オールドレンズ総合スレ part26

2022/08/02(火) 05:47:17.99

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る）

※前スレ
オールドレンズ総合スレ part21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1599266065/
オールドレンズ総合スレ part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1609851505/
オールドレンズ総合スレ part23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1630582275/
オールドレンズ総合スレ part24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1639031212/
オールドレンズ総合スレ part25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1647494805/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/02(火) 05:47:52.06

保守運用

2022/08/02(火) 06:03:03.85

講釈馬鹿は入室禁止で

2022/08/02(火) 06:10:16.74

保守支援

2022/08/02(火) 06:45:05.64

ZニコンのフィルムカメラにAF-S 105mmF1.4Eとか70-200mmF2.8Eとかの電子絞りレンズを付けると
開放オンリーにはなるが使える。

実際Eレンズは開放で使ってなんぼみたいなレンズなので案外支障にはならないし面白い。

2022/08/02(火) 06:45:35.02

ここで勧められてたai-s80-200f4をドフで3ヶ月保証で売ってたんで買ってみた
f4.5は持ってるんだけどね
35-70f3.5はちょくちょく見かけるんだが状態が悪くて値段も安くない

2022/08/02(火) 06:45:58.08

珍品、希少品のレンズって皆さんどこに修理出してますか?どこに問い合せても不可と言われしまう。レンズはsoligor 35mm f2 c/dのFDマウントなんですが

2022/08/02(火) 06:46:21.05

へえ、ソリゴールとか断られるんですか
どこも受け付けてくれなければ、物は試しでケンコートキナーに聞いてみるとか
ソリゴールの35mm f2のC/DシリーズはトキナーがOEM元だったはずです
つってももう40年くらい前の製品だからスルーだろうなあ

2022/08/02(火) 06:46:48.21

Ai-s 80-200/4持ってるけど開放と1段絞った状態では露出差は1段もないから
開放は実質F4.3くらいじゃないかと思ってる

2022/08/02(火) 06:47:32.47

貧しくてオールドレンズしか使えない

2022/08/02(火) 06:47:56.53

インダスターとかキエフ、fedとか複数持ってるが捨てたいとは思わないなー
中国もチベットやらウイグルで虐殺してるけど中国製のものを捨てようとは思わないし
アメリカは原爆を落としたり空襲で民間人を何十万人も殺してるけどapple製品を捨てたくはならない

2022/08/02(火) 06:48:28.00

まあインダスターもヘリオスも数回使えば満足してあとは防湿庫の肥やしになるだけだからな
なんだろう
近所の同じ景色撮るならレンズ替えて撮ると面白いけど初めて行く場所とかでオールドレンズはリスク高すぎるわ

2022/08/02(火) 06:48:48.44

ぐるぐるヘリオスは楽しいから子供撮るのによく使ってるよ
公園とか毎週行くしね

2022/08/02(火) 06:49:24.68

HELIOS 44-2はぐるぐるするくらいだし周辺は弱いんだろうな
個体差大きいだろうし、製造したKMZ、MMZ、VALDAIでもできが違うとか

2022/08/02(火) 06:49:58.64

スーパータクマーのゴーストやフレアは特定条件でしかでないので作例見るとみんな似たような写真ばっかりでオリジナリティはあんまりないよね

2022/08/02(火) 06:50:23.73

コントロールリングマウントアダプターは電子接点ないマウントアダプターを付けたらコントロールリングに割り当てた機能すら使えなくなるらしい。
電子接点あると使えるらしい。

2022/08/02(火) 06:50:54.37

昔のレンズは斜光が強くて今のデジカメのセンサー入射光角限界の70度超えてるのが結構あるからな。

2022/08/02(火) 06:51:32.86

確かにM42は増殖する。自分は20本超えてやっと我に返った

2022/08/02(火) 06:51:59.63

vivitar 24mmf2.8（Y/C）げっと
コシナかと思いきやトキナーなのね
1977だからもう44年か。

2022/08/02(火) 06:52:31.89

保守完了

2022/08/02(火) 08:15:15.66

>>18
私もそろそろ 20 本。いい加減やめないと・・・

2022/08/02(火) 16:28:38.24

なんだ？なんだ？
なに一人で会話してるんだ？

2022/08/03(水) 10:34:57.59

何か怖いよね。
保守ってるんだろうけど、この板即落ち無いらしいから保守不要だよ…。

2022/08/03(水) 11:55:18.99

NikonのEレンズってFTZを使えばいいんじゃないの？

2022/08/03(水) 14:49:58.72

>>24
古いフィルムカメラにEタイプつけようって話では？
Fマウントは非互換が多いからめんどいね。
尚、古いカメラに最近のレンズつけようってスレは別にある。
何故かオールドレンズの2ndスレみたいになりがちだが…。

2022/08/03(水) 15:00:51.26

前スレ埋めてからにしようぜ

2022/08/03(水) 23:22:26.66

埋まりました

2022/08/04(木) 00:39:44.96

Eタイプをフルで使えるフィルムカメラがないというのは問題だよなあ
F6もEタイプ非対応だし。E対応はD300/D3/D700から

2022/08/04(木) 02:11:35.46

仕方ないだろう電磁絞りになったのF6より後なんだから
F7出せとでもいうのか

2022/08/04(木) 06:41:13.21

F7 ("・∀・)ｲｲ!!

2022/08/04(木) 11:48:22.99

penfレンズのリアキャップが300円で買えた
フロントキャップより相場高くなってないか?
確かにフロントキャップより見かけないけどさ

2022/08/04(木) 11:48:29.57

今ならファームアップで対処できそうだけどな。
F6も一応ファームアップできる作りみたいだけど、あの時代だとメカの連動タイミングとかガチガチに組んでそうだし、
電磁絞りを絞り込むような処理挟み込む余地無いのかもね。

2022/08/04(木) 18:28:45.37

まあF6s登場と基板入れかえっての最後にやってもよかったかもしれんけどな

2022/08/04(木) 18:42:01.04

F6ですら高性能より延命重視の設計で作っておいて
ミラーボックスかなんかの流用がD700までで限界だったみたいだからなあ

2022/08/07(日) 21:34:51.42

レンズではないけどΦ52mmフィルター安く買ってきた
NikonのL1Bcが2枚とKenkoとToshibaのL39が2枚
NikonのL1Bcのうち1枚はもうコーティングがまだらに剥げてて捨てた
他はエタノールつけて清掃したら綺麗になった
普段L37使うことが多いけどL39使ってみるかな
L1Bcは使ったこと無いな
デジタルで意味あるんだろうか

2022/08/08(月) 03:16:27.47

ほぼない
というかフィルムの時代から保護フィルター以上の価値見出せてる人いたんかな

2022/08/08(月) 11:32:00.51

>>35
UVカットフィルターは、パープルフリンジに効くことがある。

2022/08/08(月) 11:47:09.06

お高いレンズを砂埃とかで傷つけて汚すの嫌だからフィルターはする派だな

2022/08/08(月) 12:52:11.69

ピント合わないジャンクとして売られてたレンズのフィルターがクローズアップフィルターだったことはある

2022/08/08(月) 17:34:05.60

地方のジジババがやっている様なカメラ屋のジャンクかごに、
レンズ、本体、フィルムパック、ピントフードが放り込まれていたので、
買ってきて、組み立てたら、全く問題ないハッセルが超格安で手に入った、
なんて話をはるか昔にブログで読んだ記憶が

2022/08/09(火) 11:59:20.69

今は地元商店街のちいさなカメラ屋でもオールドレンズは高値だわ
タクマー55ミリとか程度の良いやつは普通に1万円とかする

2022/08/09(火) 13:21:41.50

>>41
ヤフオクとかメルカリ参考に値付けするからそうなる

2022/08/09(火) 22:45:32.35

ヤフオクの落札相場調べればジャンク品でも相場誰でもわかっちゃうからね
ブックオフのスーパーバザールもヤフオク相場で値付けしてた
機種名が本体に書いてない機種は安く売られてたりする
mamiya sketchのジャンクをを1000円前後で買ったことがあるよ

前にここに書いたんだがtokinaの80-200F4を別のお店で見つけて遂に買っちまった。。
光学割ときれいで100円だったんだよ
しかもマウントはヤシコン

2022/08/12(金) 14:17:53.84

ドフの青箱にＳＭＣ takumar 55mmF1.8が300円で転がってたから救出
カビカビだけど全部とれそうな感じ

2022/08/14(日) 06:43:20.79

世の中からカビが無くなったら良いのに

2022/08/14(日) 09:50:04.99

ペニシリンの発見はカビだからなぁ‥

2022/08/14(日) 13:27:17.73

日本の食文化が無くなってしまう

2022/08/14(日) 13:39:47.08

この世界が終わってしまう

2022/08/15(月) 12:11:42.73

>>41
田舎あるある
売れなくても食っていけるから強気の価格

2022/08/15(月) 15:04:14.04

構造物からのカビの完全撤去は不可能。必ず胞子が残り、そこからまた拡散。唯一の方法は廃棄するのみ。

2022/08/15(月) 20:29:53.37

カビ最大の弱点は紫外線なので、紫外線を当てればいいがプラとか塗装にはダメージだからなあ

2022/08/15(月) 21:15:32.45

それならレンズに紫外線照射したら良いのでは？
今だとUVのLEDライトも安いし

2022/08/15(月) 21:34:58.82

普通に売られている UV ライトと殺菌灯では波長が違うでしょ？
ブラックライトやネイル用などに殺菌効果は殆ど無いと思う。

2022/08/15(月) 23:41:56.47

ていうかカビを殺しても綺麗に消滅してくれるわけじゃないぞ

2022/08/16(火) 00:04:44.48

カビ玉、人気のせいでそんなに安くもなかったんだけど今日買っちゃったんだよな。
捨てろってかよ、そんなにオールドレンズ嫌いか、イヤだよ、楽しいんだもんｗ

■● Canon FD・NewFDレンズ総合スレ Part 2 ●■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1409192818/723
の続きになるんだが、これで～す。ﾙﾝﾙﾝ
http://2ch-dc.net/v9/src/1660575724343.jpg

2022/08/16(火) 05:50:49.67

UVカットフィルターを使うとカビがつきやすくなるのかね？

2022/08/16(火) 09:49:20.76

殺菌効果の高い UV-C 波長はもともと自然光には含まれないから関係ないんじゃない？

2022/08/16(火) 11:05:56.04

たぶん換気が悪くなるからだろうね
防湿庫に入れる時も、フィルターはもちろん、キャップも外すべきって言われてるしね

2022/08/17(水) 09:43:19.03

フィルターもキャップもつけっぱなしだったわ…

2022/08/17(水) 10:09:25.04

防湿庫スレで出てたけど、殺菌できる波長の紫外線はUV-Cという短波長。
殺菌灯の場合253.7nm付近とのこと。
普通の光学ガラスだと不透明だってさ。
つまり、前玉の表面しか殺菌できない…。意味無いｗ

2022/08/17(水) 12:37:55.89

NewFD50mm/1.4をT90に付けたまま押入れの段ボール箱に放り込み、25年放置
時は過ぎ、ミラーレスで使おうと引っ張り出したら黴一つ無かった
まとめて入れておいたFDレンズ2本も無事だったが、チノンとシグマのレンズは黴とクモリで廃棄
偶然とも考えられるが、純正レンズのほうが上質な原材料使っているのかな？

2022/08/17(水) 14:22:35.13

もしかしてFDが単焦点でチノンとシグマがズーム？
構造上外気を取り込み放題なズームはカビやすい傾向

2022/08/17(水) 18:38:05.49

FDは単焦点２本、ズーム１本
チノンとシグマは両方ズームレンズ
言われてみれば、ズームレンズのほうがカビやすい気がするな

2022/08/17(水) 20:44:47.64

うちはT90に付けっぱなしだったNFD70-210F4が曇ってはいないようだけど、レンズ側のロックボタンが固着して動かなかった
こうなると絞りが動かないから駄目だね

NFD28F2.8は使えたけど無限遠がズレてるorz
レンズ側がオーバーインフになってるようだ

キヤノンはFLレンズのほうが丈夫で精度が良さそう
コーティングが弱いけどそれは今どき味として面白い

2022/08/18(木) 21:29:41.06

new FD 300mm F4 L　550円
リアキャップ取れない、カビ
リアキャップは最悪ニッパーで割ればいいかと買ったがリング回って取れた
Lレンズが550円で買えるようになったかと感慨深い

2022/08/19(金) 04:20:49.61

トリウムガラスレンズは黄変はしても放射線被爆でカビの胞子が死んでカビが育ちにくいとかあるのだろうかw

2022/08/19(金) 12:23:14.65

>>66
ないないw
もしカビが放射線で死滅するならカビタクマーとかジャンク箱に存在しないはずやんw
逆に高等生物より放射線には強い
それどころか放射線を摂り込んでエネルギーにしてるカビがチェルノブイリで採取されて、国際宇宙ステーションに持ち込んで実験されたくらい

何年か前から流れてる、放射線でカビが生えないって話は反原発左翼が『放射線を浴びて死んだ人の肺にはカビがひとつもない』って流布したデマが原因じゃないかな

2022/08/19(金) 14:53:53.10

カビの胞子が死滅する量の放射線出てたら人の方も死滅しますわな…。

ガンマ線滅菌で使うのがおおよそ25kGy(キログレイ)ぐらい。
換算係数とかあるらしいけど皮膚と仮定すると250シーベルト。
…マイクロでもミリでもない250シーベルトだとさ。2シーベルトで50%致死、7シーベルトで99%致死。

計算はかなり大雑把だし多分全身照射時だろうけど、滅菌には桁違いに強力な放射線が必要っぽいのが分かる。
トリウムガラスぐらいじゃなんも違い無いだろなぁ…。
真面目に計測した人が居るっぽいけど、後玉直近でも1.3マイクロシーベルト程度みたいね。胞子は死なないだろう。
https://yuki-minamino.work/2020/06/thorium-lens-radiation-measurement.html

2022/08/24(水) 12:03:03.67

CONTAX Carl Zeiss Planar 50mm f1.4 MMJ
って、メルカリだと4～5万円代で商品説明見る限りまぁまぁの状態に見えるけど、
キタムラとかその辺だと7～8万円になるね。
メルカリは程度が悪いってことなのか、キタムラが高いのかどっちなんかね。。。

2022/08/24(水) 12:09:21.52

保証の有無じゃない？
キタムラなら店頭で現物確認もできるし。
ハズレ掴むギャンブルに5万出せるならメルカリで良いけどなー。

ヤシコンは昔ヤフオクで2本買ったかな。幸い外れなかった。
ヤバそうな人を見抜く目があるなら悪くないと思うんだけども賭けの面は否めなかった。
キタムラでも1本買ったけど現物見れたので安心して買えました。
その頃からもう10年は経ってるので、多分フリマ系はギャンブル度高いんじゃないかと思う。

2022/08/24(水) 12:36:21.96

いや、キタムラもさすがに保証つけてないよ笑

ま、この価格になるとメルカリでは買わないって人が多いから、メルカリは低価格になるってことかな

2022/08/24(水) 12:38:54.75

>>70
ヤフオクは業者率高くなってるので、値段上がってるがハズレ率は下がってる印象
表記通りの物が多いかな

メルカリその他フリマ系は怖くて使えんｗ

2022/08/24(水) 12:56:50.94

>>72
なるほど。

ヤフオク見てみようかな

メルカリは5000円から10000円くらいのタクマーさんは買ったけど、書いてある通りでハズレではなかったかな・・

2022/08/24(水) 13:02:55.80

85mm F1.4の方はどういうわけかメルカリよりキタムラの方が安かったｗｗ

キタムラで現物見て買ったけど、見逃してるところあるかもしれんしよく分からんね
ま、キタムラさんの説明を信じたけど

2022/08/24(水) 13:23:38.79

>>71
あれ？コレ違うの？
https://shop.kitamura.jp/ec/guide/used_hoshou.html
「この保証書は10,000円以上(税抜)の...中古レンズ...のお買い上げに適応します」
って思ったけど今って現状渡ししかないのか…。なるほどね。

とすると、キタムラの利点は現物見て判断できる所に尽きると思う。

2022/08/24(水) 13:54:16.62

いや、新し目の中古レンズならそういう保証付いてると思うけど、
数十年前発売のオールドレンズにはさすがに付いてないよ。
85mmのも付いてなかったし。

2022/08/24(水) 14:24:08.19

1万円代のタクマーさんもいいけど、
やっぱりコンタックスの鉄板85mmは写りが違うねー
50mmも欲しいなー
多少高くても程度のいいものを買うべきか。。
しかしオールドレンズで8万円とかになると、
新品単焦点と大して変わんないね。

2022/08/24(水) 14:41:43.73

中華MFレンズ、って手も出てくるからねぇ。
特にミラーレスだとフランジバック合わせてあるので見た目も良いってのがある。

2022/08/24(水) 15:36:17.19

中華かー、中華ならタクマーのほうがいいかな、、気分的に
F0.95のとか興味がないわけではないけど。。

2022/08/24(水) 15:50:12.90

中華っつっても中華民国のもあるでよ。
例えば KamLan 50mm F1.1 II マイクロフォーサーズ用。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1629534387/784
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1629534387/793

丁度先日、フルサイズ向け55mm/F1.4が出たりした。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1432768.html

まぁ正直タクマーの方がいいなぁってケースもあるんだが、新品で手に入って癖強くて遊べるって点では悪く無い。
オールドレンズと中華はMFって点では似てる点はあるけど、まぁやっぱ別だな、とも思うけども。

2022/08/24(水) 15:58:14.10

中華民国って台湾かー。3万4千円とは手ごろだねー！！！
そのF1.1のもマクロレンズみたいだね

2022/08/24(水) 17:35:59.79

普通の新品単焦点よりこっちのオールドレンズに魅力を感じてしまうのはなぜなんだろう。
8万円のオールドレンズよりZマウントの50mmのが安いというのに・・

2022/08/24(水) 18:14:51.85

>>82
自分にとってはかつての憧れみたいな所があるね特にヤシカコンタックスツァイス。
思い出補正みたいなもんだなぁ…。

2022/08/24(水) 18:32:34.94

ほへー
上級者っすなー

2022/08/24(水) 21:54:22.59

今日は行きつけのドフで
takumar24mmf3.5カビそこそこ　500円
pentax 50mmf2 カビ少し　500円
24mmは1本持ってるが安いので買ってしまった

2022/08/24(水) 22:06:54.14

30年前頃に写真始めたんだけど、その頃は一眼レフもAFになってきた時だったから、中古のM42とかは美品でも500~2000円位だった。
サブがぺンタのMXとME持ちだったから防湿庫に一杯眠ってるよ。
デジイチで早く使わないと目が弱ってきたよ。

2022/08/25(木) 00:37:33.22

オールドレンズ用にミラーレス買い足したけどいいよ
EVFでMF中に拡大表示できるからジャスピン出せる

2022/08/25(木) 01:40:19.26

拡大表示はやってるね。
ファンクションボタンに等倍と150%（だっけかな）登録してる。
あれで合うと気持ちいい。

2022/08/25(木) 01:43:01.26

コシナのカールツァイスってどうなの？

2022/08/25(木) 07:38:28.45

結局筐体内で鏡をパタパタさせるのは、「仕方なくやってた」という
原点を再確認できるね。ミラーレスで。やはり写真はレンズが撮る
のであってボディはその補助にすぎない。

2022/08/25(木) 08:14:04.97

ヤフオクやらで5000円越えると手が出せないなー
写真もレンズの中見えにくくしてるし、説明も信用ならないし...

2022/08/25(木) 08:45:06.90

前期型後期型とか書いてなかったり、写真にわざと載せてないのとかあるよね

2022/08/25(木) 09:10:47.11

今思うと、ミラー跳ね上げとか中々無理のある仕様だったなｗｗ

2022/08/25(木) 09:30:02.08

>>89
当初はコシナの設計をツァイスが追認かと思いきや
全部ツァイスの手が入ってるモダンクラシックレンズ。
ビオゴンとかゾナーは明らかに旧RFコンタックスから逆算して作られてる

2022/08/25(木) 09:31:59.25

ミラーレス全盛期の今だからわかるけど、一眼レフはバックフォーカスを稼ぐため、
50mm標準レンズの段階で設計でかなり無理をしてて、
それが画質や収差にダイレクトに影響してたってのがわかるのがなあ。
ミラーレスのレンズの収差が素直だったり奇麗だったり野見た後に一眼には戻れん

2022/08/25(木) 09:38:17.28

一眼はファインダーのレスポンスの良さが
どうしたってミラーレスでは敵わないんだけど
もう老眼がキツくてMFなんか絶対無理だわ

2022/08/25(木) 09:40:29.10

オールドレンズのためにD90からα7IIに乗り換えて
今はもうほぼα7IIしか使ってないんだけど
撮ってて楽しいと感じるのは何故かD90の方なんだよな

2022/08/25(木) 09:45:35.78

>>94
んじゃ意外に中古のコンタックス買わなくても
コシナの方でなかなかいいって感じかね？？

と言ってもコンタックスの方買っちゃいそうｗｗ

2022/08/25(木) 09:47:42.16

まぁ、俺も一眼レフのシャッタの感じ好きで、ミラーレスはそれが無くなるのが心配だったけど、
移行したら移行したで全く気にならないｗｗ

2022/08/25(木) 09:48:10.77

とはいえ基本新設計レンズだから、RFコンタックスはコンタックスで歴史的な価値と性能は不滅。
95年前に完璧な画質実現したゾナー5cmF2は化物

2022/08/25(木) 10:29:00.93

へーすごい

あれ、MMとAEあるけどどっちがいいのかな
基本改良されていて性能がいいのがMMだけど、手裏剣ボケで多少お得に買えるのがAEって認識だけど

2022/08/25(木) 10:51:44.61

MMとAEが出てくる時点でそれはヤシコンでは。
コンタックスって呼ぶとレンジファインダーのとヤシカのが区別できないことあるな。
他にもイコンとかNとか色々あるし。

MMとAEはレンズ構成とかは同じなんだったかな。
プログラムAE対応かどうかの違いのはずだから、今となっては正直どっちでも良いのでは。
部分部分で改良あるだろうからそれは個々に調べるしかないと思う。
マクロプラナー60mmとかは撮影倍率とかサイズ違うけどこういうのは例外かな。

2022/08/25(木) 11:23:26.32

そうそう、ヤシカコンタックスの「CONTAX Carl Zeiss Planar T* 50mm F1.4」でAEとMMがどっちがいいか迷ってまして
構成あまり変わらないなら丸ボケか手裏剣ボケかの違いだけなのかな

2022/08/25(木) 12:26:06.03

京セラコンタックスでもヤシコン以外に
Gマウント、Nマウント、645マウントもあるからややこしい
ヤシコンでもMM、AEの区別以外にGとJの区別があるレンズもあり、
それにもこだわるとヤシコンだけで沼に陥る
俺はヤシコン50mmはF1.7がお気に入り

2022/08/25(木) 12:32:18.69

>>104
お、ナカーマ。自分もヤシコン50mmF1.7お気に入り。
弱点は最短撮影距離だけどヘリコイド入りアダプタでカバーしてる。

MMJ/MMGとかはこだわり無いけど、舶来信仰なのかGじゃないとって人も居るね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JP 0Hd3-dbST) · 2022/08/25(木) 15:17:32.24

50mm F1.4はおっしゃる通り AEG AEJ MMG MMJ の4通りあるよ
まぁ、無難にMMJにしようと思ってるけど。そこまではこだわりはないし・・
ただ、AEJだとちょっと安い感じなんだよね

50mm F1.7はあまり聞いたことないなー

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JP 0Hd3-dbST) · 2022/08/25(木) 15:24:05.35

F1.7見たけど、あれもよさそうだねー
こっちは値段も手ごろだし

2022/08/25(木) 15:30:41.03

>>106
50mm1.4は日本製しかないぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JP 0Hd3-dbST) · 2022/08/25(木) 15:45:07.92

あーごめん
85mm F1.4 だ4種類あんの

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JP 0Hd3-dbST) · 2022/08/25(木) 15:47:10.70

なんかどうでもよくなってきた
ぽちっとしちゃいたい笑

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JP 0Hd3-tEjH) · 2022/08/25(木) 16:41:04.85

マクロプラナーの前がS-Planar 60mmだったけ、
しかも、前期中期後期の三種類位あった記憶が
後期のタケノコ探しなんて始めたら沼の最深部かな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JP 0Hd3-tEjH) · 2022/08/25(木) 16:47:48.67

タケノコは最初期だったかな、マクロもCとかでたりしてた記憶が、ハーフマクロだったけ

2022/08/25(木) 19:16:40.45

>>110
しチャイナYO！

2022/08/25(木) 22:20:21.04

そういえば、レンズの鏡筒部分ってカビとか生えるのかな？
カビってレンズに生えるってイメージあるけど、安く買ったそこそこ望遠のレンズの中を
ライトで照らすと、ちょうどフォーカスの目盛がある辺りに横に白い筋みたいなのが見えるんだけど
あれってカビなのかな？それともホコリ？？
レンズとかは全然きれいなんだけど

2022/08/25(木) 22:53:11.92

レンジファインダーから一眼レフになり、その頃は設計的には広角は不利になるみたいな記事は良く見た記憶があるな

2022/08/25(木) 22:57:40.11

>>115
え？
80歳くらい？

2022/08/25(木) 23:24:02.67

ヤシコン50ｍｍF1.7は、価格でいえば撒き餌さの立ち位置ながら、
設計に手抜きがなくレンズ構成も写りもF1.4に引けを取らず、当時のカタログに
「世界最高を歩むカール・ツァイスの姿勢です」と書かれていたものだ
まあ、オールドレンズらしいクセを味わいたいならF1.4の方が楽しめるのかもしれない

マクロプラナー60ｍｍもＣはハーフマクロながら、無印と比べて写りにそん色なく、
それでいて軽くて小さくてお気に入りのレンズだな

2022/08/26(金) 00:33:18.84

>>114
鏡筒もコバもカビが生えるよ。カビの培地になるための土台があるか否かなんで。
金属地にカビがつきにくいのはイオンが絡んでるとは読んだことがある。後錆は毒素そのものだし

2022/08/26(金) 00:38:25.62

>>97
自分も撮ってる最中の楽しさはレフ機の方がある
一種のギャンブル性というか、頭の中で思い描いてるものを（OVFっていうセンサー実像と違う不確実性の高いものを通じて）表現する・追い込むのが楽しいし気持ちいいんだよね
とはいえそれって撮ってる人間の自己満的な部分で、創作物としては出てくる画がすべてだから、画作りとしては結局ミラーレスが最適では？って話になるんだけど

2022/08/26(金) 00:41:58.11

普通F1.8が多い中、F1.7ってのもちょっと目立たせるための戦略なのかな？

2022/08/26(金) 00:48:03.45

1/2段系列と1/3段系列の差だって話をどこかで聞いた

2022/08/26(金) 00:54:28.02

こういうのってカビなんですかね？ホコリ？？？

https://chie-pctr.c.yimg.jp/dk/iwiz-chie/que-11266998971

2022/08/26(金) 01:01:54.33

>>118
そうなのか
では、>>122
はカビだらけなんかな笑
レンズはキレイなんだけど

2022/08/26(金) 01:03:15.94

とりあえず隔離はしておこう

2022/08/26(金) 03:02:57.28

>>122
>123
コバ落ちというのもあるからなぁ。
https://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2011/05/post-62.html

レンズの側面を黒く塗っている塗料がハゲて、
そこが外光を反射するようになるのが原因なんだけど。

2022/08/26(金) 07:53:26.36

>>125
あー
まさにそれって感じ！
カビじゃなくて良かったｗｗ

2022/08/26(金) 09:53:30.85

ヤシコン50mmF1.4はパンフで「標準レンズの帝王」って書いてたからね
それだけ自信があったんだろうが

minoltaもF1.7だね

2022/08/26(金) 09:59:47.05

長玉の帝王もあったお

2022/08/26(金) 10:20:27.58

当時の50mmF1.4はどこも同じようなものだけどな

2022/08/26(金) 10:40:03.48

85mm F1.4しか持ってないけど、名前が格好良すぎる

格付けチェックみたいに、写真だけ見せられても判別はできないんだろうけど、
実際撮影した後で画像見るとなんかいい感じがする

2022/08/26(金) 10:47:04.32

>>121
パナのマイクロフォーサーズにF1.7レンズが多いんだけど、
カメラを1/3系列にしとくとF1.7の次はF1.8になるね。

理論値は1/2系列だとF1.68、1/3系列だとF1.78なので、
それぞれ丸めてF1.7とF1.8にしてるんだと思う。

まぁほんのわずかな差だから、少しでも目立つようにF1.7にしてる可能性は否めないけどな。
50mmレンズの場合有効口径29.7mmと28.1mmなので違いはほぼない。
たしかF値表記で許される誤差の範囲内に入っちゃってるはず。
なので1/2系列でもF1.8表記のレンズもあるかもしれない。(慣例が優先されてるケースあるので)

2022/08/26(金) 11:29:48.25

ちょっとチリホコリが多いレンズって、カビと区別がつきづらくない？
念のためタッパーに入れて隔離してるんだけど、もう売っちゃおうかな

2022/08/26(金) 11:39:35.54

カビって樹状に伸びるから区別つかない？

2022/08/26(金) 11:49:24.24

これはさすがにヤバい？？ｗｗｗｗ

https://chie-pctr.c.yimg.jp/dk/iwiz-chie/que-13267021128

2022/08/26(金) 11:50:48.10

後ろからライト当ててるからすごい汚く見えるんだけど、
旗目に見るとキレイなんだよねー不思議なことにｗｗｗ
撮影したものもまあきれいなんだけど。

2022/08/26(金) 12:32:25.98

>>134
白飛びしてる所以外は埃に見えるが…
左のフチの白い塊がちょっと気になるかな

2022/08/26(金) 12:47:16.81

確かにそこね。
まぁ、写りとしては問題ないけど、、嫌になってきたｗｗ
でも、こんなもんだよね。キタムラ評価なら並くらいかな。

2022/08/26(金) 12:51:45.35

ホコリならその物体単体で完結しててエッジが立ってるというか、
逆にカビなら周囲に浸食しようとするうっすらとした滲みみたいなのがあるはず…。

2022/08/26(金) 13:27:26.65

なんかねー、確定的にカビっていうのはないんだよねー
蜘蛛の巣とか根っ子みたいなのもないし。。
あえていうと、角度を変えると糸クズみたいな細い線が見えるには見えるけど。。

2022/08/26(金) 14:50:24.11

ヤシコンはツァイスとヤシカMLと共存していたわけだが、
MLも50ｍｍF1.7があり、さらにF1.9もF2も存在するようだ
ディスタゴン25ｍｍもちょっと変わっているが、MLは24ｍｍだな
プラナー50ｍｍF1.7はアサカメの診断室で開放F値は1.7で
正確だといっていたような気がする

2022/08/26(金) 16:01:54.38

昔実測F1.0のレンズをF0.95と称して売ってたメーカーがあったな

2022/08/26(金) 17:07:44.26

F0.95のレンズは今もあるね。。中華レンズ

2022/08/26(金) 17:21:37.12

>>141はどこのハナシだろう。
アサヒカメラ昭和37年1月号のニューフェース診断の記事ならこうです。

　　　レンズまわり
問題のキヤノン50㍉F0.95は5群7枚構成の変形ガウス型（第5図）を採用してお
り、新種ガラス4枚使用、従来のF1.2から発展したものといわれる。後玉が大き
く、そのままではボデー内部の距離計用のコロにぶつかるので、大胆にもこの部
分だけ切り欠きにしてある。
　明るさの実測値はF0.99で常識的にはF1とすべきだが、宣伝用にF0.95と書いて
も、JIS規格には入る。焦点距離の実測値は51.8㍉でライカやキヤノン標準値
51.6㍉をねらったもの。球面収差曲線はかなりまっ直ぐに立っているが、レンズの
周辺部で補正過剰になっているため、開放ではハロが多い。ただし絞ったときの
焦点移動は極めて小さい。非点収差は少ないが、両像面はそろってレンズ側に湾
曲し、画面の途中から大きく反転している。両角41度以上の部分は使えない。歪
曲は途中まで軽微な糸巻型、それから急激に大きなタル型となるため、画面の
端のタル型歪曲がひどく目立つ。開口効率は画面対角線90%の位置で34%、F1
クラスとしてはたいへん大きく、よい値だが、それから外は急激に小さくなる。

2022/08/27(土) 07:58:17.82

キヤノン、こっすいな。ｗ

2022/08/27(土) 15:16:55.80

防水に配慮しましたって書いておいて、
雨にやられちゃったら、配慮しただけですぅ、防水だとは言ってましぇ～ん、
などと抜かすSONYに言われたかぁないだろうよ。

2022/08/27(土) 15:41:13.32

7sの0.95の時代ならキヤノンに限らず各社JISというかJCIIの許容誤差目いっぱいのサバ読みなんて普通にやっていただろ
各社一眼レフ用のf=58mmとか57mmなんてのはほほ60mmだし、F1:1.8なんてのも実測1.9ぐらい
昔の診断室読んだらそんなのゴロゴロ

2022/08/27(土) 21:14:53.39

とうとうレンズ分解グッズぽちっとしてしまった
これはもうダメかも分らんねｗｗ

2022/08/27(土) 21:45:35.20

SマウントニッコールのF1.1も実測だともうちょい暗いんだっけか

2022/08/28(日) 12:53:22.80

50mm F1.4 プラナーさんぽちっとしてしまった

楽しみ♪

2022/08/28(日) 16:15:50.00

ヤシコンプラナー50ｍｍは当たりはずれがあるからね
アサカメの診断でも問題になっていた
当たり玉であることを祈る

2022/08/28(日) 17:23:12.46

固体差はあると思うよ

2022/08/28(日) 17:54:36.67

P50/1.4もなあ
出た当時はそりゃ高性能レンズだったけど、しばらくするといわゆる「味のあるレンズ」扱い
最後の頃にはそういう評価すらなくなり、ええかげんになんとかせい！というレンズだったなあ

2022/08/28(日) 19:20:13.79

何で急に悪口言い始めるんだワロタ

2022/08/28(日) 19:34:43.62

悪口っていうか実際そうだったんだよ
RTSデビュー当初はそりゃ天下のCarl-Zeissの新製品、F1.4トリオは性能的にも間違いなく最高級だったのだが、その後進化する事なく延々と同スペックで作り続けられ、当たり前だが性能的にはどんどん他社製品に抜かれていったわけで
それでもZeissの金看板で、ヘボいレンズではなく味のあるレンズという評価を保ってはいたが、
ヤシカが潰れ京セラになった頃からは完全に周回遅れのレンズでしかなく、静かに御臨終
ヤシコンが絶えて何年も経っからクラシックレンズとして再評価されるようになったんだよ

2022/08/28(日) 19:36:33.18

そうなんだ。悲しいね。

でも、おいら好きだよ

2022/08/28(日) 23:35:04.28

>>154
他社製品も優れていたことには違いないが
ええかげんになんとかせいとまでいう評価は聞いたことがない
例えばツァイス、ライカ、キヤノン、ニコンの撮り比べを見たことがあるが、
写りに違いはあるがどれも優秀だ
キヤノンやニコンは解像度重視、ツァイスはコントラスト重視とか言われるが
その設計思想による写りの違いが合わない人にはツァイスはダメレンズになるんだろう
どちらにしてもプラナー50/1.4は元からクセが強いし、初心者には扱いが難しく思えるし、
オールドレンズとしても期待しすぎると何だこれはという感想になるだろう
その点プラナー50/1.7は扱いやすい

2022/08/29(月) 01:32:30.88

>>154
どんどん抜かれて行ったって言っても、そのどんどん抜いて行ったのは何ていう商品？
実はたいして、これって物はないと思うが。
キヤノンはFD50/1.4、SSCだのなんだのバージョンがあり、そしてEF50/1.4、だけど、
これってどんどん抜いてた？
たいして抜いてないと思う。
撮り比べても大して差はないよ。こんなの。
85/1.4とかも同じ。

他社みたいにバージョンアップをさせてないってだけの話じゃないの。

2022/08/29(月) 01:37:22.53

他社は毎年、なんとかコーティングだの、なんとかガラスだの、新しいバージョンを出しているのに、
ずっと変わらないのは何なんだ、と言っていたというだけじゃないの？
そして、当時は新バージョンが出るたびに高性能化していってた、そしてツァイスは置いて行かれていたように思ってたけど、
実はたいしてバージョンで画質は変わっていなかった、というだけの話だと思う。

2022/08/29(月) 07:34:54.72

まぁ趣味の範囲なら、撮るときの気分も大事だからね
何々コーティングって言われて、レンズの色も綺麗だと、何か良い！ってのは有る
人によっては、それがメーカ名だったりもするしね

2022/08/29(月) 08:55:22.75

ええかげんにせい
性能的に他社製品にどんどん抜かれた
ヘボい
周回遅れ
ご臨終

ただの悪口だな

2022/08/29(月) 11:30:20.59

>>157
一眼レフ用の50mmF1.4なんてプラナーのコピーみたいなレンズ構成で同じように開放ボケボケだよな
50mmF1.4はそういう暗黙の了解で買うものであって今の感覚では駄目かもしれんね
逆にどれを買っても新し目でもオールドレンズ風に楽しめるけど

ミラーレスで改良するかと思ったがキヤノン、ニコンは50mmF1.4は作らないようだ
ソニーは作ってるけど名前はプラナーで全然別物というややこしい代物
ある程度はレンズ構成由来の命名であってほしいな

2022/08/29(月) 17:38:45.59

>>158
そうおもってたら2013年にOtus 1.4/55mmでぶん殴ってきたわけだけどな。

2022/08/29(月) 17:40:32.68

せっかく新しい（くないけど）50年前のレンズ買ったのに。。。

羨ましいから悪口言うんだろーバーーーカ！！

2022/08/29(月) 18:10:35.26

ヤシコンにはプラナー55/1.2があり、
やろうと思えばここまではできることを示しているな

2022/08/29(月) 18:25:44.29

1.2までできるなら、1.4は余裕だね
良かった良かった笑

2022/08/29(月) 19:00:21.25

オールドレンズスレで何カッカしてんだ…ｗ

2022/08/29(月) 19:25:29.14

遊んでるだけだろ笑

2022/08/29(月) 19:41:14.17

>>157-158
今は亡き「写真工業」1979年9月号特集に
「各社50mm F1.4レンズのMTFを見る」というのがあって、
キヤノンFD50mmF1.4S.S.Cを凌駕していたプラナーT*50mmF1.4が
キヤノンニューFD50mmF1.4よって蹴倒される瞬間が捉えられています。
著者は草川徹/横田英嗣（東海大学工学部光学工学科)とお堅い方々です。

MTFですので曲線がたくさん出てきて、単純な順位付けは難しいのですが、
開放 20本/mmのグラフからは、1位キヤノンニューFD50mmF1.4、
2位プラナーT*50mmF1.4、3位 --
4位キヤノンFD50mmF1.4S.S.Cと読み取れます。
国会図書館で閲覧できると思います、興味があればどうぞ。
http://2ch-dc.net/v9/src/1661769512003.jpg

2022/08/29(月) 20:02:04.81

いや、データから言ったらオールドレンズが勝てたらおかしいだろｗｗｗ

キャノンなんて球面収差０の特許レンズ持ってんだから

2022/08/29(月) 20:14:52.79

>>168
写りはMTFだけじゃないんだな
結果を見ればわかる
優劣は関係なく、好みの問題
まあ、数値上のスペックがすべてと考えている奴には理解できないだろ
それにしても古い資料を引っ張り出してくる必死さに笑える
これを持ち出してときどきヤシコンツァイスユーザーを煽って楽しんでいるんだろうな

2022/08/29(月) 20:18:11.11

数値上のスペックがすべてと考えている奴にわー
なんて言っても、それは結局は思い込み

2022/08/29(月) 20:24:54.90

>>170
この雑誌が残っているのは引伸機用のデジタルタイマーの
製作記事が掲載されているからです。回路を借用して自作しました。

その後、内部の発信回路を東京電力の交流のサイクルに変更し、
時間指定はPC98に移動して活用していました。
要修理の場合のサービスマニュアル用です。

なので個人的な理由でさまざまな書込みがあり、表紙からもご想像できるでしょうが、
書面の複写ができません、ご了承ください。

2022/08/29(月) 20:42:23.54

>>168
その時代のプラナーT*50mmF1.4ってどこのマウント？
まだヤシカ時代じゃないよね

その頃のキヤノンと今のEF50F1.4は大きく変わってないのでオールドレンズとして楽しめると思う
実際に30年前のレンズだしorz

手元にFL50mm F1.4 IIがあるけどコーティングもないのでクラシックレンズとして面白い
少し絞れば滅茶苦茶シャープ
後ろに出っ張りがないのでFDマウントのアダプターにつけられる

2022/08/29(月) 20:48:06.91

ブツ撮りの人ならレンズの描写にこだわれば良いけど、家族写真やポートレートなら構図とシャッターチャンスなんだから、そんなんどーでも良いわ。
デジタルになったら、単焦点でもズームでもどっちでも良いし。

2022/08/29(月) 21:00:38.28

テストされたレンズはヤシカ/コンタックスマウントです。
Contax RTS は1975年の発売で、記事は1979年9月号ですから、順当かと。

キヤノンレンズのお薦め、ありがとうございます。
NewFD 50mm1:2を愛用しています。
最近カビ玉NewFD 50mm1:1.4を入手しました。

詳しい話は、
■● Canon FD・NewFDレンズ総合スレ Part 2 ●■ の
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1409192818/697
から始まる一連の購入話に。以下
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1409192818/723
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1409192818/768

2022/08/29(月) 21:23:05.80

>>168
やっぱり、最初と言ってたことと違うじゃん。
どんどん抜かれていったみたいな話なのに、たったNEW FDで少しMTFが良好になった、じゃ話が違う。
しかも表現が大げさ。
当時の同じ構成のレンズでMTFが大幅な差なんてない。
俺が言ってるのは、どんどん抜かれて行ったってどれのことって質問だよ。

2022/08/29(月) 21:39:27.39

ただまあ、あくまで当時はそう感じていた、という話で。
実際はそうではないが、比較環境のレベルの低い時代で、文章や数値を大げさに感じていたので、
その時代背景においてはそう感じていた。

というなら、それはそうなんだろう。
それは否定しない。

サッと付け替えて、等倍でワンクリックでAB比較という事の出来ない時代なので、
文章や数値を大げさに捉えて、改良されたと書かれていたら、ものすごい写りが変わったんだろう、
と受け取っていたと、そういう意味でどんどん抜かれて～と感じていたというなら間違いではない。

2022/08/29(月) 21:45:28.93

>>174
ここで言うなよ

>>175
ありがとう
1973年のFD50mm F1.4 S.S.C. (II)
1975年のヤシカコンタックス？
1979年のNew FD50mm F1.4
だと妥当な結論かな

2022/08/29(月) 22:00:35.26

>>168
その表紙のAV-1とNFD50mmF1.8がちょうど机の上にある
レンズを試そうと思ってもらってきたけどまだ付けてない

>>172
もう少し後の時代にPC-8001mk2で引き伸ばし機のタイマーを作ったな
いや後の時代と思ったが1980年頃だから同時期かorz
当時は写真趣味はケミカル（化学）の要素もあって楽しかったな

>>175
話に出てるNFD28F2.8も手元にあるけどミラーレスに付けたらオーバーインフィニティになってるorz
当時は気が付いてなかったのかきちんとフォーカスを合わせていたのか

手元のレンズでは意外に古くて望遠のFL135mm F3.5が無限遠がよく合ってる
昔（当時も古いレンズだった）はあまりシャープでないと思い込んでいたけど今試すと精度もいいしシャープだった

2022/08/29(月) 22:38:38.99

>>176
プラナーT*50mmは何とアサヒカメラで3回テストをされています。
3回目は1994年10月号でコンタックスRXと一緒の記事。
>>150で言われたように、測定結果がペケで、こんな質問をメーカーにしています。

Q4 今回測定したプラナーT*50㍉F1.4は、過去2回のプラナーと比較すると画質が
　　劣るようです。

A　カールツアイス・レンズは全数MTF検査を実施しており、今回のテスト結果を見ますと
　　大変疑問が残ります。該当のレンズをお借りして、今一度「アサヒカメラ」立ち合いの上、
　　測定させていただきたいと思います。
※再測定の結果は、次回報告いたします。　　　編集部

となっていたんだけど、結果は12月号に発表。これの結論が判然としないんだな。
測定値が再現されない。
結局「極大値を読み取ったのではないか」とよぐわがんねぇ釈明。

全体として個人的には>>152さんの印象と同じ感慨です。放置、転落。
なかなかのお店もあって、ヤシコン避けたいのはお感じの通りです。

ただし、F1.7はよさげですし、55mmF1.2もかなりよさそうです。ええ、買いませんともｗ

2022/08/29(月) 22:40:22.78

ちょうど話題に上がっているので質問を。

contax planar 50mm F1.4 mmj って、
経年劣化で曇りが出るみたいですが、
色々調べた感じ、シリアル 68番台は問題の曇りを発生させるバルサムが使われる前の個体っぽいです。

たまたま以前購入した個体が68番台のMMJですが、
この度、友人からかなり綺麗な個体（シリアルは81番台）を譲ってもらったので古い方は売却しようと思っています。
ただ、上記のような話（噂レベルですが）もあるので売却するのを躊躇してるんですが、やっぱり取っといた方がいいですかね？

2022/08/29(月) 22:41:30.43

>>180
いや、俺への回答になってない。

2022/08/29(月) 22:54:16.89

たぶん、前提が違う所がある。
プラナー50/1.4が特別すごいレンズという前提かどうか。
俺の前提は元々そうではないということ。

すごいレンズだったという前提だと、平凡になったら、天下のツァイスが他に埋もれるとは何事だ、なんとかせい！
という意味で言っているのだろうな。
つまり、他のそれほど変わらないくらいになっていたことを示したら俺に反論できたと思っている。

そうではなく、それまでの開放でハロるレンズと違って開放で使いやすいが別に天下のどうのこうのというレンズではない、
という前提が俺。
元々すごいレンズという前提は置いていないので、平凡になったという事を示しても、
そんなのどんどん抜かれたとか転落とかいう認定にはならん。

2022/08/29(月) 23:59:02.39

>>183
> それまでの開放でハロるレンズと違って開放で使いやすい
その後アサヒカメラの記事自体でこうした結論を疑問視せざるを得ない自体が発生してます。

1979年 4月増刊 35ﾐﾘ一眼レフのすべて号には標準レンズ(50㍉F1.4)の描写比べ
西ドイツ(ズミルックス・プラナー)
　vs 日本(ニッコール・キヤノン)
という記事が掲載されました。柳沢信・加藤春生両氏の記事です。

カラーグラビア122ページにはプラナー(左中) ズミルックス(右中)
キヤノン(左下)　ニッコール(右下) のエクタクローム50タングステンによる
写真が掲載されています。

んで、ピント合わせたところでフレアーぶっ飛ばしてるのプラナーだけなんだな、これがっ。

そこでのシメとして、
(1) 予想に反して、フォーカス・ポイントでの描写に差がみられる。
(2) 日本と西ドイツのレンズに、写真に対する考え方からくる、描写の違いが存在しているように感じられる。
(3) やはり、ボケの描写には差が存在している。
(4) 総合した印象としては、レンズ個々の個性が大きく表れている。
(5) それともう一つ、それぞれのレンズが開放絞りで示した描写特性が (絞っても続くよ云々)

2022/08/30(火) 00:04:21.82

>>184
フレアとハロは別だよ。

2022/08/30(火) 00:07:32.35

結局、俺の意見に全然反論できてないんだわ。

どんどん抜かれたというレンズは何のことなのか。
NEW FDでちょろっとMTFで良いところが少しある、くらいの話を出してきたけど、
全然どんどん抜かれて、最後は完全に周回遅れになった、ということを示せてない。

**184** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa9-OZDJ) · 2022/08/30(火) 00:11:39.15

>>185
球面収差にもとづくハロならわたしにもわかるんです。
診断室にはよく出てきますし、そう書いたでしょう。

ですがこれは、表示された画面全体にほわほわなんざます。なのでフレアーとしました。
ご留意ありがとう。

**連投ですがなｗ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa9-OZDJ) · 2022/08/30(火) 00:31:46.41

>>186
コシナスレで、ピント合わせられねぇが出るようになりましたが。
しだいに高性能レンズに対する賛辞ではなくなってきてます。

NewFDはEFに展開して数値上げてますし、
何よりSigmaの50mmF1.4 DG HSM Artが今の超性能のハシリになってますし。
それなのに、Planar何とかしろと思わないんですか。

>>156の
> 例えばツァイス、ライカ、キヤノン、ニコンの撮り比べを見たことがあるが、
> 写りに違いはあるがどれも優秀だ

これは、184に提示した1979年 4月増刊号記事がまさに同じテストで、
異なる結論が掲載されています。
あくまで個人的にですが、プラナー50mmF1.4おかしいわ、こんなの避けたい、です。

2022/08/30(火) 00:37:02.08

>>187
その時の光で、フレアが出たという事でしょ。
つまりハロではない。

もう一度言うけど、プラナー50/1.4がすごいレンズで他を引き離していたと言ってるわけではないので、
後の時代で他と似たような特性や写りになっている、そのような記事などを出しても、反論になってない。

どんどん抜かれた、周回遅れになっていた、ええかげんにしろ、と書いてるから、それがおかしいという事。
他社はコーティングやガラスを変えて毎年新バージョンを出していたけど、別にそんなに大して変わってなくて、
単にそういう毎年新バージョンということをやってなかっただけだろ、って話をしている。

2022/08/30(火) 00:41:21.31

キヤノンは、FLからFDからEFの間に、たくさんのバージョンを出していた、
他のメーカーもキヤノンほどではないがそこそこは新バージョンを出していた。

それを見て、他社はどんどん高性能になって行くのに、ツァイスは置いて行かれている、周回遅れだ、
と思い込んでただけだろ、って話。

実際のところ、たいして変わらん。
という話をしている。
補足で後から言ったとかではなく、イの一番、最初の書き込みでそう言っている。

2022/08/30(火) 00:51:09.58

>>189
Canon EF50mm F1.4の診断室の記事も出てきました。1993年10月号です。
MTFを当時はコントラストレスポンス、さらに略してコントラストと呼ぶ少々困った状況でした。
まぁ縦書きを横書きにはしてますが、原文のままです。

コントラスト減少率
(ＭＴＦ)

測定されたコントラストはF1.4
のレンズとしてはかなりレベルが
高く開放時に画面中心で82%と
いう値は、プラナーズミルックス
を抜き、おそらく現在市場にある汎
用の50㍉F1.4の中で最高ではない
だろうか。

209ページです。

この時代のアサヒカメラは国会図書館に半月分づつ括られています。
同時に8冊まで閲覧できますから、半年ごとの号を請求すれば、
48冊が同時に渡されます。よろしくです。

2022/08/30(火) 00:56:28.72

>>191
それが反論になってないって話。
こっちのほうが多少良好、というのは、どんどん抜かれて周回遅れになった、ではない。

2022/08/30(火) 01:01:03.01

>>188
あんたが避けたいは勝手だが、
あんたがいうように撮り比べでも違う結論が出ているって事だろ
何とかしろと思っているのはあんたの個人的意見な

ええかげんにせい
性能的に他社製品にどんどん抜かれた
ヘボい
周回遅れ
ご臨終
のただの悪口は撤回したらどうだ

**ID:h6B7fWvMM** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa9-OZDJ) · 2022/08/30(火) 01:28:29.63

では、第223回コンタックスRTS の診断室です。
1976年2月号 298ページアラビア数字だったり、漢数字だったりしますが、
原文のまま。

ドイツ特有のレンズ設計

＜諸元の計測略＞
ピンホールの像を覗いた結果、わずかに偏芯が認められ、
画面周辺部ではコマ収差によるハロもいくぶん観察された。
実写の結果は、前後のボケ具合が素直で、全般に好評だったが、
夜景など暗部が多くなる写真では、暗部がつぶれぎみでデテールが
あまりよく描写されておらず気になった。

　コントラスト減少率(MTF)は、第
6図A,Bのとおり、絞り開放での画面
中心のコントラストは、かつてテストした
同諸元の日本製レンズに比べて、最
も高い値だった。ただし、F2からF4
では、他にもっとすぐれたものもある。

　ドイツのレンズは日本と設計方針が
ちがうようだ。日本のレンズは、開放で
も解像力は比較的高いが、コントラスト
は低く、一段絞って初めて切れ込みが良
くなるものが多い。これに対して今回
のプラナーやライツのズミルックスなど
は、開放では多少、解像力を犠牲にして
もコントラストを高くしているよ
うだ。ピント合わせのためのF1.4では
なく、実写に耐える絞りだといえる。

ご参考ください。

2022/08/30(火) 01:31:16.73

いいかげんウザい
P50/1.4なんてAi-SにもEFにもsmcPENTAX-MにもMDにも全敗だろうが

2022/08/30(火) 01:32:53.29

>>194
だから、それが反論になってないって話。
こっちのほうが多少良好、というのは、どんどん抜かれて周回遅れになった、ではない。

ただまあ、あくまで当時はそう感じていた、という話で。
実際はそうではないが、比較環境のレベルの低い時代で、文章や数値を大げさに感じていたので、
その時代背景においてはそう感じていた。

というなら、それはそうなんだろう。
それは否定しない。と言っている。

2022/08/30(火) 01:44:13.76

後から出た他社製品どれもこれもに負けているのに、お前ひとり「どんどん抜かれて周回遅れになった、ではないッ」と言い切ってるだけじゃん

2022/08/30(火) 01:53:02.91

いや、実際に撮影して、ある時代以降の古典ダブルガウスは写りに大差ない。
EF50/1.4は更新されていないが、
EF50/1.8STMまで新しくなっても、大差ない撮影テスト結果が出ている。

2022/08/30(火) 02:05:39.76

EF50/1.8STMはさして変わってないだろうなとは思います。
50mm 1:1.8 にリング押し込んでF2に仕立てた
Canon NewFD 50mm1:2 持ちですが。

>>179さん、ご高覧ありがとう。寝ますｗ

2022/08/30(火) 02:10:57.69

https://livedoor.blogimg.jp/sstylery/imgs/b/4/b4388cde.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/sstylery/imgs/3/d/3d173083.jpg

これは、どちらかがEF50/1.4で、どちらかがヤシコンプラナー50/1.4

画像サイズが小さいので解像は見えないが、ある時代以降のレンズは解像はセンサーを超えているのは
広く知られていることなので、拡大比較せずともOKで、重要な色収差を比較。

強い光源に色収差やフリンジが出るのがレンズ性能の注目点。
また周辺の流れも見れる。
大差ないね。