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Zマウント NIKKORレンズ【豊富な光】ワッチョイあり 28

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1名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9301-WAHW)
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2022/09/07(水) 09:46:51.72ID:EAId4iGJ0
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。

太陽系最強、Zマウント。

超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合は申告して>>970が立ててください

前スレ
【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1650599734/
Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】ワッチョイあり 25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1656051397/
Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】ワッチョイあり 26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1658319626/
【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1660683354/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/09/21(水) 07:55:47.19ID:YNO/pB2/M
17-28が無駄に高いのは円高も関係あるのだろうか
1ドル100程度なら11〜12万くらいになってたかも知れない
2022/09/21(水) 07:58:26.12ID:1OWCXLNN0
>>724
タムロンやコシナみたいにレンズ専業メーカーじゃないならLマウントだけを作ってろってのがニコンのお気持ちでしょ
728名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa5b-zxBG)
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2022/09/21(水) 08:03:02.36ID:w2gKMbzqa
>>725
それにどんてんなんて昔からくもりてんと読んでいたから
くもりてんと入力して変換するところをくもてんで変換した
だけで別にその程度の小さなミスでお前にとやかく言われる
覚えはない
だってお前は俺が普通に使いこなす数学や物理学を理解出来な
いのだから
729名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa5b-zxBG)
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2022/09/21(水) 08:04:49.25ID:w2gKMbzqa
>>728
725→718
2022/09/21(水) 08:08:46.50ID:rD+J5u6w0
>>724
ニコンも、キヤノンも、一眼レフ時代みたいにサードパーティに好き勝手させるんじゃなく
正規にライセンス契約を結んだメーカーだけ容認していく姿勢だから
シグマが出すとしたらライセンス契約は結ぶと思うよ
2022/09/21(水) 08:17:19.03ID:QVd3FZKir
>>714
光学系は全く同じに決まってるでしょ。
唯一可能性があるのはコーティングだけど、その場合は売り文句として書くから無いだろう。
2022/09/21(水) 08:19:58.33ID:rD+J5u6w0
公式にOEMだと、いってるわけじゃないんだから
オリジナルからコーティング変えてますなんて
変えてたとしても普通は言わない
2022/09/21(水) 08:25:56.38ID:QVd3FZKir
>>726
Eマウント版の1.5倍だから、ブランド料+新規本体料金と考えれば妥当な価格でしょう。
2022/09/21(水) 08:30:51.76ID:QVd3FZKir
>>732
そうじゃなくて、Nikonの場合はアルネオコートやナノクリスタルコートを使ってれば商品説明に書いてる。
そもそもタムロンラインはS-LINEじゃないからハイグレードの差別化として使ってるコーティングを使うとは思えないけど。
735名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spcb-nOFZ)
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2022/09/21(水) 09:09:19.56ID:WK8c8BWTp
z版70-180は14万くらい?
2022/09/21(水) 09:18:22.09ID:EuPJL96c0
因みにEマウントのライセンス契約の条件は実績のある法人であることのみ。
なので個人だとか実績のないペーパーカンパニーとかじゃなければほぼ無条件でライセンスが発効される
2022/09/21(水) 09:26:19.10ID:rD+J5u6w0
まあ当時のソニーは
AもEもキヤノンニコンに比べたらレンズ無かったからね
性能が微妙なのも多かったし
サードパーティのハードル下げるのも仕方ない

ただ、今となっては純正も拡充してきたし性能も良くなったので
サードではなくて純正を買って欲しくなってきたけども
一旦許可したサードを取り下げるのは難しいから
純正レンズしか動作しない機能を拡充していってる
2022/09/21(水) 09:27:12.72ID:QVd3FZKir
>>735
ニコン版70180は実売16万の予想がされてる。
このレンズからタムロンはリニアモーターだから、ニコンの70200より速い可能性がある。

621 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 971f-fd2O) sage 2022/09/20(火) 15:41:21.97 ID:0kcbXjh90
希望小売価格の比較。こうみるとニコン版は希望小売20万円超えて実売は16万ちょいってところか

28-75mm 差額 約3万円
タムロン版 110,000円
ニコン版  140,800円

17-28mm 差額 約4.5万円
タムロン版 137,500円
ニコン版  183,370円

70-180mm
タムロン版 165,000円
2022/09/21(水) 09:59:56.64ID:EuPJL96c0
>>737
よく知らんけどソニー純正でも全ての機能が使えるのは超強力なモーターを搭載した極一部みたいよ
サードに対して特に仕様の公開を制限してるってわけではないと聞いたけど
2022/09/21(水) 10:06:55.75ID:rD+J5u6w0
>>739
ブリージング対策ってクロップしてるだけだし
モーター関係ないやろ
741名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff01-7Ikt)
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2022/09/21(水) 10:25:18.97ID:IsucG6OM0
リニアモーターだと高精度エンコーダーがないとAFCで誤差がでる
ソニーはコンテニュアス事もハイブリッドだからコントラストAF利用でエンコーダーの性能は無視できるけどAFCで異様にAFがちらつく原因になる
なのでSTMかリニアモーターに高精度エンコーダをつけるしかない
2022/09/21(水) 10:29:48.07ID:EuPJL96c0
>>740
そっちか
ブリージング補正はマウントの機能じゃなくてファーム情報としてブリージング幅を持ってるだけだからな・・・
ただ、最新の2型とかはレンズプロファイルをレンズから取得する時に一緒にブリージング情報も取得するようになったらしいから今後はサードレンズでも対応するんじゃない?
743名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-C6H3)
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2022/09/21(水) 10:55:37.44ID:q0iSW3gMa
85mmがf1.2でくびれがあってめっちゃ寄れるんやったら嗜好品として買ってしまいそう
2022/09/21(水) 12:02:05.52ID:Q5lf1DRsa
>>723
トキナーまたはシグマで100-300/4って調べてみ
かつてあったレンズだ
今出回ってる100-400よりややコンパクトくらいだった記憶
まーニコンがSラインで作るとデガオモになるかもだけど。
745名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMfb-N93E)
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2022/09/21(水) 12:10:47.00ID:oQwNIFXfM
>>728
> それにどんてんなんて昔からくもりてんと読んでいたから
> それにどんてんなんて昔からくもりてんと読んでいたから
> それにどんてんなんて昔からくもりてんと読んでいたから

大切な事なので3回書きましたw
2022/09/21(水) 12:17:12.02ID:Eayrm3gEd
それがどんでんでんねんな?
747名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa5b-zxBG)
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2022/09/21(水) 14:34:04.73ID:MIdgNYrBa
>>745
気持ちの悪い奴だなお前は
748名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1797-dv3E)
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2022/09/21(水) 14:39:24.83ID:MwQdQoPr0
無知を指摘してくれるぐらいには親切なんだろう
くもりてん、イイね!
749名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa5b-zxBG)
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2022/09/21(水) 14:45:06.92ID:MIdgNYrBa
漢字の一つや二つ間違えることなんて別に何とも
思わんわ
まともに数物すら出来ない馬鹿に偉そうにされてもな
2022/09/21(水) 14:51:09.11ID:FMqxFRcZd
ところてんみたいだな
2022/09/21(水) 15:00:35.08ID:2dmywBnH0
とりあえず落ち着け
2022/09/21(水) 15:03:09.70ID:T2crrPCFa
>>749
数物ってどう言う意味で使ってんのかわからんな
753名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa5b-zxBG)
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2022/09/21(水) 15:04:39.81ID:MIdgNYrBa
しつこい馬鹿がいるからだ
漢字一つミスしただけでわざわざID調べて
しつこくレスとか異常だろ
誰でも読みや綴りが曖昧のまま放置して
きた漢字なんていくつかあるのに
2022/09/21(水) 15:05:27.70ID:FMqxFRcZd
漢字を間違えることは何とも思わんが、どんてんという言葉を知らなかったかもしくは長年生きてる中で曇天とどんてんが繋がらなかった方が問題じゃない?
755名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa5b-zxBG)
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2022/09/21(水) 15:07:04.68ID:MIdgNYrBa
>>752
理一と並んでた2000年台初頭に京大理に
入って物理専攻したと言う意味でだ
2022/09/21(水) 15:08:16.42ID:5ZULKBDG0
>>749
それでは単純ミスでなく
>2倍テレコンはコントラストの低下が顕著なんだよな
この発言の信憑性確認ブラインドテストです、撮影データは>>621の画像と同じで2倍テレコン有無を各3コマです
http://2ch-dc.net/v9/src/1663739488118.jpg
興味のある方もどうぞ
757名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spcb-jS6d)
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2022/09/21(水) 15:11:45.24ID:VUV3MyFAp
タムはデザインが寸胴でダメなんだよ
Zレンズ、特に大三元とか24-120、長尺モノはデザインがいいわ
かっこいいから使っててもワクワクする
シグマはかっこいい
2022/09/21(水) 15:18:25.69ID:QVd3FZKir
>>754
知識の問題なんてどーでもいいでしょ
知識の有無で揚げ足とるのは笑われるよ
大切なのは思考力だから
2022/09/21(水) 15:27:26.12ID:rD+J5u6w0
知識がないといくら思考しても
まともな解答には辿り着けないよ
2022/09/21(水) 15:54:35.07ID:BOy6CIBPd
曇天が火消し必死にしか見えないが
2022/09/21(水) 16:06:37.43ID:skQdOaKwd
35/1.2sがめっちゃ楽しみ
2022/09/21(水) 16:07:21.00ID:QI6pf7u+0
Eマウントと同性能のレンズをぼったくり価格で買わされるニコンユーザー可哀そう
2022/09/21(水) 16:13:11.68ID:Z7iGDn6/F
花とか撮影したくなったのですが、値段重量双方がお手頃なセミマクロってありますか
2022/09/21(水) 16:14:02.34ID:QVd3FZKir
>>759
思考するのに必要な知識はそうでしょう
でも曇天を知らないことと思考とどう関係があるの?
2022/09/21(水) 16:36:54.97ID:p3foOMVxa
ガキでも知ってるような言葉も知らない奴が知性や思考能力があると思われるわけないよ
2022/09/21(水) 16:40:11.32ID:EmgERiRXd
>>762
ニコンでタム三元揃えたら差額でαのボディー買えそうだよね
いらないけど
2022/09/21(水) 16:50:21.64ID:R6yR5j7Jd
>>763
お手軽ならMC50かな
でも105も使うと最高に気持ちいいよ
2022/09/21(水) 16:50:23.28ID:QVd3FZKir
>>765
確かに曇天なんて誰でも知ってる言葉だけど、誰でも知って言葉だからこそ、そんなことでイキらなくても良いと思うが、、、
2022/09/21(水) 16:53:30.43ID:p3foOMVxa
そんなことも知らないからただバカにされてるんだよ
770名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d75f-naEF)
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2022/09/21(水) 16:59:06.62ID:cGDe4ovi0
>>728
おーw ごめんなーw
2022/09/21(水) 17:06:38.39ID:cGDe4ovi0
みんながNikonのニュースで騒いでるところ
出てこなかったら忘れられただろうに。

本人気づいてないけど、雲天って間違えたのがバカにされた理由じゃないからね。
プライドが高い人は大変だね。
2022/09/21(水) 17:11:26.95ID:g2+M9FkJM
ちゅうかそんなつまらん揚げ足取りに時間使うの人生の浪費やろw
773名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMcb-TmI4)
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2022/09/21(水) 17:17:53.61ID:j2ZLf/F+M
漢字が読めない
誰かが言ったことを簡単に信じる
使ってもないのに俺は分かると豪語


こんな奴と議論すんの辞めろよ時間の無駄でしょ
774名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMfb-N93E)
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2022/09/21(水) 18:09:38.06ID:wq807IpNM
>>773
くもりてんマウント
学歴マウント
この二つも付け加えといて。
こんな大物久しぶりだよなw

テレコンの話からして、アラフォーのいい大人が決め付けとマウントでちっぽけなプライドを必死で守りながら生きてるんだなぁって感じ。
2022/09/21(水) 18:26:57.38ID:SyyR+cMYa
今時学歴マウントとか人生の落伍者しかやらんだろう
2022/09/21(水) 18:59:34.36ID:YcG0aWqr0
平和や海底も読めないような人が、俺はプロ並みに麻雀強いぜってイキるようなもの
2022/09/21(水) 19:00:51.48ID:Di+4jOSE0
自摸おおお
778名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMcb-TmI4)
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2022/09/21(水) 19:08:51.65ID:j2ZLf/F+M
>>774
中々の大物ですね
そして自分が批判されたら相手全否定w

こういう人が現実社会にいるのが恐ろしいわ
2022/09/21(水) 19:18:51.42ID:YcG0aWqr0
例えば「雲台」の漢字を読めない人に風景写真の撮影技術のうんちく語られても説得力なし
2022/09/21(水) 19:29:17.64ID:bz4IA5300
氷河期世代なんて学歴あっても酷い有様なのであんなのハナカミにもならんというのが大勢なのに。
2022/09/21(水) 19:44:31.49ID:rD+J5u6w0
>>775
マウントはどうか知らんが、ないよりはあった方がいい
2022/09/21(水) 19:50:14.30ID:YcG0aWqr0
>>780
大学院出たのに就職できない人もいたからなぁ
あの時代のいた優秀な人達をたくさん腐らせてしまった結果が今の日本の有様なんだよな
2022/09/21(水) 20:01:47.39ID:IgolrmPEM
>>698
その小島さん、めっちゃ5ちゃんのニコンスレに粘着してそう
嫌だなw
784名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1726-yeP5)
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2022/09/21(水) 20:02:32.01ID:DLs6tdqI0
まあブリリアント山崎とかもおるしな
2022/09/21(水) 20:05:24.39ID:IgolrmPEM
誰でも知ってる単語をごちゃごちゃ書いてる人ってなんなのw
786名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f21-nBGA)
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2022/09/21(水) 20:26:31.21ID:9X7JYCad0
タムロンブランドのZマウントと、タムロンOEMのニコンがあるけど、
使い分けが微妙だね。
多少高くてもOEMの方が良いな。
2022/09/21(水) 20:36:16.13ID:YcG0aWqr0
>>763
MC105が良いよ
MC50だとちょっとWDが短いと感じることが多いと思う
どんな花を撮るのかにもよるけど、概ね100mm近辺が使いやすいと思う
場合によっては200マクロとか欲しくなる
2022/09/21(水) 20:36:43.27ID:QVd3FZKir
>>786
純正で出してくれた方が所有欲が満たされるね
あとは電子補正がニコンによって最適化されてたりするのかな
789名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f7ba-N93E)
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2022/09/21(水) 20:37:50.44ID:GB45hEjY0
>>783
その人、くもてん君と似てるよね、なんとなく、、

>>758
彼は論理的思考力が皆無だよ。
それはテレコンの話を読み返せばすぐに分かる。
790名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f7ba-N93E)
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2022/09/21(水) 20:39:26.99ID:GB45hEjY0
>>788
見た目とサポートが純正扱いになるのは大きいね。
28-75も中身が新型ならそこまでボロカス言われなかったと思う。
2022/09/21(水) 20:42:59.70ID:qhPNSA2M0
>>758
思考力があれば「どんてん」という言葉が「曇天」とつながると思うね。目にしたり聞いたことは有るはずだから。
792名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfd5-TmI4)
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2022/09/21(水) 20:46:27.19ID:MOny0YQX0
小島=曇天くんか?
2022/09/21(水) 21:01:43.21ID:n2P4lFqP0
小島なんてどーでもええわ
あんなの妄想基地外ジジイだろ
794名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf89-naEF)
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2022/09/21(水) 21:04:54.55ID:e50yNHlr0
Zヨンニッパ持ってる方、納期どれくらいで届きましたか??
2022/09/21(水) 21:06:17.14ID:nXUI/3WJd
17-28のマルボケ汚くね?
2022/09/21(水) 21:49:22.72ID:YcG0aWqr0
タムロンの17-28ここで作例見れる
ボディはSonyだけど
https://www.youtube.com/watch?v=1hXwXOOc5BA
2022/09/21(水) 22:28:34.25ID:t8FCsgeE0
>>752
以前も、同じ台詞はいて、息巻いてた人いたけど、同じ御仁かの。
798名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9701-W3aP)
垢版 |
2022/09/21(水) 22:49:40.81ID:XOj/yZxl0
伸びているかと思えば、くだらない煽りか。。。
5chで誤字に突っ込むなんて無粋以外の何物でもない
2022/09/21(水) 22:58:52.31ID:Pj22QUbb0
>>797
そんなこと言うの、多分一人しかいないと思う
2022/09/21(水) 22:58:55.58ID:0R3Uc9bm0
>>591に対して数人が突っ込み入れたのは事実だが
完全に話が流れたところで>>728がさらに蒸し返したからな
よほど構ってもらいたいんだよ
801名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f7ba-N93E)
垢版 |
2022/09/21(水) 23:34:28.72ID:GB45hEjY0
>>591の敵意剥き出しのドヤリングからのくもてんだからなあ。
単なる誤字なら誰も気に留めないけど、そもそも曇天という極めて常識的な単語を知らなかったのが痛い。
それを「昔からくもりてんと普通に読む」とかわざわざ恥の上塗りとかどんだけエンターテイナーやねんとw
2022/09/22(木) 00:42:15.25ID:fBYS7Xdz0
どうして構っちゃうかねー   …
なお、2chだと誤字は美味しく頂くのがマナーで、味を噛み締めている時に当人の余計な解釈はより味を深めてくれますw
2022/09/22(木) 01:39:18.64ID:JnZ9JFtY0
NG捗るからこのスレもIPアドレス出るようにならないかな……?
804名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9701-W3aP)
垢版 |
2022/09/22(木) 03:09:40.89ID:LHlY+GLX0
135mm/1.8も出るし、105/1.4と14/1.8が出ればSIGMA ARTとおさらばできるんだがなぁ
あとFisheyeは出ないのかなぁ
ズームでなくてよいので、8mm/2.8を出してほしい
2022/09/22(木) 03:16:32.91ID:VF3AQVwmM
ニコンユーザーでΣ105使っているとか

別にいいけどさ、悲しいなあ
2022/09/22(木) 03:29:09.66ID:BqsuliLC0
Zになってからめちゃくちゃシャープになってシグマレンズの出る幕がなくなったと思う
完全にZの劣化版、廉価版でしかない
タムロンはどちらかというとボケに定評があるからZマウントでもまだ需要がある
シグマが参入したところで、よっぽどニッチな焦点距離とか極端な小型化をしないと
選択肢には入らないだろう
2022/09/22(木) 04:20:35.01ID:JnZ9JFtY0
対応マウントの最小公倍数を意識して設計しないといけなかったサードパーティーと、Zマウント基準の高い設計自由度でF1.8と暗めに設計していい純正Zとで性能差が出るのは当然かなと。しかも廉価枠にはタムロンが参戦済みだし
2022/09/22(木) 04:45:11.83ID:BqsuliLC0
広角レンズや広角を含んだ標準ズームはZマウント専用設計の方が光学的に有利というか自由度がある設計ができるから
サードは主にバックフォーカスが長い中望遠から望遠あたりで勝負するんだろうね
85mmF1.4や150mmF2.5くらいで小型のを出せばワンチャンあるかもね
2022/09/22(木) 04:50:59.35ID:ODBSoz7B0
Z NIKKOR買うんじゃないなら別にニコンでなくていいって位レンズ番長だからなあ
2022/09/22(木) 04:53:13.39ID:Ij5f99QU0
カバーガラスの厚みで凄い差があるんだなあ
ライカM用35mmF2をa7M4とZ7に装着して画質を比較した結果
https://i0.wp.com/asobinet.com/wp-content/uploads/2022/09/resize-TTArtisan-APO-M-35mm-F2-Z-7-vs-a7R4-TTArtisan-APO35mm-Corner-scaled.jpg?resize=768%2C2836&ssl=1
811名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-dBhJ)
垢版 |
2022/09/22(木) 06:33:36.81ID:eRFitx4Td
ボケマスターは欲しい
写りがどうとかより形が好き
z9安定供給されたら一緒に買うんだ
2022/09/22(木) 13:27:15.45ID:AaaWFr+CM
>>811
あいつ…無茶しやがって…
2022/09/22(木) 14:03:41.15ID:x9ZuWwTPp
>>806
シグマがZレンズ作って
マウント交換サービス始まれば良いんだけどね。
どっちも無理っぽいね。
2022/09/22(木) 14:37:51.29ID:TmIiz5Z30
特に双眼鏡とか狙っている人も10月5日までに買っとけよ
【価格改定、ならびに一部製品オープンプライス化のお知らせ】
https://www.nikon-image.com/products/info/2022/0922.html
2022/09/22(木) 15:12:16.80ID:IyG+8jdc0
>>810
カバーガラスの厚み差である根拠が示されていないよ、このままではピント位置の差だよとかも否定できない厳密性に欠ける
せめてカバーガラスの有無を比較するとか検証としては対論をも否定しないと成り立たない
816名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d70d-Ox58)
垢版 |
2022/09/22(木) 15:20:13.93ID:fL1DiZxl0
手持ちFEをZにマウント交換してもらうんだ
2022/09/22(木) 15:23:04.66ID:gFxkPHmXM
>>815
せやね
マウントアダプタの精度も分らんしな
818名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d70d-Ox58)
垢版 |
2022/09/22(木) 15:27:59.51ID:fL1DiZxl0
ニコンがカバーガラス薄い方が良いって言ってるから事実。
819名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d70d-Ox58)
垢版 |
2022/09/22(木) 15:28:46.49ID:fL1DiZxl0
フィルムにカバーガラスなかったでしょ。
2022/09/22(木) 15:35:10.92ID:l8qZupx60
>>814
ついにニコンも値上げか
やっぱこのくらいになるよなって感想
2022/09/22(木) 15:39:18.58ID:6o+neOP20
>>815
拡大でピント合わせ出来るからこれがギリギリなのでは
2022/09/22(木) 15:48:43.50ID:mGrEsqST0
カメラ本体の値上がりは無いんだね
24-120/4が値上がりしてないので、持ってなくて欲しいのは50/1.8ぐらいかな
でも、希望小売価格で見るとそんなに上がっても無いね
2022/09/22(木) 16:16:54.28ID:IyG+8jdc0
>>821
ぎりぎりであるなら尚更サスペンスドラマ風にはアリバイが確実でないとか突っ込まれる要因となる
824名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffba-N93E)
垢版 |
2022/09/22(木) 16:46:06.50ID:uMJ+Di9Z0
まだしも良心的な値上げ幅で安心した。
825名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f47-VxPL)
垢版 |
2022/09/22(木) 16:50:23.23ID:LWjU2hPf0
ニコン最強
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