為に引き抜いたのか意味が分からんやんw
2022/07/21(木) 10:24:50.66ID:VU85ZTTg0
>>44
この人がソニーに移籍して頃には既にEマウントレンズは50本超えてたみたいよ
2022/07/21(木) 10:26:42.80ID:VU85ZTTg0
このレンズを切っ掛けにして各社超望遠レンズの軽量化競争に突入したからその意味でもエポックメイキングなレンズではあったのだと思う
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony400f28fegm/Z-sony400f28GM-handheld.jpg

後発のニコンはこのレンズを超えてくるはず
2022/07/21(木) 12:00:05.58ID:WP21Gjvt0
ソニーは自由にやらせすぎて部品の使いまわしできずにコスト高になるって聞いた
2022/07/21(木) 12:55:55.37ID:T0MLtGvZ0
Eマウントのレンズが増えれば増えるほど
ソニーは小さなEマウントの変更が難しくなる
かつてのFマウントのようだ
2022/07/21(木) 14:07:17.75ID:VU85ZTTg0
ソニーはマウント変える気は微塵も無いと思うよ
デジタル時代になって画素（受光素子）の開口率の問題により照射角度は70度～90度の範囲に収まってないと解像力が落ちるようになるという慢性的な問題に直面してしまった
つまり解像力の高いレンズを作るなら35mm～38mm程度のマウント口径があれば十分なんだ
逆に解像力を多少犠牲にしてでも超明るい超大口径レンズを安く作るなら照射角度は大きければ大きいほど有利
つまりZマウントは低コストでほどほどの解像力のレンズを冗談みたいな明るいF値で設計するのにとても向いてる（非常にシンプルな構造で超明るいレンズが作れる）
残念ながら解像度に拘っているせいでZマウントの強みが生かせてないと思う
2022/07/21(木) 14:08:08.89ID:DNFqNy9QM
>>45
そんなにソニーが手放しで良い会社ならそもそもコニミノの技術者がソニーへ行っとるんやないの？
2022/07/21(木) 14:11:18.65ID:VU85ZTTg0
恐らくだがソニーがマウントを拡張するとしたら照射角度を70度～90度の範囲に収めたままだろう
つまりセンサー自体がフルサイズより大きい機種を発売する時かと
2022/07/21(木) 14:15:55.46ID:VU85ZTTg0
>>50
特許関係や役員を見ると普通にソニーに行ってるよ
実はソニーに買収されてから10年ほどはα事業部はミノルタの敷地内に残ったままだった
その後、東京に行きたくない人がミノルタ内の他部署に移動したり大阪企業のパナソニックに行ったりしたけど
当然東京勤めしたい人はそのままミノルタ部署を引き払う時に東京に行った
2022/07/21(木) 14:32:47.82ID:VU85ZTTg0
>>48
Fマウントって光学的には別にキヤノンのEFマウントに劣ってたわけじゃないけどね（そう思い込んでる人はいるけど）
そもそも一眼レフとうシステム的な縛りのせいでテレセン性前提にしかレンズ設計できなかったし
ただし、電子化が中途半端だったからエレキ的な意味ではかなり不利だったけど
2022/07/21(木) 15:42:03.41ID:20oX2U+q0
z14-30ポチった
55名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fa8b-M7YZ)
垢版 |
2022/07/21(木) 16:07:17.53ID:rw+Ftcz40
>>49
まー今頃マウント変えるくらいなら、Zマウントに参入した方がマシだろう。やらんけだろうけど。
ソニーはレンズ設計楽になるし、ニコンはセンサー供給を約束できるだろうから、、、、まー無いな。
56名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b602-MmkM)
垢版 |
2022/07/21(木) 16:11:37.46ID:yYnRM7uJ0
確かにSONYとNikonがアライアンス組んだら最強かも知れない。
2022/07/21(木) 16:26:18.14ID:VU85ZTTg0
>>55
上にも書いたけどZマウントは光線入射角度を付けて超明るいレンズを設計するのに向いてる
しかし現状のニコンは解像度に拘ってるせいでその強みを生かした設計が出来ない出る。もったいない。
今みたいな設計のレンズだとEマウントやLマウントでも可能だからメーカー間で代り映えしないスペックのレンズばかりになってる
ニコンは多少周辺解像度を犠牲にしてでもZマウントを生かしてシンプルな設計の超大口径レンズを出すべきだと思う
58名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fa8b-M7YZ)
垢版 |
2022/07/21(木) 16:30:44.54ID:rw+Ftcz40
>>57
まずは順当なレンズ揃えるところからでしょ。
それが出来てからのレンズよそれは。
2022/07/21(木) 16:40:36.84ID:VU85ZTTg0
えー・・・
シンプルでコストの安い超大口径単焦点レンズをお手軽な価格で販売したらレンズもボディも飛ぶように売れると思うんだけどなぁ・・
あんまりもたもたしてたら商機を逃すんじゃないかと・・・・
2022/07/21(木) 17:12:56.48ID:RHP2QD7ua
それが可能かどうかは考えてないよね
61名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ee02-qysg)
垢版 |
2022/07/21(木) 17:13:02.16ID:hHzal0KS0
MC105mmの写りは周辺までシャープで大満足なのだが
AFが迷うとピントが合う範囲が広い分動作が遅くてイライラする
フォーカスリミットはマクロ側だけで無く無限遠側にも欲しかった
2022/07/21(木) 17:34:34.58ID:w8ZVf8gJ0
EFマウントのマウント径がデカいのは50mm F1.0を出したかったからだそうなので、Zマウントのマウント径がデカい理由(∵58mm F0.95)と重なるのが面白い。

「そこまで明るくなければ設計でなんとかなる、ほらSEL50F12GM」としたのがEマウントで、「デカさを生かせば自然に光線が曲げられて良い」としたのがZマウントと認識していた
2022/07/21(木) 17:37:44.47ID:2l6B1kP/a
>>59
そんなもんは出ないし売れない
64名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7601-CxX8)
垢版 |
2022/07/21(木) 17:41:21.90ID:yKVCPl0H0
50mmf1.2は実1.2ないからなぁ
2022/07/21(木) 17:44:47.17ID:w8ZVf8gJ0
>>59
F1.8シリーズは大口径単焦点シリーズに含まれますか？
2022/07/21(木) 17:52:18.00ID:2l6B1kP/a
>>65
単焦点としては、とてもではないが大口径とは言えないのでは
2022/07/21(木) 18:04:18.58ID:VU85ZTTg0
>>62
EF50mm F1.0L USMとかその辺の大きな後玉のレンズはミラーボックスでケラレまくってたからF1.0を出したかったからというのはデマだと思うよ
EFマウントが登場した頃の雑誌インタビューには電子接点の増設の余地を残すのにあのマウントサイズにしたって書いてあるそうだし
https://sstylery.blog.jp/archives/77247239.html

あとセンサーの受光素子には開口率があるのでデカさを生かして光線曲げると周辺画質が犠牲になるよ
自然に光線を曲げて云々が通用するのは開口率が関係なかったフィルム時代の話だと思うけど
2022/07/21(木) 20:02:25.04ID:nGc7v4oAM
>>67
F1.0云々は、公式Webページに書かれてたからそうだと思ってた。実際にはミラーボックスのせいでケラれるじゃねーか、というのはさもありなん。
https://global.canon/ja/c-museum/history/eos30th-1.html

自然に光線を曲げる云々は、ソース出そうとしたけど失念してしまった……58/0.95に見合うように「斜入射特性、フランジバック、内径から出る光線」を調査したとは出てきたけど
https://www.google.com/amp/s/dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1239/336/amp.index.html
2022/07/21(木) 20:03:26.99ID:+k3LhcBl0
ニコンZマウントが大口径なのは最後発なので、完全作動するIBISを搭載したかったってのが大きかったんじゃないかな

他にも90年代からずっと大口径マウントの研究をしてたってのもあるんだが（D3とかマウント周囲に余裕あるのは名残）
だからZ 6/7が異様に完成度高かったりするのはずっと試作してた名残だと思われる。
2022/07/21(木) 20:16:00.97ID:VU85ZTTg0
>>69
意外に思うかもしれないけど計測によるとセンサーのシフト量自体はZよりもαの方が多いんだよ
なら何でαのIBISがあんなに糞なのかと言うとレンズ協調がウンコなんだ
詳しくは忘れたけどニコンやキヤノンのボディ内手振れ補正（IBIS）がちゃんとレンズ内手振れ補正のヨー、ピッチ、X,Y、ロール全てと同期して補正範囲自体を拡張してるのに対して、
ソニーのは重複してる軸は協調同期して拡張するんじゃなくて片方がOFFになる。つまり、実際には協調になってないというウンコ仕様なんだ。
2022/07/21(木) 20:29:27.64ID:05nBubnld
>>59
Noctを作った結果、安くもならないし、売れもしないことが分かったんだろ。

それよりf1.8シリーズを他社より安く出した方が売れるわ。
2022/07/21(木) 20:42:37.05ID:tv+AdBvJM
シンプルでコストの安い大口径単はいつでも出せるでしょ
そんなものが売れるのかは疑問だけどね
たとえばフォクトレンダーはF2のアポランターとF1.2ノクトンをリリースしてる
個人的にはアポランターの方が売れてるんじゃないかと思うけど
ニコンが非SのF1.2をレンズ構成5枚や6枚でお安く出してきたらみんな買うのかな？
結局不満ばかりが並ぶことになってF1.8s買うんじゃないの
73名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6ed5-Vp0Q)
垢版 |
2022/07/21(木) 20:44:18.75ID:PZbf2x8j0
難しいことはわからないけど、ソニーの手ぶれ補正は撮影現場であまり役に立たないって認識なのかい
2022/07/21(木) 21:10:23.37ID:VU85ZTTg0
>>73
目的次第かな
なんでソニーのレンズ協調があんなクソ仕様なのかというと、恐らくだけど補正時の光学的な偏芯を嫌ったんじゃないかと。
例えばキヤノンRFの協調補正は最強だって言われていてスチルでは最高の効果を発揮する（と言われている）けど、
動画時にはピント面の被写体は問題ないのに背景だけビヨンビヨンとコンニャク現象が発生していたりする。背景だけブリージングとウォブリングが同時に起こってるような感じになる。
静止画なら問題にならないけど動画だと動きとして表面化する。あれは後処理では補正できないので配信とか記録映像とかならともかく映像作品だと問題になる
ソニーのがあんな使用なのは効きが弱くても高品質な動画を維持したままの手振れ補正にしたかったのかもしれない。でもそれならスチルモードの時はキヤノンやニコンと同じような協調補正にして欲しいけど
2022/07/21(木) 21:13:46.78ID:VU85ZTTg0
ピント面以外が光学補正の返信でコンニャクになるというのはこういうの
https://www.youtube.com/watch?v=y808OFud78c
2022/07/21(木) 21:14:13.38ID:VU85ZTTg0
これはまだ軽減するように工夫した映像だけどね
それでもかなり目立つ
2022/07/21(木) 21:20:04.57ID:VU85ZTTg0
ジンバルに乗せてIBISの動作と組み合わせる前提なら恐らくソニー方式の方が相性が良い
目的と仕様環境次第でどちらが良いのかは変わってくると思う
2022/07/21(木) 21:37:05.83ID:uk89vBF7a
IBISをスチルモードと動画モードで動作システムを変えられたらいいけど開発かかりそうだなあ。
2022/07/21(木) 21:46:01.98ID:VU85ZTTg0
IBISの挙動一つとってもスチルベースのニコン・キヤノンと映像屋のソニーで考え方の違いが出てるんだろうね
2022/07/21(木) 22:02:37.16ID:bajBHlmEM
24-120いつになったら安定供給されるかな
そろそろ欲しい…
2022/07/21(木) 22:06:40.84ID:U2AbXlIMp
>>77
この人はカキコミする割には要点を述べないね(できない？)、IBISの話でもなぜ、どうしてが皆無で思うで締めて理屈が伴わない
ほかでも素子の開口率では裏面照射が大幅改善の技術になってる実状を踏まえないのは片手落ちでしょうね
2022/07/21(木) 23:01:29.23ID:cLiC5Bcu0
>>80
注文したら２週間かからないできたよ。マップカメラね。
2022/07/21(木) 23:56:38.12ID:ywdY6Dktr
>>40
ニコンも一時期はベンチ番長だったのにね
今ベンチマークって意味無いもんになりつつあるが

しかし、863ってめちゃすごいな
鳥とか撮ってる奴、なんで買わないんだろ？
ボディなんて中古z7で十分、863付ければ最強
2022/07/21(木) 23:57:44.29ID:sxYe+9iE0
>>83
動いたらピンと合わないからじゃね
2022/07/22(金) 00:02:15.21ID:tlb4LoyGr
ポトレ撮ってるやつがノクト買っても「…」かもしれんが
鳥撮ってる奴、863買えば無敵じゃん

そのうち安物で似たようなのがでるかもしれんが、それまでは最強

ニコン105/1.4eなんかもまじ最強だったなあ
86名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0526-E3gp)
垢版 |
2022/07/22(金) 00:49:56.00ID:SMouUhIR0
解像力は50/1.8>>>50/1.2>>>58/0.95だった
2022/07/22(金) 02:04:58.55ID:5E6VhnoH0
>>81
要点としては偏芯を原因とするコンニャクはジンバルを組み合わせても消えないんだよ
2022/07/22(金) 02:14:03.35ID:mVb6bZIr0
>>83
今は1枚撮ったら丸わかりになる画質というはっきりした基準あるしなあ
従来のレンズと最新Zレンズで差が大きすぎてそれだけで説得力が凄い
89名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa39-h/9g)
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2022/07/22(金) 02:15:34.78ID:gJC/hmHRa
>>84
パリサンジェルマンの試合でも何本か見たぞ
2022/07/22(金) 02:25:10.40ID:5E6VhnoH0
>>88
つっても、メーカー間で同じ画角のレンズで撮り比べてブラインドテストしたら正解できる人がなかなか居ないという
2022/07/22(金) 02:47:44.02ID:mVb6bZIr0
>>90
>>8がZ 24-200とAF-S 70-200FLだったか
2022/07/22(金) 07:47:35.45ID:WlNT+p4+a
>>53
フィルムの方がテレセン性問われへんやろ
2022/07/22(金) 08:35:05.24ID:mVb6bZIr0
むしろニコンがテレセン性対策として色々開発したおかげでFマウントでフルサイズが出来るようになったんだけど
それまでに京セラCONTAXがNDIGITALで爆死して撤退し、PENTAXが耐え忍んでる間にTOB食らって流転の歴史に
ハネウェルのせいでフルサイズセンサー開発費用がなくなってすっからかんになったコニカミノルタはSONYに身売り…
2022/07/22(金) 08:35:46.92ID:mVb6bZIr0
SONYはニコンのライセンスを流用してα900やα99、α7を出したところはあるので。
2022/07/22(金) 08:55:36.06ID:5E6VhnoH0
>>92
フィルムはテレセン性問われないというか、センサーと違ってマイクロレンズもカバーガラスもカラーフィルターも無いので斜光でも影響がほぼ無い
2022/07/22(金) 09:02:38.32ID:mVb6bZIr0
ただあまり斜光が過ぎるとRGBの色素の感光ズレが色収差のごとく出ますけどな
2022/07/22(金) 09:21:59.80ID:5E6VhnoH0
>>96
センサーの各種フィルターよりは薄いけどイエローとかマゼンタとかシアンの感光剤重なってるからしゃーない
2022/07/22(金) 09:58:39.34ID:mVb6bZIr0
>>90
コントラスト（ヌケ）はもちろん、ボケの遷移や周辺のボケや色収差とか光芒があればかなりの精度でわかるよ。
99名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-bu6M)
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2022/07/22(金) 12:27:26.91ID:+rvmnTGTa
すげ～こと思いついた
35-50F2出たらかなり売れると思うんだよなあ
35と50単を一本にみたいなコンセプトで
ズームの幅も2倍ないからF2でもそこまで重くならんと思うし
でもこんなの買うなら40f2で十分な気もしてきた
2022/07/22(金) 12:34:40.10ID:KzDMDAr/d
24-200買ってから出番のない70-200/4g売ってええかしら
101名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-bu6M)
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2022/07/22(金) 12:48:25.95ID:+rvmnTGTa
70-200sかと思ったらgかｂ誣
んなもん売っちまえ
2022/07/22(金) 13:26:57.15ID:i1cLekg2a
重さ無視すりゃ、Z7+863よりZ9+FTZ+64Eでトリミングの方が捗るからねぇ
レンズがいくら優れていても、ボディのかAFがそれを活かせないなら宝の持ち腐れだよ
103名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6eda-p4J9)
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2022/07/22(金) 13:37:38.80ID:6yh5Ag2n0
>>59
ソニーは、ボディーが飛ぶように売れてるから

レンズはGとかGMのクソ高いレンズを出して買わせる戦略

そりゃ、タムロンやシグマが売れるわ
2022/07/22(金) 14:41:23.83ID:VIJcvfP40
>>100
AF-P NIKKOR 70-300mm f/4.5-5.6E ED VR
に替えればいいんじゃね
2022/07/22(金) 15:01:45.22ID:bCiZMqFm0
Zで明るいPlanarとか新しく出して欲しい
2022/07/22(金) 16:24:30.31ID:LwDmecOA0
>>99
Z 35-50mm F1.2でググれｗ
107名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2573-3+h2)
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2022/07/22(金) 16:53:15.24ID:23/QJcbX0
800mmf6.3の供給状況ってどうなの？
1年待ちとかどっかで見たけど
2022/07/22(金) 17:16:13.38ID:CFvqFdjea
>>102
Z9持ってないのに863買った人いるの？
Z9予約はしてるけどまだ入荷しないんならしょうがないかもだけど
2022/07/22(金) 17:17:09.76ID:CFvqFdjea
>>107
Ｚヨンニッパよりはましなんじゃないの？
2022/07/22(金) 17:26:12.38ID:tlb4LoyGr
重さ無視してどうすんのかw

863実機使ってみての感想ね

超望遠の軽いプレミアレンズ以外、目立った製品無いね
85/1.2もなかなか出んし、やっぱ他社にないレンズって魅力ある
111名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7601-CxX8)
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2022/07/22(金) 17:56:53.79ID:1efuO4St0
445とかそういうレンズの話をしよう
24-120とかは別に使えりゃなんだっていいだろ
2022/07/22(金) 19:47:51.24ID:4IXtjXwD0
梅24-120はあってもいいとは思うが
2022/07/22(金) 20:35:59.36ID:rea844l9a
DX用の16-85/3.5-5.6の後継みたいな入門用レンズはあってもいいと思うけど
FX用には今の24-70/4と24-120/4で十分なラインナップだと思うけどな
2022/07/22(金) 20:44:04.60ID:4IXtjXwD0
今迄のFマウント24-120・28-300みたいに値崩れで安値で出回るとかそういうことはまずないからなあ
そのポジとしてZ 24-70/4Sがあるといわれたら納得するしかないんだが
2022/07/22(金) 20:49:42.71ID:uBkDkV6q0
入門用出した所で24-70f4が安くて高性能だからってこっち使われるのがオチだと思う
116名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6ed5-Vp0Q)
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2022/07/22(金) 21:00:01.59ID:gd2QTD4T0
24-70,24-120が入門用でしょ
言い方悪いけど、これ買えないならFFは使わない方が良くないかな
2022/07/22(金) 21:15:51.79ID:rqZA7ESb0
24-120/4が入門用って贅沢だ
F入門用だと 24-85/3.5-4.5があるけど、入門用としては 24-50/4-6.3、24-70/4なんだろうね
あと、動画に寄せるのならパナの20-60/3.5-5.6みたいなののほうがあり得るでしょう

ロードマップにある DX 12-28が近いんだろうけど
2022/07/22(金) 21:39:21.09ID:4IXtjXwD0
実際人によっては24-120/4S1本ですべて終わりで上がりってのもあり得る位高性能だしなあ。
Fマウント単焦点よりも画質上とかすごい奴だし
119名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 615f-mY4m)
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2022/07/22(金) 21:43:38.78ID:AlJ6sAQs0
>>111
445がかなり良い。AF速いしテレコンで560f6.3、800f9で使える。そして何よりも軽い。
2022/07/22(金) 21:54:16.29ID:4IXtjXwD0
つくづく神々の争いというZレンズの党派闘争…
2022/07/23(土) 04:24:25.65ID:aQrJSh5Cr
唯一24-70/4だけ値崩れ、買えるようになった28,40単あたりかな
MC50/2.8値崩れせんなw
今思えばFの1.8Gシリーズ良かった
2022/07/23(土) 07:32:03.08ID:yBHKcmU8d
>>80
問い合わせたらキャンセル分で在庫あるかもよ
2022/07/23(土) 09:39:57.04ID:Rjmd5yIpa
50/1.8が6万で買えた時に買うべきであった
2022/07/23(土) 12:19:00.95ID:o11XK8hS0
え、6万やったん？中古を6.6万で買うたわ…
2022/07/23(土) 12:35:52.23ID:y9NbyWF4d
worst lensだったからな
2022/07/23(土) 14:32:33.25ID:w7VXywy90
その後言い訳動画も作ったみたいね＞Worsrt Lensうんたら
何したかったんだDPreview　　　
ｗ
127名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0959-8ckf)
垢版 |
2022/07/23(土) 14:44:54.87ID:OYpSH2x80
すげ～金儲け方法思いついた
鉄とか花火とかの場所取りで金儲けできるだろコレ
場所確保できてれば直前に行けばいいから忙しいやつとかにはもってこいじゃねえ
交通費別5万円くらいなら１日無駄にしても十分な儲けだし
2022/07/23(土) 15:09:05.19ID:8aB/UINL0
それ、上野の花見の場所取りでホームレスの稼ぎとして有名
2022/07/23(土) 16:37:14.09ID:UFL9wxyW0
>>126
なにしたって、要するにニコンユーザーが突撃してきたから忖度した
130名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b102-uQ6B)
垢版 |
2022/07/23(土) 20:09:06.15ID:h6P0dE9f0
ワーストレンズは室内のチャート測定の結果大した解像度もなかったって話
外で使ったらめっちゃよくて持ち出し比率の高いレンズになった
と言ってる
2022/07/23(土) 20:15:20.45ID:UFL9wxyW0
まあ、室内や物撮りには向かんけど野外撮影にはとっても良いレンズっつーこったな
2022/07/23(土) 20:34:56.92ID:chRa0hrY0
なお50/1.8sのチャート性能クッソ高いからな
とにかく何かしらディスれば視聴数増えるのかもしれないけど
あれはマジでDpreviewの汚点だったと思う
2022/07/23(土) 20:39:56.81ID:chRa0hrY0
彼らの言い訳は別のレンズをZ50/1.8sだと思ってレビューしてたというもの
因みにその勘違いしたレンズもめっちゃ高画質なZ35/1.8sだから
チャートが甘いとかボケが汚いとか画角が違うのに間違えるわけねーだろとか
色々と突っ込み所満載
134名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d1ba-WovH)
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2022/07/23(土) 20:41:09.48ID:8Kl7rWv00
Z50/1.8がワーストとか明らかに悪意を持ったネガキャンやんけ。
2022/07/23(土) 22:12:46.59ID:p2QS2E5v0
こういうのが有るから実写サンプル以外あてにしない
2022/07/23(土) 22:25:47.65ID:6ZebG/vc0
とりあえず公式の作例で130kbみたいなのをやめて欲しい
2022/07/23(土) 22:32:23.19ID:jGgqCun5a
どっかのメーカーがDPRに対してマーケティング（）やったんだろうなと
2022/07/23(土) 22:44:15.94ID:UFL9wxyW0
>>133
え？初耳なんだが
当時の記事だとニコンが送ってきた評価用レンズと実際の製品で仕様違ってたんじゃなかったか？
139名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4901-R4TS)
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2022/07/23(土) 23:00:17.33ID:w7VXywy90
いろんな事情があったんでしょ（棒）。
せいぜい距離3mとかからのチャートの撮影で性能をすべて語ろうとする向きは相当多いので
チャート向けにチューニングしてるんじゃ？とか悪口言われるメーカーが出てくるのもむべなるかな

ちょっと前のLensRentalsのGeekArticlesみたいに無限遠光学系を経由してMTFを出すような真似
までしていると、割とすんなり受け入れられるｗ
140名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b102-uQ6B)
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2022/07/23(土) 23:23:43.27ID:h6P0dE9f0
チャート向けに作ってるというか最終的にDXOチャートでどの程度解像度得られるかを重視してるメーカーはある
だって最高のマーケティングツールだもの
2022/07/23(土) 23:25:54.64ID:jGgqCun5a
偏芯とかも、3mチャートに最適化して検査通すというハックがあるしなあ。
142名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Erzq)
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2022/07/25(月) 13:03:40.50ID:FjoFy0ahd
今Z100-400の実際の納期ってどれくらいなん？
最近届いたやつはいつくらいに頼んでたん？
2022/07/25(月) 16:59:03.31ID:hg1QMkoo0
z50 1.8の解像チャート高杉わろた
2022/07/25(月) 17:39:07.53ID:Paq1ULmU0
Z24-120/4Sの解像チャートも高いので、
50/1.8, 24-120/4のWレンズキット出したら売れるんじゃないかと妄想してみる

自分は持ってないんだけどね…
2022/07/25(月) 19:38:39.90ID:tQRljqygH
>>142
店に直接問い合わせたら在庫あって直ぐに買えたよ
146名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd33-Erzq)
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2022/07/25(月) 20:55:19.78ID:0nKmDG01d
>>145
そういうこともあるのか
キタムラで予約してるけど価格安いから待ちが多いのかもなー
2022/07/25(月) 22:54:56.61ID:ZswuvcfH0
>142
マップで5月28日に注文したのが7月18日に届いた。ちな1.4テレコンも一緒に頼んでたけど、テレコンはまだ来てない。
148名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8bbb-cyTs)
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2022/07/25(月) 23:17:48.25ID:uw8ZIJAG0
テレコンは3ヶ月経ってもまだ届かないってキタムラの人が嘆いてたな
2022/07/26(火) 01:11:09.86ID:9kAaql0wrFOX
ワーストレンズあったね
ソニーから金貰っていたんかな
2022/07/26(火) 01:24:54.94ID:Cbm7C43a0FOX
あれ明らかにおかしいから言われて判明しただけで
普段のレビューの中にも変なのまざってる可能性大いにあるよな
151名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!W 695f-Erzq)
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2022/07/26(火) 01:31:34.98ID:DoyrYooB0FOX
>>144
24-120のチャートも凄い。
中央の解像力が24-70/2.8超えてるけどテスト合ってるのかな…

Wレンズ50/1.8と24-120/4の組み合わせはどうだろうな。俺は24-120/4を買って50/1.8売ってしまったからw
2022/07/26(火) 01:38:25.18ID:9kAaql0wrFOX
安くてコンパクト、みたいなレンズの投入遅れたか(中古24-70/4以外
今後ラインナップ期待
2022/07/26(火) 01:48:32.29ID:Cbm7C43a0FOX
そんなの出しても誰も買わないんだよね
実際24-50の事忘れてるからな
154名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!W 597c-qRkQ)
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2022/07/26(火) 05:27:30.12ID:g4URt/jQ0FOX
ソニーとニコンZマウントが同等なら、ソニーのカメラ買った方が良くない？AFとかソニーの方が優れてるでしょ？ニコンの優位な部分なんてないじゃないか笑
2022/07/26(火) 05:43:03.05ID:V5CFqgqv0FOX
レンズに関してはZ NIKKORが一日の長あるよ。
大三元とかは新しく出したところの方が強いがSONYは古いレンズも多いしなあ
2022/07/26(火) 07:30:55.52ID:tq/jR/ygdFOX
Zレンズはどれを買っても外れがないのが凄いと思うわ
157名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!W 597c-qRkQ)
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2022/07/26(火) 07:53:37.63ID:g4URt/jQ0FOX
そうなんか笑
2022/07/26(火) 07:54:20.99ID:AkydRscvdFOX
26と12-28まだかよ
159名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!W d1ba-WovH)
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2022/07/26(火) 07:55:23.56ID:iM4V53mT0FOX
>>154
ソニーなんてシグタムの安レンズが充実している以外に優位な点なんて無いぞw
2022/07/26(火) 08:06:17.93ID:cgNu9Kct0FOX
3本目のレンズどれ買うか悩むなぁ
14-30か105で迷ってたが24-120の絶賛ぶりみてたら欲しくなるな
俺は貧乏だからニコ爺のようにホイホイ買えないし
161名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!W d1ba-WovH)
垢版 |
2022/07/26(火) 08:07:37.90ID:iM4V53mT0FOX
>>160
いま持ってる2本によるね。
2022/07/26(火) 08:09:59.15ID:yi9WYY38MFOX
>>153
非Sのレンズはあまり話題にならないけれど
軽量コンパクト路線で画質にも拘っているから
コスパは高いと思う

ただSラインを持ち歩ける人からしたら選択肢から外れていくけど
それはまあ仕方ないことじゃないかな
2022/07/26(火) 09:34:43.48ID:lpQvYzVp0FOX
>>159
少なくともチャート上はニコンとソニーは良い勝負してる。
新型出る度に相手のレンズ性能凌駕してるので互いに油断できる相手じゃない
2022/07/26(火) 09:41:03.18ID:cgNu9Kct0FOX
>>161
24-70F4と50F1.8持ってる
望遠は安いの出るまで買えないのでお預け
14-30で撮影の幅広げるかマクロで好きな植物撮るか迷うわ

他社から乗り換えだから1からレンズ揃えるの大変だな
まえは31、43、55、100、200でズームレンズ使わなかったからZ24-70の使い方の難しいことw
2022/07/26(火) 09:43:48.99ID:L2Izo0SpMFOX
ペンタ取っときゃいいのに
2022/07/26(火) 09:51:33.66ID:cgNu9Kct0FOX
だって新製品出てこないんだもん
167名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!W b15f-5CRR)
垢版 |
2022/07/26(火) 10:19:45.27ID:9rVycUpR0FOX
>>164
ZMC105mmをオススメします。マクロなのにボケも良い感じで使い易いですよ。
2022/07/26(火) 10:27:16.83ID:UhlcYTS0dFOX
>>164
その中で50/1.8と変えて40/2だけどMC105買ってからはカメラに付けっぱなしで草花撮ってるわ。
2022/07/26(火) 10:42:58.86ID:t2uOxtVm0FOX
>>164
マクロ好きならMC105でないかな
広角も超広角まで使わないのなら20/1.8か 24/1.8の方が性に合うと思うけどね
2022/07/26(火) 10:47:39.59ID:cgNu9Kct0FOX
>>167-169
やっぱ105だよね
絶対長く使える1本になるだろうし
広角は単も含め再検討します
背中押しサンクスです
2022/07/26(火) 10:53:15.22ID:xc9XD0VXMFOX
>>163
チャートより寧ろ実写じゃないの？
172名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!W 8b01-uQ6B)
垢版 |
2022/07/26(火) 11:28:09.64ID:LBtEnDJs0FOX
チャート解像なんて単なるその距離の指標にすぎない
173名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 39ba-WovH)
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2022/07/26(火) 12:36:33.73ID:ybNAHnNM0
>>170
現状の2本を考えれば焦点距離的にも105はベストだね。
マクロ以外でも使い勝手良さそう。
174名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 39ba-WovH)
垢版 |
2022/07/26(火) 12:37:55.22ID:ybNAHnNM0
ソニーはレンズ以前にそもそもボディがショボい。
これを理解できない人がとても多いよね。
2022/07/26(火) 13:12:33.17ID:lpQvYzVp0
どうだろ？日本だとLeicaのデザインが絶賛されてるけどドイツだとLeicaのデザインはまるでレンガ、ソニーの工業デザインが素晴らしいみたいな品評が良く出てて実際ドイツの工業デザイン賞のアワードを日本企業で一番受賞してるわけだが
Z6/Z7もα7やFX3ほど海外でのデザイン評価には及んでないぞ。特にレンズのデザインが・・・性能は良いけどデザインが微妙ってのはニコンの評価のハズ
176名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-v0TV)
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2022/07/26(火) 13:19:18.82ID:0ZFRoxhBa
デザインより吐き出す絵のが大切ですよ
2022/07/26(火) 13:22:23.35ID:PYXwt/um0
ニコンのカメラはグリップが最強
178名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-+EVL)
垢版 |
2022/07/26(火) 13:22:37.75ID:s5Dn0pSNa
はやくZ8出して
2022/07/26(火) 13:27:22.65ID:lpQvYzVp0
>>171-172
そうれは同意。各社解像力は拡大でもしなければ判別できないレベルに到達してるしね
前に各社の50㎜F1.2比較動画上がってたけど実写もブラインドテストされたらまず見分けつかない人がほとんどだろう
2022/07/26(火) 13:27:34.94ID:YwaZ5rDH0
軍艦部がーとか正直クソほどどうでもいい
2022/07/26(火) 13:35:30.95ID:lpQvYzVp0
あの比較動画のURLなんだったかな・・・最近リンクはってあったよね
2022/07/26(火) 13:39:35.58ID:lpQvYzVp0
よくGMの50㎜F1.2はボケが固いって言われてるけど比較動画だとレンズ銘隠されたら俺には当てる自信ないくらい大差なかった
2022/07/26(火) 13:43:03.27ID:Kdio83CZ0
>>175
それならおまえは海外で評判がいいソニーへ行け
2022/07/26(火) 13:44:21.99ID:lpQvYzVp0
>>183
ソニーも持ってるよ
ついでに言うとフジのGFXも持ってるよ
2022/07/26(火) 13:47:34.71ID:xc9XD0VXM
>>179
アソビネットのテストだとキヤノンはチャートは良いが風景はいまいち
ニコンソニーはチャートはいまいちだけど風景は良い
被写体次第やけどチャートレベルなら単焦点使うわと思わんこともない
2022/07/26(火) 13:49:49.62ID:lpQvYzVp0
>>185
そうそう、キヤノンのはあんま良くないんだよね
逆に日本のネット界隈や雑誌カメラマン界隈じゃあんなに評判の悪いソニーがニコンと同じくらい描写良く見える
2022/07/26(火) 13:52:34.96ID:YwaZ5rDH0
安くない買い物なのに他人の意見ばっかり聞いて自分の目で確かめないんだなっていつも思うけど真逆の考えの人も多いんだよな
188名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-8ckf)
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2022/07/26(火) 14:04:54.78ID:Q3p75ECWa
安いと感じるか高いと感じるかは本人次第
安くないと決めつけてるところでもう他人のことを理解できないんだろうと思う
2022/07/26(火) 14:05:44.40ID:4IRaRIjI0
>>187
発売前の予約による購入は自分の目で確かめようがない（開発ヴァージョンは場合によっては可能かも）
2022/07/26(火) 14:10:25.90ID:YwaZ5rDH0
>>188
はいはい。凄いお金持ちだね。
これでいい？

>>189
ある程度このサイト、この人、この雑誌のレビューは信頼出来るとか自分の考えが近いとかわかってくることない？
俺が言いたいのは訳の分からんくらい幅広くレビュー見て自分の中で整理できなくなってるバカの思考が理解できんってこと
2022/07/26(火) 14:27:43.76ID:4IRaRIjI0
>>190
思い込みで語ってないか、Zレンズで予約開始前の訳の分からんくらいの（数の）レビューなんてあったんかいが実情ですよ
2022/07/26(火) 14:33:43.26ID:YwaZ5rDH0
>>191
外人のレビューとか雑誌のレビューとか含めたら結構な数になるだろ。
というか予約開始前のレビューってそれなりの人や媒体しか許されてないんだからあーだこーだ迷うのは尚更意味わからん
193名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 597c-R4TS)
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2022/07/26(火) 14:39:40.93ID:g4URt/jQ0
動画にも使えるレンズになると、やっぱNIKKOR Z 14-24mm f/2.8 Sがくっそいいんかね。
194名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8b01-uQ6B)
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2022/07/26(火) 14:58:38.98ID:LBtEnDJs0
GM5012は解放の縦横色収差が激しい
2022/07/26(火) 15:36:55.62ID:9kAaql0wr
ブラインドテストってのは意味無しw
昔のコンデジvsデジイチでもブラインドテストならって理論成り立つ

ソニーとニコン、両方持ってて撮り比べて違い分かんないななら大差ないといえるけど
ニコンでもdからgになった時全然違ったでしょ、シグマのアートなんかも画質でリードしたよね、デカ重競争のデメリット発生したがw
58/1.4gなんて、まあボヤボヤだよなあ
50/1.2sは解放からカリカリ、でありながら軟かさもありの贅沢仕様
2022/07/26(火) 15:37:07.26ID:xc9XD0VXM
>>188
安いと思うなら失敗しても痛くないから人の評価なんか気にせんやろ
2022/07/26(火) 15:41:53.89ID:9kAaql0wr
フジの中判の時代来るかなとフライング気味にフジ移行した人2年前くらいによくいたけど
結果中判時代来なかったな

仮にニコンが中判参入なら別の世界できていただろうけどね

フラッグシップに限定すれば、ニコン一応トップ走っているな
やっぱフラッグシップ大事ね、本気出せば他社に勝てる理論はダメ
198名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8b01-uQ6B)
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2022/07/26(火) 16:11:28.05ID:LBtEnDJs0
4433はアスペクト比3:2だとフルサイズとそれほど大きさが変わらんからな
199名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 39ba-WovH)
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2022/07/26(火) 16:15:23.00ID:ybNAHnNM0
>>198
あんな中途半端なサイズで中判とか名乗るのはすごく微妙な感じ。
ベビーローライかよって。
200名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fb8c-Zof7)
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2022/07/26(火) 17:40:01.98ID:4WLN5qfG0
TAMRON 17-35みたいなレンズZで出してほしいなぁ
2022/07/26(火) 19:09:05.83ID:k37sH2dzp
>>200
アピールポイントすら記せないレンズをニコンから出せってか
2022/07/26(火) 19:33:35.22ID:tTdHi5360
中判はセンサー作るの大変すぎて主流になるわけないんだよなあ
2022/07/26(火) 19:53:03.06ID:o0nYQjySM
>>202
動画が致命的にダメな時点でお察し
2022/07/26(火) 20:18:11.82ID:X/CZC4H1M
かと言って、4433以外の中判デジカメがより普及するかと言われると流石に……
205名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d1ba-WovH)
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2022/07/26(火) 21:27:09.89ID:iM4V53mT0
正直、135判を無理くり主流にしたのですら機材の価格上昇からのカメラ離れの要因の一つと考えられるからなあ。
206名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0959-8ckf)
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2022/07/26(火) 21:27:45.71ID:eMwSVYdA0
中判は
命を賭けででも撮る価値があると言われている
207名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b102-uQ6B)
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2022/07/26(火) 21:30:33.92ID:xl76K3xc0
それって645判じゃん
208名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d1ba-WovH)
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2022/07/26(火) 21:31:59.43ID:iM4V53mT0
4433なんて中判というよりベスト判と呼んだ方がしっくりくるw
209名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b102-uQ6B)
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2022/07/26(火) 21:35:51.14ID:xl76K3xc0
どうしたってレンズが巨大になる一方だからライカ判は奇跡的な黄金比なんじゃないんかね
210名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0959-8ckf)
垢版 |
2022/07/26(火) 21:48:15.20ID:eMwSVYdA0
極めれば
必ず欲しくなる
極めた者のみが知る3種の神器
それは
ライカ
中判
超望遠単
2022/07/26(火) 23:18:01.01ID:lpQvYzVp0
>>202
大作映画だと中判シネマカメラ使われることも割とある
2022/07/26(火) 23:20:45.78ID:Cbm7C43a0
それ反論じゃなくて何千億って動くレベルの現場じゃないと使われないっていう説の補強にしかなってないよね
2022/07/26(火) 23:20:57.18ID:lpQvYzVp0
65mmサイズという超ド級シネマカメラ
https://www.youtube.com/watch?v=gljGruhnnX0
2022/07/26(火) 23:23:04.13ID:lpQvYzVp0
>>212
カメラとレンズ自体は一応は個人でも買える

お金で買える最高のシネマカメラのツアー
https://www.youtube.com/watch?v=PE87FBZJzKY
2022/07/26(火) 23:27:14.53ID:0YHet0zSa
聞いてねえのに1人で連投するのまじで老害の典型ムーブやん
2022/07/26(火) 23:30:09.96ID:lpQvYzVp0
一応GFX100とかも映画とかネットフリックスの現場で使われてるよ
https://www.youtube.com/watch?v=MGFhpnGZ8Cs
2022/07/26(火) 23:30:55.91ID:lpQvYzVp0
>>215
別にお前からレスされたわけじゃないし、そらそうやろｗ
2022/07/26(火) 23:41:11.73ID:0YHet0zSa
>>217
きっつ
指摘されても周り見えんって地獄かよ
219名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b102-uQ6B)
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2022/07/27(水) 03:13:05.86ID:wBx/6aPj0
ネトフリの殆どの作品はスーパー35だ
2022/07/27(水) 11:17:36.99ID:4VgbHqe/0
>>219
うん、でもネットフリックスで一番使われてるREDが徐々にV-RAPTORに置き換わりつつあるからフルサイズの比率が増えつつあるよ
2022/07/27(水) 11:40:36.67ID:wXu+75qO0
知識があるのは全然構わないけれど、
スレチなのでそろそろシネマ系スレに行ってくれ。
少なくともここはレンズスレだから。

何なら過疎ってるZ9ビデオスレに行って盛り上げてくれると嬉しい。
フルサイズシネカメが流行るから今のうちから頑張れとか。
【8.1k60p】Nikon Z9＠ビデオカメラ板9【125min】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1654496852/
222名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 81d2-R4TS)
垢版 |
2022/07/27(水) 12:41:52.62ID:8r+h4VrR0
Zのテレコン1.4を市場価格の2割増しで買った
後悔はしていない
2022/07/27(水) 13:45:33.53ID:4VgbHqe/0
>>221
スレの話題にレスしてるだけなので関連ネタが最初から無ければ俺もこのネタのレスしないよｗ
2022/07/27(水) 14:00:31.79ID:uKxPQQf8a
>>222
それはいわゆる定価って奴では
225名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2910-R4TS)
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2022/07/27(水) 14:38:51.37ID:Fx7LcCWk0
>>224
そうか！
定価で買ったんだ！

でも1.4のテレコン無いですねよ
2.0はすんなり買えたのに
226名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa5d-rzfQ)
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2022/07/28(木) 05:20:26.21ID:C0ALMA8Ca
先日の吹田スタジアムでの試合で殆どの写真を
Z9と445の組み合わせで撮影したが、AFの追従が
速く滑らかで文句なしだった
227名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0959-8ckf)
垢版 |
2022/07/28(木) 07:18:15.91ID:3t4yZxmL0
455って今予約したらどんなもんでくる？
228名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2910-R4TS)
垢版 |
2022/07/28(木) 08:06:30.37ID:oBmq6KTW0
アマゾンに一本あるぞ
7月30日到着
2022/07/28(木) 10:06:42.84ID:aCncztrg0
特殊なレンズなのに受注生産じゃない不思議
230名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8b01-uQ6B)
垢版 |
2022/07/28(木) 11:02:33.95ID:hsB0DzWM0
特殊ではないだろ
2022/07/28(木) 13:18:55.00ID:NAnBx/qQa
在庫あるところには普通にあるな
2022/07/28(木) 14:40:02.69ID:HZD0gsd70
400mmf4.5のAFが100-400とどっこいって言う記事あったけどガチなん？
233名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa5d-rzfQ)
垢版 |
2022/07/28(木) 14:44:24.89ID:PZMNcz9fa
>>232
445所有しているが動画で見た100400よりは
かなり速い
パリサンジェルマン戦で使用したが選手の緩急の
ある動きに余裕で対応出来た
2022/07/28(木) 14:52:35.00ID:1Tzwt7xha
>>233
おー
それなら良かった！
何となく勝手にfの300f4みたいなコンパクトさ重視でAF速度はそこまで考えてないみたいなレンズかと思っちゃってた
235名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b15f-5CRR)
垢版 |
2022/07/28(木) 15:46:48.73ID:XXvAVoXL0
100-400から400mmf4.5へ乗り換えだけど、400mmf4.5のが早いよ
2022/07/28(木) 16:11:05.74ID:x4vw4oM0d
100-400をレンタルで使って結局400単を買ったけど、単のAFの方がスムーズ
237名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/28(木) 17:01:32.19ID:UYMaNyHy0
400単が絶妙な値段でムズムズする
200-600待ってるんだけど
2022/07/28(木) 17:16:19.54ID:WUyWYL6ra
AFの速さと言った場合に
最初の一発目の食い付きの速さ(単純に最短から無限遠までの速さでも良い)
食い付いてからの追従

を分けて考えないとね。

Zレンズの場合、最初の一発目の食い付きが遅いケースはあるんじゃないですかね
食い付いてからの追従に問題のあるレンズはさすが無いでしょう
239名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8b01-uQ6B)
垢版 |
2022/07/28(木) 18:29:03.91ID:hsB0DzWM0
ミラーレスのAFはボディの性能にも左右される
明るければいいけど暗いと遅くなる単純にそういう仕組み
2022/07/28(木) 19:09:40.35ID:H+eI/dsJa
>>239
85mmf1.8とか使ったことあんのか？
おっせえぞ
241名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 39ba-WovH)
垢版 |
2022/07/28(木) 19:37:46.55ID:u9Uu1zuu0
>>237
わかるw
242名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰT Sa8b-vg76)
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2022/07/28(木) 19:57:58.09ID:izGG7ccEa
Z9を買ったのでしばらく防湿庫で眠っていたFマウント
旧300mmF4を引っ張りだして来て少年野球の試合を撮影
したら、そのAF速度と描画力に驚いた。
20年前の製品でこれなら、最新の400mm F4.5だとどう
なのか気になってしかたないが、暫くは散財禁止なので
買った人レビューよろしくお願いします。
2022/07/28(木) 20:09:48.24ID:5wKeHOIEa
400/4.5コンパクトだし良さげだよなあ
テレコンで560/6.3と思うと、めちゃくちゃC/P優秀な超望遠だよな
2022/07/28(木) 20:49:08.97ID:nZ85Uo3L0
旧300/4ってAi AF-S？
あれは重さ以外弱点無いような良レンズで
PFの新300/4とも描画は
互角じゃなかったっけ？
2022/07/28(木) 21:07:48.10ID:zA8oTnBYd
逆光に弱かった
246名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d1ba-WovH)
垢版 |
2022/07/28(木) 21:55:20.06ID:nLJZA8iZ0
>>243
それな
2022/07/29(金) 00:34:59.68ID:kx81I4uTp
逆光には300PFもからっきしダメだよ。
2022/07/29(金) 02:43:00.38ID:L42h89/fM
445、そりゃ価格相応の写りとAFレスポンスでしょうよ
男なら863欲しいわ、問題はあれで何を撮るか、街中でw
2022/07/29(金) 06:46:28.41ID:1Lj1gYSga
あなたの中での街中の定義が分からんけど、スポーツ撮るとか都市公園の鳥撮るとか飛行機撮るとか街中でも使い道はあるやろ
スポーツ施設は大概駅近だし、大型の関東なら新宿御苑や代々木公園や昭和記念公園とか調布飛行場、羽田空港があるし、
関西なら大阪城址公園や京都御所や万博記念公園とか伊丹空港、福岡空港とか探せば幾らでも撮影スポットはある
250名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sa5d-8ckf)
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2022/07/29(金) 12:25:20.95ID:XiSCDsZhaNIKU
今一番欲しいレンズ
445
863買わずに445にしとくべきだった
てか863もいいけど800mmは難しい
251名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8b01-uQ6B)
垢版 |
2022/07/29(金) 12:39:59.46ID:JpY2YIzX0NIKU
445と863両方あってこそじゃん
252名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sa5d-enBS)
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2022/07/29(金) 17:34:44.59ID:OshgwxoTaNIKU
先に445買っても863買い足すんだから落ち込むな
253名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 597c-R4TS)
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2022/07/29(金) 18:23:27.97ID:HWSCLe0k0NIKU
最近ずっとオールドレンズ使ってたんだけど、久々にZマウント使ったら描写が正確すぎて笑った
さすがだ笑
254名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sa5d-8ckf)
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2022/07/29(金) 23:42:35.75ID:XiSCDsZhaNIKU
43-86使った後zレンズ使うとぶったまげる
2022/07/30(土) 00:06:31.93ID:CK+BekMI0
Ai-S28/2.8使った後 Z28/2.8使うと
寄れるところといい、あぁニコンだなぁと思う
256名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 257c-G1eK)
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2022/07/30(土) 06:12:10.59ID:7+haAtX20
「豊富な光」ってバカっぽくない？
あまり見ない表現って言うか。
公式に使われてるのは知ってるけど、なんか変ｗｗｗｗ
2022/07/30(土) 06:39:56.62ID:iBqd4jwG0
>>256
「もっと光を」と誰かが言ってましたのでその流れならアリでしょう
2022/07/30(土) 06:54:33.18ID:3Kmk3PFE0
>>256
今更かよ
2022/07/30(土) 06:58:39.86ID:cZgquiVHa
>>256
マウント口径が大きい
からの連想だろうし、修辞としておかしいとも頭悪そうとも思わんな
260名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 257c-G1eK)
垢版 |
2022/07/30(土) 07:00:28.74ID:7+haAtX20
この時間にこんなにレスついてワロタ
2022/07/30(土) 07:08:10.55ID:4eU0TQJTM
>>256
同じ事ばっかり言ってるお前の方がバカっぽい
262名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-OATr)
垢版 |
2022/07/30(土) 08:00:23.42ID:ukAM2Y8ja
そう言えば紅葉シーズンは同じ古都ばっかり行って
いるな
たまには京都奈良以外にも行きたい
2022/07/30(土) 08:02:26.25ID:+XtE4Zxe0
>>262
涸沢とか千畳敷とかどう？
2022/07/30(土) 08:05:28.07ID:3GFZw4cbM
少ない光のEマウントgkがまだそこ根に持ってる？
265名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 257c-DRf9)
垢版 |
2022/07/30(土) 08:11:53.94ID:7+haAtX20
少ない光とか豊富な光とか面白すぎる笑笑
2022/07/30(土) 08:50:27.30ID:JkuOZLw30
>>259
前玉径の問題なのにマウント径w
2022/07/30(土) 08:53:14.58ID:/7I69aKta
>>266
前玉の問題ではなくね？
2022/07/30(土) 09:11:20.30ID:LTCmXHTK0
>>266
F値は焦点距離と前玉有効径で決まると思ってるでしょ
本当は像側の光路で決まるんだよ
2022/07/30(土) 09:26:19.56ID:cmzNJDKGa
修辞として
という意味すら分かってなくてワロス
2022/07/30(土) 10:13:17.18ID:5chArIByM
図星じゃないかw
2022/07/30(土) 10:36:32.04ID:H6kChfzep
>>268
像側の光路てなに？正確には焦点距離を入射瞳の径でわるとF値になる
因みに望遠レンズであれば前群有効径とは入射瞳の径と言ってまちがいではない
2022/07/30(土) 10:37:19.41ID:JkuOZLw30
>>268
前玉径小さくしてF値小さくする方法あんの？
2022/07/30(土) 10:45:33.98ID:RVPQmX810
Zマウントみたいな大口径はホントは解像力は程々で超明るいみたいな尖った設計に向いてる
解像力求めると後玉サイズが制限されるからZマウントの特性が生きない
274名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 01ba-M+VK)
垢版 |
2022/07/30(土) 12:18:39.09ID:v67CrDc90
何気にGK湧いてる
2022/07/30(土) 13:00:26.42ID:H6kChfzep
>>274
もしかして遠回しの自己紹介なのかな
2022/07/30(土) 16:08:43.71ID:/ZhRhLFY0
動画メインの人はレンズのラインナップどんな感じですか？参考にしたいので。
2022/07/30(土) 21:49:10.61ID:H6kChfzep
>>273
理論的には明るいレンズほど解像力は高まる(上限有り)のでzマウントが解像力は程々で超明るいとするためにはその説明が必要です
また焦点への光束の角度(開口数でのsinθ)はF1.2で23.6度でFマウントはギリギリでZマウントは単純計算だと60度ちかくあるのでF0.6位まで可能で解像力を求める明るいレンズのためにはZマウントはなんらの障害にならない
2022/07/30(土) 23:11:58.00ID:BY+R65WqM
50/1.2sに大満足なんだが、被写体が無いなあ
コロナ以降そんな感じ
橋本環奈()みたいな姉ちゃんの睫毛をf1.2で撮りたいわ
279名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1602-m4/e)
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2022/07/30(土) 23:49:47.50ID:AJALh8ue0
ポートレートってモデルで8割良し悪しが決まるよな。
280名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 01ba-M+VK)
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2022/07/31(日) 00:08:58.69ID:o+HV+tkH0
>>279
残り2割の内15%は衣装って感じ
2022/07/31(日) 01:31:34.63ID:j08xO+LPM
>>280
残り5%のうち4.9%はカメラマンの人柄かな
2022/07/31(日) 01:39:25.73ID:paLEW2Lx0
ポートレートに限らず、写真で一番重要なのは被写体だからさもありなん
2022/07/31(日) 01:40:40.80ID:ZJDCxmgM0
残り0.1%のうち0.08%は機材だな
284名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f102-ckMv)
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2022/07/31(日) 04:23:17.48ID:o6nJFcs00
445はコスパ良すぎるな
2022/07/31(日) 07:42:50.72ID:qAi3M/m40
>>277
光束の角度は70度より浅くなると解像力落ちるよ
2022/07/31(日) 07:46:40.50ID:qAi3M/m40
これはセンサー側の都合だけどね
BSIなら浅くなっても感度面ではある程度なんとかなるけど解像力は結構影響受ける
なので日本の光学メーカーはどこも70度をボーダーラインにしてる（実際にもっと厳しくしてるけど）
中華メーカーとかその辺無視して設計してるから小さくても極端に明るいレンズがある
287名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-OATr)
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2022/07/31(日) 08:14:37.20ID:PEA7+bjta
https://www.sankei.com/article/20220731-BJXDVJBOZJJKXOFU22XYRLYKTU/

7月23日の埼玉スタジアムのカメラマンだが、写っている14人のうちキヤノ
ンが7人、ニコンが5人、ソニーが2人のように見える。
2022/07/31(日) 09:48:32.51ID:6Sg7b8f7M
>>287
ソニー以外ってミラーレスなのかな？
2022/07/31(日) 10:19:39.59ID:qAi3M/m40
それ以前に報道部だと例えボディがソニーでもレンズは備品のキヤノンとかよくあるｗ
2022/07/31(日) 10:35:55.64ID:qAi3M/m40
見える範囲だとソニーのボディは４つ確認できるな
https://cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/OT7IWTFKWBJYTKLOTRVVQJWNUU.jpg
2022/07/31(日) 11:09:25.78ID:uWM+6mG+0
>>289
そもそもスポーツ撮影で報道部は出てこない
2022/07/31(日) 11:20:35.79ID:S1Ohszf00
120fpsプリキャプチャが凄すぎてニコンZ 9にうつってる人が結構いる
EOS R3もユーザーの話聞いてるとなんかいろいろ不具合があるらしいしなぁ
2022/07/31(日) 11:21:21.64ID:S1Ohszf00
タダで交換してもらった人は無理して使わないといけない契約結ばされてるから南無だけど
自由あったらZ 9はありだね
294名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f102-ckMv)
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2022/07/31(日) 12:46:43.87ID:o6nJFcs00
新聞社で契約してればそれしか使えんよ
2022/07/31(日) 15:07:44.66ID:S1Ohszf00
120FPS機材という名目でZ 9を
だからキヤノンが慌ててプリキャプチャ高速連射載せてきたんだろうけど
296名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-in/Z)
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2022/07/31(日) 20:00:12.54ID:h7UimiG2M
テレコン全然売ってないな…
ヨドバシ、ビックの納期来年の2月ってマジかよ
2022/07/31(日) 22:05:17.76ID:DZ9nom1gM
85/1.2ってまだかね？
多分買わないと思うが、購入者の撮影画像見て嫉妬してみたいもんだ
50/1.2質に出すかってな
298名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ed5f-sMW4)
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2022/08/01(月) 07:05:00.45ID:W3C34jQN0
ポートレートはストロボ使うなら明るいレンズ要らないって考えてるけど間違ってる？
24-120/4だけじゃ厳しい？
2022/08/01(月) 07:31:51.36ID:IuN5ByUMM
F4で得られるボケで良いなら
合っているといえるじゃろう。
とりあえず24-120だけで
撮ってみて不満に思えばまた考えたら？
2022/08/01(月) 07:48:17.03ID:lSB58Bh3a
>>298
ポートレートより明るいレンズが必要な場面ってあんまり想定できない
程度には明るさ必要だと思うけど

まあ、別に絞って撮るしかしないなら問題はない
301名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d646-LEM8)
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2022/08/01(月) 07:53:53.96ID:CQUbbEVY0
星
302名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d62c-T2SX)
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2022/08/01(月) 15:46:13.38ID:VvxtV3sF0
ニコンもキヤノンもレンズが高いね
2022/08/01(月) 15:54:46.01ID:VGlTBTALa
>>302
ソニーも含めて基本的に純正は高いよ
304名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a8d-vfc7)
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2022/08/01(月) 16:14:24.23ID:lGqAdN/90
小島征彦先生が迷走するニコンと言う事でZマウントレンズは信用できないので買わない方が良いらし
https://youtu.be/dFnr26mw5rQ
2022/08/01(月) 16:38:05.16ID:9MldLhUi0
>>304
誰?
306名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ba01-AcZ9)
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2022/08/01(月) 16:59:48.63ID:rp/0rG9c0
>>304
わざわざ引用してくれたところ悪いが、
ZのスレでFの話なんて参考にならないんだわ。
ニコンがＦマウントの電子制御化に伴う拡張(或いは魔改造)で試行錯誤していたことは否定しない。
ただしそれは完全電子マウント化されることが織り込み済みで設計されてないFだったからの話であって、最初から完全電子マウントとして設計されたZには関係がない。

小島氏については、結局AF方式とレンズモーターが気に入らないだけだろうと思うがね。
2022/08/01(月) 17:01:10.77ID:jkRNdIrz0
自分が気に入ったもん使えばええんよ
これが気に食わないから使いません！とか言ってるただのかまってちゃんのじじいの動画なんてよく見るよなあ
308名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d601-ckMv)
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2022/08/01(月) 17:10:42.29ID:vSGJFU7P0
クソうるさくて継続して合わせにくいリングUSMを推されてもな
大型レンズでナノUSMがパワーが出せないだけだろ
2022/08/01(月) 17:34:22.93ID:1eLdOmQra
リングSWMが「ガ、ガ、ガ、」とピント追ってるの見てるとSTMの方がスマートではと思うときはある
2022/08/01(月) 17:36:29.71ID:9o7yyq560
>>306
小島ちゃんはその動画でもNikon Zには将来性が無いと断言してるぞ
ハイブリッドAF前提にレンズが設計されてるからウンコなんだそうだ
2022/08/01(月) 17:41:18.03ID:fqAFn8Xsa
どうでもいい
312名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-OATr)
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2022/08/01(月) 17:47:50.63ID:w+67uBVAa
小島みたいな馬鹿の戯言など聞くに値しない
2022/08/01(月) 17:53:39.27ID:xEhJ4LAT0
リンクSWM使うのは駆動させるAF群の質量がデカいせいでパワー必要ってのが大きな理由なわけで、
ZレンズみたいにAF群2つにしたり軽めにしたりって設計ならそんなパワーは必要無いから
STMで十分なトルク出せるし細かいコントロール性は上だしっての
分かってないんだよ、あの鳥と取り巻き。
314名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a8d-vfc7)
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2022/08/01(月) 18:10:47.73ID:lGqAdN/90
でも小島先生を慕っている人は意外と多く、大勢の方がコメントしてますよ
2022/08/01(月) 18:11:51.81ID:1eLdOmQra
SWMが使われてた理由って80年代末期においてそれが一番レンズ内モーターでコンパクトになるから
＋SWM内のクラッチ機構でMF/AF切り替えずにMF移行できるからってのがあって

今のSTMやXDリニアモーターによるパワーフォーカスで全く問題でない状態だと、リング径の制約がかなり問題になる
2022/08/01(月) 18:14:14.48ID:1eLdOmQra
>当時我々は、創成期の円環SWMをもじって「孫悟空の輪っか（緊箍児）」と呼んでいました。光学設計者にとって、それほど厄介なものだったのです。
https://www.nikon-image.com/enjoy/life/historynikkor/0067/index.html
317名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d601-ckMv)
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2022/08/01(月) 18:16:44.13ID:vSGJFU7P0
ナノUSMには位置決めのエンコーダーが必要だからコントラストAFに対応してるんだけどわかってないんだよねー
2022/08/01(月) 18:34:16.77ID:/e1aro5V0
24-120がコスパがいいのは断言できる
このレンズでニコンだから高いとは言わせない
2022/08/01(月) 19:44:54.88ID:MSfqjahxM
小島先生はZ400/2.8は誉めていたの？
高精細エンコーダー付きVCMをディスる要素って無いよね？
これすら貶していたなら単にニコンをディスりたいだけでしょ
320名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4a32-WBrn)
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2022/08/01(月) 20:15:45.18ID:LoVccouG0
>>319
誉めるわけないぞ
メソアモルファスコートはキヤノンのパクリみたいなこと言ってたぞ
2022/08/01(月) 20:29:50.25ID:o9k3Hrb10
小島先生は、Z 400mm f/2.8 医療機器への影響を取上げてデスってた記憶がある
2022/08/01(月) 20:45:46.90ID:MSfqjahxM
それは酷いなぁ
そこを誉めてくれるなら小島先生はストイックなだけだとか
良いものは良いと言う人なんだなと思うけど
単に好き嫌いで発言してるとなるとキヤノン推しの根拠もグラつくよね

てか強力なマグネットが使われた製品や強電場が発生するような製品にはペースメーカー付けた人は近寄れないわけで
高速AFのために大型のVCMを採用したらどのメーカーも同じ表記をすることになる
一般人が気にすることではないしペースメーカー装着者も気を付ければ良い話
カメラの場合は人体に密着することもあるし万一があると困るから注意喚起してるわけでしょ
323名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 01ba-M+VK)
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2022/08/01(月) 20:56:32.28ID:Qer3u4tO0
>>318
ソニーやキヤノンの24-105に比べて圧倒的に安く高画質でプラス15mmの特典付きだもんな。
比較にすらならんレベルで安いw
324名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ce02-G1eK)
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2022/08/01(月) 21:23:49.66ID:QcOEVta50
>>312
見当違いの公開特許を示してアホな事を言っていたな
しかも引用元がGoogleパテントなので文と図との関連性が掴めないから
その発明の意味を理解して語っている訳でもないだろうし
2022/08/01(月) 21:31:11.55ID:9o7yyq560
>>320
キヤノンの400/2.8の方こそソニーの400mmのパクリのクセによう言うたな小島
2022/08/01(月) 21:40:22.92ID:t7Y8I1PRr
>>323
ソニーとは値段大差ないやろ
327名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1602-m4/e)
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2022/08/01(月) 22:48:37.41ID:Y6u5xznb0
おい、小鳥！
328名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a32-G1eK)
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2022/08/01(月) 23:00:37.00ID:LoVccouG0
>>325
ニコンはキヤノンから蛍石買ってるとか妄言ぬかしてたし
そうだったのか！と疑問すら持たず驚愕する信者も大概頭弱い
329名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 01ba-M+VK)
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2022/08/01(月) 23:00:40.62ID:Qer3u4tO0
>>326
ヨドバシ価格
キヤノン RF24-105mm F4L: ¥173,800
ソニー SEL24-105G: ¥164,590
ニコン Z24-120f4/s: ¥139,700

ソニーとニコン、このクラスで実売約25,000円差は結構な違いだと思うが？
基本的にZシステムは安価。
メーカー純正でFFミラーレスを安く使いたい人はZが間違いない選択。
あるいは、最も高性能なレンズシステムを使いたい人もZで間違い無い。
330名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1602-m4/e)
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2022/08/01(月) 23:28:48.04ID:Y6u5xznb0
マウントが歪んだり保証期間終了後に壊れたり画像エンジンが発狂したりしても笑ってやり過ごせるマゾ体質の人はEマウントを薦める
2022/08/01(月) 23:41:06.77ID:iwmSx2La0
>>329
価格コムで見たら7000円差だからな
332名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 01ba-M+VK)
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2022/08/01(月) 23:53:51.19ID:Qer3u4tO0
>>331
今確認したら、ソニーの在庫抱えたバッタ屋処分価格と軒並みニコンの在庫が無い有名カメラ店の比較って感じ。
高いけど売れてないソニーが安く叩き売られてるって話だね。
それをもって価格が大差ないと言える感性を、自分は持ち合わせていない。
このご時世で在庫がダブついてるとか、ソニーの純正ってマジで売れてないんだな。
2022/08/02(火) 00:03:12.97ID:eoJmfQ2w0
価格はヨドバシかマップカメラを基準にしないとキリがない。
2022/08/02(火) 00:11:03.71ID:dFAp8Tee0
>>332
換金率良いからやろw
2022/08/02(火) 02:28:08.01ID:62MF0tQkM
Eレンズの登場時期が全くあやふやだし、ニコン使ってたといえるのは少なくとも14,5年前だなこの爺さん
336名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ed5-i97v)
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2022/08/03(水) 00:13:03.83ID:Ceh450x50
Nikonさんお願いですから14mmf1.8作ってください、15万してもありがたく買わさせていただきますので何卒ご検討お願いいたします
337名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 01ba-AvUe)
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2022/08/03(水) 00:19:36.25ID:EAJ0n0BA0
>>336
15万？？
君は何を言ってるんだ？
338名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ed5-i97v)
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2022/08/03(水) 00:36:21.16ID:Ceh450x50
>>337
失礼いたしました、やはり20万越はしますかね
339名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 01ba-AvUe)
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2022/08/03(水) 00:49:25.64ID:EAJ0n0BA0
>>338
FマウントのAF-Sですらない14/2.8Dが価格コム最安店で22万5千円ぐらいからやで？
1.8なら安くても40万は見といた方がええんちゃう？
340名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-OATr)
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2022/08/03(水) 00:53:05.92ID:H+jsE/xya
>>339
ソニーが16万円で出しているのにそんなに
高いわけない
2022/08/03(水) 01:11:36.82ID:jYzAzUsq0
15万だったら売れるだろうが…超広角単焦点はズームに比べるとニッチ筋だからなあ
342名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ed5-i97v)
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2022/08/03(水) 01:48:50.03ID:Ceh450x50
>>339
正直古いレンズって参考にならないと思うんですよね
AiとかAF-Sとかよくわかんないし、僕からしたらFなんて終わったレンズだし


ただFマウントレンズが使えないって言ってるわけでないですし、嗜好品ですので当人が気に入ってれば何でも良いですし、素晴らしい作品も作れると思います
2022/08/03(水) 02:42:00.22ID:DMOfWtK90
今のNikonなら14mm/1.8か2を15万円で出しそう
2022/08/03(水) 02:43:47.59ID:QYkTYMmC0
>>336
そう言えば、ZマウントのF1.8単焦点って、もう2年以上も新作出てないんだな……
2022/08/03(水) 02:54:45.47ID:vjaUo/o90
メーカーがなかなか出さないということは、超広角や中望遠の単焦点はニッチなんだろうなあ
俺は105か135単が欲しいけど、いつ出ることやら…
一通り揃ったら期待出来るんだろうけど
2022/08/03(水) 03:06:05.42ID:y1TBAT+J0
個人的には135/1.8欲しい
あと、180/2.8マクロとか

動画目的のユーザー増えてきたら、超広角の方が需要はあるんじゃないかな
12mm、14mmはそれなりに売れそう
2022/08/03(水) 03:44:27.71ID:mrElAMtw0
>>345
ニコンの場合は、Fの105/1.4Eが極めて高い評価を受けてるそれも新しいレンズなので、Zでは後回しになってるのではなかろうか
135は、まあ、うん
70-200で描写的には問題ないからね……重さ以外
2022/08/03(水) 06:49:33.45ID:7wcUpu/mM
他社と同じ焦点距離f価じゃないの出して欲しい
105eなんて世界初だったから良かったわけで
445とか本当に魅力的で他社ユーザーも羨ましさしかないでしょう、持っているユーザーを見たらね
349名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d601-ckMv)
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2022/08/03(水) 08:28:28.12ID:ejOCLkaP0
世界初とか関係なく写りがいいかでしか買わないわ
350名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-OATr)
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2022/08/03(水) 08:56:21.73ID:xY11VHJma
【表現力】
いくら軽くても流石はヨンニッパであり、蛍石レンズが
小型化したことによる解像度低下などを危惧していまし
たが、やはり同時に使っているとやはり、Ⅱ型の方が解像
することがあります。
しかし、それ以上の問題は背景が単一ではないとき(木漏
れ日など)　にボケが想像以上にざわつくことがあり気に
なる時があります。

価格コムでII型とIII型を両方所有する人間がIII型よりII型
の方が解像度、ボケ共に上と評しているのに、III型を化
け物レベルの描写のレンズのように平気でデマを流す小島w
2022/08/03(水) 09:23:50.77ID:RuuUFa12a
F200-500からZ100-400に替えた方がいたら写りの違いを教えてください。F80-400との比較は見かけるのですが、望遠端はF200-500の方が良いと思うので。

望遠が不足する時はクロップで対応するつもりです。
2022/08/03(水) 09:25:12.81ID:YZp30poU0
105/1.4なんて出す余裕が有るなら70-200/4やAFPのマウント変更でいいから70-300を出して
2022/08/03(水) 09:29:55.69ID:YZp30poU0
85がF1.2なら135mmもF1.4であってほしい
そのくらい明るくないとZ70-200/2.8の前で霞んでしまう
お値段35万円とかになりそうだけど
354名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 15ba-AvUe)
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2022/08/03(水) 09:36:21.20ID:BC3W9t5j0
>>351
自分も興味ある。
Z200-600が中々出ないし、、
2022/08/03(水) 10:52:32.41ID:6urWy5Lja
>>353
35万で済むわけないやろ
物理的にとんでもなく大きくなるし
2022/08/03(水) 10:55:44.39ID:QYkTYMmC0
>>353
中一光学のヤツですら40万円近くするのに……
357名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d601-ckMv)
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2022/08/03(水) 11:02:40.87ID:ejOCLkaP0
135mmf1.4なら60万は超えてくるだろうね
2022/08/03(水) 11:04:06.19ID:0z9o9BuYM
だいたいニーニーの大きさ
359名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-LEM8)
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2022/08/03(水) 12:36:55.75ID:YrOtGWqWa
ちょー
レンズファームUP3本もあるのか
しかも3本とも持っとるやつやん
めんどくせー
2022/08/03(水) 12:38:36.58ID:hoaFf6a9d
>>359
地獄のミサワ思い出した
2022/08/03(水) 12:56:56.25ID:E9PXUyu2M
いやー、めんどくせーわー
レンズファームアップが来てるし、しかも3本全部持ってるヤツとか
いやー、ほんと面倒だわー
2022/08/03(水) 13:02:51.12ID:C6clm4r+0
初めからピントはリニアとノンリニア選べるようにしといて欲しかった
初代じゃ出来んしまだまだ対応してないレンズだらけだし
2022/08/03(水) 13:14:56.09ID:EMMvcyZi0
中国製レンズがトップクラスの性能に
https://digicame-info.com/2022/08/post-1553.html

性能の成長曲線がニコキヤノと全然違っていて数年以内に性能で中国メーカーが光学性能で日本を追い抜くって言われていたけど
正に今その瀬戸際に差し掛かってるようだな。歴史的な転換期が訪れようとしている
複雑な気持ちもあるが、高級レンズの価格破壊が起こるのは確実だろう
364名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-ckMv)
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2022/08/03(水) 13:44:17.72ID:yAaF+zm0a
AFS85mmf1.8Gの値段をまず見てこい
2022/08/03(水) 16:10:09.92ID:IvlHz1IQM
>>353
同意w

やっぱ大口径のメリット生かさないと、新参中国メーカーやソニー、Σあたりにどんどん被されてニコンzのメリット薄まるからね(例、50/1.2、なんぼ信者が絶賛しても小口径かつ小型軽量ソニーに被される、更に安価Σも出るとケチなカメコは全員そっち
2022/08/03(水) 17:14:02.61ID:EMMvcyZi0
Sレンズで後玉あんまり大きくしてないのは理由あるんだけどな
高級レンズだと解像性能低かったら叩かれるでしょ
2022/08/03(水) 17:19:26.79ID:xcWl/LL4M
85/1.8gはいいレンズだったな、今でもz9に付けたって全然イケると思ふ
368名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ed5f-sMW4)
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2022/08/03(水) 17:55:35.03ID:DMOfWtK90
135mmF2でいいっす。気軽に使いたい。
中華レンズも性能がいいなら普通に使ってみたいな。
369名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d601-ckMv)
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2022/08/03(水) 18:41:26.71ID:ejOCLkaP0
超高性能な180mmf2.8が欲しい
70-200はボケがそこまでよくないし
2022/08/03(水) 20:14:46.43ID:07unedMyr
元々黒バックだったのに白バックになったどこぞ。遂にそっち面に堕ちたのか。コメントがアレなのは、サイト主のセレクションが故。
別スレで同じ事書かれてたので同じ事書き返すけど、日本の高精度製品並みのものを中国が仮に作ったら日本より高くなるよ、高度教育を受けた人間の賃金は日本より高いんだから当たり前。

オリンピアゾナーを受けて作ったであろうAi-S nikkor 180mm f/2.8を現代に蘇らせるべく
真っ新にデザインされた180㎜(f値は2.5とか2.6とかになりそうｗ）は見てみたい。
2022/08/03(水) 22:18:02.45ID:uXDdzTI/0
200mmF2PFという案は
2022/08/03(水) 22:38:51.35ID:EMMvcyZi0
>>370
ねぇよｗ
日本製品だって作ってるのは中国や東南アジアの人間や
2022/08/03(水) 22:55:51.52ID:vQqCm3/8M
f2通しズームの需要は皆無かな？
キャノンのような無理のあるデカ重ではなく1.5～2倍くらいのレンジで18-35/2・24-50/2・80-120/2みたいなの出たら即買いするわ
2022/08/03(水) 22:56:41.15ID:uXDdzTI/0
28-70mmF2は欲しいね。
2022/08/04(木) 00:02:16.89ID:RGGxwpj+0
28-75/2.8ベースで 28-70/2計算すると
フィルター径 95mm
重量 1.5kg
ぐらいになるんじゃないかな

>>373
２倍ズームなら
18-35mmと 70-135mmが欲しい
376名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bd59-LEM8)
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2022/08/04(木) 00:29:22.23ID:zD7LGGQ/0
>>373
いらんな
そこまでズームで頑張らんでもええわ
2022/08/04(木) 00:29:51.52ID:mdrEF4M30
>>375
70-135はいいね、f2とf2.8でどのくらいの大きさになるだろう？
378名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cd10-G1eK)
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2022/08/04(木) 00:42:57.81ID:F+aBxqnI0
Zのサンニッパに期待している
価格は50万ぐらいで重さが1kgでお願いしたいｗ
379名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 01ba-AvUe)
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2022/08/04(木) 00:55:43.66ID:Ptt8/0qU0
445, 100-400, 70-200の3本の三脚座フット部分は互換性有りますか？
2022/08/04(木) 01:20:33.27ID:s1tVt1+s0
>>373
低倍率ならSIGMAの24-35/2でいいだろってなるから、24-50/2ぐらいは確かに欲しいかも
381名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa5e-i97v)
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2022/08/04(木) 01:39:29.88ID:EQRovFoha
せっかくミラーレスになったんだから従来と同じようなレンズではなくて、面白いレンズ(24-50mm f2とか)でZクオリティのが欲しい

まあ画質の向上は第一優先なのはわかるけど、そろそろラインナップそろってきたしね
2022/08/04(木) 03:51:12.09ID:RGGxwpj+0
>>377
キヤノンに RF70-135/2の噂があるんだね

対応するようなレンズがないので適当だけど
70-135/2.8だと 70-200/2.8の長さと径が一段分小さくなるんじゃないかな
重さは700g程度の予想

70-135/2だと、70-200/2.8と同じぐらいの大きさ、重さになると思う
ニコンだと重さが2kgに近くづくかもｗ
2022/08/04(木) 05:02:45.76ID:SeSkuduLM
70-135？
85/1.2一本勝負でええやろ？ズーミング必要かwとりまニコンも早く105Eに変わる凄いの宜しく
2022/08/04(木) 06:55:33.86ID:avDz2uPI0
>>370
日本には直接基板を修理できるような人材は年配にしかいなくて日本メーカーもマザボ交換など大雑把な修理しかできなくなってる
しかし中国メーカーは中国の国内での修理ではマザボ自体を修理するようなサービスを今でも行っている。つまり若いエンジニアでもハードウェアに精通してる
もうモノ作りの国としては日本は中国に負けてるんだよ。製造業が衰退したせいで人材が育たなかったから。
2022/08/04(木) 08:08:24.23ID:y/k3vNNdd
>>384
マザボ交換の方が安くて早いからそうしてるんだよ。
144pin-QFPの部品を手間隙かけて交換しても他の部品までダメージ行ってたら意味ないしな。
2022/08/04(木) 08:28:09.99ID:2wcF6VRha
>>384
パーツの微細化で手作業で交換できるようなのコンデンサくらいしかねーよ
2022/08/04(木) 08:38:37.89ID:nW4wvbEu0
>>384
人件費
小型化
故障箇所確認
修理後保証
388名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f15f-qVia)
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2022/08/04(木) 08:47:25.50ID:GobR5uRD0
>>379
ある
2022/08/04(木) 10:01:28.46ID:avDz2uPI0
>>385-387
それもあるけど、金いくらかかっても良いから修理してくれって要望出しても無理なのが日本のメーカー
中国の国内修理はそういう金いくら掛っても良いという以来の場合は他の中古機から部品引っ張ってきて修理するようなセクションが用意されてる
日本の場合はそもそもハードを直接弄れる人材が業務として成り立つほど居ないんだよ
2022/08/04(木) 10:13:24.18ID:my/c+iQ9a
>中古から部品とって
程度の良い龍子買うのとどう違うのかと
2022/08/04(木) 10:20:17.89ID:2wcF6VRha
>>389
マザーボードを直接人の手で弄れないのに、マザーボード(またはサブボード)交換以外何しろというのか

中国誉めたいにしても無理のある設定すぎる
ちなみに日本の個人商店な電気屋なら、古い家電で電子部品の付け替えできるような機器を修理できる人ゴロゴロいるわ
2022/08/04(木) 11:04:23.04ID:SVRGPs7f0
リファービッシュ品は中国企業に限らず今時そんなに珍しくはない気がする
日本のメーカーは新品買い換えさせたいのか対応したがらないところが多いのは事実だけど
2022/08/04(木) 11:12:40.21ID:avDz2uPI0
>>391
触れないってことはない。もちろん手に負えないことはあるだろうが（チップ交換に失敗してマザボ自体ダメになって結局マザボごと交換になったとか）、
日本のメーカーの場合は明らかに簡単に治せる場合でも（コンデンサ交換すれば良いだけとか）部品がなくなったので交換できない、なんて対応される
思い出の家電を金詰んで直してもらうというサービス自体できなくなってる。80年代ごろまでの日本でも結構ムチャな要望を聞いて直してくれたが、今では部品単位で対応できる修理士自体が高齢で少なくなっていてサービス体制を維持できない
2022/08/04(木) 11:16:40.44ID:avDz2uPI0
>>392
リファービッシュ品は日本企業では珍しくソニーがXperiaでやってるね
儲からないけど技術者育てる意味でもやってるらしいが
395名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-OATr)
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2022/08/04(木) 11:32:02.55ID:WE5xLo+3a
YouTuberにR7と856の方がZ9と863より上みたいなコメント
して動画を上げている馬鹿がいるけれどあいつ正気か？
R7なんてR3よりAF性能がかなり劣るし高感度には弱く、メ
カシャッターは機構ブレが酷く電子シャッターは歪みが
酷い
ああいう馬鹿だけにはなりたくない
2022/08/04(木) 11:38:32.96ID:KK0PO5qv0
>>395
カメラのモニターで枠が追従してるかどうかが全ての人もいるから無視無視
2022/08/04(木) 12:03:14.91ID:R01CEAhkM
>>389
小型機器の場合はIC壊れたのか基板が壊れたのかの確認が破壊検査になるから無理
2022/08/04(木) 12:17:25.30ID:R01CEAhkM
>>394
スマホって基本ICと基板の間に樹脂充填してるんじゃないの？
399名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 15ba-AvUe)
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2022/08/04(木) 12:17:58.62ID:z3GnbgBj0
>>388
ありがとうございます。
互換性有りなら、アルカ互換フットの選択肢が広くなって良いですね。
2022/08/04(木) 12:27:31.14ID:v0nMLZni0
384の言ってる事はあってるよ
2022/08/04(木) 12:40:08.25ID:R01CEAhkM
>>393
それコンデンサイカれたってことは液漏れしてて周辺部品浸食されてんじゃない？
2022/08/04(木) 12:45:52.67ID:ze6qBZ8HF
>>401
いまは個体コンデンサ多いからそうでもない
2022/08/04(木) 12:48:28.17ID:avDz2uPI0
>>401
浸食されてるとキツイね
予備マザボも中古もメーカーでも手に入らないくらい古くて基板の部品ぜんぶ取っ払った上で基板の腐食部分を半田で再生させて修理するという力業をやったこともあるそうや
まあ古い基板だからこそ使える手なんだろうけど
2022/08/04(木) 12:57:10.67ID:avDz2uPI0
>>402
10年くらい前には既にコンデンサが妊娠するこはなくなってたよな
2022/08/04(木) 13:07:24.60ID:R66O1g8Na
>>393
例えばPC等の高度集積チップ使っているような基盤はμm単位(100μmとかそんなオーダー)で配線されていて、人の手で何かするとか無理of無理

最初から手もつけられん
昭和で時代止まってんじゃないのかレベル
2022/08/04(木) 13:34:57.03ID:avDz2uPI0
>>405
別に基板全体でその精度が必要なわけじゃないし、そんな話もしてない
日本は電源基板でさえユニット単位の交換しかできないレベルに落ちぶれてるって話をしている
ちなみにメーカーではないがμm単位の修理でも請け負ってくれるような業者は一応日本にもある
2022/08/04(木) 13:52:50.76ID:R01CEAhkM
>>406
それまともな保証しないからでは？
代替部品だと輻射確認誰がするの？
他の基板から剥がしてとか書いてたけど
部品にはリフロー回数制限有るし
2022/08/04(木) 14:08:04.55ID:ItgDLlRTM
フジヤに1.4倍テレコン出てるよ
中古ね
2022/08/04(木) 14:33:54.42ID:fFLGLr380
表面実装でもちょっとした部品の交換なんて素人でも練習したら出来るで。
日本国内だと基板ごと交換になる事が多いけど
中国だと修理する業者が多いっていう話でしょ。
すげぇスレチになってきたw
2022/08/04(木) 15:10:52.94ID:1cq1EStD0
この手の半導体基板修理において、中国の技術力が凄いって話になるだけだと思うがなあ
日本やアメリカとかでもできる人はいるが中国ほどではない
2022/08/04(木) 16:12:36.02ID:avDz2uPI0
あんまり言いたくないけど、日本技術者って実装設計できる人が殆ど居なくて論理設計より下流は全部中国や台湾に丸投げして設計してもらってるなんて笑えない話も多い
2022/08/04(木) 16:18:12.24ID:bKTwkZZwa
本当に昭和で認識止まってんだな……
2022/08/04(木) 17:21:46.24ID:UyF1TcwJ0
>>408
イクラだった？
2022/08/04(木) 17:34:22.18ID:8rkKa8jMa
>>408
税込60500円ってやつか
欲しかったな
2022/08/04(木) 18:16:41.27ID:FAKUkjgja
>>411
やりたい人はたくさんいるが企業がリスク恐れ＆コスト削減でやらせてもらえないうちに
外に出されて出来る人がいなくなったパターンだったはず
2022/08/04(木) 20:42:26.88ID:BFXXLIjAa
>>412
いやほんま…
↑読んで何回かコメント入れようと思ったが差し控えましたは
「アムクロンのアンプ、剥がしたトランジスタストックしといて直した！」やら「ラックスマンやアキュフェーズのサービスはだなあ…」みたいなこと言ってんだろうな(´・∀・｀)
2022/08/04(木) 20:58:05.37ID:R01CEAhkM
>>416
剥がす元の基板どう資産計上してるんだろね？
2022/08/04(木) 21:03:40.33ID:Kf6FDRjoa
>>417
新品ストックあるなら基盤全交換して補償付けるわなw
2022/08/04(木) 21:16:48.04ID:avDz2uPI0
>>412
残念ながら2022年の話やで
修理対象の製品は交換部品切れなくらいだから古いけどな！
2022/08/04(木) 21:33:32.55ID:X45yvoq2M
チップ抵抗やチップコンデンサを交換出来る人は尊敬するわ
表面実装されたICを変えられるなんて神だよ
裸眼じゃきついから専用のルーペ台とか必要だよね
2022/08/04(木) 21:41:33.94ID:IwbP00y30
>>411
残念ながら、これが現実なんだよな。
だから日本製品は、中国製よりも高いうえに
性能が低い。
2022/08/04(木) 22:26:26.14ID:lmmtsOzY0
正直スマンカッタ、だけど、なしてカメラにほとんど関係ない（今時基板実装ではんだごて握るかいｗ）
基板の話でちゃいにーずがホルホルしてるんだ？
機械精度の話しているつもりだったんだが。
基板にしたって熱設計が終わっているアチチ上等でホルホルしてるし、何がなにやら。
2022/08/04(木) 22:33:31.38ID:xayEzhSn0
今時の基盤、それもレンズやらカメラやらスマフォやらの精密基盤取り出して、ハンダゴテで何しようというのか皆目意味がわからん
やれるもんならやってみろとしか思えぬ
424名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ed5f-iNeV)
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2022/08/04(木) 23:42:35.87ID:fFLGLr380
修理と実装、基板と基盤の区別くらいはつけれるようになってから批判してくれ。
2022/08/05(金) 03:28:09.75ID:GnbBL1ey0
レンズスレなのに基盤や修理の話を延々としてる人って、頭大丈夫なのかなあ…
2022/08/05(金) 07:10:48.93ID:wcjZujjS0
>>423
別に精密基板の話してるわけじゃねぇだろ
2022/08/05(金) 07:43:32.92ID:UqNNSdGzM
今時の基板は表面実装が進みすぎて触れない
対象にしてるのはディスクリートな古い基板の修理だけ
ということであるなら当の中国も今は古い基板の修理業務を行っているだろうけど
いずれモジュール交換の方が安くなったタイミングで修理しなくなるよ

エンジニアリングのスキルが失われていることを嘆いているんだろうけど
日本の若者にエクセルやパワポで仕事をするように仕向けたのはまさに今のじいさん達だから
428名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-OATr)
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2022/08/05(金) 07:47:46.22ID:ah0Sdso+a
ODMの絡みがあるだろうが200600はSラインで
出さなければ意味ないだろう
レフ機時代と比べて中高級機路線のZシリーズの
主力レンズを非Sラインで出してどうする？
200500みたいに直ぐに壊れるようなゴミレンズな
らいくら安くてもZでは売れないだろう
2022/08/05(金) 08:24:22.12ID:SiEsgJEX0
Sだとすればレフ用の150-600スポーツが純正品でピントが確実なった感じかね
35cm、3.1キロ、フィルタは105mmで実売28万円
画質は良さそうだけどあんまり持ち出さなそうな印象のレンズだな
445と差別化するために重量を過大にするか画質低下させるか、いずれにせよ良い漢字の展開は来ないんだろう
200-600より廉価100-400を先に出して欲しいよ
sigma100-400のOEMでZ100－400/5-6.3非S
2022/08/05(金) 08:34:54.79ID:SXpp9bTY0
朝も早からゴキちゃん元気ねー。
極限の解像度が欲しければ400mm f/2.8がテレコンついているんだから望遠側は充分だし、
足りなければ70-200に×1.4テレコンくっつけて併用するでしょ、プロなら。

いずれサンニッパズームや200-400mm f/4（ニコンは180㎜スタートだが）が来るだろうけど、
現状でも大分揃った。まともな800㎜がニコンしか無いとか意外な展開になっているし。（溶接とか望遠鏡とかノーカン）
2022/08/05(金) 08:48:59.25ID:c1rDb2Dua
>>426
何でレンズのスレ、カメラの板で精密基板以外の話が出てくるのか、そっちの方が意味がわからんが？
2022/08/05(金) 09:28:46.19ID:Bh0qIT/Ea
ID:avDz2uPI0のせいだろ
433名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-zllJ)
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2022/08/05(金) 10:20:57.79ID:tUbi3gHar
一眼レフ用のNikkor 28mm 1.8がめちゃ好きなんだけど、Z ver.早く出て欲しいなあ。
FTZで我慢するかあ
2022/08/05(金) 12:36:06.70ID:3xcq5UXl0
Zの28mm/f2.8もなかなか良いですよ
2022/08/05(金) 13:08:22.74ID:bc+HEpwRa
今更感あるけど最近z35mm買ったわ
436名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-LEM8)
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2022/08/05(金) 14:59:34.65ID:nEDirmYMa
いまさらじゃねーだろ
現行だし出たのもそんな前じゃねーし
2022/08/05(金) 15:31:07.69ID:cH9/s64iM
さっさと26mm出せよ
438名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-m4/e)
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2022/08/05(金) 18:05:53.64ID:k3BH0gjup
ドイツの研究機関の調査によると男性器の小さな人は広角レンズを好み大きな人は望遠レンズを好む傾向があるという。
この調査は2002年から2005年にかけてドイツの主要都市の大規模量販店における謝礼付きのアンケート結果をもとに行われ12000人から回答を得たという。
2022/08/05(金) 18:53:30.74ID:kJRD/4xn0
初心者相談です。
今週末ブルーインパルスの飛行を観覧に行きます。
飛行中の、しかも戦闘機という早い飛行機を撮影したことないのでどのレンズがいいかアドバイス下さい。

所有機材
Z50 　Z18-135　Z16-50　Z50-250　DX10-20+FTZ
Z6　　Z24-120　Z40単焦点

Z50+Z50-250だけだと不便ですかね？
広い空の中のインパルスも撮るならZ18-135の方がいいのか…でもそれだと望遠側が足りず今度はアップ気味の写真が撮れないような…
2022/08/05(金) 18:54:21.69ID:rJlWxT8K0
18-140だよ
2022/08/05(金) 18:56:14.95ID:kJRD/4xn0
あっ、Z18-140でしたね、すいません
442名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 15ba-AvUe)
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2022/08/05(金) 19:18:32.82ID:DU0xO2X20
>>439
機体単体だと50-250だけど、青空に広がるスモークの絵柄は絶対に広角が要るよ。
観覧する距離にもよるけど50mmだとスモーク全景はまず厳しいはず。
2022/08/05(金) 21:14:56.72ID:pTs1n01r0
>>439
コロナ前はブルーも良くとってたけど、
ベターなのは両方持っていって散開したらカメラ持ち替える
その機材だと
Z50 + 50-250
Z6 + 24-120

大きく広がるものは24より広角の方が望ましいけど、出番としては望遠側の方が多いと思う
空に向けるので飛行機が暗く映らないように露出補正とかで対処してくださいね
2022/08/05(金) 21:44:41.05ID:kJRD/4xn0
>>439
>>443
アドバイスありがとうございます。
ボディ2台持ちはキツイのでZ50+Z16-50+Z50-250でチャレンジしてみます。
露出とSS1/1000以上維持に気を付けて撮ってみますね！
2022/08/05(金) 21:45:11.02ID:kJRD/4xn0
あっ>>442さんでした
446名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9a8b-C7wc)
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2022/08/05(金) 21:58:33.69ID:bfRCIaQ10
>>444
50-250で望遠狙って、広角はスマホとかでも良いとは思うよ。
もちろんカメラ二台もちが良いけど。
2022/08/05(金) 22:02:06.50ID:kJRD/4xn0
>>446
ありがとうございます。広角はスマホという手もありましたね…
最後にもう一つだけ質問させて下さい。もし天気が快晴だった場合はPLフィルタ必須ですか？
448名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9a8b-C7wc)
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2022/08/05(金) 22:05:08.22ID:bfRCIaQ10
あと、
たぶん航空祭とかじゃないから、街の風景とかも一緒に撮るなら18-140も良いかも。
449名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9a8b-C7wc)
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2022/08/05(金) 22:07:24.60ID:bfRCIaQ10
>>447
私は使った事無いですね。
450名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bd59-LEM8)
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2022/08/05(金) 22:11:49.17ID:BpiAHB6r0
ブルー撮るのに換算210はかなり広いね
2022/08/05(金) 22:50:39.22ID:pK/3rPweM
すぐ近くで災害派遣要請が出てるのに出来るのかな？
2022/08/05(金) 23:00:12.44ID:pTs1n01r0
>>447
快晴の場合空の青が濃くなるのを見込めますが
機材的にはPL無しでISOとSSを稼ぐ方がおすすめ
2022/08/05(金) 23:09:02.44ID:kJRD/4xn0
>>449
>>452
448さん
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
454名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3126-Ly2R)
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2022/08/06(土) 00:33:17.97ID:t+HKMVu30
>>438
逆じゃない？
粗チンの巨根願望が込められてるのが望遠レンズだろう
鳥の撮影スポットとか行ってみろ
短小そうな身長170もない草臥れたジイさんばかりだ
2022/08/06(土) 00:42:57.49ID:0tlmdZIy0
積雲や積乱雲を背景に撮れる状況ならPL使うのは有りかな
コントラストが別物みたいになるので、夏らしい写真になると思う

背景に雲がないor街並みならPLいらないね
456名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bd5-QxBl)
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2022/08/06(土) 00:52:05.69ID:yM6rnb9a0
>>438
なんやこれwwwwwデータがあるなら見てみたい(笑)
ちなみに僕は広角好きだけど、女の子にデカ過ぎて痛いと言われたことが何度か…
2022/08/06(土) 11:55:25.37ID:+HfsdXDy0
Nikon Z9 + Sony 200-600? Does it Work? - Megadap ETZ-21
https://www.youtube.com/watch?v=a8elKuMt3aE

良いレンズだとは聞いてたけど普通に描写良くて草ｗ
ニコンさん早く純正出してくれないとコレ買っちゃうよ
2022/08/06(土) 15:02:47.91ID:uwULc0rbM
元々持ってるレンズをアタブター噛ませて試してみるならともかく
zで使う前提でソニーレンズはアリエナイ(試して動作せず失敗した経験あり、ユーチューブ信じちゃ駄目
2022/08/06(土) 16:08:19.63ID:+HfsdXDy0
>>458
失敗したレンズとアダプターの組み合わせ教えてくれ
むちゃくちゃ有意義な情報やんけ
2022/08/06(土) 16:15:17.61ID:+HfsdXDy0
ETZ-21では今のところ動かないFEレンズの報告無いんだよな
2022/08/06(土) 16:56:22.52ID:ygKPmEYDM
>>459
ニコンユーザーが羨ましいと思う某ズームレンズ(昨年発売)は駄目だから気をつけろ
5ちゃん見てるとあたかも使えるような書き込み何度も見たが
2022/08/06(土) 17:00:23.80ID:ygKPmEYDM
商店興亡さんあたりは現物で試せる店や持ってる人から借りるなりして実機で試さないと駄目
不二家なら多分借りれる(展示機ある場合、地図は駄目かな
463名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Saab-QxBl)
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2022/08/06(土) 17:10:18.43ID:amZoCIQia
12-24mmf2.8うらやましいので、Nikon様10-15mm f2.8出してください
2022/08/06(土) 17:29:09.34ID:+HfsdXDy0
>>461
なんで具体的なレンズ銘書かないんだよ
教えてくれ
2022/08/06(土) 17:44:16.10ID:+HfsdXDy0
俺の予想では使えないレンズというのはパワーズームじゃないかと考える
電動制御周りのプロトコルがZボディ側にないし
2022/08/06(土) 18:02:37.21ID:yevyQtIeM
なんで教えないか？
動くと主張する書き込みやネット顔出しニコンユーザーが存在するから
公式では動作確認表記ないけどね
自分が試した範囲では動かない

だから、東京なら店で試すのがいいよって話
自分で確認せず、動画見てわざわざレンズを買うのは悪手
467名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-qy/x)
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2022/08/06(土) 18:58:40.03ID:FBBex1Zg0
SONYからの乗り換えだったので、Z7II＆&Z6で
TZE-01とETZ-11使っていたけど、何とか使えるレベルで
FTZと介したFマウントレンズを含めた純正レンズよりもは
各段にAF性能は劣っていたよ。
撮る物にもよるけど、わざわざ買ってまでする様なことじゃないと思う。
あと、FE24-105mmF4GとかZ24-120mmと、焦点距離F値が被る様な
レンズでは、電子補正の絡みもあり、純正レンズ使うほうが絶対写り良いから
2022/08/06(土) 21:11:32.95ID:PvPEBMA6a
どうでもいいけど、Z400mm f/4.5 VR S買ってきた。
2022/08/06(土) 21:16:30.35ID:+1BjNfZv0
>>468
蛍石じゃないのか、　どうでもいいけど
2022/08/06(土) 22:42:51.65ID:2UWr3TIk0
14mm以下の広角はキヤノンの11-24/4に遅れを取ったので、Zマウントでは先んじたいところだ
2022/08/07(日) 00:33:26.82ID:4cbULyGi0
>>467
ETZ-21とETZ-11では互換性能が段違いなので今更旧製品の情報貰ってもあんまり役に立たないかなぁ・・・
現行のETZ-21で動かないレンズを教えて欲しいんだけど
472名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29ba-hbZO)
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2022/08/07(日) 01:04:16.21ID:aFkHKHfG0
>>471
AF対応のアダプターなんて、仮に今は使えたとしてもボディのファームupでプロテクト掛けられたら終了でしょ。
2022/08/07(日) 01:31:22.35ID:y5wgCokq0
Z7とTZM-01を使ってる。マニュアルレンズがAFで使えるのは便利だけど、
仕事では使う人はいなさそう。音がうるさい。
2022/08/07(日) 06:36:20.14ID:EMF4Esv0a
シグマの20mm ArtをZマウントで出してくれないかなぁ
まぁ無理だろうけど
475名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-qy/x)
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2022/08/07(日) 08:50:11.20ID:9wuMnxxM0
>>471
互換性が格段に良くなったと言っても、Zマウント側はリバースエンジニアリングで
AFの制御信号を解析しての変換動作だから、動いたとしても純正レンズの様にはいかないと思うよ。
特に価格comのレビューにもあったけど、ピンポイントAF-Sはαシステムに無い機能だから
Eマウントレンズでの動作は全滅見たいだしね。
あと、>>472の言ってる様に、ボティーのファームで対策されたら動かなくなる可能性あるし。
ETZ-11の時も一度だけボティーのファームUPで動かなくなったからね。
まあ、直ぐにマウントアダプター側の対応ファーム出るから待てば良いんだけど
使えるようになるまで時間掛かるから
2022/08/07(日) 08:51:45.69ID:4cbULyGi0
>>472
サードは認めないけど解析してやる分には構わないってニコン自体は言質しちゃってるから流石にプロテクトはやらんだろ
それやったら日本の信者はともかく海外で不買運動始まるわ
それに今はアダプターもファームアップできるから純正レンズが動く範囲のプロテクトなら解析回避余裕だわ
だからそんなアホな真似はニコンもやりたくてもやれんだろう
恥かくだけ
2022/08/07(日) 09:04:35.83ID:b2iwgTVf0
昔問題になったプリンターの互換インク問題と同じ
勝手に色々解析して、特許なんかの問題も無ければ互換品作って売ること自体はOK
本体側は、意図的に純正以外を排除するのは法的にダメ
ただ、製品改良なんかで仕様変更するのは当然問題ないから
結果的に勝手に作ってる互換品がうまく使えなくなっても、それは「仕方ないこと」として本体側の責任は無い
2022/08/07(日) 09:05:02.88ID:4cbULyGi0
>>475
ETZ-11は非対応だけどETZ-21からはピンポイントAF対応してるよ
あとシリアル信号の変換なんて負荷ほとんど無いから問題にならんよ
信号の内容が分かっていて適切な処理系が搭載されているという前提ならまず人間には違いが分からないレベルになる
各社のレフ用レンズも純正アダプターで信号変換してるけど問題にならないでしょ。あれと同じ。サードアダプターも最終的にはあのレベルになるよ
ＥＴＺも1世代ごとにむちゃくちゃ良くなってるでしょ
2022/08/07(日) 09:10:03.74ID:4cbULyGi0
>>477
互換アダプターメーカーの互換性って最終的には凄いことになるからな
ニコンやキヤノンの純正現行レフ機でも動かない古いAFレンズが互換アダプター付けたα７だと普通に使えてしまうという純正を超えた互換力に到達してしまったり
480名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-qy/x)
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2022/08/07(日) 09:23:00.95ID:9wuMnxxM0
>>469
あのお値段で蛍石は～
って、思ったけどZ70-200mmf2.8には入ってたw
Z400mm f/4.5、価格comのレビュー記事で作例見たけど
ちょっと、ボケがうるさい感じだね。
まあ、あの軽さとお値段だからそんなもんかな？
481名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-qy/x)
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2022/08/07(日) 09:31:50.23ID:9wuMnxxM0
>>478
うん、そう思うなら、自分で買って色々と試して見ると良いと思うよ。
レンズは買わなくても、試す程度であればレンタルすれば良いわけだし。
動く動かないレベルで言えば、ETZ-11でも殆どのレンズ動いていたから
ETZ-21だと動かないレンズのほうが稀でない？
2022/08/07(日) 09:39:22.57ID:4cbULyGi0
ちなみにETZ21のピンポイントAF-S

Megadap ETZ21 FE 24-105mm F4 G OSS 中央1点
https://www.youtube.com/watch?v=R80S9VycKAE
Megadap ETZ21 FE 24-105mm F4 G OSS 隅1点
https://www.youtube.com/watch?v=R6hzEe5g6Rs

中央も隅もちゃんと合う
非対応のETZ11だとむちゃくちゃ遅かったけどETZ21は別物
2022/08/07(日) 09:42:11.19ID:4cbULyGi0
ってか、ETZ21で動かないレンズいろいろ調べてみたり店に問い合わせたりしてるけど今のところ動かないレンズってのが出てこない
どんな確率で動かないレンズに当たったんだろうか？そもそも本当にETZ21での話なんだろうか？
そして動かなかったと言いながらなぜ具体的なレンズ名を頑なに言わないんだろうか？動かないとまで言ってるのに名前だけ言わないとかおかしいとは思わないんだろうか
2022/08/07(日) 09:48:02.91ID:Qs7KNt54d
ftzで動くけどftz2で動かないタムロンがあると聞いた
485名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-qy/x)
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2022/08/07(日) 10:00:24.20ID:9wuMnxxM0
>>482
それ、ピンポイントAFじゃ無くて、シングルポイントAFじゃんw
それでも、一瞬迷う様な動作しているからシャッター優先でAF-Cで
動き物とかに使うとピンボケ写真を量産するのよね。
まあ、動作するには変わり無いとは思うけど、過大な期待をしちゃうと
痛い目を見るってことよ。
2022/08/07(日) 10:36:51.24ID:4cbULyGi0
>>485
いや、ピンポイントAFだけど？
2022/08/07(日) 10:42:28.32ID:4cbULyGi0
あ、すまんリンク違ったわ
こっち↓

Megada ETZ21比較用 NIKKOR Z 24-120mm F4 S ピンポイントAF中央
https://www.youtube.com/watch?v=_MySqeh5HHc

Megada ETZ21比較用 NIKKOR Z 24-120mm F4 S ピンポイントAF 隅
https://www.youtube.com/watch?v=NI5AoTG4ulg

ピンポイント初対応の２世代目でこれなら十分かと
ボディがＺ９だとこれよりずっと良くなるそうだしな（テストは初代Ｚ７）
2022/08/07(日) 11:03:24.51ID:4cbULyGi0
>>485
Sony 600GM with 1.4/2x TC on Nikon Z9 via Megadap ETZ21.
https://www.youtube.com/watch?v=nOAJrJaFhAI&t=39s

ETZ21 & Z9 & 600GM

鳥の動体撮影でもガチピンやね
少なくとも演算の速いZ9では十二分にETZ21は使い物になる
489名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-qy/x)
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2022/08/07(日) 11:06:37.83ID:9wuMnxxM0
>>487
「Megada ETZ21比較用 NIKKOR Z 24-120mm F4 S ピンポイントAF中央」
レンズ名間違えたのか、比較用にZ24-120mmで試したのか良く分からんけど
このピンポイントの挙動が、うちのZ6＆Z24-200mmとそっくりだから
比較用にアップしてんでない？
490名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-qy/x)
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2022/08/07(日) 11:22:36.67ID:9wuMnxxM0
>>488
ガチピン来てるかどうかは実際の撮影データで等倍で見ないと分からないけど
これでガチピン来てたら使いものになるね。
あと、SONYの中でもトップレベルなAF爆速のFE600mmF4GMだと
フォーカスの駆動速いね。ZマウントレンズもZ800mmF6.3辺りから
STMでも速くはなって来てるけど、VCMやSWMに比べたらまだまだだからね。
491名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-qy/x)
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2022/08/07(日) 11:29:42.00ID:9wuMnxxM0
それにしても、Z版の200-600mmは何時出るのかな？
ネイチャーで動画撮影用で待ってるんだけど中々出て来る気配無いし。
2022/08/07(日) 11:39:31.88ID:4cbULyGi0
>>490
フォーカス駆動というかモーター技術はニコンの泣き所よな・・・
ソニーはロボット開発の時にモーター研究にむちゃくちゃ投資してたからこの分野強いんよな
2022/08/07(日) 12:06:11.72ID:AVUkIJxZM
ftzの感覚でetz21だかを考えちゃ駄目よw

ネットレビューは参考にしたら駄目、4点を下回るような点数はわりと実態を反映している
494名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa55-tqJn)
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2022/08/07(日) 12:20:02.92ID:Pa7TLHVla
>>491
11月のW杯前にフルサイズの新機種、600mm f4と共に
発表と予測する
495名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8902-DNQG)
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2022/08/07(日) 12:31:54.89ID:kXzr9eIH0
ソニーのモーターというけどAFCで20とって20合ってることってないよ
そういうモーターじゃないし
2022/08/07(日) 12:34:33.17ID:QOfJ6ZxM0
ロボットに使うモーターは殆どステッピングモータでないか
497名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8902-DNQG)
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2022/08/07(日) 12:43:37.39ID:kXzr9eIH0
ロボットモーターだとニコンが大手なんだよね
STMは位置決めできるから精密駆動に向いてるしな
2022/08/07(日) 13:07:14.01ID:4cbULyGi0
ソニーの６００㎜はリニアモーターだね
ただ、XDというソニー独自の方式のリニアモーターは同社のSSM（超音波モーター）よりトルクもAF精度も上回ってるそうだけど
2022/08/07(日) 13:22:16.20ID:4cbULyGi0
アイボとから要らねぇからソニーは早く↓コレ市販しろやクソが
https://www.youtube.com/watch?v=bllJXLpNecg&t=247s
2022/08/07(日) 13:35:49.42ID:4cbULyGi0
>>497
ニコンのロボットモーターってソニーがやってる超小型じゃなくてデッカイ缶詰みたいなサイズじゃなかったっけ？
501名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-DNQG)
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2022/08/07(日) 14:16:24.11ID:TOxbD59ra
リニアモーター系の位置決めは別途のエンコーダー
SSVCMもリニアモーターと高精度エンコーダー
ごみみたいなエンコーダーだと最初に位相差が合わなかったら何度もフォーカスが大きく繰り返される事になる
STMだとモーターに位置決めがついてるので合わないとしても動きが最小限で済む
502名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Saab-JkNz)
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2022/08/07(日) 19:12:23.08ID:8Zg7sgE7a
ニコダイレクトで200-500訳ありで売ってるぞ！
誰か買ってくれ！金がないのに買ってしまいそうだ！
売り切れにしてくれ！！
2022/08/07(日) 19:18:56.05ID:HFoKjGB3M
どうぞどうぞ遠慮なさらずに
2022/08/08(月) 01:47:35.02ID:GKk7f+Hb0
あれだけ大騒ぎした40mmF2
中古がかなり出回ってますね。
2022/08/08(月) 02:18:55.72ID:qQHkDWaq0
そんなに大騒ぎもしてないと思うけどな
一定数売れたら一定数中古が出てくるのは普通のことだし
煽りにもならんなツマラン
2022/08/08(月) 02:38:13.45ID:7thj4Ugd0
マップ見たら新品と中古の価格差1000円で草
人気がそれなりにあって入った分だけ売れていかないとこんな値段にはならんわな
2022/08/08(月) 06:45:25.38ID:Jrx3wwSld
撒き餌レンズだしそんなもんじゃろ
2022/08/08(月) 07:46:56.84ID:v2JVvHNPa
40/2とかそんなに話題になったっけ？
Zレンズらしからぬ甘い描写のレンズってことくらいしか覚えてない
509名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 29ba-hbZO)
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2022/08/08(月) 08:21:06.99ID:msgXstFZ00808
値段は衝撃的だしそれなりに話題になったかと。
2022/08/08(月) 09:00:22.12ID:6qZ/27ZR00808
ネット宣伝と実態が乖離してても売れまくることが可能だと証明された快挙的な商品
ニコン信者は馬鹿だと証明された
511名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW eb01-DNQG)
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2022/08/08(月) 09:29:29.57ID:gAf8nM8z00808
ニコンの安いラインってレフの時からTTartisanとかの中華レンズと変わらん値段で工作精度が高いからいいよね
512名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/08(月) 09:48:27.42ID:QD9k9nrm0
安くても手加減しないのがニコンの良いところ
でもあり悪い所でもある
2022/08/08(月) 10:35:43.20ID:S1UthoDEM0808
40/2は他社の撒き餌と比べてもそこそこ解像する
お陰でviltroxと7artisansを3本持ってたのは売ってしまった
2022/08/08(月) 10:36:41.53ID:xkfvEGmE00808
40mmいいよな
後玉大きいと光線斜度の影響で解像力は犠牲になるけど、その代わり低コストに明るいレンズを作りやすいから、もっとニコンはこういうレンズを沢山作るべき
515名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW eb01-DNQG)
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2022/08/08(月) 10:38:17.12ID:gAf8nM8z00808
ただ悪いところあまりなくつまらないって意見はわかる
全部SICされてるしな
こういうやつのノンコートやシングルコートがあってもいい
2022/08/08(月) 11:10:53.75ID:AMFO8So900808
>>510
そんなに宣伝してたっけ？
そう思いたいだけ？
2022/08/08(月) 14:26:28.94ID:X10TdndPp0808
先日購入したZ50mm/f1.2
今更だけど凄いね。
上レスで出た40mmF2はメルカリ行きだなぁ
518名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW eb01-DNQG)
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2022/08/08(月) 14:35:16.46ID:gAf8nM8z00808
50mm1.2はいいけど重すぎてたまにしか持ち出さない
むしろ40mmf2クラスの55mmなり58mmが欲しい
519名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sa55-jsTR)
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2022/08/08(月) 14:42:39.71ID:URSfMBh4a0808
50f1.2はネコ専用になりつつある
コイツと105でネコ最強だと思う
2022/08/08(月) 15:55:46.72ID:V1jLDK/CM0808
ai55/1.2のデザインでaf-s58/1.4みたいなレンズ欲しいね
小さく作ってくれるなら、描写妥協しても良いから
2022/08/08(月) 16:32:17.82ID:Rw+GlOvh00808
普段はコシナの50mmf1をAF化して使ってる
AFアダプター込みでも500g以上軽くなる
フリンジ出るから夜とかは1.2s使うけど
522名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW a9be-2x6Z)
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2022/08/08(月) 19:26:31.69ID:+ksmmI8Y00808
フルサイズで使うZ28mm 2.8はどう？？
2022/08/08(月) 19:54:46.96ID:NY1Gi+zHa0808
Z 24-70mm F2.8SやZ 24-120mm F4Sより劣る、ってことである程度腹くくって
524名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW a9be-2x6Z)
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2022/08/08(月) 21:29:52.84ID:+ksmmI8Y00808
あくまで撒き餌レンズということですね。もう一段明るいのが出てくれると嬉しいなあ。
2022/08/08(月) 21:39:59.96ID:l3YoyAuyM0808
>>513
>>514
どっちやねん
526名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa55-tqJn)
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2022/08/08(月) 22:48:12.13ID:zDyxR7i0a
10－15mm f2.8くらいの超広角ズームが欲しい
14mmでは屋内や寺社の門、塔の撮影などで
収まりきらない時が多々ある
527名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8902-DNQG)
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2022/08/08(月) 22:54:30.57ID:txfq1O0G0
14.12.11単焦点レンズでもいい
12とか11はf4やら5.6でいいし
2022/08/08(月) 22:55:38.29ID:H3dsx/5x0
フルサイズ10mmスタートは強烈だなぁ
とんでもない値段になりそうだけど欲しいな
529名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bd5-QxBl)
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2022/08/08(月) 23:41:45.73ID:ct7MDxwc0
星屋なので10-15mmf2.8欲しいです
sonyは12mm、EFでf4だけどキヤノンも11mmあるのでせっかくミラーレスになったのでお願いします
530名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29ba-hbZO)
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2022/08/08(月) 23:58:45.27ID:msgXstFZ0
コンタックスGのホロゴン16/8が出た頃の事を思い出すと正に隔世の感だな、、
531名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c159-jsTR)
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2022/08/09(火) 00:18:07.37ID:9aWnCQeb0
それなら10mm単だろう
2022/08/09(火) 01:03:35.47ID:iAxipSbL0
>>522
Z7で使ってるけど軽く小さくていいよ。
仰々しくないルックスになるのでテーブルフォトなんかで気持ち的に使いやすくなる。
寄れるしオートフォーカスだし安いし、意外とこれに近い画角のオールドレンズを
駆逐する存在かも。
2022/08/09(火) 01:15:34.05ID:Mxb3TniL0
昔の13/15/18単みたいな感じで10/12/15とか出してくれまいか。俺は12mmを買おう
2022/08/09(火) 05:27:31.27ID:mMGC3gtB0
>>532
比較対象がオールドレンズとかもうね
2022/08/09(火) 06:19:58.00ID:Nx1fcnfq0
>>534
お前意味わかってないで煽ってるだろ
恥ずかしい奴だな
536名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-ZVdd)
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2022/08/09(火) 06:51:41.47ID:fza76CLnd
標準ズーム検討してるんだが
純正Z28-75
ETZ21＋タム28-75 or シグ28-70
どれがいいかな
純正がタム28-75と同世代のOEMだったら迷わず純正なんだけど
2022/08/09(火) 07:03:10.93ID:Nx1fcnfq0
ETZつけた時点で世代のアドバンテージ失うだろ
同世代だったら何が得られると思ってるのか一度言語化するなり整理してみれば？
その中なら純正一択だよ
2022/08/09(火) 07:24:17.04ID:HDL1ibobM
ニコ爺は原理主義者が99%だから他社のがいいなんていう奴居ないと思う
残りの1%は単に多マウント使いなだけだ
2022/08/09(火) 07:46:02.19ID:jA2JTFWra
>>536
純正レンズにしといた方が良いよ
FTZはあくまでもFマウントの純正レンズ用であって
サードのレンズ動作保障しないからね。
今動いてても、ファームの更新で動かなくなる可能性もあるから
2022/08/09(火) 07:51:34.63ID:YnLQ5J7W0
FとEの見分けも付かんほど老眼進んどるのか…

明日は我が身なので笑いはせんが…
2022/08/09(火) 07:54:06.53ID:jA2JTFWra
>>537
いや、その3本だったら正直迷うと思うw
Z28-75って、タムの1世代前のレンズ構成で
Zマウントの恩恵全然無いからw
2022/08/09(火) 07:55:56.09ID:1vOa3zXy0
レンズ補正があった方が良いと思うので純正に1票
2022/08/09(火) 07:57:13.58ID:jA2JTFWra
>>540
スマン、ホントだw
だったら尚更やめた方が良いかと。
ただ、多少のAFの遅れとかファームup時のリスクとか
許容出来るんだったら何でも良いと思う
544名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bd5-QxBl)
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2022/08/09(火) 12:12:45.85ID:hYvEXVPx0
ニコンちゃん20mmの星空写真ツイートしてくく草

シグマに喧嘩売ってるだろ
2022/08/09(火) 13:07:59.54ID:KbQvWQeu0
Zボディを使ってZレンズを使わないことはありえんな
逆に言えばZレンズを使いたいからZボディを買うようなもの
開放2.8にこだわらなければZ24-70/4か24-120/4なんだが
広角レンズは持っているんだろうか
2022/08/09(火) 15:05:54.17ID:WSUWhJyDM
>>536
純正云々以前の問題
etzが駄目w
ftzにΣのお古挿す方が10倍安定しているw

当たり障りのないズームならz24-70/4の一択、少し金あるなら24-120
547名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bd5-QxBl)
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2022/08/09(火) 15:13:47.52ID:hYvEXVPx0
そこまで純正使いたくないならソニーでよくない？zの良さってレンズだと思うが

それか安くすませようとしたいのかな
548名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW eb01-DNQG)
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2022/08/09(火) 15:25:03.26ID:wnAzsSgX0
標準ズームなんて何に使うの？
Z 1.8sシリーズ買えばよくない？
2022/08/09(火) 16:12:58.66ID:iAxipSbL0
Z1.8シリーズなんて何に使うの？
24-120買えば良くない？
2022/08/09(火) 16:19:10.06ID:IlSto0+p0
星撮りとかみたいに100％の性能が必要な人の為のレンズでしょう
ただ8割の人には24-120で足りるというのは確かではある
2022/08/09(火) 16:25:00.23ID:PBUWz0Gv0
好きなもん使えばよろしい
552名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-qu53)
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2022/08/09(火) 17:17:39.23ID:bqap6KDSp
そんなに金が惜しいならカメラなんて買わなきゃいいのに
553名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW eb01-DNQG)
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2022/08/09(火) 17:55:05.84ID:wnAzsSgX0
ズームで何を撮るのかわからん
単焦点で撮れるだろ
1.8を20から85まで買った方がいいのが撮れる
2022/08/09(火) 17:56:11.07ID:sY8L9I59a
ここで荒れるであろう
Z24-200推し(笑)
Zマウント専用設計だから便利ズームとは思えない写り(笑)
まあ、冗談として、解放F値どうしても2.8欲しいんだったら
多少無理してでもZ24-70mmf2.8買った方が良いと思う
555名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bd5-QxBl)
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2022/08/09(火) 18:45:56.96ID:hYvEXVPx0
俺はズームは画角の調整
単焦点は明るさが必要なときで使い分けてるがズームいらないって言ってる人は、やっぱりおじいちゃんなのかな？
2022/08/09(火) 18:56:21.53ID:XYuW+YG/r
Z DX 50-250推し
いや、中古３万円台とは思えないわ
写りはF1.8シリーズには到底及ばないが、簡易望遠と１０８０p動画用と割り切ればかなり便利
2022/08/09(火) 19:45:05.80ID:F5DdbCuf0
NIKKORレンズスレを
マウントアダプターで他社レンズ使う話題で消費する人たち
558名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 517c-9Xv3)
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2022/08/09(火) 20:08:30.75ID:gpWEmYWw0
F1.8の単焦点は動画向けに画質一定になるように作られているらしいよ
シネレンズ的なものを想定してるらしい
その他のズームは電動じゃないから厳しいってのもあるけど。
559名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 517c-9Xv3)
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2022/08/09(火) 20:09:15.09ID:gpWEmYWw0
で、そういう人たちを揶揄する人も同じ穴の狢ｗｗｗｗ
2022/08/09(火) 20:28:09.68ID:XYuW+YG/r
f1.8の単焦点なんか、距離さえ整えば何をどう撮っても最高水準。ズームじゃまず勝てない。
だからまずよく使うf1.8の単焦点を用意して、必要なズームを買い足す形がいいと思う
2022/08/09(火) 20:32:55.29ID:PBUWz0Gv0
24-120か24-200と単焦点1～2本で済むって人は少なくないと思う
2022/08/09(火) 21:43:49.04ID:UBlcrQdL0
実際24-120と50/1.8に加えて
広角か超望遠かよく使うのがあれば
ほぼ完成じゃね
2022/08/09(火) 21:45:52.53ID:+wiaLPMB0
>>561
24-120はまぁ分かる
2022/08/09(火) 21:49:47.80ID:/sYVV8Ur0
個人的には70-200と+1.4テレコンの出番が一番多い
2022/08/09(火) 22:26:19.17ID:DlNRI1ILd
50/1.8と24/120合わせて20万ぐらい
これで完成ならフルサイズとしてはかなり安い
いっそ余裕があれば863に手を伸ばすのもありだな
566名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c159-jsTR)
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2022/08/09(火) 22:32:18.21ID:9aWnCQeb0
星景からスナップ風景レース鳥などとる俺には
結局14mmからOver1000mmまで使うから全く足りん
全ての領域でなるべく明るいレンズが必要なので高級レンズ群しか選べんし
けど旅行とか散歩ようにお気楽でz30ダブルズーム買ったら案外これいいことが分かった
つーか人生一本
たった一本妥協すればこんなに気楽で楽しい世界があるんだな
無理して超望遠単複数持っていきがらんでもきっとズームでもいい画は撮れる
2022/08/09(火) 22:33:53.39ID:ny/OPf0n0
ズーム手放して20、50、105の単だけでいい気がしてきた
2022/08/09(火) 22:38:04.83ID:DlNRI1ILd
50-250はコスパさいつよ
569名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8902-DNQG)
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2022/08/09(火) 22:50:25.19ID:avmrenU30
動画撮るなら24-120f4はいい選択肢だな
570名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bd5-QxBl)
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2022/08/09(火) 22:55:34.81ID:hYvEXVPx0
趣味なんだからどこまでよ妥協と金を出せるかじゃない？
2022/08/10(水) 00:44:14.97ID:BycUGv1t0
>>570
逆に言えば仕事みたいに原価やコストを考えなくてもええから好きなだけ金をつぎ込めるんやで
2022/08/10(水) 01:20:34.28ID:KWD/Fs0s0
ズームの利点は63mmとか32mmとか微妙な焦点距離の画角も使えること、移動時の荷物減らせることもあるので、まあ好きに選べとしか
2022/08/10(水) 01:46:07.84ID:gyEkleh50
50/1.8、105を持ってて24-120を買い足して
50/1.8のF4と24-120のF4で優劣が無いように感じたから売ってしまった。
その後14-30を買い足した。
2022/08/10(水) 11:12:09.37ID:iTXZifbZ0
>>573
何を売ったの？
575名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾍﾞｰｲﾓ MMab-TEL0)
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2022/08/10(水) 12:12:46.72ID:3nj4CeBmM
>>574
50/1.8
576名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-1ikx)
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2022/08/10(水) 12:24:17.67ID:D4eWidisa
>>571
それな
一枚のためにいくらでもつぎ込めるし
必要があれば一回の撮影だけのためにレンズ買えるもんな

仕事はテキトー
趣味は全力
これ俺のモットーな
577名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Saab-QxBl)
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2022/08/10(水) 14:41:40.53ID:RVwOk8ADa
>>571
そうですね(笑)ほとんど同義です
必要なレンズを揃えてから、自分はいつかはNoctを買いたいと思ってます
2022/08/10(水) 14:48:40.19ID:/BfXZbFgM
ノクチルックス持ってる人はイケメンそうだけど
ノクト持ってる人はキモメンなイメージしかない
2022/08/10(水) 15:22:11.25ID:XURTcnFr0
>>547
各画角で一番性能が良いレンズがニッコールとは限らないし複数メーカーのボディを同時に持ち運ぶよりZ9一つで済ませられるなら当然その方が良いし
特定メーカー原理主義者じゃないなら発想としては至極当たり前の考え方だと思う
2022/08/10(水) 15:29:41.03ID:gVemIw3ga
>>579
でもスレ違いなんだよね
2022/08/10(水) 15:37:15.95ID:gyEkleh50
Zと同世代の他社レンズを使うメリットがわからん。
そもそも最近のレンズって補正が前提だけどどうしてるの？
2022/08/10(水) 16:56:04.29ID:XURTcnFr0
>>581
他社で補正必須なのは中級以下のレンズで、LレンズやＧＭは補正無しでも大概の製品は問題ない
2022/08/10(水) 17:05:11.93ID:swTl0doeM
>>582
そうか？
ソニーはともかくキヤノンRFのLレンズ28-70F2は周辺減光が3EV（3絞り分）もあって大きく補正していることが話題になってたよ
キヤノンはその辺割り切ってるけどニコンはクソ真面目に作るから50mmF1.8なんかが巨大になったりするのでは（笑）
584名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b1ba-TEL0)
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2022/08/10(水) 17:38:47.14ID:ef9CTL410
現時点で大体の画角やクラスに於いて最も高性能なのはZだよね。
Zボディでわざわざリスクあるアダプターかまして使いたくなる他社レンズってなんだろう。
2022/08/10(水) 17:50:26.02ID:XURTcnFr0
歪みなら兎も角、減光ならレンズ情報からのツール使用で問題ないやろ。それにあの時点としては特殊なレンズだったし
586名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW eb01-DNQG)
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2022/08/10(水) 18:12:36.64ID:Yw9DZvwn0
ミノルタ135STFは拡大フォーカスできるようになったし使いたいところ
2022/08/10(水) 18:28:59.50ID:tL8E6Tv+a
キヤノンのDLOとかはプロファイルを作ってそれに従って『絵を作ってる』といわれてるくらいですしなあ
588名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3332-wFmb)
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2022/08/10(水) 18:35:01.84ID:mijZhvyM0
愛知県政150周年記念でフライトするブルーインパルスのために100-400注文した！飛行前に届きますよーに
2022/08/10(水) 20:09:44.52ID:gyEkleh50
失礼だけど582の「問題ない」のレベル低そう
2022/08/10(水) 20:14:59.99ID:oFN7i5msr
ソニーの70200や2475はニコンより写り上だし軽いからありでは？
2022/08/10(水) 20:28:02.00ID:gyEkleh50
2475って違う世界線に住んでる人かな？
2022/08/10(水) 21:13:26.12ID:a3tPHv1wd
他社レンズ資産を有効活用したい　ぐらいの需要しかないな
2022/08/10(水) 21:26:43.06ID:li/w6ORt0
マウントアダプターとかサードパーティレンズ欲しがるとかニコ爺総出で万歳してた大口径マウント全否定してて草
まぁ純正もタムロンのお下がり用意して全否定してるけど…
2022/08/10(水) 21:29:39.61ID:eTudYAq50
>>593
マウントアダプターはショートフランジバックあってこそだからZマウント全否定ではないだろ
Fマウントの反動か、そこはニコン拘ったところだしな
595名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd33-ZVdd)
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2022/08/10(水) 21:36:54.27ID:BoN0L9EQd
Zユーザーイコールニコ爺じゃないんだが
サードパーティ冷遇してシェアジリ貧って笑えねー
2022/08/10(水) 21:38:53.23ID:NXlaTjqRM
売上伸びてるならシェアはどうでもよくね？
売上減ってるなら問題だろうけど
2022/08/10(水) 21:41:28.73ID:NXlaTjqRM
縮小市場の中でも売上伸ばしてきっちり利益出してる会社に向かって
シェアがじり貧ってのは何か問題なのか？
もっと言えばニコンは株主に向かってシェアは追わないと宣言済みだよね
2022/08/10(水) 21:43:31.44ID:eTudYAq50
マウント情報開示すればオールオッケーみたいな能天気な書き込みも多かったよな
2022/08/10(水) 21:47:22.78ID:a3tPHv1wd
Zは評判いいからソニーやキャノンからの乗り換えはあり得るからな
キャノンユーザーは流石に新しいの買うだろうけど、ソニーユーザーは使いまわそうとしてもおかしくない
2022/08/10(水) 22:28:18.61ID:gyEkleh50
まぁもうスレチでいいよな。
でもZレンズもあんまり話題ないなw
2022/08/10(水) 22:35:28.42ID:8og5HXh00
50/1.8と24-120の計20万ぐらいで完成するシステムだからな
あとは個別にこだわるしかない
2022/08/10(水) 22:38:54.79ID:8og5HXh00
Z30出たからDXレンズの話していいけど
こっちも50-250が安い上に優秀過ぎてあとは拘りしかなくなる
603名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29ba-TEL0)
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2022/08/10(水) 22:55:45.13ID:EA0ukXPi0
>>600
伏兵400/4.5の出来が素晴らしくて一瞬盛り上がったけど、やっぱ多くの人が待つ本命200-600が出ないことにはなあ。
2022/08/10(水) 22:59:06.55ID:eTudYAq50
200-600はそれに見合うボディが出ないことにはな
今出してもZ9くらいでしか使えないしZ9ユーザーが求めているかというとそうでもない
リトルZ9的な機種の発売に合わせて発売するんだろう
その時ぎりぎりまで玉成するんじゃないかな
2022/08/10(水) 23:01:08.23ID:viCR3Gm/0
まずは70300を
606名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29ba-TEL0)
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2022/08/10(水) 23:07:20.38ID:EA0ukXPi0
>>604
Z9でないと使えないとかバカバカしい思い込みに過ぎんよ。
むしろFマウントの中では比較的新しい200-500との兼ね合いで出しあぐねてるだけでしょ。

>>605の言う70-300も同じく。
2022/08/10(水) 23:13:37.64ID:OW+QUaXiM
>>602
中途半端な感じのDX12-28mmって本当に出るのかな？
2022/08/11(木) 00:08:18.01ID:QowekEGOM
z9じゃないと言ってる奴ってレフ機しか持ってないだろ
像面の恩恵ありまくりで古いレンズでもジャスピンなのに
同体をサーボで負う部分は劣る点あるけどね
609名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29ba-TEL0)
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2022/08/11(木) 00:19:48.68ID:c7ywWpbb0
>>608
ほんそれ。
AF-P70-300の望遠端とかZ6で撮ると見違えた。
レフ機のピント微調整はどうしたって限界あるし、上手く調整出来ても知らん間にズレるし、よくあんなので撮ってたなと思えるレベル。
ZのAFでマトモなのはZ9だけとかレフ機以下とか言う奴は、間違い無く何も分からずにネット情報の受け売りするだけが取り柄の無能。
2022/08/11(木) 00:30:56.66ID:TCm54wZC0
Z7使ってるけどAFまともっすか？w
2022/08/11(木) 00:50:21.84ID:TvtI4HqQ0
こっちでもAFの話題かよ。
2022/08/11(木) 01:10:03.17ID:WUE7Fpd7p
>>610
使っていて分からんのなら何言っても無駄かもしれんが俺はレフ機よりAF精度は信用してる
2022/08/11(木) 01:37:54.10ID:P3qkwfFg0
24-200いいっていうと荒れるから嫌なんだが、一本で警戒心強いネコチャンから足元にすり寄ってくるネコチャンに対応できるのはこれしかないんだ…
24-120だと警戒心の強め猫だとレンジが足りない
ヒゲまわりに嫌なフリンジも出ないし、俺にとっては有り難いレンズだ
2022/08/11(木) 02:26:40.19ID:A8kKXdrM0
24-200は神レンズなどと信者が異様に崇めるから荒れる原因になる
615名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bd5-QxBl)
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2022/08/11(木) 02:31:56.07ID:GecDmVfb0
単焦点だろうが24-200だろうが大三元ズームだろうがレンズ交換式なんだから、なんで優劣つけたがるのかね

場面ごとに自分の最良のレンズ使えばいいのにさ
2022/08/11(木) 03:27:42.93ID:oQxArd180
>>615
そりゃ雑談だからだろ
異種格闘技でも漫画キャラでも誰が強いなんてのは昔からよくある話
それにいちいち水を差すほうが野暮ってもの
そもそも優劣つけることに難癖つけてたら世の中にあるコンテストやランキングの
多くは意味がないものになってしまう
2022/08/11(木) 04:00:29.21ID:Ir5B0BVFM
ニコンの勝ち目ってz9に863か456付けて撮りましたって部分で勝負せんと勝ち目無いでしょ
ただ撮るだけなら、z7無印にftz+200-500で止まってる鳥なら十分過ぎる画質かと
2022/08/11(木) 05:33:38.29ID:K/XPhVkna
止まりものしか撮らないなら別だけど、AFの精度と同じくらい合焦速度が必要やろ
ペンタックスが落ちぶれた大きな原因の一つが動体AFの弱さやん
2022/08/11(木) 06:22:25.82ID:vOn9pWG60
>>607
12mmはちょっと弱い感じもするね
Fマウントでは10-20だったんだし10-24くらいに方向転換して欲しいな
24-105だってロードマップ変更して24-120になったしワンチャンあるかなぁ
2022/08/11(木) 06:23:00.74ID:vOn9pWG60
>>608
動体の話でしょ
2022/08/11(木) 06:25:28.23ID:WBE8aGqf0
>>617
まあ動きものだとそうかも知らんけど
風景写真とかだったらそうも限らんよ
今年、コンテストで受賞したのがあって
それがZ7IIとZ24-200mmで撮った写真w
まあ、その写真を応募する際は、この景色だったら
Z24-120mmで撮ってりゃ良かったと後悔してたけどねw
622名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c159-1ikx)
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2022/08/11(木) 08:27:53.73ID:/UTjNs9j0
いやコンテストなんてどんなレンズでも取れるでしょ
2022/08/11(木) 08:33:07.54ID:wZqxQvoqd
>>615
俺なんてZ7に50-250だ
本気で撮るなら単焦点使うからそれで困らない
2022/08/11(木) 08:36:36.13ID:wZqxQvoqd
意外と動画で明るいレンズが求められる
固定してSS遅くすればいいスチルと違って、動画はフレームレートでSSが強制的に決まるからあとはISOと明るさに依存する
2022/08/11(木) 08:36:55.98ID:luv5EAdA0
最近のコンテストなんて普通にスマホ写真が入選してるし、見る側にとっちゃ機材なんてどうでもいいわけよ
626名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8902-DNQG)
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2022/08/11(木) 08:37:07.14ID:wgsrAoiA0
コンテニュアス合焦までの単純速度ならZ7や6はソニーより速いしなぁ
ソニーユーザーはそこまでトラッキング信者なの？
α1なら速いからいいけどピンずれしてるの気にならんのかね
627名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c159-1ikx)
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2022/08/11(木) 08:39:28.75ID:/UTjNs9j0
>>623
それなあ
なんか超えちゃいけない一線みたいでやってないけど
実際はガチ撮りじゃなけりゃそれアリだと思う
628名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c159-1ikx)
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2022/08/11(木) 08:40:04.60ID:/UTjNs9j0
z9に50-250はなんかカッコ悪い
629名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29ba-TEL0)
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2022/08/11(木) 08:50:07.43ID:c7ywWpbb0
>>626
ZのAFが遅い遅い言う奴に限ってAFロックオン設定を知らないとかあるよね。
2022/08/11(木) 08:58:42.50ID:WBE8aGqf0
>>629
ターゲット追尾のことだよね？
Z9以外はそれがネックな訳なんだが、、

あと、コンテストの件
機材関係無いって言いたかっただけだよ
Z24-120の方が良かったってのは
あくまでもそれ以上のことは自己満足の世界
631名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c159-1ikx)
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2022/08/11(木) 09:00:56.74ID:/UTjNs9j0
>>629
大概そんなもんだよな
2022/08/11(木) 09:12:30.00ID:VkSFe+B7M
>>623
Z7くらい画素数があればありなんか？

>>630
Z24-120F4ってお得だな
ほぼ同じ値段のZ28-70F4とどう棲み分けていくんだ？
2022/08/11(木) 09:19:59.52ID:wZqxQvoqd
>>632
普通に撮れるよ
流石にフルサイズレンズには劣るし、細部甘いけど、とりあえず安くて軽い
スチルもそうだが、動画でもガチ撮りするならf1.8の明るさと好条件が必要だから、妥協するならとことん妥協という意味で買ったのもある。
あとはプラスチックで軽くて、ズームにしては小さいから、サブレンズとして常備できるのが大きい

単焦点何本も用意して、ズームに金かけたく無い　嵩張らせたくない人には選択肢になる
634名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29ba-TEL0)
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2022/08/11(木) 09:28:46.62ID:c7ywWpbb0
>>630
え？
いや、Z7IIのユーザーさんですよね？？
流石に知っておいた方が良いかと、、

>>631
店頭展示機は殆どの場合デフォ設定のままだしね。
それでAF-Cで振り回してAF反応悪い！使いもんならん！とかね。
635名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8902-DNQG)
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2022/08/11(木) 09:57:46.49ID:wgsrAoiA0
普通にダイナミックで撮る分には速いからAF
2022/08/11(木) 09:58:02.59ID:nM7TrIvE0
大規模なコンテストの入賞作品でもエントリー機＆キットレンズの作品見かける
結局は撮る側のセンスと奇跡的な情景に出会える為の運、それを予測できる知識も要るか
機材の高いor安いは二次的な要素だと思う
2022/08/11(木) 11:14:21.15ID:WBE8aGqf0
>>634
ああ、カスタムメニューa3の設定ね
まあ、どんな機種に限らず動き物を撮影する場所、シチュエーションによって重要な設定だけど、それを適切に設定しようとZ9とは大きな差はあるからね。
2022/08/11(木) 11:29:51.12ID:DZEhFYW60
はっきり言ってキャノンやソニーと比べるとニコンのAFは周回遅れにもほどがある
2022/08/11(木) 11:33:54.37ID:WBE8aGqf0
>>638
まあ、Z9以前の機種では同じ意見だけど
どの部分が劣っていると思う？
2022/08/11(木) 11:36:29.01ID:tHwEf7HmM
AFってか被写体認識だと思う。
ピント精度という意味では劣っていないかと
2022/08/11(木) 11:45:09.00ID:0evqd6bEM
ソニーα9持ちだが、ポートレートでz7瞳af全く不自由しないな

ユーチューブ比較動画みたいなのって、わざと意地悪な条件での比較だからね
通常の大撮やライブ撮影の条件とはあまり関係ないんだな
サーボの部分のスポーツ撮影に強い、とは思わんけどね

ニコンの人って老人と文学の人やレースクイーン撮ってる人もそうだったけど保守的だし、コスプレとか撮ってるそこいらのカメコよりミラーレス化1~2,3年以上遅かったもんな
2022/08/11(木) 11:52:15.23ID:WBE8aGqf0
>>640
やっぱりそこだよね。
瞳AFでも認識するのに同世代の他メーカーより
若干時間掛かるし誤認識も多い
ポートレートでモデルさんの目を追ってて
シャッター切ろうとしたら突然後ろの石ころに
フォーカスポイントが飛ぶとか(笑)
フォーカスポイントがちゃんと目にある時は
他機種よりフォーカス精度良いので
実に惜しいと思うw
2022/08/11(木) 11:59:32.31ID:TCm54wZC0
それでも「こうはならんやろ…」ってAFの動きで
イライラする事ない？w
それを解消するためにZ9買うまでの覚悟は無いんだけどさ…
後ホワイトバランス時々おかしくない？
ちなみにミラーレスはz7とz50しか使った事ない。
2022/08/11(木) 12:02:36.55ID:0evqd6bEM
>>643
アンチにマジレスもなんだが
α9買い足したが、特別歩留まりが上がる事はなかった
主に撮影会ポトレ、ライブ、コミケ等コスプレ、それ系15年程やってる
2022/08/11(木) 12:02:53.39ID:WBE8aGqf0
>>641
そう？
自分がNikonに移行して来てZ7IIでポートレート撮影した時は衝撃的だったよw
まあ、7割位は顔や瞳を追ってるんだけど、
突然、イヤリングや身に付けてるアクセサリーに
フォーカスポイントが飛ぶんだよね。
一番酷かったのが、後ろの石ころのにフォーカスポイントが飛んで
その状態から頑としてそこばかり追うから、
地縛霊でも認識したのかと思ったw
2022/08/11(木) 12:07:01.93ID:0evqd6bEM
ちなみにz7無印だよ

ポートレート分野でこれ以上歩留まり上がってとうすんのって感じ
事実、今どきピンズレのポートレートなんて逆に撮れないもんな
50/1.2sで全部ジャスピン、D850+50/1.4某なんて両手でガッチリホールドしてバストアップ撮っても極普通にピンずれたわ
2022/08/11(木) 12:26:40.91ID:WBE8aGqf0
>>646
無印Z7は顔認識や瞳認識の誤認識は無かった？
自分が使ってたZ7IIはとにかく誤認識が多かった。
一度Nikonにも点検出したけど異常なし
誤認識でシャッター切らないから歩留まりは落ちないけど
シャッターチャンス逃すことはよくあったね
因みにα9自分も持ってたけど誤認識ってのは無くて
認識出来ないのならオートエリアAF見たいな挙動してたと思う
2022/08/11(木) 12:28:57.68ID:0evqd6bEM
一応、ニコン浜派なのでid赤いアンチとのレスのやりとりは好みません、悪しからず
2022/08/11(木) 12:35:06.64ID:TvtI4HqQ0
これがニコ爺だ。
2022/08/11(木) 12:50:42.26ID:V13g8mova
瞳AFの誤認識とか今まで一度たりと経験ないけど
なんか異次元の話されてて怖い
651名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8902-DNQG)
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2022/08/11(木) 12:56:21.53ID:wgsrAoiA0
近すぎると鼻の穴とかアクセサリー認識なんてキヤノンでもソニーでも普通だぞ
2022/08/11(木) 13:04:44.49ID:WBE8aGqf0
アンチ認定されたw
実際劣っている物を劣っていると言ってこのザマw
まあ、誤認識については画像データをNikonにも提出済み
Nikonからの回答は、異常なしとしつつも認識系のAFについては
発展途上な部分もあり、今後ファームウェアの更新で良くなるかも知れないとのこと、
ただ、ことお話しが一年ほど前のことで今に至っている
2022/08/11(木) 13:06:05.46ID:TY6K/Fqa0
人間ですら穴が3つ空いてるだけで人の顔に見えるっていうのに
これまで誤認したことない顔認識って現実に存在するんかな
2022/08/11(木) 13:18:24.72ID:WBE8aGqf0
>>651
Canonは使った事ないから知らんけど
SONYはα9以外にα7RIII～RIV、SIII使って来て
全然誤認識が無いって訳では無いけどZ7II程でも無かった
まあ、認識してても睫毛にピント合ってるとか完全にピント外しているとか多かったので、その点はZ7IIの方がピント精度良かったよ
Z9については、そこから更に性能を底上げしているので、
自分的には満足して使っている
あと、D6が瞳AF出来ることにビックリした(笑)
655名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29ba-TEL0)
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2022/08/11(木) 13:50:14.23ID:c7ywWpbb0
とりあえず、ニコンのAFは周回遅れにも程が有るだとか、使い物にならないだとか、その手の極端な書き込みはただのネガキャン。
要は画像処理エンジンのパフォーマンスを画像認識に振るか画像処理に振るかの違いでしょ。
CやSが前者でニコンが後者。
故にメカシャッター連写性能は同クラス比でニコンが高くRやαはトロい。
個人的にはピントなんて追尾や認識が頼りなくてもやり方次第でどうとでもなると思ってるので、連写の早いニコン一択。
2022/08/11(木) 13:51:00.64ID:nxJNAjcMa
実際af遅せえ
それは変わらん
2022/08/11(木) 13:57:15.15ID:A8kKXdrM0
簡単な話
劣っていると思うなら劣っていないと思う他社機を買えばいいだけの話
バカの一つ覚えのAFガー、AFガーな
658名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29ba-TEL0)
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2022/08/11(木) 13:57:52.03ID:c7ywWpbb0
>>656
Rやαは連写がトロい。
場合によってはビックリするほどトロい。
これも変わらん。
659名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-V6Gm)
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2022/08/11(木) 14:08:24.34ID:HfktnS56M
αでもRでもAF外すときは外すよ
煽るやつはだいたい外した時のパターン持ってくる
2022/08/11(木) 14:08:26.89ID:TCm54wZC0
Z7とz50しか使った事ないって書いてるのに
アンチ呼ばわりわらたw
2022/08/11(木) 14:09:27.03ID:L7zDFOgr0
ここでもAFガーかよ
うんざりなんだけど
2022/08/11(木) 14:15:25.20ID:A8kKXdrM0
アンチ呼ばわりされたという奴に限って実はアンチ
アンチでなければいちいち否定しない
2022/08/11(木) 14:17:25.90ID:TCm54wZC0
>>650
特別性能のいいZ7を使ってらっしゃる？
2022/08/11(木) 14:24:50.33ID:TCm54wZC0
D800からのライトニコンファンだったけど
ニコ爺のエクストリーム擁護の恐ろしさの片鱗を見た。
2022/08/11(木) 14:30:24.00ID:tTmKe9nud
>>661
お前みたいなのが反応するからだぞ
2022/08/11(木) 14:55:24.91ID:nxJNAjcMa
>>658
そっか
それを俺に言われても困る
667名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-daAk)
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2022/08/11(木) 15:10:17.42ID:1FOwibOSp
ftz噛ませばaf-s70-300も良くなるんかな
2022/08/11(木) 15:15:23.61ID:WBE8aGqf0
>>667
ピントの精度って意味なら良くなるよ。
レフ機はD6であっても、こまめにピントの微調整しとかないとミラーレスほどきっちり合わない。
669名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29ba-TEL0)
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2022/08/11(木) 15:46:35.78ID:c7ywWpbb0
>>660
実機所有の有無とアンチか否かは関係ないんじゃね？
所有するカメラの不満ばかり並べ立てるアンチも居れば、
使ったこともないカメラを絶賛し続ける信者も居る。
2022/08/11(木) 15:51:25.15ID:TCm54wZC0
ほんの少し否定しただけでアンチ認定やばすぎひん。
671名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29ba-TEL0)
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2022/08/11(木) 16:08:25.79ID:c7ywWpbb0
>>670
君はZ7のAFがマトモではないという全否定から入ってるからね。
ほんの少しというレベルではないしアンチと見られるのはやむを得ないね。
そういう人が何故そのカメラを使い続けるのか理解出来んしね。
2022/08/11(木) 16:12:20.90ID:A8kKXdrM0
> ほんの少し否定しただけで
どの口が
2022/08/11(木) 16:16:32.95ID:9gRNSCFSa
AF-S70-300はピントは正確になるけど、甘い描写はそのままだから、既に持ってるの有効活用するんでもなければ、全くお勧めしない(経験者談)
674名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29ba-TEL0)
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2022/08/11(木) 16:21:18.90ID:c7ywWpbb0
>>673
今から買うなら絶対にAF-Pだね。
AF-Sからかなり進化してるので、アダプター必須なこと以外に明確な欠点が見当たらない。
2022/08/11(木) 16:24:19.30ID:0q17Cmi50
いきなりzの70-300が出てくるかもしれん！と思い続けて2年たった
さっさとafp70300買っとけばよかった
676名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29ba-TEL0)
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2022/08/11(木) 16:33:20.48ID:c7ywWpbb0
>>675
Z200-600 vs AF-S200-500で同じような状況だわw
200-600は初期ロードマップから唯一の生き残りじゃないか？
2022/08/11(木) 16:34:26.76ID:TCm54wZC0
>>671 673
多分他のIDと勘違いしてると思うぞ。
それか全否定してると思うならおまえらの頭がヤバいぞ
2022/08/11(木) 16:35:10.53ID:TCm54wZC0
>>671 673
多分他のIDと勘違いしてると思うぞ。
2022/08/11(木) 16:36:05.35ID:TCm54wZC0
671と672だった
680名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-9Xv3)
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2022/08/11(木) 16:46:30.51ID:xlFFynks0
>>675
出るとしても公表されているロードマップを消化した先でしょうね
2022/08/11(木) 17:08:07.25ID:QTYXaK/P0
だから非積層センサーにExpeed7載ったモデルが必要って話になるんだよ
682名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8902-DNQG)
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2022/08/11(木) 17:24:58.95ID:wgsrAoiA0
非積層でAIなんてあったところで使わないわ
他のメーカーのやつだってコンテニュアスでまともに合わないのに
2022/08/11(木) 18:25:14.98ID:4bciH8bF0
>>626
本当？外人YoutuberがやってたテストでR5とα７IVのAF速度を比較してて単純速度でもα７IVがキヤノンのR5を上回っていたけど、
評判の良かったR5よりも更にそれを上回ったα７IVよりもZ7やZ6の方が単純速度では上回ってるってこと？マジで？凄いじゃんニコン！
684名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29ba-TEL0)
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2022/08/11(木) 18:32:13.63ID:c7ywWpbb0
昔のジコジコ動くカップリング駆動のAFならともかく、今時のボディとレンズなら、メーカーや機種問わず合焦速度の違いなんて実用上は誤差と見做せるレベルだろう。
常に無限と至近を行き来するエクストリームな撮影なんて無いんだから。
2022/08/11(木) 18:34:56.07ID:oQxArd180
ところでZ28mmF2.8だけどオリエンタルホビーのX-CAPケラれずに使えた
Z7で保護フィルターつけてその上にX-CAPつけてもケラれなかった
Zfc専用で割り切ってもいいかなと思っていただけに嬉しい誤算
これは前玉が小さい事による恩恵だな

https://oriental-hobbies.com/fs/camera/fm07983043687
今見たら52mm在庫なくなってる、先月はあったのに
https://oriental-hobbies.com/fs/camera/fm07983043
UVフィルター付きはまだ在庫あるみたい
686名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8902-DNQG)
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2022/08/11(木) 19:22:15.39ID:wgsrAoiA0
コンテニュアスのシングルポイント単純速度は70-200f2.8比較でR5、7r4、Z7iiでZ7iiが一番速い
2022/08/11(木) 19:57:10.91ID:cOubIHaC0
>>647
マジレスすると2型よりファーム上げた無印の方がAF上
2022/08/12(金) 03:37:21.04ID:R4qRu7DS0
>>686
そうか?
そのセットで、単純な速さだったらあくまでも自分の感覚だけど
R5>>>7r4>Z7だったよ。7r4は初期型のヤツだから現行型はもうちょっと速いかもしれない。
ただ、フォーカスの正確さで行くとこれが逆転する印象で、Z7>7r4>>R5だった。
まあ、AFの速さ何てこの間3機種ではほぼ僅差だから、この機種AF遅いから全然撮れないってことにはならないと思う。
2022/08/12(金) 03:58:48.09ID:R4qRu7DS0
>>687
やっぱそうなんかな？
自分の場合、Z7IIとZ6の比較だったんだけど
僅差ではあるもののZ6の方が速く感じていたんよね
Z6系とZ7系での違いもあるからそんなもんかと思っていたけど
同じZ7系でも無印の方が速く感じるんやね
690名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c159-1ikx)
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2022/08/12(金) 06:28:46.17ID:RLb1cETU0
>>671
だな
実際所有者ならただ買い替えるカネない貧乏人だろう
つーか実際z7で撮れてる人は撮れてるのに
腕もないことをアピールして恥ずかしいと思わないんかと思う
カネもない腕もなく磨く気もない奴なんてどうしようもないね
なんで設定詰めるとかやらんのかと思う
691名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c159-1ikx)
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2022/08/12(金) 06:30:31.37ID:RLb1cETU0
ピント微調節
この地獄から解放されたことが一番でかい気がする
思い出すだけでも辛い日々だったわ
692名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-qy/x)
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2022/08/12(金) 08:39:26.23ID:R4qRu7DS0
まあ、Z6やZ7なら撮れないって言ってる人は極論だと思うけど
やっぱり、歩留まりとかで見たらちょっとAF弱い印象があるよ。
下の写真は、顔黒すぎて瞳AF効かなかったからターゲット追尾で
連写したときの写真だけど、やっぱり合ってるコマと合ってないコマの
割合で合ってないコマの方が多いかな。比較的動きの遅いクマでも。
まあ、Z9ではまだクマでは試してないけど、鳥（猛禽類）ではかなり歩留まり
上がっているので、ことしは期待しているけどね。
http://2ch-dc.net/v9/src/1660260731182.jpg
このカットは撮り始め。右目付近にターゲットを合わせてるも
ピン外している。
http://2ch-dc.net/v9/src/1660259349797.jpg
こちらは2枚目で、何とか左目にピンが来てる感じ
http://2ch-dc.net/v9/src/1660260041379.jpg
で、これが3枚目。既にピントが外れ出している。
全てノートリ。
Fのヨンニッパに1.4xのテレコンで、絞り開放だから
条件は良くないけど、Z70-200mm歩留まりは余り変わらないので
レンズのせいではないと思う。
693名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-qy/x)
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2022/08/12(金) 08:49:34.21ID:R4qRu7DS0
で、この3枚を撮った時は、目線がこっちに来なかったけど
他のカットで目線が来たものもあって、それがピント外していると
やっぱり悔しいし、それが蓄積されるとストレスも溜まる。
そう、ストレスと言えば、Z400mmf2.8は何時になったら入荷するんだろ？
Fのヨンニッパの査定がどんどん落ちてるからちょっと痛い。
2022/08/12(金) 09:13:58.86ID:FJmB4a2I0
1.4テレコン使ってるとはいえ400でこの距離だと100mも離れてないのでは？
こええ
695名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-TEL0)
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2022/08/12(金) 09:18:02.94ID:7M0EHtgXa
>>693
彼らに何言っても馬の耳に念仏でしょ
2022/08/12(金) 10:08:23.23ID:AnqUYphMM
>>692
それはさすがにソニー、キヤノンなら瞳AFが確実に効くわけでもない気が

>>694
熊は100mを10秒もかからず走るらしいよね
2022/08/12(金) 10:51:17.46ID:cW9CUsYC0
>>607
Z50にDX24-50という組み合わせの人は結構いるはずだから
それより広角のレンズが欲しいという人はそれなりにいるんじゃないでしょうか
私の場合だとDX18-140が出る前にZ50+24-200という組み合わせで買ったから
同じく24mmより広いレンズが欲しいのでDX12-28を待ってます
698名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8902-DNQG)
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2022/08/12(金) 11:21:12.06ID:pLJhhzQ50
知床は餌付けヒグマだからなぁ
699名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa55-tqJn)
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2022/08/12(金) 11:36:59.69ID:U+HR18noa
以前ネットで見たが大型の熊は時速55km強くらいで
走れるらしいから100mなら7秒かからない
700名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c159-1ikx)
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2022/08/12(金) 11:49:34.51ID:RLb1cETU0
怖え
命懸けの世界だな
701名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 517c-b4Hu)
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2022/08/12(金) 12:36:55.14ID:0+3bLckK0
ここでもAF擁護出てきて笑った
AFガーガーとでも呼ぶか笑笑
702名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-DNQG)
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2022/08/12(金) 12:43:48.12ID:w+Nt3bLba
幌別川とかなら車の中から撮れるよ
2022/08/12(金) 14:21:58.48ID:3vm9NQokM
>>697
そういう組み合わせもあるのか
伝わらない気もするけど、ないよりはあったほうがいいな
704名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6110-9Xv3)
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2022/08/12(金) 14:45:41.21ID:q6uA9Uda0
>>692
熊の目って小さくて認識しにくいんだろ？

ちなみに、俺はローカルアイドルをZ9で撮ってるんだけど
前髪ぱっつんで目の大きい子は瞳AF良く効く
2022/08/12(金) 15:05:45.59ID:7a0PnDHqa
>>704
当然って言えば当然なんだけど、顔立ちで瞳AFが機能しやすい人としにくい人っていますよね。
いわゆる目鼻立ちのはっきりした美人さんは瞳AFがよく効く。
すだれ髪が目にかかってるようなコはききにくかったり。
2022/08/12(金) 15:06:21.03ID:EhMM/Uszr
ドルオタなら瞳AFよりスカートAFのが必要
さらにチラした時の為のタイムマシン機能
707名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bd5-QxBl)
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2022/08/12(金) 15:28:58.78ID:raQqcqjx0
やっぱパンツって大事だよな
パンツの中身は一緒だから、何色、どんな形のパンツなのかが重要
2022/08/12(金) 15:30:08.27ID:8zRH752yM
>>697
Fマウントのサブ機として初ミラーレスでZ30+24-200を考えているのですが、Z50+24-200の使い勝手はどうですか？
店頭で試した感じだと、ただでさえDXだと広角側が長いのに、最短撮影距離も長めで近くの被写体は厳しそうな感じ。

DX18-140が無難だろうけど、そのうちフルサイズが気になるだろうからどうせならそっちでも使える方が良いし、下取りに出すにしても傷だらけのマウントで買い叩かれそうで、あまり乗り気になれない。。。
2022/08/12(金) 15:33:34.55ID:9/1JCMR00
相対的にAFが劣ると少しふれただけで
むしろそれ意外貶してないのにアンチ認定
エクストリーム擁護から腕磨け設定見直せ
AFガーガーの盲目ニコ爺の人生見直した方がいいわw
710名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29ba-TEL0)
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2022/08/12(金) 15:38:51.62ID:LWXsUNpH0
>>708
悪くない組み合わせだと思うけど、キットの16-50と24-200の二本体制が良いように思う。

>>709君の過去レスには相対評価など一切見当たらない。
2022/08/12(金) 15:58:57.45ID:ZwN/njXNM
>>708
>>697のDX24-50でいいんじゃない？
望遠をファインダーなしでは使いにくいよ
712名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-DNQG)
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2022/08/12(金) 16:00:26.89ID:W12iQNEea
地下ドルで動きの激しいやつだと食い込んでたりする
713名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6110-9Xv3)
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2022/08/12(金) 16:25:28.99ID:q6uA9Uda0
>>706
そんな時はZ9のプリキャプチャーですよね
2022/08/12(金) 18:56:36.54ID:cW9CUsYC0
>>708
Z30はまだ実機に触った事がないのでZ50との組み合わせでしかわからないですけど
とりあえず1本持っていれば大抵の物はカバー出来るので、私の使い方ではほぼ万能レンズですね
不満があるとすれば暗いので夜とかは使いにくいのと、>>697にも書いた通り広角側がもう少し欲しいと思う事ですかね
ただ既に指摘されてますがZ30だと特に望遠側は構えづらいかもしれません
重量バランスの点ではZ50との組み合わせでもレンズ側が重く感じますので、Z30だとなおさらホールドしづらいかもしれません
2022/08/12(金) 21:03:34.21ID:eUpjNZEc0
Z70-200かZ24-200とMC105の組み合わせかどっちがオススメですか？
2022/08/12(金) 21:05:28.34ID:382u3fztM
被写体に依るとしか言えない
たとえばマクロ撮影するなら後者一択だろ…
2022/08/12(金) 21:14:25.05ID:eUpjNZEc0
千里川の土手で夜に離発着する飛行機撮りたいのと、マクロが欲しいです。24-200でもなんとかなりますかね？
2022/08/12(金) 21:15:28.24ID:eUpjNZEc0
あんまり気付きたくないのですが70-200とMC105を買うべきなんでしょうか？ショッピングクレジットになりますが…
719名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bd5-QxBl)
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2022/08/12(金) 21:19:03.38ID:raQqcqjx0
答え出てんじゃねーか
金あるなら迷わず大三元かと
あとnisiから24-200に使えるクローズアップレンズ出てるけど、評判良さそうだよね

誰か人柱なんってくれないかなー
2022/08/12(金) 21:20:51.72ID:eUpjNZEc0
70-200に使えるクローズアップレンズありますかね？
721名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0b05-JkNz)
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2022/08/12(金) 21:22:44.21ID:8r8dh2gn0
それなら接写リングがいいやない？

夜の飛行機なら明るい方がいいんじゃない？
722名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bd5-QxBl)
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2022/08/12(金) 21:23:27.98ID:raQqcqjx0
こいつ調べらんねーの？子供じゃないんだから目の前の機械で調べろよ

24-200,70-200もnisiの77mmクローズアップレンズ(アダプター含)で対応できるぞ
2022/08/12(金) 21:25:15.93ID:MI7Ak9dB0
ほんとに金がねえとかじゃない限りは欲しいもの買っておいた方がいいんじゃない？
あれ買っとけばもっとよく撮れたのかもとか思うと精神衛生上あんま良くないし
2022/08/12(金) 21:27:41.85ID:eUpjNZEc0
みんなありがとう！夜間は70-200に変わるものはないけど、マクロはクローズアップレンズで代用できるだね！スッキリしました
725名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8902-DNQG)
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2022/08/12(金) 21:51:25.90ID:pLJhhzQ50
70-200と105MCをショッピングクレジットすればいいな
726名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bd5-QxBl)
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2022/08/12(金) 21:59:29.55ID:raQqcqjx0
被写体決まってるなら買うレンズも決まる、後は一括で買うかローンで買うかのどっちかだ、どうせ将来気になるから一番上を買った方が良い

428とかノクト、fの328ズーム等は別世界と思ってます
2022/08/12(金) 22:56:16.85ID:9/1JCMR00
一気に何本も買うのと、一本ずつ買うのどっちがいいんだろな。
2022/08/12(金) 23:03:45.60ID:vgk8/sQBd
24-200は寄れないぞ～
温室の展示会で花を撮ろうとすると背中がそり返るｗ

クローズアップレンズ使ったことないから、今度試してみようかな
2022/08/13(土) 02:12:24.69ID:/DsziVegM
マクロは滅多に更新されないが70-200はそこそこな頻度で更新されるイメージ
730名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3126-M41M)
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2022/08/13(土) 03:20:00.28ID:hNKtXIeJ0
RF24マクロ羨ましいな
パクれよ
2022/08/13(土) 08:31:13.48ID:8itNJ4RFM
キヤノンは付加価値の付け方とかうまいよな
でも標準マクロはないという（笑）
2022/08/13(土) 09:09:56.51ID:16o2AxGB0
24mmハーフマクロ使い方次第ですごく面白い写真撮れそうだけど
センスというか、アイデアがないと糞みたいな写真連発しそうだな
2022/08/13(土) 09:16:08.79ID:ESry1asId
58/1.4Gみたいなレンズ出ないの？
解像力だ低収差だとやってると最初は感動するけど飽きるんだよね
2022/08/13(土) 09:25:21.94ID:/uP4e8yP0
>>733
40あるやん
735名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7959-gduT)
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2022/08/13(土) 09:34:05.17ID:6ql3lO5/0
>>733
出ないだろうね
てかあれをレフ機で本当の意味で使いこなせた奴なんてどれくらいいるんだろう
2022/08/13(土) 09:35:56.98ID:16o2AxGB0
>>733
オールドレンズ使っとけや
って奴では
2022/08/13(土) 11:19:49.36ID:+Ffb+jrW0
28/1.4とか105/1.4ならZの方が良いよねってなる
ひとつだけ異質な個性の58/1.4てけっきょく何だったんだろう
2022/08/13(土) 13:32:46.57ID:pK4Ws3K0a
他社がAF対応の1.2出してるけどFマウントの仕様じゃ出来なかったから
じゃあ他社みたいに収差を潰すんじゃなくて
独特な収差の出る突飛なレンズ作ってやろうって言う心意気
2022/08/13(土) 14:02:26.62ID:gpHudUwtH
その独特な収差を持たせた懐に、どれだけの良質な光を含ませるのかが勝負どころでさ。
室内の蛍光灯下なんかは最悪で、極一部の条件のときの太陽光とストロボ光必須なレンズだったよな。
だから自然光だけだとなかなか落とし処の理解に難儀したから、判らん椰子はそこへ辿り着けなくて結果として意見が分かれたんだよな。
2022/08/13(土) 15:23:53.25ID:Bir6tZ2g0
独特な光学系ってのは近年だとソニーが一番そんな感じだな
特に望遠のあの構造は他社も真似しはじめたしエポックメイキングだった
ニコンは保守的なイメージあるけど最近は頑張ってるね
2022/08/13(土) 15:41:26.08ID:uC10cIIn0
58/1.4は良かったよな。今の流行りにも乗れそうだけどバキバキ解像にこだわるZレンズでやろうとすると逆行してしまうジレンマがあるんだろうな。
2022/08/13(土) 15:43:27.80ID:+10+MB75M
そんな感じって？(w
ソニーのレンズガラスはゴキマスにしても
インチキツァイスにしても返してるハイライトその物が本家と比べるとオモチャ臭ぇんだよ
結果は全てがエレキ補正頼みの総本山w
それに比べてニコンは頑張ってる!
2022/08/13(土) 15:56:50.20ID:PWwyb90A0
>>741
一時だが、もっと強力な収差を持ってるVelvet56に浮気してたけど、安い分作り悪くてカタカタだし、F1.6で0.2暗い分、人物肖像だと小鼻の黒ずみや鼻下やや顎下の影が濃くなって修正が必須。
ましてやスピードライト必須だし、MFだから全くの素人相手の撮影には向かない。
また58/1.4へ戻ろうかなw
2022/08/13(土) 17:05:15.49ID:Bir6tZ2g0
>>742
GMは電子補正ほぼしてないからETZ経由でZ9で使っても良好な描写するよ
中級以下のレンズは普通に電子補正してるけどニコンもボディの設定では外せない補正とかしてるレンズあるからその点は似たようなもんだよ
2022/08/13(土) 18:00:07.17ID:xaoHi8SzH
ソニーレンズのハイライトは流石ゴキマスってぐらいゾンビゲーのソレ(ﾜﾛｽ!
2022/08/13(土) 18:14:32.94ID:Bir6tZ2g0
そもそも今ソニーのレンズ開発してる連中ってニコンとキヤノンの連合軍というかある意味ドリームチーム状態だからね
だから開発者同士互いに刺激受け合ってあんな面白い設計のレンズが出てくるんだよ
2022/08/13(土) 18:21:16.38ID:Bir6tZ2g0
ちなみにニコンのVRシステムの発明者も今ソニーで光学部門の主任やってて
この人を追いかけて次から次へとニコンからソニーに移籍する人が出てるとか
あとライバルメーカーの元キヤノンだった人も大勢いるのも転職をするにあたって興味をそそられたみたいな事が転職サイトに書いてあったな
748名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW adba-4lOq)
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2022/08/13(土) 18:24:05.95ID:F36DbMh90
なんでそんな転職サイトを見ているのか不思議
2022/08/13(土) 18:26:28.72ID:E9+o7WBZ0
自分の知識を聞いてもない相手にひけらかすためかと
750名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7959-gduT)
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2022/08/13(土) 18:43:49.05ID:6ql3lO5/0
じゃあなんであんなしょぼい写りなの？ゴキマス
んでニコンは主要技術者がいなくなったとかほざいてるけど
じゃあなんでzレンズはハズレなしと言われるほど素晴らしい性能なの？
751名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW adba-4lOq)
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2022/08/13(土) 18:44:07.40ID:F36DbMh90
Z好きな奴なんて、誰が設計していようがソニーのレンズとかアウトオブ眼中なのにな。
てかソニーはボディの数出てる割にレンズは大してランキングにも出て来ないし必死なのかな。
2022/08/13(土) 18:48:24.70ID:LN2kS2X/0
今あるZレンズ開発した人はみんなもう移籍したってこと？じゃあ今後のZレンズはどうなるの？
2022/08/13(土) 19:01:27.69ID:Bir6tZ2g0
>>750
アメリカ人が何か各社の写真でブラインドテスト企画やってたけど画角とF値（露出全般も）合わせると各社のレンズの見分け出来る人ほとんど居ないみたいよ
拡大とかしたら分かるのかもしれんけど実際の鑑賞サイズだと意味ないってことだよねコレ
754名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7963-tbwi)
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2022/08/13(土) 19:17:15.47ID:PWwyb90A0
>>753
企画審査員がみんな揃ってフレーム込みで3千円のメガネで生活してて何も疑問も持たないパープー共だからさ w w w
2022/08/13(土) 19:17:35.45ID:E9+o7WBZ0
四隅がーとか等倍であーだこーだ言わないなら数年前からもうレンズの性能なんてほとんど変わってないって言えるだろ
そんなことも知らずに何とか煽ろうとしてるの馬鹿すぎん？
細かい違いとか逆光耐性とか自分の好みの色が出るとかそういうところでマウント選ぶことすら知らない低レベルのアホがひたすら書き込んでるの夏休みだなって感じ
2022/08/13(土) 19:23:34.51ID:vpkzw+C/M
他人が撮った写真なんか見比べても意味ないじゃん
自分でたくさん撮ってみて何かが違うからZマウントに落ち着いたんだから
757名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-gqyG)
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2022/08/13(土) 19:37:28.98ID:jjqYrKNha
863や445や428TCなんて他のメーカーにないしなぁ
で自慢の光学設計がどうしたん？？？
2022/08/13(土) 19:39:14.24ID:pCbrFTSJH
フレーム込み3千円のヘタレプラレンズメガネで普段の実生活になんの不満もないアフォは頼むから動画だけやっててくれよと...(小一時間

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
759名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW adba-4lOq)
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2022/08/13(土) 19:45:18.20ID:F36DbMh90
>>756
とは言え、今はネットで等倍作例が山ほど見られるので、レンズ選びにそういうものを沢山見比べるのは意味が有ると思う。
Zが初めて発表された時に等倍作例を沢山見て、特に24-70/4の画質に衝撃を受けたのがZに乗り換えるきっかけになったよ。
キットのコンパクトな沈胴ズームが周辺解像も逆光も開放からほぼ完全無欠な写りなので本当に驚いた。
Fや他社の標準ズームの作例でそんな衝撃を味わったこと無かったしね。
2022/08/13(土) 19:50:10.51ID:pCbrFTSJH
等倍見ないと判らんとか眼鏡厨ってホント大変なんだなw
761名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-WSZc)
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2022/08/13(土) 20:25:29.52ID:xO4kvnuK0
最近見たレビュー見ると28-75mm f/2.8ってなんか良さそうだな。
発表当時はタムロンOEMってだけでボロクソ言われてたけど。
ちょっと買ってみようかな。
762名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7959-gduT)
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2022/08/13(土) 21:09:17.88ID:6ql3lO5/0
>>761
zレンズにハズレなし
発売前はついにハズレ第一号かと言われていたが
発売後は高評価
24使えないのはでかいと思うがそこさえ良ければいいレンズ
2022/08/13(土) 21:12:48.20ID:FCD9xmxf0
タムロンOEMは型落ち品で10万のボッタクリだから叩かれる

ソニーだと6万程度で手に入るのに
2022/08/13(土) 21:13:25.65ID:E9+o7WBZ0
28-75は85mmと焦点距離的に相性バッチリだしフィルターも使いまわせて相性がいい
2022/08/13(土) 21:28:11.27ID:PkZNdOgF0
ぶっちゃけスマホ閲覧ならスマホのカメラで充分だし。あんなんでもレンズ枚数の少ない単焦点だから条件が良ければヌケの良い画が取れる事もある。
フルフレーム使うなら四隅まである程度解像してナンボ。24-120/4みたいな比較的便利な5倍ズームですらそれを達成できるZの偉大さ。
2022/08/13(土) 21:39:46.26ID:xO4kvnuK0
>>763
買ってない人ってみんな同じこと言うよね。
価格とかの実際に買った人のレビューの作例見ると
めちゃくちゃ良いし、評価も高評価なんだよね。
2022/08/13(土) 21:45:50.73ID:pCbrFTSJH
いやいやいや、A09でそ?
Zレンズ絶賛のお兄さん方メガネ曇ってませんか? w w w w w
2022/08/13(土) 21:51:48.06ID:lqdMNdwTd
>>767
作例拾ってきてどこが駄目なのか解説してクレメンス
2022/08/13(土) 21:53:35.48ID:VuKBcNAt0
>>766
ぼったくり言ってる人は外食したときに、これ食材の単価が～とか言ってそう
2022/08/13(土) 21:56:31.09ID:7+QP/fQ8M
マップのLINE限定で
Z70-200美品を格安でGet出来た!
ありがとうマップ
771名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dd02-gqyG)
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2022/08/13(土) 22:14:02.65ID:7fgiD1p10
タムロンの最新だろうとサードじゃ15fpsまでしか出んけどな
772名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H16-tbwi)
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2022/08/13(土) 22:15:44.44ID:pCbrFTSJH
>>768
キットレンズクラスの便利ズームで文句を言っても仕方ないが
人物は鼻から出てるエクトプラズマ黒過ぎてこんなもん全然ダメでしょ w w w

人物撮るならちゃんとニコンが本気で作ったF1.2とかF1.4のレンズを買えよw
773名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW adba-4lOq)
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2022/08/13(土) 22:19:37.01ID:F36DbMh90
A09といえばD700の頃に安サードズームとして定番だった型番だけど、ZのアレってA09なの？？
2022/08/14(日) 00:41:29.07ID:WeUnN2Yl0
>>766
画質は叩いてないのに馬鹿だろお前
775名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4910-oUG4)
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2022/08/14(日) 01:50:04.95ID:cW12lrHk0
AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR　だけどAF時にやけに音が五月蠅いんだけど
カタカタと　
これは旧タイプの超音波モータだからかね？
776名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd62-kquw)
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2022/08/14(日) 01:56:01.99ID:7IAm50uOd
狂信者じゃないとZ使っちゃダメみたいだな
このスレ見る限り
2022/08/14(日) 02:06:09.91ID:TUhsEHJbM
アメブロとか見ると中古fマウントの本当に安いボディ+安いレンズをブックオフや北村ジャンクで買ってるような高齢者が「さすがニッコール」 とかほざいてるの
一度も新品買った事ないニワカがまるで通ぶっているの
当然zは持っていないw

そんなのがアンチコメ書いているんだろうな
2022/08/14(日) 03:32:45.77ID:UgpysMAg0
タムの現行28-75は周辺ユルユルだった旧型を改善したタイプ。Zの28-75はレンズ配置が旧型と同じなんだけど老文の比較テストでは何故か知らんが周辺画質も優秀だったね。
2022/08/14(日) 04:49:23.70ID:M2eqJ4fU0
>>775
だね

動画撮影にはその音が仇になるので
ZレンズはSTMの方が多い
ただ、SWMもSTMも一長一短あるから
どちらが良いとは限らない
2022/08/14(日) 06:15:57.81ID:i1fe+9V/0
>>778
レンズの構成は一緒だけど配置はコンマミリ単位で変えてるって話じゃなかったっけ
0.5とか1.5ミリだったか忘れた
確かそんな記事を見たおぼろげな記憶があるが検索しても見当たらん
2022/08/14(日) 07:17:14.34ID:eDh68EFl0
Z28-75/2.8の作例はハッキリとポートレート多めだな
このレンズの性格が出てる
https://photohito.com/lens/brands/nikon/model/NIKKOR_Z_28-75mm_f/2.8/

柔らかいボケもいいし寄れるのも良いな
Z24-120は最大撮影倍率は高いけど全域0.35mで広角～標準域は寄れるってほどではないし
https://nicostop.nikon-image.com/entry/review/z_28-75mm_f2.8/2022/02/10/1
2022/08/14(日) 07:25:53.95ID:NqaSUWQUd
>>772
ごめん、何を言っているのかさっぱりわからない

これわかる人いる？
783名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H09-tbwi)
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2022/08/14(日) 07:59:09.16ID:KTAoFTzqH
夏休みの子供相手なんだろうけど
OVFの時代と違ってEVFの選手生命は
そんなにのんびりやってられるほど長くはねーぞ
2022/08/14(日) 08:01:18.24ID:eIEWct/Q0
>>781
ほとんど全部同じ人の写真ではないの？
785名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H09-tbwi)
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2022/08/14(日) 08:07:09.94ID:KTAoFTzqH
掛けてるメガネが中華製かなんかの安物でほとんど全然ダメなんじゃね? w w w
2022/08/14(日) 08:10:36.88ID:xBY9zuqoM
>>782
考えるな
感じろ
2022/08/14(日) 08:11:33.86ID:eIEWct/Q0
とはいえ、どのZレンズも優等生すぎて58mm F1.4つけっぱなしの自分には28-75は良さげに見えます
2022/08/14(日) 08:17:22.61ID:KTAoFTzqH
ふまらとかなんとかいうテンションおかしなユーチューバーだっていつも真っ赤な目でなんだよアレ
上からの圧力でああいうアフォをミラレスブームで沢山作りなさいというお達しなんだろ?
2022/08/14(日) 08:27:08.83ID:eDh68EFl0
JP 0H09-tbwiをNGにしておけばスッキリ
790名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H09-tbwi)
垢版 |
2022/08/14(日) 08:29:48.02ID:KTAoFTzqH
ストライーク!w
2022/08/14(日) 08:34:09.88ID:nAZTlEzG0
Z28-75 f/2.8がニコン設計だったらお前ら飛びついてたろうな
2022/08/14(日) 11:18:42.31ID:DxbN+JmqM
他にOEM疑惑のあるレンズあるの？

しかし28-75F2.8なんて既に重なる製品があるし、しかも旧型を供給される意味あるのかね？
安くもないし
2022/08/14(日) 11:19:51.60ID:57zzabJC0
>>792
25-85/2.8とか、純正品として売られてる大口径標準ズームとしてはありえないほど安いだろ
中身OEMだろうと
2022/08/14(日) 11:30:05.12ID:DY9NxKwF0
OEM疑惑ならメイドインチャイナのZレンズ全てだろな
ニコンは中国工場を持ってないのに中国製なんだから
2022/08/14(日) 11:31:35.44ID:43zLtAVAM
>>793
個人的にOEMのほうはやめてF4でも24-120がいいかな

>>794
どれが中国製？
796名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7959-gduT)
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2022/08/14(日) 11:56:29.05ID:maeaG2P60
863もOEMらしいけどとんでもなく性能いいから
OEMとか気にしなくなったわ
2022/08/14(日) 12:03:51.09ID:57zzabJC0
>>795
別に自分が買うとは言ってないけど、安くないなんてことはないって話だな
むしろ破格
2022/08/14(日) 12:19:59.89ID:eIEWct/Q0
NIKKOR Z 20mm f/1.8 S
NIKKOR Z 24mm f/1.8 S
NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
NIKKOR Z 85mm f/1.8 S
NIKKOR Z 400mm f/4.5 VR S
NIKKOR Z 800mm f/6.3 VR S
NIKKOR Z 24-50mm f/4-6.3
NIKKOR Z 28-75mm f/2.8
NIKKOR Z MC 50mm f/2.8

これら中国製全部がOEMなの！？マジで？？
799名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dd02-gqyG)
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2022/08/14(日) 12:39:34.93ID:YoL3qB9k0
ソニーも積層型はTSMCへのOEMだし普通だろ
2022/08/14(日) 12:57:12.63ID:WmHRMWn1M
>>770

おめでとう。
おなじくセールにて、ずっと狙っていたz50mm f1.2をついにポチれた。
2022/08/14(日) 13:11:01.84ID:H3RsiVBv0
昔のレンズはさておき既にニコンは中国から撤退してる
工場が無いのに中国で製造されてるんだからOEMである可能性が極めて高い
ただ、タムロンの28-75/2.8と違うのは全ての権利をニコンが持ってることだろね
2022/08/14(日) 13:16:21.45ID:eIEWct/Q0
タムロンの28-75はODMってことすかね？
2022/08/14(日) 13:25:23.94ID:eDh68EFl0
なんかカメラ部TVで見たなぁ
804名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW adba-4lOq)
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2022/08/14(日) 13:27:46.31ID:lBdVNLdM0
>>767
嘘つき
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_28-75mm_f28/img/spec/pic_03.png
https://tamron.in/product_image/lens/a09/lens-construction.png

Z28-75の光学系はA036のもの。
>>767は10年前で時計の針が止まっている痴呆爺。
2022/08/14(日) 13:45:25.51ID:ko61sM+BM
OEMと製造委託は
ちゃんと分けて考えろよ
2022/08/14(日) 13:48:49.58ID:73HHSZ/30
>>798
28-75はどちらかといえばODMな気がする

NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
NIKKOR Z 85mm f/1.8 S
NIKKOR Z 24-50mm f/4-6.3
Z TELECONVERTER
これらはコニカミノルタと連名で特許出願していたはず

AF-S NIKKOR 20mm f/1.8G EDもコニカミノルタと連名だったけどこれは何処製だったっけ？
2022/08/14(日) 14:03:23.22ID:H3RsiVBv0
むしろ何か分ける必要があるのかな？
全てニコンが公式サポートしてるZ NIKKORで
特に現代においてはAFを保証してくれて
ボディ内で電子補正をきっちり掛けてくれる方が恩恵大きいでしょ

それにデジカメはセンサー直前のカバーガラスも光学系だから
マウントにはまればどれも同じとは言えなくなってる
808名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-8AhB)
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2022/08/14(日) 14:24:28.77ID:qHZD1KmRM
別に純正品なんだからタムロンが作ろうがシグマだろうがどこでもよくない？

話題になるって事は気にしてる人がそれなりにいるってことだけど、どこがどこで作られようがニコン品質はクリアしてるならどうでもいいかな
2022/08/14(日) 14:30:09.47ID:51ydaarH0
国産史上主義って総じてただのくそじじいだから構う必要ないよ
2022/08/14(日) 14:32:05.09ID:eDh68EFl0
気分的にどうでも良いとかどこでも良いとは思わないけど購入するかどうかは必要な性能や品質を
満足してるかどうかってことが一番の判断材料だな
日本や欧州メーカーじゃなくて、ここのメーカー製だったらちょっと嫌だなってのはあるよ正直
現状ニコンが採用するとは思えんけどね
2022/08/14(日) 14:53:52.21ID:8sHdXUZh0
国産てニコンは今や国内生産はない

タムロンがというよりも旧製品の使い回しの噂が印象を悪くしている
少なくともニコンの設計ではないなと
別の見方をすれば、ニコンが動作保証するタムロン製Zマウントレンズだともいえる
812名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H09-tbwi)
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2022/08/14(日) 15:00:59.50ID:mD2B2NohH
>>804
おまえウンチだろ?
オマエラ何年前で視力が終わってるんだよ?
1日3回は浄水器の冷たい水で眼を洗えよパープー共が
こんな糞レンズ子供騙しで全く欲しくならねーんだよバーカw
813名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW adba-4lOq)
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2022/08/14(日) 15:03:50.95ID:lBdVNLdM0
>>812
>>767
嘘つき
814名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H09-tbwi)
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2022/08/14(日) 15:05:19.87ID:mD2B2NohH
ウンチが必死w
2022/08/14(日) 15:06:19.83ID:eIEWct/Q0
なんでもいいけど、どうせならNikonがコストかけて開発した方にお布施したいだけだな
816名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H09-tbwi)
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2022/08/14(日) 15:08:33.42ID:mD2B2NohH
こんな糞レンズに11万円も払う馬鹿の気が知れねえ
こんなもので11万と言われて賢けりゃ普通はiPhone買うだろ w w w w w
2022/08/14(日) 15:14:24.83ID:GvgzXGTR0
開発費もエンジニアに支払われるギャランティも今は日本より中国の方が高いそうですが、今でも日本製品高いのは何故なんですかね
2022/08/14(日) 15:15:54.90ID:GvgzXGTR0
シャープ買収した鴻海も日本人は給料安くて済むからお買い得だったとか言ってるし
2022/08/14(日) 15:17:56.20ID:hoejJyOEd
iPhone14上位は多分20万だぞ
820名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW adba-4lOq)
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2022/08/14(日) 15:20:17.22ID:lBdVNLdM0
>>814
Z28-75がA09だと思っていたマヌケ
821名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H09-tbwi)
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2022/08/14(日) 15:22:36.41ID:mD2B2NohH
Z30とか全く変わらず何十年前から真っ青画像引きずってるんだよ?
直す気無いというより子供の白内障狙いだろ? ()
822名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H09-tbwi)
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2022/08/14(日) 15:24:09.49ID:mD2B2NohH
悪魔に魂を売っニコンダメじゃんヽ(´ｴ`)ﾉ
2022/08/14(日) 15:24:32.25ID:eDh68EFl0
あぼーんになってるけど、Z28-75だと思ってて煽ってたのか
あれレフ機の時代の設計でフランジバック全然違うからEマウント用であっても
今設計したら全然別物になるでしょ
ちょっと考えればわかるものなのにな
824名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H09-tbwi)
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2022/08/14(日) 15:27:15.06ID:mD2B2NohH
曇ったメガネだから考えるしか無いバカ必死()
2022/08/14(日) 15:29:15.79ID:WTd4EfZep
>>811
一見型落ち品のOEMぽいけど周辺まで解像してくれるZレンズに共通した写りだからね。
標準ズームにf2.8の明るさ、ボケが必要で金をどこまでかけられるか、広角側の画角諦められるかだろな。
明るさ諦められるならバーゲンセールのf4で充分な訳だし。
826名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H09-tbwi)
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2022/08/14(日) 15:41:27.46ID:mD2B2NohH
普段メガネを通して見てる世界の周辺歪に余程強くコンプレックスをお持ちのようで()
2022/08/14(日) 16:02:18.83ID:GvgzXGTR0
５年前のレンズであっても今時周辺まで解像するなんて普通でしょ
2022/08/14(日) 16:06:01.87ID:gRDQQ3Vdd
Z７ + DX50-250
条件　夕暮れ　小雨　手持ち　最望遠（２５０　換算375)
５MにJPG圧縮
http://uproda.2ch-library.com/11081162Qr/lib1108116.jpg

まあまあ撮れる
SNS画質なら十分
829名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-gqyG)
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2022/08/14(日) 16:15:28.85ID:k60yrZlZa
ODMとOEMの違いもわからない大学生が多すぎ説
830名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW adba-4lOq)
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2022/08/14(日) 16:16:27.08ID:lBdVNLdM0
>>827
標準ズームはそうとは言えない。
レフ機用だと各メーカー大三元ですらそこは弱い。
ミラーレス用でも廉価標準ズームでは周辺解像の怪しい物がある中、Zは大三元小三元標準ズームは勿論、24-200やDX16-50ですらそこそこ解像するのは立派だ。
28-75のことは良く知らんが。
2022/08/14(日) 16:26:23.40ID:gRDQQ3Vdd
商社に務めるか転売でもやらんとOEM ODMとか知名度無いよ
2022/08/14(日) 17:14:13.87ID:ocwQ6mwt0
829か分かってなさそうな説

おまいら眼鏡のレンズも当然Nikonだよな？
833名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-AGus)
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2022/08/14(日) 17:33:40.42ID:U5INCjJza
注文して4ヶ月になるのに1.4テレコンがマダコン
834名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H09-tbwi)
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2022/08/14(日) 17:46:32.26ID:mD2B2NohH
>>832
友達のドイツ人はCarl Zeiss製のスコンと抜けたガラス製レンズのメガネを掛けてたな
普段は眼鏡を必要としないオレだが、それだけは欲しくて掛けてみたくなったぞw
但し老眼の補正が今ひとつだそうだ
https://www.nikonlenswear.com/jp/eyewear/seemax/
2022/08/14(日) 18:18:42.57ID:WeUnN2Yl0
ソニー使いまわしの型落ちレンズに10万払って喜んでるニコンユーザー

ただの馬鹿じゃん
2022/08/14(日) 18:25:46.62ID:3H4gc7G/0
>>832
Punktalだわ　スマン
837名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4910-oUG4)
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2022/08/14(日) 18:45:19.60ID:cW12lrHk0
>>833
高めの価格設定なら4か月待たないでも買えるよ
俺は75,660 円（税込み）で買ったよ
838名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW adba-4lOq)
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2022/08/14(日) 18:46:53.80ID:lBdVNLdM0
>>835
あのレンズそんなに売れてるの？？
あれだけ使うってのならZの意味ねーって思うけど、選択肢としては別に有っても良いんじゃね？
ニコン自身、サードのレンズが無くてシステム全体に高価なイメージがついてしまうことに神経質になってるのは感じるし、新型の28-75だと思うような値付けが難しかったのだろうと推測。
2022/08/14(日) 18:53:15.04ID:51ydaarH0
z8？が出たらz9が出た時みたいに中古zレンズの値段がまた上がるんだろうな
840名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW adba-4lOq)
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2022/08/14(日) 18:59:14.03ID:lBdVNLdM0
>>839
いま新品レンズの出荷数を増やせないのはタイミングとしては痛いよねえ。
2022/08/14(日) 19:06:17.60ID:ocwQ6mwt0
痛いけどレンズに限らずだからまだ抽選でも買えるだけありがたい。いつまでこんなの続くんざろうか。
2022/08/14(日) 19:10:44.07ID:eDh68EFl0
>>839
Z24-70/4の売り時だな
Z24-120/4買ったときに売り時のタイミング逸してまだ持ってる
2022/08/14(日) 19:14:18.81ID:51ydaarH0
>>840
zfcも話題になったのに結局初心者層は予約できずにカメラの購入に慣れてる人ばっかりが買ってすぐ飽きて中古市場に溢れたもんな
初心者が買ってりゃそう簡単には売らないだろうし
>>842
z8クラスのカメラ狙ってる人は24-70より24120狙うかもしれんな
2022/08/14(日) 19:50:50.79ID:rVrcWWAG0
>>787
いつまでも58つけっぱとか言ってるからだよ
Z50/1.8とか使ってみ
2022/08/14(日) 20:29:40.17ID:MhsCw6MMH
zは片手で気軽に撮るカメラ〜♪
アフォちゃいまんねんパ〜でんねんw

https://youtu.be/gLuFHS1y64I?t=652
2022/08/14(日) 20:42:26.31ID:M2eqJ4fU0
>>838
言うほど売れてないんじゃない？
2022年に入って発売されたレンズの中で
潤沢に在庫ある状態だし
Z24-120mmf4同時発売ってのが悪手だと思う
847名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd62-kquw)
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2022/08/14(日) 21:07:39.30ID:7IAm50uOd
ポートレート用に58とZ50F1.8検討してるんだけどこのスレではZ50F1.8の方が評価高いの？
値段は58の方が倍以上だけど
2022/08/14(日) 21:10:14.08ID:eIEWct/Q0
>>844
Z50 F1.8は高解像かつ繊細な写りで隙がなくて、今までのFマウントの50mmの伝統からすると異端なのでお引き取りをいただきました…
2022/08/14(日) 21:13:13.81ID:h2GI18bg0
Z 24-120/4をようやく入手。確かによいものですね。
望遠域もZ7IIのトリミングで十分。
15-30、85/1.8と合わせて、Zレンズは3本で打ち止めにします。
2022/08/14(日) 21:16:25.74ID:eIEWct/Q0
開放からが抜けてました、すみません
851名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H09-tbwi)
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2022/08/14(日) 21:21:04.05ID:MhsCw6MMH
国産ガラスの伝統は暗部が粘らず早くにストンと落ちて潰れてしまうのが伝統だから
F1.2がある以上は予算の許す限りで少しでも明るい方を買っておけよ
2022/08/14(日) 21:24:09.30ID:NqaSUWQUd
>>848
なるほど、そういう血統なんだ…（50/1.8Gを眺めつつ
2022/08/14(日) 21:39:54.51ID:M2eqJ4fU0
>>847
Z50mmf1.8は解像がパキパキなのは良いけど
ボケが硬いので、自分的にはポートレートには不向きと感じて58mmf1.4を常用している
その内、Z 50mmf1.8は売却して、Z50mmf1.2の足しにしようかと思ってる
854名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd62-kquw)
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2022/08/14(日) 21:50:10.44ID:7IAm50uOd
>>853
あなたの書き込みで58にかなり傾きました
2022/08/14(日) 21:55:43.27ID:rVrcWWAG0
>>853
固いですか
それは残念ですね
私はそう思わないけど
2022/08/14(日) 21:58:53.02ID:gRDQQ3Vdd
通常持ち運び可能な範囲ではF１.8シリーズより上なのは無い
F１.2は画質は素晴らしいけど、ちょっと持ち歩くにはなぁ
2022/08/14(日) 22:00:54.42ID:gRDQQ3Vdd
正直　135mmぐらいのf1.8が欲しい
858名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dd02-gqyG)
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2022/08/14(日) 22:35:03.92ID:YoL3qB9k0
個人的には小型の135mmf3.5が欲しい
2022/08/14(日) 22:35:51.32ID:BgMWP0pgd
フィルタースレ無さそうなので
フィルターホルダーのお勧めはどれですか？
nisi
kani
k&f
cokkin
lee
h&y
laowa
2022/08/14(日) 22:44:03.37ID:WfG4GteUM
>>858
大昔はよく使ったようだけど、今はそういうのないな
でも70-200F4で間に合う

そこがスポッと抜けたままなのがZの現実
861名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW adba-4lOq)
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2022/08/14(日) 23:24:56.97ID:lBdVNLdM0
>>858
Ai-s135/3.5は当時のニッコール中最も廉価なレンズだったのに開放から滅茶苦茶クリアな写りで逆光にも強かったな。
後玉の後ろに植毛処理までしてあって本当に感心した。
流石にそこまでビルドクオリティ求めないから、Zでそういう小さな望遠が有れば28や40と合わせて軽量コンパクトで安価なシステムの提案として有意義だと思う。
862名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW adba-4lOq)
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2022/08/14(日) 23:27:38.46ID:lBdVNLdM0
>>859
他は知らんけど自分は蟹で特段不便を感じたことは無いし、フィルター自体のクオリティにも満足してる。
2022/08/14(日) 23:37:56.70ID:M2eqJ4fU0
>>859
Z14-24mmf2.8を100mm角で使いたかったら
西一択、蟹はフォルダーをナナメにするとケラレる位置がある
2022/08/15(月) 01:09:47.77ID:ySTi2Q9m0
>>861
180/2.8の後継をずっと熱望してるけど正直もう出ないだろうなと諦めかけてる
PFレンズ使ってVR搭載して小型軽量なのが出てくれたら飛び道具として良いんだけどな
なんだかんだ70-200/2.8は重いしかさばるので
14-30、24-120と40単、180単、でかなりコンパクトに収まるんだけどな
865名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4910-oUG4)
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2022/08/15(月) 01:17:52.29ID:I8jtZO940
俺はZマウントの300mmF2.8を熱望してる
もちろん超軽量で！
価格は50万ぐらいで・・・・・これは確実に無理だな
2022/08/15(月) 02:08:20.35ID:LKAdW2v20
高くてもいいから軽くしろは通るかもしれんが
安く軽くしろは操作性と画質が落ちるだけだぞ
867名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e95f-4lOq)
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2022/08/15(月) 02:30:46.94ID:kb8XbI6F0
>>859
cokinのNXランドスケープキット買ったけど良かったよ。
フィルタスロットの着脱が気持ちいい。
C-PLの操作性が神でこれのためだけに買ってよかった。しかし、交換フィルタが高価なので買い足していくのはしんどさがある。
ヨドバシにデモ機があったから実際触ってから決めるといいかも。
2022/08/15(月) 07:21:48.65ID:pLfw5Gn90
>>839
ほっといてもカメラレンズの値段は上がるよ
869名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7959-gduT)
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2022/08/15(月) 07:30:52.59ID:Uqn4euSy0
>>863
100は無茶でしょ
150使ってるよ
2022/08/15(月) 07:46:55.64ID:AbynmDEla
>>864
それ、24-70/4と70-200でまとめてもスケール感変わらん気がする
2022/08/15(月) 07:52:06.89ID:po/Fea/Y0
>>869
蟹も西もアダプターあるし、フォルダーのセットも売ってるよ
但し、フィルターはどちらも2枚しか挿せない
872名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c6d5-8AhB)
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2022/08/15(月) 08:03:28.00ID:BfnjnVwZ0
>>871
kaniの150mm使ってるけど、3枚させるぞ
古いタイプなのかな？
2022/08/15(月) 08:03:55.23ID:39n19l+KM
>>870
70-200F4もないんだけどなorz
2022/08/15(月) 08:05:55.79ID:ySTi2Q9m0
>>870
もちろんその組み合わせが良い場合もあるけど、自分の使い方なら全然違う場合もある
小旅行やドライブなんかだと広角使うとき、標準～中望遠、あとは単焦点って使い訳が多くて、標準域から
100mm付近までをよく行き来するから、24-70と70-200の組み合わせだと頻繁にレンズ交換することになる
バッグの中での収納にも影響出てくるし、焦点距離と全体の体積が同じなら同じってことにならない
2022/08/15(月) 08:21:17.61ID:kb8XbI6F0
フォトヨドバシの445黄色ぽくない？
2022/08/15(月) 08:52:58.30ID:39n19l+KM
>>875
黄色っぽくないけど盗撮っぽく見えて微妙
鴨川でやってると職質受けそう
2022/08/15(月) 09:18:46.55ID:po/Fea/Y0
>>869
>>872

これのこと

蟹
https://www.loca.design/product-page/nikon-z-14-24mm-f2-8-s-holder-for-100mm

西

https://nisifilters.jp/product/nikkor-z-14-24mm-f-2-8-s-holder/
2022/08/15(月) 09:22:46.07ID:GwX7ZLqB0
モデルを雇うのはカネがかかるから無理としても、店員に被り物させて撮影も無理なのか
2022/08/15(月) 09:37:12.53ID:kb8XbI6F0
色が変と感じたけどそういうわけでもないのね。
2022/08/15(月) 10:38:46.88ID:2oeSEekF0
>>879
ホワイトバランスをオートにしてる人ならカルガモ画像あたりは黄色くて変に見えるかもしれんないが
環境光重視で撮ってると時間帯とかの雰囲気が伝わるけど色の偏りが気になるだろうな
2022/08/15(月) 10:58:44.79ID:CzqXs9fsM
烏賊でも蛸でもコロナ予防には有効なんだけどさ
ぽまひらはニコンご謹製コントロールカラーポイントって知ってますかよ？ｗ
2022/08/15(月) 11:15:09.50ID:2oeSEekF0
>>833
4月発注のx２テレコンが昨日届いた
883名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-gduT)
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2022/08/15(月) 11:33:34.04ID:XfljNqwha
>>877
100はアルにはアルけどかなり無理してるでしょ
150は快適
2022/08/15(月) 14:12:57.71ID:7VJsoSU7r
モデルなんか１時間５０００円と交通費あれば雇えないか？
プロダクションに頼むと高いからSNSで適当に
何十万のカメラレンズをポンポン買う連中にしてみれば余裕だろ
2022/08/15(月) 14:17:06.70ID:XfljNqwha
5000円って
いやモデル撮影とか興味もないしやったこともないけど
5000円で雇えるやつなんてどんなんだよ
フツー時給2万とかじゃねえの
2022/08/15(月) 14:21:15.70ID:kijBuFIfa
モデルのレベル次第じゃない？
2022/08/15(月) 14:31:43.33ID:7VJsoSU7r
プロダクションに頼むと２万は最低
#有償モデル　＃コスプレ撮影　みたいなSNSで募集するパパ活もどきなら３０００円とかでもいる
商用なら権利関係をしっかり固めたいからプロダクション通すか、プロのフリーモデル使ったほうがいいけど、趣味で公開する気ないなら素人でも十分
888名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3e05-B+yU)
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2022/08/15(月) 14:48:25.03ID:J7qknRgN0
>>882
最低でも4ヶ月とかはかかるのね
自分は今月発注して予定では来年の2月上旬らしい
2022/08/15(月) 14:49:32.89ID:XfljNqwha
そおゆーのもモデルってなるのか
まあ言われてみれば別にモデルなんてみんなプロなわけではないんだろうけど
得体の知れないようなの雇って事件に巻き込まれたら最悪やな
2022/08/15(月) 15:05:43.54ID:5ObMahyqH
しかし表情のピークを上手く押さえて世に出すイイトコ撮りのスチルから
動画でポーズとポーズの間まで公開してしまうと一気に素人臭さが露呈して
本当にプロ感覚のモデルって居なくなってしまうねー
そんなところまでOKしちゃって安請け合いするのが悪いんだけど
2022/08/15(月) 15:14:07.32ID:7VJsoSU7r
求めるものが多くなるほど、モデル料は高くなるし、素人ではなくなる
演技は経験に比例するから年齢も必要になる
何を何処まで求めるかを決めないと
892名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H09-tbwi)
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2022/08/15(月) 15:22:22.43ID:5ObMahyqH
既にテキトーに放置したスマホから私生活をスッパ抜かれ放題でウカウカしていられないというヲチ
893名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H09-tbwi)
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2022/08/15(月) 15:24:34.58ID:5ObMahyqH
イーロン・マスクがラップトップのカメラに目隠しを貼ってるのはワロタ!
2022/08/15(月) 15:55:29.05ID:7VJsoSU7r
商材撮影したり、ストックフォト系にアップするならモデルの承諾書を提出しなきゃいけないからね
この目的ならどうしてもプロじゃないとダメになる
2022/08/15(月) 16:11:15.87ID:kijBuFIfa
友達後輩に1人くらい美人な子おらんのか？
896名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-AGus)
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2022/08/15(月) 18:15:20.46ID:xu3yr3vDa
>>882
2倍テレコンでも4ヶ月前後ということは
自分の1.4倍テレコンはいつになることやら
897名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW adba-4lOq)
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2022/08/15(月) 18:59:41.38ID:pOLHzyei0
>>895
居たとしても、その子にモデルなんて気軽に頼めるのは若いイケメンだけの特権だと思うw
2022/08/15(月) 20:47:53.87ID:ToC633+5H
んで、なんでデルモが必要な話しになっとるん?
2022/08/15(月) 21:04:16.34ID:po/Fea/Y0
>>898
ポートレートやりたいからでしょ

関東住まいだと、モデルさんに困ることあんまり無いんだけどなぁ
2022/08/15(月) 21:06:36.42ID:ToC633+5H
ポートレイトて
趣味でなんかよ?
それとも実績でかよ?
2022/08/15(月) 21:15:50.66ID:kb8XbI6F0
モデルがいないのにポートレートを撮りたいのはなぜ？海がないのにサーフィンしたいみたいな。
その辺のおばちゃんをありのまま撮りたい。
2022/08/15(月) 21:19:37.71ID:Uqn4euSy0
ポートレートなんて仕事でやってる人じゃなければ
変質者予備軍扱いだよね
2022/08/15(月) 21:27:22.57ID:I0CxGR0ba
どうしてこの板にいるのだろう…
2022/08/15(月) 21:29:44.16ID:Uqn4euSy0
キメェ
2022/08/15(月) 21:29:50.70ID:vOVttDgY0
撮り鉄かそれ以外かでいいわ
2022/08/15(月) 21:50:02.13ID:po/Fea/Y0
ところでさ
お前ら普段何撮ってるの？
2022/08/15(月) 21:56:02.20ID:cD7AGZzj0
ポートレート撮影はやってみたい気持ちはあるけど
100％嫁さんにキモいとなじられて口きいて貰えなくなる、なんならその先まであり得る
若い女性と会話をするスキルもそうだけど
オレはポートレート撮影が趣味です、楽しいですよポートレート撮影！
と開けっ広げに言えてしかも周りに受け入れられるキャラが大事だと思うわ
2022/08/15(月) 22:12:26.42ID:25/sHH2E0
ポートレート＝被写体は若い女性
こういう固定観念があるのは邪な気持ちがあるからだな

まずは嫁や子供からだろう
2022/08/15(月) 22:12:29.30ID:qsPnyj0H0
>>906
レイヤーさんかスナップだな
14-30と35と50のF1.8でほぼ撮れちゃうのでせっかく買った85使いたい
910名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8101-B+yU)
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2022/08/15(月) 22:48:49.82ID:RpwS4Fiw0
インスタでどう見ても70歳越えのじーさんが若い女の子のポートレートを撮って写真展まで開催しているのを見たんだけど、じーさんはともかく、若い女の子は撮られていてどう思ってんだろ？
2022/08/15(月) 22:59:47.82ID:SU3vLduu0
モデルを頻繁に替えてたら、カメラの腕が向上しないだろ。
嫁を女優にしてこそ、ポトレマスターだ！
912名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-AGus)
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2022/08/15(月) 23:00:13.80ID:eX6ZCCVea
>>910
子供や孫を撮り慣れているだろうから、若い女性も
爺さんの腕は確かだろうと思っているんじゃないか？
2022/08/15(月) 23:04:50.49ID:5NpqJ5JtM
ポトレ興味あるアラフォーオッサンだけど
若い女性よりナイスミドルな男性を撮ってみたい
LEONやGQ JAPANのような感じ
2022/08/15(月) 23:11:25.20ID:po/Fea/Y0
>>909
レイヤーさん、たまに撮るけど役になり切ってくれるから撮りやすいよね
ただ、後からPhotoshopでの修正チェック細かく入れる子も多いけどw
85mm、ポートレートだと寄りで撮っちゃい気味だけど、あえて引きで撮って
圧縮効果生かしたら面白いの撮れると思うよ
あと、スナップの85mm縛りも結構面白いと思う
915名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW adba-4lOq)
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2022/08/15(月) 23:16:39.96ID:pOLHzyei0
>>910
ゼニの為のお仕事。
それ以外に何が有るんだ？
916名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c2a5-oUG4)
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2022/08/15(月) 23:19:37.81ID:po/Fea/Y0
>>910
70代でポートレートで写真展までやってる人って、まあ、誰だか分かるんだけど（笑）
女の子（大体が駆け出しのモデルさん）からしたら、綺麗に撮ってくれる人だったら
じーさんだろうが、おっさんだろうが、写真を撮って貰えることに対してはウエルカムだと思うよ
ただ、おっさんには危ないやつもいる訳で、モデル仲間の間やカメラマンの間でも要注意人物として
避ける様にしている
2022/08/15(月) 23:25:31.67ID:Uqn4euSy0
カネのため
それ以外ない
カネと天秤にかけても無理なキモいいのは却下ってだけ
918名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c2a5-oUG4)
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2022/08/15(月) 23:26:22.88ID:po/Fea/Y0
>>913
まずは、自撮りしてみる（笑
ってか、同年代の渋おじ見つけて頼み込んでみる
若い女の子（モデル志望）って見つけやすいんだけど、
おじさんとか年配な方撮らしてくれる方って少ないよね
恥ずかしさの方が上回っているから、、
そんな自分は、おばーさん撮って見たいけど、身近な祖母もお袋も既に他界しているので
後悔はしているよ
2022/08/15(月) 23:34:07.58ID:Uqn4euSy0
自撮りしてみるとモノすんごくキモいんだけど
カメラの腕上がればマシになるんかな
信じられないキモさなんだけど
2022/08/15(月) 23:34:54.64ID:V2vHeBeT0
介護
921名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW adba-4lOq)
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2022/08/15(月) 23:34:58.42ID:pOLHzyei0
>>918
モデル志望するような女なんてメンタリティが露出狂そのものなのに、恥ずかしがるとかナイナイw
撮りたいなら事務所通して撮影会なり個撮なり申し込めや、言わせんな恥ずかしい、とは思ってるだろうがw
そりゃ女だって見ず知らずのオッサンに写真撮らせるとか恐怖でしかないわけで、事務所のケツ持ち抜きで安易に撮らせるなんて余程なことがない限りあり得んて。
922名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c2a5-oUG4)
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2022/08/15(月) 23:46:35.10ID:po/Fea/Y0
>>918
文章良く読めwww
923名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c2a5-oUG4)
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2022/08/15(月) 23:54:08.13ID:po/Fea/Y0
>>919
ポージングをイメージして、ちゃんとライティングして、現像もきっちりやってみる
それと、撮ってくれる人居れば一度撮ってもらう
2022/08/16(火) 00:11:39.95ID:y9qa1ByA0
>>919
いやわかるよ、自分の顔なんて鏡以外で見たくもないわ
でも何故かフルサイズカメラで自撮りするからバリアングル液晶だとかいうオッサンが多いのよね
お前らウソだろと
重くてゴツいフルサイズで自撮りなんてYouTuber以外に需要あるわけないだろと…
925名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d232-BDhT)
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2022/08/16(火) 00:45:42.38ID:dLLOjdxT0
>>907
そこで祭りですよ、よさこいとかね
2022/08/16(火) 04:32:39.79ID:aB97BZ2SH
金銭的な報酬でなかなか折り合いが着かないだけで
画質その他の違いを判っててスマホより良い条件で写してもらって
遺したいという人は世の中には沢山いるんだよ
ただ年配になると自分の子供や孫の方に金の流れが変わってしまって
そんな余裕がない
実際はそういう人たちも沢山いる
守秘義務のある結婚相談所の見合い写真ですら
実績のないオマエラの妄想ポートレイトはホントに疲れる
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
927名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H09-tbwi)
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2022/08/16(火) 04:39:08.03ID:aB97BZ2SH
とにかく趣味で撮るポートレイト以外で報酬を得ようとする話しだと
会社に入って習うなり師匠に付いて習わないとお話にならん世界の話し
928名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-BDhT)
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2022/08/16(火) 05:15:07.63ID:E/RONvsua
>>778

でもその後のレビューではイマイチだったから、個体差による当たりハズレはありそうだけどね
それより、お値段約3倍の大三元の個体差の方がどうかと思ったけどw
929名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-SNJ2)
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2022/08/16(火) 06:06:11.81ID:K+yL8vtoM
周辺解像が良いとスマホの苦手な大人数の集合写真なんか助かるよな
2022/08/16(火) 07:41:08.75ID:5jT9l/Mma
>>929
フィルムだの中判絞りまくって撮ってたようなのも今は割と簡単に撮れるからね
931名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-BDhT)
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2022/08/16(火) 10:23:47.27ID:OozZHpUYa
その用途だと深度が稼げるm4/3の方が良いんじゃないかとw

てか、8-25/4が気になって仕方がないからZ16-50/4出して！
932名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H09-tbwi)
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2022/08/16(火) 11:30:14.31ID:ieE4LgPoH
>>931
50人以上の集合写真で、そこから遺影用の1人分の切り抜きだと、マイケルじゃ碌なもモノが遺らんのよ。

https://depth.shin.cloud/
2022/08/16(火) 12:15:20.57ID:oeBEM3CS0
アメリカとかヨーロッパの有名写真家ってほとんどが独学で写真やってる人で師匠に弟子入りするとか無いよねｗ
2022/08/16(火) 12:26:54.01ID:O6mxkII90
文化が全然違うからなぁ
日本は人脈とか肩書きとか凄い大事だし
2022/08/16(火) 12:29:17.14ID:HmcI2MqPd
SNSで婚活サイト用の写真ただで撮ります　と募集すればそれなりにいそうな気がする
カメラ以上にフォトショスキルが求められるが
2022/08/16(火) 12:29:27.49ID:oeBEM3CS0
まあ近年は日本でもインスタグラマーとかが師匠筋のカメラマンより稼いでるなんて珍しくなくなってきてるけどねｗ
2022/08/16(火) 12:32:03.38ID:FX3tWWeza
でも年寄りは
自慢げに◯◯先生ガーとかいふ人多いよ
2022/08/16(火) 12:32:13.89ID:cwMYZm+gM
日本って普段でさえ全然ダメなんだが
今はリベラル全くダメじゃん
マッカーサーの100人体制で凌ぐしかないね
てか、それも叶わん売国奴政治による
人口削減中だろ
放って置いても絶滅する種族なんだが
何も考えておらん証拠だな
939名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H09-tbwi)
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2022/08/16(火) 12:48:25.15ID:ieE4LgPoH
好き勝手にインチキワクチン射たせて
農薬の濃度が上がった水道水を飲まされて
遺伝子組み換えの米を食わされて
身体がダルいダルいって
全くどこが勝ち組なんだよタダのバカじゃねw
940名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-BDhT)
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2022/08/16(火) 13:07:04.48ID:DA+sgoZna
>>932

遺影なんだから、もうちょっとマシな所から作ってやってw
941名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H09-tbwi)
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2022/08/16(火) 13:14:18.54ID:ieE4LgPoH
>>940
昔は集合写真で今は家族が写したスマホ写真から
家族全員眼が悪い家族だとそれすら碌な写真がなくて
免許証の写真をスキャンして大伸ばし
こんなところが現実
2022/08/16(火) 13:21:06.98ID:vqKScuTTa
反ワク湧いて出るとかばっちいな
あっちいけ
943名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H09-tbwi)
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2022/08/16(火) 13:25:50.39ID:ieE4LgPoH
>>942
泣いても笑っても後8〜9年で人類終了
自己免疫下げまくってまでコロワクなんて必要か?
944名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-SNJ2)
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2022/08/16(火) 14:22:01.49ID:hKd/DeK3M
フィルムやろうにも時既に遅しで
フジフイルムの筆頭株主も遺伝子組み換え農場を片っ端から買い漁ってるウィリアム・ヘンリー3世なんじゃないの？ｗ
2022/08/16(火) 15:25:09.19ID:p8Vwtf3Dd
ワクチン出始めの頃に5年で打った奴らがバタバタ死に始めるとか言ってたのに、随分とゴールを動かしたもんだなｗ
2022/08/16(火) 15:28:33.73ID:SRfFXzUb0
反ワクを煽るのはやめろ
こいつら「人類滅亡」の時期が近付いたら何をしでかすかわからん
2022/08/16(火) 15:50:42.62ID:e/7Q3kNTM
>>931
いや、フルフレームが本領発揮するところじゃないのか？（手抜きの安レンズでなければ）
被写界深度だけならスマートフォンでいい
948名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H09-tbwi)
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2022/08/16(火) 16:21:18.63ID:ieE4LgPoH
ワクチンでどれだけ自己免疫力が低下するのかよく考えろよこのタコ助!
注射針が長すぎる言い訳もまだ聴いてねえぞこのイカ野郎!
2022/08/16(火) 16:28:24.52ID:+2GU7hj20
>>937
自分の周りには居ないけどれ、そこそこ有名な撮影地で撮ってると
そんな感じのジジババ多いね(笑
「○○先生が、この場合は絞りXXで固定って言ってた」とかw
950名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H09-tbwi)
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2022/08/16(火) 16:39:00.53ID:ieE4LgPoH
その場合の先生がーは
コーカソイドがネグロイドをマスターって呼ぶ感覚と同じだろバーカ
2022/08/16(火) 17:10:00.77ID:gT9dKQWi0
差別を内包した用語にツッコム気がしないｗ
952名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H09-tbwi)
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2022/08/16(火) 17:11:55.63ID:ieE4LgPoH
>>945-946
そもそもprimitive man時代からライノやRS、インフルなんかと存在を共にしてて
人類の進化に大きく関わって来たとされるタダのお風邪さま相手になに必死に戦ってるんだよバーカ w w w
953名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H09-tbwi)
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2022/08/16(火) 17:26:42.26ID:pOKWuFi3H
>>945-946
お嬢さん方がメリー・ポピンズ呼ばわりされて
エグイJ.S.をリアル演じ切れなければ
大島てる銀座の1地点にしか過ぎない地区が
今のリアル日本にまだ存在することすら
想像も付かない平和ボケ厨だってことは理解した
954名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H09-tbwi)
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2022/08/16(火) 17:45:21.94ID:4D8gg/4LH
ドチラさんも泣いても笑っても人類長くてあと9年

悔いの無いように
2022/08/16(火) 18:58:03.40ID:/FrhQB+H0
8512遅くない？大丈夫？
956名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-AGus)
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2022/08/16(火) 19:03:02.17ID:2v5IL0W4a
nikonrumorsの昨秋の予想が、あと今年出るレンズは
85mm f1.2の1本だけとかあったが大外れだったな
957名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sad6-8AhB)
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2022/08/16(火) 19:30:47.63ID:aCKwBgbMa
まだ冬茄子商戦あるのに出ないと決めつけるのは如何なものかと
958名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-AGus)
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2022/08/16(火) 19:38:32.36ID:2v5IL0W4a
>>957
昨秋時点での今年つまり2021年の内にの意味
2022/08/16(火) 21:35:04.85ID:oeBEM3CS0
日本の医療で優秀なのは保険システムであって医療技術そのものは先進７ヶ国中最下位であることを知らない日本人は多い
2022/08/16(火) 21:53:02.67ID:1kgOSYt70
知ったところでどうなるんだろう
2022/08/16(火) 21:53:26.04ID:4D8gg/4LH
PCR検査の真実が明かされずPCR検査が大手を振って独り歩きの日本大笑い w w w w w
2022/08/16(火) 23:44:00.93ID:sxUBxAQg0
別でやってくれないか
2022/08/17(水) 00:02:45.45ID:ASBzaJRe0
てかここでワク投入したやつおらんだろ
2022/08/17(水) 00:08:05.34ID:H4cW+7NM0
>>960
知っていれば権威の意見を読むときも日本の学者よりも海外の著名な学者の意見を参考にした方がいいという事がわかる
2022/08/17(水) 00:25:14.66ID:V+v7p3/r0
2回打ったが
2022/08/17(水) 00:55:21.89ID:Wk7fT3yt0
反ワクは宇宙人が地球を攻めてくると言っている連中と同レベル
自分たちだけが真実を知っているという優越感を持っている頭のイカレたマイノリティだ
一種の狂信的カルトだから相手にしてはいけない
まあ、5ちゃんではただの煽り荒らしだけどな
2022/08/17(水) 01:01:37.68ID:KS4k21OF0
スレ間違ってるよ！！

シフトレンズってZではもう出ないのかな？
968名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW adba-4lOq)
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2022/08/17(水) 01:05:14.68ID:+BiXg4db0
>>967
そういうのはラインナップ整備の最後の最後、忘れた頃にひょっこり出して来るのがニコンw
2022/08/17(水) 01:14:08.47ID:xx1J9TY10
先物取引でコロワク6億本輸入の気違い共が必死w
それでも騙されて接種受けてしまった情弱のクルクルパーは17%ぐらいらしいから
残りの5億本ぐらいは捨てちゃわなくちゃ、あ、しょーがーねーわなーw
コレマタ税金の無駄遣いやっちまったな〜 w w w
2022/08/17(水) 01:20:16.31ID:xx1J9TY10
>>966
無農薬・無肥料で農作物の収穫が出来ること解ってるのに
金儲けのためにワザワザ遺伝子組み換えの種と農薬をセット販売する
狂信的マイノリティーカルトOS教信者の性能の悪い手下が必死w
2022/08/17(水) 02:22:36.25ID:KxHg/nUL0
>>950 も >>970 も次スレ立てんのか？
972名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7963-tbwi)
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2022/08/17(水) 02:29:27.05ID:xx1J9TY10
オレか?
オレは悪いがスレ立て制限掛かってるマジスマンな!

>>953のJ.S. = Jason Stathamでどうよ?
髪を掴まれんように頭丸めて行った方がいいぞ
2022/08/17(水) 03:30:15.29ID:pjdXG7+G0
>>967
ミラーレス5年先行してるソニーだってまだだろw
974名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7963-tbwi)
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2022/08/17(水) 04:05:16.81ID:xx1J9TY10
>>973
ソニーもキヤノンも先行するとディスられて
スマホに収束されるというどうでもいいバカのお手本なw
2022/08/17(水) 06:02:29.30ID:2mte5Fm40
【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1660683354/
976名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0Hed-tbwi)
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2022/08/17(水) 17:18:27.92ID:Jh+YIraHH
>>975
ありがとう!
2022/08/19(金) 14:33:56.36ID:ltQE1eVSa
レンズ裏蓋在庫なしってなんだよ草
978名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sad6-8AhB)
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2022/08/19(金) 14:36:41.30ID:dRXiYRRha
ボディキャップもじゃねえかwwwww
予備で買おうと思ってたけど10月入荷ってなんやねん
979名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-6z5t)
垢版 |
2022/08/19(金) 15:02:13.32ID:7DJZ/GHIr
24-50mm使ってみたけど、評判通りよく写るね～
28mm 2.8を買い足すつもりだったけど、ちょっと思いとどまった。
28mmは1.8が出るまで待とうと思う。
2022/08/19(金) 17:00:34.81ID:dCLDED6S0
>>457
まさに爺の為のGマーク、素晴らしい
2022/08/19(金) 17:16:10.45ID:jDQq6tFDa
>>978
おいおい
うっかり失くしたら大変だな
2022/08/19(金) 17:19:39.58ID:zs06lj/qr
>>978
そんなパーツ在庫無くなることあるのか
なくしちゃダメだと言われたらなくしそうw
2022/08/19(金) 19:35:54.32ID:zpp/LhvUa
>>978
スマン！
良く失くすので、3セット買ったばかりだわw
2022/08/19(金) 19:48:33.71ID:wpJoR9jwa
これ確実にz8来るな
zレンズの買取価格がz9の時みたいに上がってきてる
2022/08/19(金) 20:03:56.52ID:7c2GVlBxM
何時来るのよ？
2022/08/20(土) 22:54:08.76ID:wU7GU5rPa
とりあえずここ埋めようや
2022/08/20(土) 22:57:20.31ID:RqsR3gYx0
新品価格が円安で上がったから
新品を避けて中古を買う人が増えたんで
在庫補充のために買取価格を上げただけの気が
2022/08/21(日) 07:19:44.25ID:848HC97X0
新品価格上がったんだ？
2022/08/21(日) 07:29:19.63ID:4X5qUGxQ0
7月はちょっと高かったね
https://kakaku.com/item/K0001083384/pricehistory/
https://kakaku.com/item/K0001130068/pricehistory/
https://kakaku.com/item/K0001290457/pricehistory/
https://kakaku.com/item/K0001222494/pricehistory/
https://kakaku.com/item/K0001083382/pricehistory/
990名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff02-ENtR)
垢版 |
2022/08/21(日) 09:11:18.16ID:FQWmffpn0
発売は11月23日が有力。発表は8月下旬か9月上旬。
2022/08/21(日) 09:24:56.68ID:4X5qUGxQ0
iPhone 14 proMaxと合わせたら結構な出費になりそうだ
2022/08/21(日) 20:59:22.35ID:3Qp6cCr10
ズーム端では70mmがあるのに、単焦点では少ないのは何でなんだろうね
あと、最近 18mm の単焦点が少ないのもちょっと疑問

埋め
993名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f01-qS0t)
垢版 |
2022/08/21(日) 21:14:30.04ID:MDNXP+m00
プラマウント言うたって
今使用されている材料にはガラス繊維が入ってたりして過去の(悪名高き？)プラよりも格段に強度は高いし、運用による金属粉が発生しないことや兎にも角にも軽くなるという利点を総合してプラマウントの判断をしてもらいたいなどとカキコ　

埋め
2022/08/21(日) 21:38:12.30ID:SxwG8PB30
ガラス繊維入りならガラス粉出るやろ
プラ粉だって出るからどっちもどっち
2022/08/21(日) 21:59:29.53ID:3Qp6cCr10
ZマウントでF値を一番小さくできる焦点距離ってNoctの58mmなんかな？
35～45mmぐらいな気がするけど…
教えてエロい人
2022/08/21(日) 22:43:38.79ID:0LxIo9hH0
買い取りの際にマウント傷でいちゃもん付けられさえしなければ、実用上は別に良いんだけどね
2022/08/21(日) 22:55:13.48ID:6BxU+t3S0
>>995
光学設計者じゃないけど
単純にセンサー対角(イメージサークル)の大きさと同程度の焦点距離の時に
最もレンズが小さく軽く(＝明るく)作れる印象
そこを過ぎてしまうと短くても長くてもどんどんレンズが巨大化していく
2022/08/21(日) 23:10:25.92ID:YJM2jDDfM
>>997
その説に特に根拠はないのでは
2022/08/21(日) 23:23:14.46ID:eIBpD2Rid
24-120/4、確かに便利だしシャープネスは文句ないけど、ちょっと描写が硬いし線も太い気がするな、そこを期待するならやっぱり24-70/2.8なのかなあ
2022/08/21(日) 23:31:17.25ID:3Qp6cCr10
24-70/2.8の方が解像度落ちるだろうけど、
柔らかくて雰囲気のあるボケが欲しいなら24-70/2.8だろうね

24-120/4は発売時からずっとカートに入れてあるｗ

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