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NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ワッチョイあり 48

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2024/02/18(日) 22:29:44.22ID:Zh8fT2XS0
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。

光学性能を新次元に引き上げるポテンシャルを持つNikon Zマウント

超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
http://www.nikon-ima...ducts/nikkor/zmount/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合は申告して>>970が立ててください

※前スレ
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ワッチョイあり 45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1702332576/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ワッチョイあり 42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1695870990/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ワッチョイあり 43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1697614833/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ワッチョイあり 44
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1699896025/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ワッチョイあり 46
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1703991476/l50
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ワッチョイあり 47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1705772150/
Zマウントレンズ製品一覧
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fa6-3q3Q)
垢版 |
2024/02/19(月) 00:24:35.06ID:jPUtSc6e0
立て乙
3名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf60-8u4Y)
垢版 |
2024/02/19(月) 23:38:13.21ID:95AejcbR0
乙35mm
2024/02/20(火) 00:39:34.42ID:nGSP6GunM
40/2
5名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13fe-X6hX)
垢版 |
2024/02/20(火) 00:58:12.77ID:DGLkGr0F0
Z6V
6名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13fe-X6hX)
垢版 |
2024/02/20(火) 00:59:15.04ID:DGLkGr0F0
Z6V+NIKKOR Z 26mm f/2.8
7名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-9uaT)
垢版 |
2024/02/20(火) 13:07:36.83ID:+flzsRYud
40mm良いな
https://nicostop.nikon-image.com/entry/technic/creamsoda/2024/02/13/1
8名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f3c-3q3Q)
垢版 |
2024/02/20(火) 19:57:39.81ID:cQxENiuz0
40mmは一番安いのでとりあえず持っとけ
2024/02/20(火) 20:39:47.79ID:EgkMdMdKM
40mmとZfを年老いた父にプレゼントするかな
今度ニコンプラザに連れて行くか
2024/02/20(火) 20:45:46.41ID:SqXveYcu0
ミラーレスからニコンに入った人になら40mmはとりあえず買っとけって言えるけど
ftz持ってる人にはいらない気もする
11名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff39-f19T)
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2024/02/20(火) 22:17:02.08ID:cfAuKvQB0
ftz一回も使ってねえな、何か買おうかな

Zだと40mmf2が地味に欲しいなと思ってるけど、fだとAF-S NIKKOR50mm f/1.8Gが近い感じなのかな?
12名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f3c-3q3Q)
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2024/02/20(火) 22:18:57.23ID:cQxENiuz0
https://www.cosina.co.jp/news/%E3%82%B3%E3%82%B7%E3%83%8A-cp2024%E3%81%AB%E3%81%A6%E5%B1%95%E7%A4%BA%E3%80%82%E3%83%95%E3%82%A9%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E5%8F%82%E8%80%83%E5%87%BA%E5%93%81%E8%A3%BD/
コシナが75mm/f1.5出すってよ
2024/02/20(火) 22:37:40.11ID:Vznk0+SCd
>>11
買うなら腕が試される稀代の銘レンズ58mm/1.4G。
14名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f3c-3q3Q)
垢版 |
2024/02/20(火) 22:40:44.88ID:cQxENiuz0
>>11
この前とるならで比較してたよ
開放&接写時を除いて大体同じみたい
https://asobinet.com/review-af-s-nikkor-50mm-f-1-8g-outside/
2024/02/20(火) 22:44:03.70ID:Us8AbC070
>>13
fの頃はよく分からなかったんだけど、zに馴れたせいかボケがうるさいってのが分かってしまった
2024/02/20(火) 22:47:43.58ID:ylYT9HGZM
>>9
オレも親父にZf買ってあげようか悩むけど、本人はきっともう撮影に使われることのないレンズを高価な壺のように眺めるのが楽しいんだろうなと思って
差し出がましいプレゼントは迷惑かなと思ってる
17名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff39-f19T)
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2024/02/20(火) 23:14:07.61ID:cfAuKvQB0
>>13
軽くて安いレンズが欲しいんで対象外っすね……

>>14
あーやっぱ比較してる方いるんすねぇ

afの速度とかもそんなに変わらないのかなあ
友達と街に遊び行ったときにスナップ用途として使いたいんですよねぇ
18名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 138a-X6hX)
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2024/02/21(水) 02:06:00.30ID:mWSYzkn80
NIKKOR Z 40mm f/2のレンズ構成図が良い。
2024/02/21(水) 07:39:34.61ID:wswpcLZw0
臭い貧乏人の集まりになってきたねこのスレ
2024/02/21(水) 07:46:09.63ID:7p+h1+dB0
Zマウントフルコンプ様が現れたぞ!
GOD OF GOD防湿庫を見せてください!
2024/02/21(水) 09:03:33.86ID:BX4e1g6ZH
自分は安いレンズでも十分満足してます!高いレンズなんてイラネっての前面に出しすぎなんだよ。ビンボくさ
2024/02/21(水) 09:17:43.05ID:PtkUrm/20
Z70-200はほんとすごい
高画素機との組み合わせならトリミングで下手な超望遠は食えるくらい
2024/02/21(水) 11:18:36.61ID:fW6FCmU70
現実的には値段は購入時の要素でしかないからな
買った後は安い高いという線じゃなくて
持っていくのを軽くてフットワークの良い方にするか重くて良く写る方にするかで決める
2024/02/21(水) 11:29:47.03ID:TLgH1ev+0
>>22
流石にそれは言い過ぎ
と思ったけど、Z180-600くらいなら食えそう
でも、美味しいところは1.4xのテレコンかませて280mmまでの使用かな?
25名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e3a9-DpTM)
垢版 |
2024/02/21(水) 12:13:57.93ID:l4rMn1np0
そのセットは今年中にIYHする。絶対に。
2024/02/21(水) 15:03:21.28ID:7QEULDEmd
今z7に24-120で撮ってるんだけど望遠レンズがほしい
対象は飛行機、電車、風景、動物園(野鳥は対象外)
70-200と100-400どちらが使いやすいかな?
テレコン1.4も検討してる
27名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cfba-4iqG)
垢版 |
2024/02/21(水) 15:25:03.87ID:tLKOCXJZ0
>>26
400mmとF2.8を天秤にかけてよく考えてみよう。
4.5-5.6って結構暗いから。
2024/02/21(水) 18:10:56.73ID:37PXfQU70
>>26
サイズ的な扱いはほぼ同じだろうから200〜400焦点域やワイド側の使用頻度を想定して自己判断するしかないだろな
29名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cfba-4iqG)
垢版 |
2024/02/21(水) 18:29:09.90ID:tLKOCXJZ0
自分の最適解は、70-200、180-600、x1.4テレコンを揃えることだったわ。
テレコンは180-600を帯同しない時に70-200に使用することが多い。
2024/02/21(水) 19:26:52.85ID:7yM7KEiV0
>>17
安いんだから買っちまいな
2024/02/21(水) 19:35:51.12ID:TLgH1ev+0
>>27
そこで428の選択肢が(笑)
>>26
鳥とか撮らなかったら、70-200に1.4のテレコンに180-600かな?
画質に妥協出来るのであれば2.0xのテレコンもあり
32名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd1f-7C83)
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2024/02/21(水) 19:38:16.01ID:jSLNxqILd
基本的にズームレンズにテレコン前提使用は想定しない方がいい
2024/02/21(水) 20:02:19.90ID:fW6FCmU70
まあ画質がどうこうじゃなくてズームなんだから必要な焦点域をカバーするズームにしろよって意味では同意だな
70ー200にx2をつける頻度が高いなら最初から100ー400のが良い
34名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cff1-DpTM)
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2024/02/21(水) 21:11:59.71ID:4ZzR1i1K0
100-400と70-200の解像度はやっぱ70-200に群牌上がるのか?
2024/02/21(水) 21:15:10.99ID:o7EQauz10
Z70-200f/2.8にTCx1.4はZ7/8/9での実績が豊富で、十二分に検討に値します。10年前の常識は通じません。
というか、Z7ならトリミング前提で70-200にテレコン1.4で良いんじゃ?と思ってしまう。
2024/02/21(水) 21:18:56.27ID:vTRRrmJS0
>>33
まあ、そりゃそうだ
ただ、最初の取っ掛かりにテレコン揃えとくのもありじゃ無いかねってこと
でもそうなると、前スレにもあった70-300で通しのf4とか欲しくなるね
2024/02/21(水) 21:26:01.06ID:5nLuk9A0M
>>36
70-300f4通しは良いよな~。これが出れば現代版小三元が揃うのに。
38名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd1f-7C83)
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2024/02/21(水) 21:28:00.01ID:jSLNxqILd
いうてZのテレコンも高いからなぁ…中古もほとんど出回ってないし
2024/02/21(水) 21:50:48.80ID:fW6FCmU70
>>35
400mm使う人は400mmにテレコンつけるしさらにトリミングするんだよ
40名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cfba-4iqG)
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2024/02/21(水) 22:29:33.93ID:wd2vrd5H0
>>38
結構数が出てる筈なのに中古が出回らないのは実力の証だね。
41名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6fe0-DpTM)
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2024/02/21(水) 22:34:57.17ID:ph61jlik0
テレコン使ってねえなあ
もう2倍は使うことないような気がする
1.4は持ち出してもなかなか使わん感じ
やっぱめんどくセーんだよなあ
42名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 131d-X6hX)
垢版 |
2024/02/21(水) 22:38:25.54ID:mWSYzkn80
普通の人は40mmf2で十分。写りも良い。
2024/02/21(水) 22:43:17.76ID:Ad8SM/SlM
画質にうるさい人でもZ50/1.8で十分。
44名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffbc-7C83)
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2024/02/21(水) 23:20:20.25ID:5+8ZVnDt0
>>40
テレコンなんかそもそも数出ないから中古も無いんやろ
45名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b3ff-iU6h)
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2024/02/22(木) 01:04:07.03ID:nMeaVr6Z0
>>41
テレコンてあれ合体メカみたいでやたらテレコンテレコンて心惹かれる人多いんだろうけど、付け外しくっそダルいしなんならテレコン付けっぱレンズとテレコンなしレンズで同じレンズ2本用意するのが楽まであるわ
2024/02/22(木) 03:11:44.39ID:siMRnz3D0
目的が明確でないからでは
2024/02/22(木) 05:57:56.36ID:54T8h2MA0
FTZ時代、さらにFのテレコン付けるときが面倒くささMAXだった
慌てると外すとこ間違いそうになるし
2024/02/22(木) 06:29:15.53ID:r3kuAF2P0
>>44
1.4xの方はずっと品薄だったのをお忘れか?(笑)
49名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd1f-7C83)
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2024/02/22(木) 06:40:45.79ID:3oUt6eUbd
>>48
あの頃はどれも生産が滞ってた時期やん
50名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffbc-7C83)
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2024/02/22(木) 06:42:25.92ID:7ZsBMaA60
>>48
そもそもそんなに数生産してないからしゃーない
51名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cfb6-DpTM)
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2024/02/22(木) 06:59:37.58ID:UGEekR5J0
テレコン使ったことないけど、オンオフ変えられたりするの?1回取り外さなきゃダメなら面倒だよね。
2024/02/22(木) 07:03:28.30ID:gOcHAm2IM
テレコンを見てオンオフが切り替えられる要素ってどこかにあるかな
Z400/2.8とZ600/4の内蔵テレコンの話…ではないだろし
53名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f2e-DpTM)
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2024/02/22(木) 07:28:46.20ID:D0hnWBAe0
>>36
70-300/4とか出さないのかな。
24-120/4出したから、優先順位下がったのかな?
コンパクトな望遠ズームはタムロンの70-300出てるけど、NikonのF4も通しも欲しい。
54名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd1f-7C83)
垢版 |
2024/02/22(木) 08:17:30.39ID:3oUt6eUbd
>>51
テレコンのオンオフはレンズ内蔵型でない限り無理。基本的に使わない時はいちいちレンズを取り外しする必要がある。まあ一回現場出たら常時付けっぱなしってことが多いやろな。
55名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-vtQY)
垢版 |
2024/02/22(木) 08:30:42.69ID:WV9Mpkaya
>>53
今のニコンなら勢いで出してくれそうだが70-200f4は出しにくいだろうね。他社が写り良くて小型軽量で寄れるの出してるからそれらを越えるのは難しいだろうし。
300までf4通しは…重さ何kgになるかな
56名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6fad-FjIa)
垢版 |
2024/02/22(木) 08:36:29.31ID:lXAsHJFS0
70-200とか70-300
とかいらんわ。タムロンにまかせとけ。
2024/02/22(木) 08:42:36.68ID:54T8h2MA0
小型軽量ズームや高倍率ズームはタムロンに任せていいよ
実績もあるし写りも十分。なにより安い
ニコンはSラインや銘入りレンズに注力してくれ
2024/02/22(木) 09:28:27.80ID:j5CjJh3/d
70-200/4
Sライン
超小型
沈胴式またはテレコン対応

はよ
59名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cfba-4iqG)
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2024/02/22(木) 10:26:00.47ID:/oPq0kSe0
70-300/4とか未だに言ってる人は、それが100-400と同等かそれ以上の大きさ重さ価格になると分かって言ってるの??
それとも軽量なPFズームが欲しいとか?
60名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffad-FjIa)
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2024/02/22(木) 10:47:20.71ID:wbFLnI9c0
キヤノンの70-200mmF4みたいなのはあってもいいが
げんこうの 70-180で十分高性能だしな
2024/02/22(木) 12:05:27.29ID:r3kuAF2P0
>>分かってて言ってるよ
まあ、今の技術だと100g程度は軽くなる感じ?
どちらかと言うと、100-300mmf2.8を2.5kg位で作ってくれた方がありがたいけどね
62名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd1f-7C83)
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2024/02/22(木) 12:14:17.44ID:OvaiYzZ2d
サンニッパは単焦点で軽いソニーみたいなのが良い。2.5kgだったら絶対使わないな。
63名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM07-f19T)
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2024/02/22(木) 12:20:01.48ID:BC7s+HiuM
70-200mm f4使う人って風景多いイメージあってどうせ絞るんだから24-200じゃダメなのか
2024/02/22(木) 12:38:22.30ID:siMRnz3D0
120-300/4でどうかな
65名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-9uaT)
垢版 |
2024/02/22(木) 12:55:50.49ID:JfZxeBjrd
>>63
2段以上絞ってF8〜11にしたい
66名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cfbc-X6hX)
垢版 |
2024/02/22(木) 13:02:52.42ID:uWkL8qaa0
>>63
開放F6.3と2段絞ってF6.3では全く意味が違う

>>64
24-120持ちとしてはそれはいい
2024/02/22(木) 13:24:55.85ID:r3kuAF2P0
>>62
そっちの方でも良いね
出来れば1.4xのテレコン内蔵で、1.5kg台
68名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1313-X6hX)
垢版 |
2024/02/22(木) 13:42:41.79ID:reBkr0gK0
ズームが使えれば一人前。
69名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd1f-0ueR)
垢版 |
2024/02/22(木) 13:51:00.92ID:zvme6sZpd
>>62
EF328といいZ445といいΣ556といい、スーパーEDのようなレンズを多用してコンパクトに仕上げるのがこれからの主流になるのかな
2024/02/22(木) 14:52:05.19ID:ocOA37KU0
>>69
ニーニーの日であるからではなけどスーパーED採用といえば200/2Gが思い浮かぶが技術的な躍進でもあったのだろか
2024/02/22(木) 15:22:37.78ID:0Fi/07R70
スーパーED系ガラスの生産加工技術じゃない?
2024/02/22(木) 18:29:22.35ID:ocOA37KU0
>>71
ニコン望遠の軽量化は前群の大きなレンズを少なくし且つ丈夫な普通の硝材を配するのが構成図に見て取れるがシグマは前群の枚数も多くて軽量化がよくできたもんだと最前面にED使って大丈夫かななんて思うんだ
73名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd1f-0ueR)
垢版 |
2024/02/22(木) 18:53:21.83ID:zvme6sZpd
同感
柔らかいと言われるSLDガラスをよくもまぁ最前列に持ってきたものだとある意味感心した
74名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H7f-YfDF)
垢版 |
2024/02/22(木) 19:22:49.27ID:Czrcf8kxH
あれは単にコーティングを固くしただけだよ

固いといっても昔のように指で軽く触れるだけで剥がれるような、
ああいうレベルと比べて固いというだけでガラスの固さには到底及ばないが
75名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1313-X6hX)
垢版 |
2024/02/23(金) 00:56:13.80ID:OhPIiT880
真のZレンズは26mmf2.8/28mmf2.8/40mmf2。
これらのレンズはZマウント専用。
2024/02/23(金) 06:50:15.02ID:B8EYxRO/0
>>75
それを言うなら、Z600mmf4TC Z428mmf2.8TC Z800mmf6.3だろw
863は唯一無二だし64、428にしてもテレコン内蔵はZだけ
2024/02/23(金) 10:49:29.17ID:1GHmWqBg0
ニコンは超望遠は最前面は普通の光学ガラス使っているから。Zになってから前面を平面じゃなくて曲面にしてレンズとして働くようにしたけど。
シグマも流石に最前面に物凄く柔らかいFLDは使っていないし、SLDって言っても何種類かあるからうまい事選んでるんでしょう。
2024/02/23(金) 18:46:11.14ID:vyu9ykcn0
フィルター装着前提で思いきったのかと思ってた
確かに特殊硝子材って柔らかいっていうけどプレナもSRが最前列だしなんか対策があるんだろうね
79名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3d3-gfBf)
垢版 |
2024/02/23(金) 20:05:26.69ID:qLzl5izV0
前玉が大きいからな
使うとなるとすごく気を遣いそう
2024/02/23(金) 20:20:19.55ID:A+kSz+dn0
>>78
柔らかいと言われるのは低屈折率のED系でSRは高屈折率なので比重も大きく一般硝材並みの硬度で特に考慮するもので無いはず
81名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr07-8tIx)
垢版 |
2024/02/23(金) 22:28:24.84ID:jfhhLOZor
ニコン328ないの厳しいね?
オリンピックで結構使うと思うんだけど
328TCて無理なんかな?孤高だとおもうけど
2024/02/23(金) 22:36:24.19ID:VIuhus240
nikonもcanonも100-300相当と200-400+テレコン相当を出してるのが答えじゃないの
120-300よりもサンニッパがいいとか聞いたこと無いし
83名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6fa6-DpTM)
垢版 |
2024/02/23(金) 22:49:10.14ID:7CA5LVFB0
爺にとってはいつまでも
憧れのサンニッパなんだろうね
かわいそうに
2024/02/23(金) 23:10:42.77ID:JOtVHDzZ0
オリンピックでガチ撮影するような人らは120-300f2.8なんじゃない?
180-400f2.8はちょいAF遅いんだっけ?
2024/02/24(土) 00:30:06.01ID:pKq2P2Yn0
40mmf2がコスパ良いって聞いたんだけど、中古Fマウントの50mmf1.4とどっちが幸せになれますか?
2024/02/24(土) 00:30:55.83ID:gEIMfuGm0
いつまでもFマウントの亡霊を引きずるんじゃないよ
2024/02/24(土) 00:36:23.48ID:pKq2P2Yn0
亡霊って言葉の意味はよく分からんけどせっかくftzあるしさ
88名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6fa6-DpTM)
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2024/02/24(土) 00:40:33.76ID:QNvJ8BzU0
40なんて安いだけ
ホンモノの幸せを希求するなら最低50mm f1.2できればプラナまで逝かないと幸せにはなれない
ノクトを大王とすればプラナは領主クラスで1.2は憲兵隊隊長んで40はサラリーマン
ソンクレーの違いがある
そもそも絶対普遍の幸せならネームドオーナーやろ
誰もが憧れ選ばれたものしか持つことができないネームド
89名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f89-iU6h)
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2024/02/24(土) 00:43:04.62ID:m3b7bo830
ノクトで幸せになんてならんやろ
苦行だよあんなの
90名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6fa6-DpTM)
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2024/02/24(土) 00:46:26.47ID:QNvJ8BzU0
だからそおゆーことなんよ
手に入れる覚悟はあるのか?
それに相応しいものだけが手にすることができる
つまり
手にすると言うことは相応しい人間になった
したがって真の幸せの道はそおゆうことなのだ
2024/02/24(土) 00:47:38.41ID:exOBRviHH
地球外から来て大気圏に突入する時の角度ぐらいラチがカミソリ狭いからな
2024/02/24(土) 03:44:02.42ID:Eg3GJcwA0
これを持ってればって考えに支配されると沼だから
ノクトとか絶対に買わないけど買おうと思えば買えるって人は多いだろ
93名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd1f-7C83)
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2024/02/24(土) 05:39:44.23ID:pY74xO84d
じゃあなんでソニーはそんな時代遅れのサンニッパをわざわざ開発したんですかね…
94名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd1f-7C83)
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2024/02/24(土) 05:58:23.52ID:pY74xO84d
需要があったからでしょ
重くて大きくなるズームは使い難いし300mmよりワイド側でf2.8ならそれこ70-200mmf2.8使えばいいってなる
2024/02/24(土) 06:05:29.42ID:ZrCYYGIb0
328が時代遅れと言っても中身は最先端で実用にはなんら問題もないてな感じかな、白衣作業服としての割烹着が見直された事があったのと同じイメージだ
2024/02/24(土) 06:45:31.20ID:x3e8uEWp0
まあ現状でトップかトップ争いをしているメーカーはラインナップは多ければ多い方が良い
全部先手を売って需要をかき集めるのが正しい。ニコンは追撃しているとは言えまだまだミラーレスは後発
2024/02/24(土) 07:46:16.48ID:amJyxHHh0
cp+で触ったコシナ15/4.5の扱いやすさとキレの良さが好印象で困惑してる
既に14-30と20持ってるんだが…
2024/02/24(土) 08:32:12.02ID:QtIXAZ/80
>>93
メーカーとして作ったことがないから挑戦したんでしょ
そのうちニーニーにも挑戦すんでないの?
2024/02/24(土) 08:53:40.25ID:PF96mRCn0
>>93
答えは簡単
超望遠域を常用するまともなユーザーがソニーには居ないからだよ
スポーツ報道でサンニッパなんて中途半端で廃れてしまった焦点距離だからね
だからニコンもキヤノンもズーム化して引きの絵を撮れるように改良してんのよ

今さら単焦点のサンニッパ欲しがってるスポーツ報道ユーザーなんていないし
20年前の感覚で憧れのサンニッパでボケボケのポトレくらいしかイメージできない
時代遅れのユーザーしかソニーは抱えてないってこと
サンニッパ、ヨンニッパ、ロクヨンで超望遠ラインナップ完成!って
カタログラインナップの大穴をとりあえず埋めただけ
現にソニーの超望遠なんて全然売れてないでしょ?w
2024/02/24(土) 09:00:41.61ID:7sE7wFZP0
それはあるだろうな
結局カタールのW杯でもソニーのシェアはニコンの半分未満でミラーレス台数No.1もZ9だったし
2024/02/24(土) 09:21:32.12ID:+xKMg4pkM
サンニッパのボケ量がほしかったら105mmf1.4でええ ボケマスター
2024/02/24(土) 09:40:15.50ID:Dj9OxFaM0
ポトレでサンニッパってモデルと距離ありすぎてコミュニケーション取りづらいから
一瞬ブームになっただけであっという間に廃れたよね
2024/02/24(土) 09:42:45.96ID:NDaPSfax0
>>99
懐かしの今北産業で
104名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f4e-j9JJ)
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2024/02/24(土) 09:43:53.94ID:JhSoPDos0
DX50-250買ったぜ
2024/02/24(土) 10:14:41.94ID:x3e8uEWp0
>>102
南の島とか行って同じ場所で違う背景のカット稼ぐにはよかっただけだからな
アシスタントいないと撮影にならん
2024/02/24(土) 11:35:58.54ID:ByzKVCZB0
>>90
写りだけで語ればそうかもしれないけど使い方にあったレンズを使うのが人それぞれの幸せってもんだろう
2024/02/24(土) 11:58:25.25ID:kwewk84pM
ニコンもキヤノンも120-300/2.8を出してるし、それでええやんって解釈でしょ
ニコンはFTZ使う必要あるけどさ
2024/02/24(土) 12:44:25.05ID:imTZ2i8/H
でもあの軽さってすごい魅力あるし羨ましいと思った
ニコンはテレコン内蔵で出しい
109名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd1f-7C83)
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2024/02/24(土) 13:36:01.25ID:pY74xO84d
>>99
少なくともソニーのサンニッパは納期が2/5時点で6ヶ月以上らしい
あと近年はテレコン装着下の性能劣化がほとんどなくなってきているから、軽量単焦点にテレコンなら安価なズームレンズより画質良く、取り回し良く運用できるからメリットはあると思うけどね
110名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd1f-7C83)
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2024/02/24(土) 13:37:33.54ID:pY74xO84d
ソニーのような仕様でZ300mmF2.8出てくれたらZ663手放して2倍テレコンで656運用したい。
2024/02/24(土) 13:38:59.90ID:J4Qf1Tgsp
軽さが魅力といいながら重量アップのテレコン内蔵希望とは矛盾だな
112名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13d3-qAa2)
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2024/02/24(土) 13:44:15.52ID:QWm6Na5r0
>>109
マップカメラのコンシェルジュ人数80人だろ?
発売週の登録150人で1年以上お取り寄せ表示のままだった同じ価格帯のZ800/6.3なんかと比べても全然少ない
113名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 73dc-oD8G)
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2024/02/24(土) 13:56:18.20ID:ECLbNi7d0
まあ、あのメーカーの場合はテレコンも軽いからな
114名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 73dc-oD8G)
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2024/02/24(土) 14:00:57.34ID:ECLbNi7d0
>>99
スポーツ報道で使う程度の写真で良いならセンサーの機能でハイレゾズームが使えるので単焦点超望遠で十分だったりする
2024/02/24(土) 15:14:17.38ID:Gg+z2JN30
サンニッパでポートレートって背景なんもわからんほどボケてどこで撮っても同じみたいにならんの?
116名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM67-G+Tf)
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2024/02/24(土) 15:31:20.66ID:E2GxY6S6M
>>115
ファッション雑誌の3月号には必須だったけどね。
2月中に発売されるわけよ。撮影は12月初旬。

4月号では新入社・新入学用の商品撮影が多くなるので、
3月号はそれに印象がカブるスタジオ撮影は増やしたくない。

つ~ことで、寒い冬のさなかに少ない緑を探し出し、
新緑に見せるべくサンニッパでの屋外ポートレイトになるわけだな。
2024/02/24(土) 15:48:22.44ID:QtIXAZ/80
>>115
なるよ
その昔にサンニッパでポートレート撮るのが流行った時代があったのね
それはタダの流行廃りってだけだから良いとか悪いではないんだわ
でもむしろメリットがある程度多いなら今でもやる人が残ってるだろうけど殆どいないってことはそういうことだろなと
2024/02/24(土) 17:01:07.94ID:QWm6Na5r0
>>114
それこそ70-200をAPSクロップで十分じゃんw
119名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 73ae-FjIa)
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2024/02/24(土) 17:22:23.33ID:EW0P6AqW0
前ほどズームレンジは重要でなくなってるよな。
なんかあったらトリミングでいいやという風になってる
120名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f89-iU6h)
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2024/02/24(土) 17:38:56.59ID:m3b7bo830
>>112
ソニーをマップカメラで買うのは情弱だけでしょ
公式の方がサポートも優待割引もいいのに
2024/02/24(土) 18:10:21.80ID:53cAPgj4d
>>115
バブル期はグラビアの仕事が多すぎてムチャクチャ忙しかったから、何処で撮っても手っ取り早く背景がボケるサンニッパが重宝されたと昨日CP+のセミナーでカメラマンさんがお話してた
2024/02/24(土) 18:14:33.74ID:x3e8uEWp0
昔はサンニッパくらいしか明るい超望遠なかったからな
2024/02/24(土) 18:24:01.35ID:2jn+6yb10
>>104
おめ、いいレンズよ
旅行の時z7につけてる
124名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cfba-EWOC)
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2024/02/24(土) 18:27:54.58ID:Xy1AQAcz0
>>120
でも公式では下取りしてくれないし買い替えだと不利でしょ。
ガチな人ほどマップみたいな店を使いがちでは。
2024/02/24(土) 18:47:04.77ID:1urF8RRFr
ニコンダイレクトも最近購入時に使える10パーOFFクーポンつけてくれるからマップカメラと値段変わらなくなったよね
保証期間的にはどうなんだろうか
2024/02/24(土) 18:55:14.08ID:yobvI5tZd
>>120
下取りがあると総支払額で大差がつく
127名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e38b-H61e)
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2024/02/24(土) 20:43:17.46ID:8fXzBXFU0
>>117
capaでババルタ博士が肘にサンニッパを乗せて覗くスタイルを万力ホールディングとか言ってた時代だな
2024/02/25(日) 00:49:40.08ID:asHlcFLo0
別にニーニー(200mmf/2.0)でも問題無かったんだろうけどね、一時流行った後ろを徹底的にボカしたポートレート。
シグマトキナータムロンがみんな出していたらまあ何とか入手できた半プロとか居たんじゃないの?

個人的には200mmf/2.0にx1.4テレコン内蔵を希望。
2024/02/25(日) 00:54:33.87ID:VpPrpyaf0
Plenaでも寄り開放だと背景全く意味なくなるレベルだしな
2024/02/25(日) 01:16:35.67ID:NUgqBCr50
>>128
サンニッパほどには大きく流行らなかったけどその後ニーニーをポートレートのメインレンズにしてた人も大勢いたよ
でもその辺の人たちもSIGMAアート135/1.8へ流れ更に100/1.4へと流れボディのメインストリームが一眼レフからミラーレスに移行してからの流行りは50/1.2じゃないんかね
2024/02/25(日) 01:34:17.91ID:efwMJwatr
少しだけ優しい写りのz85mmf1.2と現代レンズの写りのz135mmf1.8があるのはほんとにありがたい
まあ金ないからz85mmf1.8とFの105mmf1.4使ってるんだけど
2024/02/25(日) 05:19:01.42ID:hLl2Q50r0
>>131
一切関係ないじゃん
ギャハハハハハハハハハハハハハ
2024/02/25(日) 05:59:35.61ID:YLYxhhMB0
金ができたら買えるのと良いレンズが出てないのは全然違うと思う
なんなら必要な時だけレンタルしても良いしな
134名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df7c-nqG4)
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2024/02/25(日) 08:19:56.95ID:l15sfaHU0
シグマのインタビューだと、NikonはFXのライセンスを認めないように読める。
でも、タムロンはFXのレンズ出してるんだよね。
iシリーズは、Zfが売れてて、NikonであうレンズはチープなSEが2本だけな今、チャンスだと思うんだけどな。

ttps://phototrend.fr/2024/02/cpplus-2024-interview-sigma-kazuto-yamaki/
2024/02/25(日) 08:35:58.24ID:afeXrii10
日本語翻訳でしかないが、どこをどう読んだらニコンが認めないからシグマがZレンズを出せないと思ったんだ?
むしろこれからフルサイズのレンズを出していきますとしか読めないんだが

Canon RF マウントに関して発表できるロードマップはありません。一方、ニコン Z マウントにはすでに 3 つのレンズがあります。しかし、APS-C光学系であるためか、ニコンボディのユーザーからはあまり評判が良くありません。
また、ニコニストの心を掴む努力をさらに強化しなければなりません。

フルフォーマットは私たちにとってチャンスの源です。しかし、私たちの計画は、市場の反応を観察するために、APS-C 用にこれら 3 つの光学系を発売することでした。しかし今日は、他の目標がどのように受け入れられるか見てみたいと思います。
2024/02/25(日) 09:25:41.67ID:dgOx6Qme0
28/1.8sさっさと出せよ
ビルトロの27/1.2が気になりだしたじゃねえか
2024/02/25(日) 09:30:50.42ID:n8ehI6qK0
>>135
シグマのZマウントのAPS-CはZ50で使うには中途半端な焦点距離でお手軽感もない。
Zfcで使うにしても形がボディデザインにマッチしない。コシナのMFレンズの方が好評なのと対極的。
2024/02/25(日) 09:33:42.94ID:efwMJwatr
16mm30mm56mmって中途半端か?
かなり実用的な焦点距離じゃね?
2024/02/25(日) 10:50:59.57ID:asHlcFLo0
なんか言いたいだけの反応(人間かすら訝しい)だし、使った事あるか?と聞く労力すら惜しいも。

それはそうとシグマの23oZマウントは出して欲しい。
140名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-EVRh)
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2024/02/25(日) 12:18:09.39ID:6TjXaHIuH
>>92
撮る手間は同じなんだから
せめて道具ぐらいは選ぼうねーw
141名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87a8-iVup)
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2024/02/25(日) 14:14:12.33ID:63KIq8xi0
26F2.8/28F2.8/40F2この三つのレンズから選べばOK。
142名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfe2-fFrt)
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2024/02/25(日) 17:52:35.19ID:vfa7koZu0
>>134-135
ニコンはSIGMAに対して冷遇待遇してるってことだろこれ
2024/02/25(日) 17:56:15.96ID:USxMuUf30
シグマのRFマウント対応製品は時間がかかりそうな雰囲気 - デジカメinfo
https://digicame-info.com/2024/02/rf-23.html
RFも苦戦しているようだ
144名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfe2-fFrt)
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2024/02/25(日) 18:33:28.59ID:vfa7koZu0
SIGMAはEF末期に単市場食い荒らしまくったからね
F1.4シリーズで対抗したニコンとは完全に別の様相
2024/02/25(日) 18:43:47.46ID:USxMuUf30
キヤノンはサードパーティーと深く話をしており、RFマウントレンズ製品化までの半分以上は行っている - デジカメinfo
https://digicame-info.com/2024/02/rf-24.html
ハードル高そう
2024/02/25(日) 19:38:10.71ID:pNuQ2Chi0
RFマウントってヤバいよな
相当キヤノンが大好きじゃないとついていけないだろ
147名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfe2-MEMs)
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2024/02/25(日) 19:39:44.81ID:vfa7koZu0
Z fというそこそこのねd何でちゃんと使えるZカメラが出てきたってのがあまりに大きいな。
RFがデメリットだらけという感じで逆転した
148名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4602-fLUz)
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2024/02/25(日) 22:27:24.30ID:5xSExwDt0
何を逆転したのか全くわからん
149名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df11-MEMs)
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2024/02/25(日) 22:29:15.99ID:vfa7koZu0
いままではR5/6とDIGIC Xによってニコンに比べてカメラで優位性があったが
Z 8/9/fのExpeed7で追いすがり、レンズ性能とラインナップで逆転したってことだな
150名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df11-MEMs)
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2024/02/25(日) 22:30:20.36ID:vfa7koZu0
今のRFレンズが魅力に乏しいし、
10万前後の一般向けやプロでガンガン使うクラスのレンズの出来があまりよろしくないという問題抱えてる
151名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdea-RtHD)
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2024/02/25(日) 23:18:52.17ID:f7H5Iu4Nd
キヤノンとシェア争いしてるソニーが今年の勝利宣言してるぐらいだしな
152名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df11-MEMs)
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2024/02/25(日) 23:28:11.90ID:vfa7koZu0
キヤノンの場合、この5年のレンズのそろえ方が歪だったツケをドカンと払わされてる状態だしなあ
SONYはシグタムにある程度分散できるけど、自社のα1/9iii連射対応のやつもだいぶそろっては来るようになったな。
2024/02/26(月) 00:03:28.89ID:oWAqZUBP0
キヤノンはスタート時にボディ内手ぶれ補正のない実験用ボディを傑作扱いして出してしまったのが大失敗の始まり
初号機Rを変に持ち上げた分、EOS Mみたいに存在を無視できなくなって、24-70F2.8にisつけなきゃいけなくなったりと散々よね
その後はテレコンつけたら縮まない望遠とか迷走しすぎ
154名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df11-MEMs)
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2024/02/26(月) 00:07:57.01ID:u3NEd6PM0
EOS RでIBIS間に合ってたらいろいろ変わったかもしれないけど
開発決定からリリースまで1年ちょっとしかかけてない、
相当ギリギリのスケジュールの開発だったようだから仕方ないところはあるんだけどな。
155名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df11-MEMs)
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2024/02/26(月) 00:10:44.39ID:u3NEd6PM0
内部システムはまんまEOS R5 Markivでそこからマウントとかのハードウェア仕様と
高速通信システムなどのソフトを何とかしたみたいだけど
レンズを間に合わせてきたのは本当にすごいと思ってる。
にこんはなんだかんだで2010年前後からの試作機をいくつも作ったうえでの
継続開発でZ 6/7出してるわけだしな。
156名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9eba-HRnq)
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2024/02/26(月) 00:14:14.47ID:4yGGzZ+a0
>>153
>>154
その辺、どれだけボロカスに言われても初代Z6/7はちゃんとその後の展開を考えて作られてたんだね。
APS-Cボディは割り切ってIBIS無しの小型軽量機を初号機として出して来たのもセンスある様に思えてきた。
157名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ca39-vlji)
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2024/02/26(月) 00:17:17.17ID:BODOyW660
この流れでrfは15-35,24-70mm f2.8の手ぶれ補正が少し羨ましいなんて言えない……
あとは安めの望遠域が多いくらいかな…?
158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df11-MEMs)
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2024/02/26(月) 00:18:04.14ID:u3NEd6PM0
2017年のα7Riiiと、翌年のα7iiiは割と致命傷だったと思う。
キヤノンも当初予定といわれてる2020年までリリース待ってたらほぼシェア消えてた。
R5/6が出るまでニコン以上にシェア大崩壊状態だったからな。
159名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df11-MEMs)
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2024/02/26(月) 00:19:10.96ID:u3NEd6PM0
>>157
ISと引き換えに周辺画質を差し出すかって話になるし、
FマウントのAF-S 24-70mm F2.8E ED VRは相当頑張ってたけどな。
2024/02/26(月) 00:23:02.37ID:njuE2hDx0
金持ちが仕事で使うにはRFは最高だと思うわ
なおちょっと普通の人より金出すくらいのアマチュアには地獄
161名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9eba-HRnq)
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2024/02/26(月) 00:52:56.97ID:4yGGzZ+a0
>>160
テレコン溶接超望遠で数百万の値付けしてくるシステムなんて、金持ちで尚且つマゾヒスティックな盲目的信者でないと幸せにはなれないのでは?
2024/02/26(月) 01:06:13.78ID:njuE2hDx0
>>161
仕事なんだから安定動作して撮れりゃいいんだよ
あのレンズのコンセプトがゴミなのは同意するが大本のEF超望遠が新しいから実際使って困ることなんてない
163名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9eba-HRnq)
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2024/02/26(月) 01:34:02.46ID:4yGGzZ+a0
>>162
使って困ることはないって、それはおよそ「最高」からはほど遠いものに思えるんやがw
2024/02/26(月) 01:54:04.18ID:njuE2hDx0
>>163
じゃあお前はその最高を目指して各社新商品出るたびに反復横跳びしてりゃいいよ
165名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5a26-HDbH)
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2024/02/26(月) 08:01:41.90ID:vchcKWUR0
Canonの超望遠単ってef時代で既に完成しちゃっててわざわざ手を出す必要なかったからマウント替えただけのを出したって話だよね。大体素人が使う層のレンズじゃないし。あれ出して欲しいって催促がプロから有ったからとにかく早く製品化する必要が有ったってのもあるしね。
166名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9eba-HRnq)
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2024/02/26(月) 08:10:50.02ID:4yGGzZ+a0
>>164
自分はZが最高だと思うからZユーザーで此処に居るんだけど?
金持ちはRFが最高と言うあんたはRF使えば良いだけの話なのに、反復横跳びとか何言ってんだ?
2024/02/26(月) 09:21:18.11ID:ziTsBOCu0
キヤノンは24-105mmF2.8と100-300mm F2.8が羨ましいだけだな
本体はニコンのが優勢だと思う
2024/02/26(月) 10:02:14.05ID:TrVNM0cx0
キャノンは15-35が羨ましいわ
35までいけてフィルターも普通につけれるんでしょ
描写の差は知らんけど
169名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9e9c-hTAG)
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2024/02/26(月) 10:27:26.08ID:h9UnBeFF0
z40f2を買おうかと思ってるんだがプラマウントで故障とか実際あるもんなんですか?
そこが不安でz26f2.8にしようか迷ってる
2024/02/26(月) 10:30:48.91ID:wKeLF+/V0
Z150-400/f4 TCとか出ないかな
150万で何とか
2024/02/26(月) 11:02:31.75ID:q0pURQDD0
>>170
F180-400/4でダメなの?まあ3キロ割ってくれるならメリットは十分あるとお思うが
2024/02/26(月) 11:45:45.30ID:4BU8UwAY0
Fで良いかどうかじゃなくてZ化して欲しいって話でしょ
まだ早いとは思うけど
2024/02/26(月) 12:27:31.65ID:9H14/tO/0
70-200に倍テレコンでは
2024/02/26(月) 12:32:41.48ID:LL6jMO4Td
TCって言ってるんだから、さらに1.4倍したいんでしょ
2024/02/26(月) 12:37:46.81ID:gvNWHYJGd
>>169
落とすとか入れちゃいけないような角度でマウントにねじ込むような真似をしなければ大丈夫
落とした場合には、金属マウントよりボディへのダメージが少ないというメリットもある
2024/02/26(月) 12:49:35.75ID:nY8zZWPnM
普通に使っていればプラマウントでも何の問題も無いと思うし
もしもプラマウントを割るような扱い方をしたのであればむしろ金属マウントだった方が(ボディへの)ダメージ大きいから安上がりだったとポジティブに捉えるべきかな

ただしプラマウントの場合は金属のようにきつく作れないから防滴性能は劣るだろうね
2024/02/26(月) 12:51:02.70ID:FlHhs3Sw0
>>169
プラのDXレンズで壊れたことはないな
最悪交換でも15000ぐらい
178名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4aad-MEMs)
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2024/02/26(月) 13:03:41.98ID:mhsAJJwd0
プラマウントは丁寧に脱着してるなら大丈夫だけど
金属マウントみたいにぞんざいに扱うとあっという間に摩耗したり割れるよ
179名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9e9c-hTAG)
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2024/02/26(月) 13:08:09.30ID:h9UnBeFF0
ありがとうございます
とりあえず40f2買ってみます!
2024/02/26(月) 15:10:32.79ID:q0pURQDD0
>>172
そのZ化したい理由は何かなと、定番メニュー以外の同様スペックレンズは積極的にZマウントにしていないのを考慮するとニコンもFTZ使用できる分にはを勧める気配すら感じられるのでね
181名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FFea-huoJ)
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2024/02/26(月) 15:21:32.77ID:0yKqVQE3F
CP+で何の発表もなし
カメラ王国日本の衰退がよくわかる
182名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9eba-HRnq)
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2024/02/26(月) 15:24:03.88ID:a2rSw9ns0
広角や標準、或いは望遠の中でも売れ線を除いては、Fマウント版が出て10年経ってないようなレンズは素直にそれ使ってくれってのが本音だろうね。
2024/02/26(月) 16:07:20.15ID:4BU8UwAY0
>>180
まあ素直に考えて、FTZ使いたくないってだけでも理由なるんじゃない
運用面のシンプルにしたいって動機は結構強くて、個人的にはもうF無しでいきたいとは思ってる。件のレンズは使ってないけどね
2024/02/26(月) 18:54:11.63ID:/iIX9SW+0
>>181
28-400mm待ってたのに来なかった
なにか決まってるなら発表すればイベントも盛り上がるのにな
185名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aa6b-r8/V)
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2024/02/26(月) 19:10:47.01ID:kBN4ePUK0
発表して急かされるのが嫌なんだろ
ロードマップも更新しなくなったし
186名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ca39-vlji)
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2024/02/26(月) 19:16:44.67ID:BODOyW660
でも一通りは出たから後は変わり種というか、あまり需要が高くないレンズとかちょっと早いけどバージョンアップとかか?
2024/02/26(月) 19:36:39.28ID:Df8G/20O0
肝心の856TCがまだでしょ
188名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdea-QKen)
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2024/02/26(月) 20:04:27.19ID:Yu/VCP15d
魚眼ズーム以外、全てZに以降した
もう絶対必要なレンズはない
189名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ca39-vlji)
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2024/02/26(月) 20:06:59.60ID:BODOyW660
魚眼もシグマ15mmf1.4がzに出てくれば嬉しいけど、もう少し低価格のもあっても良いな
2024/02/26(月) 20:12:23.33ID:FlHhs3Sw0
70-300が出てない
191名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f7c-Mq6S)
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2024/02/26(月) 20:57:38.12ID:/9JhRopl0
300mm f4
192名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4af3-MEMs)
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2024/02/26(月) 21:42:04.88ID:8aOE4cpE0
AF-S 28mm F1.4E/1.8Gとか、AF-S 105mm F1.4Eとか、
Z向けに設計しなおしても大して性能上がらないという見通しがあるんだろうな
AF-SとZの35mm F1.8って基本構成はどれも同じ弱レトロフォーカスなんだな。
2024/02/26(月) 21:46:47.32ID:nY8zZWPnM
>>181
カメラの衰退ではなくて、展示会ビジネスの衰退でしょ
他の手段でいくらでも宣伝広告出来るようになってしまったからメーカーはCP+に目標を定める必要が無くなってしまった
2024/02/26(月) 21:53:22.09ID:UN3iySwT0
でも実際手に取る機会は必要だよ。
2024/02/26(月) 22:04:29.93ID:bolzmREa0
反復横跳びねー、キャノネッツが大好きな言葉。上の方に、使えるシステムならマウント複数持つとかなんか問題ある?、を信仰上の理由で果たせない心の叫びw
Zの400mmf/2.8、600mmf/4.0はFマウントをテレコン無しでも明確に超えて来たし、ミラーレスに対する本気度を測る丁度いい指標。Z800mmf/5.6出すかなー


なお、ボディ側で4段分の手振れ補正があれば広角、標準域はレンズに補正組み込まなくて良いわ。光学性能が落ちて、脆弱な部分が増えていいことなし。望遠はしゃーない。
2024/02/26(月) 22:13:01.35ID:nY8zZWPnM
そこも残念ながら理由があって、力を入れたレンズやボディは前評判だけで半年待ちが当たり前
なんなら人気のレンズは1年待ちになるほど予約で埋まる(そんなに量産出来ない、作った分は日本より海外で売りたい)
そんな状況が続いてる中でCP+で話題作りをすることはさして重要ではないんでしょ…残念なことにさ
197名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a70-huoJ)
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2024/02/26(月) 22:19:50.67ID:YaGm/6Q60
>>193
その考えが衰退
東京モーターショーは
以前は世界三大モーターショーなのにハズレた
アメリカの映像機器ショー
スイスの時計ショー
世界中で話題になるのに
198名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4602-fLUz)
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2024/02/26(月) 22:27:46.74ID:KxIs2uW10
金払わずに女撮りたいジジイの集まりでしかないよな
2024/02/26(月) 22:32:30.14ID:vM2Xx9ny0
入場料あるでしょ
というか金払ってまで女撮りたいと思わないだろ
200名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr03-VpjQ)
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2024/02/26(月) 23:03:31.83ID:8zGwLEDYr
検索すればわかるけど、ニコンブースのモデルは約半分がメンズだったよ
Plenaのポトレ試写ブースはヤングイケメンモデルを半分にしたのは
女の人に売りたいのかな?と思ってたけど?どうなんだろ?
昨今ニコン女子に力入れてるの?
2024/02/26(月) 23:06:59.57ID:4BU8UwAY0
時代的に女性だけ並んでるとマズいってことだろう
2024/02/26(月) 23:21:07.31ID:njuE2hDx0
cp+で発表するくらいならcp+前に発表してcp+に来たら見られます触れますってやるんだよな
現地で電撃発表するメリット無いよ
203名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-g6Jb)
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2024/02/27(火) 04:57:08.12ID:wOy6pFht0
>>200
LGBT法が成立してからおかしくなったね
ほとんどの入場者がオッサンで若い女性モデル目当てが多いはずなのに
2024/02/27(火) 05:06:43.94ID:xyWURypHd
オッサン相手に商売すんよりモチベ上がるやろ
2024/02/27(火) 07:04:47.83ID:h2J4da7/0
おじさんだけで買い支えられなくなったし仕方ないだろう
ニコンはブース分けてまで若者にアッピルしてる
2024/02/27(火) 13:20:55.93ID:Z5DfE6rV0
そりゃおっさんなんかに売りたくないし
2024/02/27(火) 13:36:02.18ID:sVNIJkYw0
女性は人口の約半分、若者はこれからのニコンを買い支える層なんだからおっさんとしても歓迎すべきだろ
おっさんオンリーなら先細る一方
2024/02/27(火) 22:40:01.83ID:HWQx/IN50
そりゃDfでヲッサンの言う事を120%取り入れて大失敗したトラウマが故でしょ、女性の取り込みを図っているのは。
幸い真性の爺はかなり鬼籍だ。一方でレンズ性能がすべて、重量なんて気にしない層も相当数居るし。
209名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr03-VpjQ)
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2024/02/27(火) 22:53:59.23ID:xUtRSkdGr
あの張替えとかもそういう一環だよね?
ティファニーブルーみたいなのやコーラル系とかも揃えて
でもいいことじゃないかな?
210名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ca39-vlji)
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2024/02/27(火) 23:06:05.05ID:S3HgFSZj0
金出す層に合ってる商品を出すのが良いだろ
口だけで金出さないとか車好きみたいやし(笑)
2024/02/28(水) 00:12:37.87ID:BLl+4hz80
ルミックスみたいに、あゆに宣伝させるのか?
2024/02/28(水) 00:21:07.54ID:yLLXVYaJ0
米津が歌ったD5500は名機だったな
2024/02/28(水) 08:04:49.79ID:OcgIUj2RM
ニコ爺からニコZ世代へ
2024/02/28(水) 11:38:27.74ID:krVVWiX00
そのZだったのか……
215名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aa6c-02bg)
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2024/02/28(水) 15:23:58.27ID:t8960J180
ニコズィーw
216名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9eba-HRnq)
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2024/02/28(水) 15:25:25.01ID:6ntwvECb0
50代の俺様はさしずめズィー5ですか
21771 (ワッチョイW df25-IwLS)
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2024/02/28(水) 16:02:24.38ID:bNXPLkdc0
ニコZZ ニコじじい
2024/02/28(水) 16:44:20.38ID:2c5L/7To0
以下参考

爺さんがニコン持っているからといってニコ爺ではない。
正しくは「ニコンを60年以上使っている人」をニコ爺と呼ぶ。
以上ニコン研究会基準。(c)Nikon Kenkyukai Tokyo
https://twitter.com/nkktyo/status/882811607146954752?t=bd5yvdn-3n9MS1RMtgecMQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
2024/02/28(水) 17:12:43.83ID:krVVWiX00
なんか良い方の称号なら難易度が高い方に合わせるべきだが
基本的に蔑称だから低い基準が採用されるんだよ。ニコン持ってる老け顔は全員ニコ爺
2024/02/28(水) 18:16:13.97ID:TbYzBarw0
まあソニーGKブリみたいに人間ですらない害虫扱いよりいいんじゃね?w
2024/02/28(水) 18:17:24.39ID:RvfgzjqPa
ソニー使ってるやつは全員ゴキブリでいい?
222名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdea-KPVc)
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2024/02/28(水) 18:35:20.57ID:xsy1m+wLd
>>219
格下扱いしたいだけで草
223名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdea-lPtc)
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2024/02/28(水) 18:40:30.17ID:J2FHK0Lvd
>>222
そりゃどれだけイキがっても年月の差はどうしようもないからな
2024/02/28(水) 19:21:37.69ID:9p5A+sTw0
良い方の称号だと車はアルフェスタとかスバリストとかあるけれど、カメラはペンタキシアンくらいか?
225名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9eba-HRnq)
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2024/02/28(水) 19:34:53.58ID:6ntwvECb0
>>224
スバリストやぺンタキシアンにネガティブな響きしか感じないんだがw
226名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4aab-KPVc)
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2024/02/28(水) 19:39:24.98ID:VSMCaXgM0
>>224
ドン引きです。
2024/02/28(水) 19:52:26.92ID:krVVWiX00
昔のニコ爺はすげえと思ったよ。少なくとも羽振りはよかった
2024/02/28(水) 20:38:31.57ID:FThzbHYP0
>>224 下二人に同じ。スバル乗りの傍若無人が目についてな、北海道は()
某北海道の看護師さんは今年も元気にステージに乗ったようで。
彼女のシマエナガ撮影が軽量な超望遠に繋がっている気はする()。次は200-500mmTC1.4とかかね。
2024/02/28(水) 20:44:52.12ID:Lm7Aquku0
車の話題がやたらと出る時点でジジイだよ
2024/02/28(水) 20:48:52.38ID:eRWd537HM
>>227
昔のニコンは高級品だったんだろ
今のニコンは他のフルサイズ各社と比べてなんなら一番安いまである
231名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 46b4-nqG4)
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2024/02/28(水) 22:46:40.45ID:YibacaUa0
ふトォったんやが
17-28とタム35-150で無敵の不死身になれるんやねえ?
もう大三元なんていらなくなるんやねえ?
232名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df1e-vlji)
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2024/02/28(水) 23:10:35.59ID:vnM/nH9t0
大三元を必用な人は黙って買ってる、大三元をいらないって人は声を高らかにして買わない
233名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aa59-r8/V)
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2024/02/28(水) 23:19:45.86ID:y68EZrWq0
14-30と24-200の組み合わせも良いよ
2024/02/28(水) 23:54:56.67ID:aiXkzKfS0
100-300くらいでf4通し出ると嬉しいけど。
2024/02/29(木) 03:01:03.70ID:lZBoPpV80GARLIC
いつも同じ人が書いてそうw
2024/02/29(木) 07:09:41.13ID:fV6/6F1hMGARLIC
そらまあカメラ板が過疎ってるから書き込みしてる人は決して多くないだろね
それはそれとして、気に入ってる単があるなら敢えて大三元で妥協しなくてもええんやでと煽ってみる
2024/02/29(木) 07:18:29.04ID:lZBoPpV80GARLIC
今やXだって同じこと何度もポストしたら迷惑がられる時代だというのに
23871 (ニンニククエW 8b1a-qbG6)
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2024/02/29(木) 09:34:19.76ID:pte/qz2o0GARLIC
Zになってズームでも画質は充分。
後はボケ量。24-50F2みたいなの欲しいね
239名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエ aa1c-MEMs)
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2024/02/29(木) 10:29:09.23ID:x44YKg2z0GARLIC
50 85 135 で撮ったポートレート写真見るとやっぱりズームとは一目で違いがわかるかな
風景とかだったらズームでもまあいいんだけどポートレートの目とか見ると虹彩やカラコンのコントラストが全然違う
拡大しない寄り写真でも違いはモデルさんに見せても判るくらい
240名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエ b301-g6Jb)
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2024/02/29(木) 12:30:36.56ID:xK232v+H0GARLIC
Fマウントレンズと比べ画質の向上が見られますか?
2024/02/29(木) 12:33:06.67ID:fV6/6F1hMGARLIC
Z50/1.8、Z85/1.8、Z135/1.8、Z50/1.2、Z85/1.2
少なくともこの単焦点5本は明らかにズームレンズより良く写る
2024/02/29(木) 12:34:17.52ID:9j4z1HyR0GARLIC
まじか 最初にz6IIと14-30と24-120買って1年後に70-200買い足したらポトレで標準域が物足りなくなって悩んでるんだよなー
2024/02/29(木) 12:38:12.78ID:oDK4IBSCdGARLIC
35-150
2024/02/29(木) 13:20:31.92ID:lZBoPpV80GARLIC
じっくり撮れて自分で距離も選べるポートレートなら単が良いよ
ボディ2台持ってれば単2本でも、単と抑えのズームでも良いし
2024/02/29(木) 13:25:06.70ID:9j4z1HyR0GARLIC
>>244
ありがとう
ポトレと言っても嫁と犬と色んなところに出かけて背景とか花(畑)とかも入れて撮ってます
ズームが便利だなーと思って大三元にも単にも憧れがあって悩んでます
2024/02/29(木) 13:28:51.12ID:lZBoPpV80GARLIC
余計なお世話を承知で言えば悩むところじゃなくて両方買う
どっちかじゃなくて、両方ともあれば使い所はあるよ
悩むのは両方買ってからどっち持っていくかで悩むべき
2024/02/29(木) 13:35:54.04ID:9j4z1HyR0GARLIC
芯食い過ぎててうんこ漏れそう
2024/02/29(木) 13:54:46.81ID:GTdi2PQ10GARLIC
完全な好みだけど嫁と犬連れて出かけるなら50mm/f1.2派
そしてバッグには70-200のみ
2024/02/29(木) 14:00:00.57ID:C7wF8+Ti0GARLIC
チャンスを逃すのが怖いからトランクケースに
Z9
24-70f2.8
70-200f2.8
50f1.2
85f1.2
常にこれだけ持ってる
流石に400とかは常時持って行くことはないが
2024/02/29(木) 14:23:52.17ID:ZzX8wgP40GARLIC
>>249
参考までに135mmは何故持たないのか教えてくれ
251名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエW 0648-XQtT)
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2024/02/29(木) 14:31:05.01ID:8UpWR5a10GARLIC
常に5キロオーバー
尊敬する
252名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエW 8a70-huoJ)
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2024/02/29(木) 14:59:44.97ID:jKYBgmDK0GARLIC
ブラックレイン見たら
昭和の時代はグリコの看板の反対側はニコンだったんだな
落ちぶれたな
2024/02/29(木) 15:17:05.57ID:0BBzpa5x0GARLIC
トランクに仕舞ったままで準備している間に、チャンスを逃しそうな予感
自分の場合、北海道遠征時はZ9が2台に70-200と428TCが常にセットされている
2024/02/29(木) 15:52:48.64ID:mMf7cCiW0GARLIC
一眼レフ時代は本体2台持ちして、旅行で歩き回ってたけど
もうそうんな元気がない、1台で24-120付けっぱで十分
動かなきゃ持っていってもいいけどね…
255名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエ Sa56-vlji)
垢版 |
2024/02/29(木) 16:20:01.14ID:UXy8YkVKaGARLIC
nikonさんそろそろ12-28mmのFX版は出していただけなのでしょうか…?
256名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエ Sdea-QKen)
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2024/02/29(木) 17:08:21.90ID:gv3Ihl4rdGARLIC
俺旅セット
Z8 + Z14-24 + Z24-120
時々(Z70-180 or Plena)
ショルダー限界
257名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエ MM43-vlji)
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2024/02/29(木) 17:53:01.46ID:S5T7aQ4jMGARLIC
小さく纏めるならなら14-24mmに24-200mmクローズアップかなあ

近々BBQ旅行するけど大三元+40mmだけど
2024/02/29(木) 22:11:32.15ID:lZBoPpV80NIKU
普通の家族旅行とかなら高倍率ズーム一本縛り
撮影しに行く旅行のことなら機材は運べる限り
2024/02/29(木) 22:39:38.37ID:dqDFFxdu0NIKU
旅行は24-200
飛行機スポーツは180-600
ポトレは40
2024/02/29(木) 23:55:06.38ID:K6rAiNld0NIKU
同じ様な性能のレンズだと、マウント内径が広くてフランジバックも短い分、
ソニーFEマウントやキヤノンRFよりも安価に作れて有利なのかな

純正レンズをたくさん買う予定のカメラマンならZマウントを選んだ方がお得なのでしょうか?
2024/03/01(金) 05:41:37.17ID:MV9hHacU0
というか高い方がどれだけ吹っ掛けてるかってことだろうな。お得だよ
2024/03/01(金) 06:23:52.23ID:BMKaOgui0
春ってキャッシュバックやるとしたらいつから?
去年とか。
2024/03/01(金) 06:42:04.11ID:XRUXSeIE0
3月の第2週から
2024/03/01(金) 07:23:07.48ID:d22T6Y8eM
ポトレで40mmて俺にとってありえないのだがそういうもんか
2024/03/01(金) 07:45:36.82ID:D9ogYIe20
20でもポトレする人はするね
2024/03/01(金) 08:01:09.83ID:VscLRKZG0
Z24-200が普段使いに人にはZ180-600の画質は十分綺麗に写るんだろうな
2024/03/01(金) 09:14:17.30ID:w/3Sockw0
>>266
所詮は非Sレンズ同士と言ってしまえばそれまでだけどそれが通用するZレンズの底力と捉えたい
2024/03/01(金) 09:33:45.75ID:64DEHkTn0
>>264
オレにとってポトレに85はありえないんだがそんなの人それぞれとしか思わんよ
2024/03/01(金) 09:50:59.77ID:riyk3Ihe0
10年ぶりにNikonに戻って来たけれど Nikkorレンズは何故レンズフード別売りなんですかね?
Wズームレンズキットを買ったけれどフードは無し。その後単品で買ったレンズも同じ。
それぞれ3千円前後の追加出費と手間。
必需品では無いと言う意向か?
他社はほぼ皆最初から付属していると思うけれど・・・。
2024/03/01(金) 09:59:07.59ID:jRpicV/90
>>269
他社でWズームキットにフード付属ってあるのか!?
2024/03/01(金) 10:18:25.08ID:2N5SxkTa0
レンズフード付きのレンズしか買ったことないけど、付いてないのもあるのか…
10万以上じゃないと付いてないとかあるのかしら
2024/03/01(金) 10:37:14.20ID:vEHR55SIM
そういうことでしょ、基本的にSラインのレンズにはフードは同梱されてるし
拘らない人が多いと予想される非Sのレンズはフードをオプションにすることで少しでも安価に提供してる
273名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df8d-nqG4)
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2024/03/01(金) 10:52:30.76ID:iNkweUUk0
>>269
必ずレンズフード付いてるマウントってどこのですか?あまり知らない。
ペンタックスはK、Q、オリのマイクロフォサーズも、キヤノンのRFも、使ってたマウント全部、キットや一部レンズはフード別売りだった。

Nikon Zは、DXのキットレンズとか、Z40,28とか安いレンズにフードついてなかったけど、比較的フードは付いてるイメージ。
274名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df8d-nqG4)
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2024/03/01(金) 10:54:18.47ID:iNkweUUk0
>>272
オプションでも用意してないレンズがあるのはちょっとな。と思う。
フードはいらんという自信なのかもしれないけど。
2024/03/01(金) 11:30:02.63ID:MV9hHacU0
こだわるなら買う前に調べれば解るしね
エントリークラスのレンズにフード要らない。まともに使う人ほとんどいないし
なら1000円でも安い方が良いよ
276名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9eba-HRnq)
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2024/03/01(金) 11:31:14.61ID:jMYk1nx20
ぶっちゃけ、フードなんてバンパーか雨避けにしかならん。
フィルター使うのに邪魔だし。
2024/03/01(金) 11:39:00.83ID:2DXlOk9jr
>>276みたいなやつって確実に周りから浮いてるのが分かるよね
2024/03/01(金) 11:50:25.03ID:3EuOsIgO0
>>266
Z180-600はピント面は十分綺麗に映るよ
後ボケがうるさいけど
279名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9eba-HRnq)
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2024/03/01(金) 12:01:55.90ID:jMYk1nx20
>>277
じゃあ、フード付けてたからフレアやゴースト回避出来ました!なんて状況が実際どんだけあるんだ?って話だよ。
280名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df0f-nqG4)
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2024/03/01(金) 12:06:37.94ID:qTzI5g1E0
>>278
あの後ボケ好きで開放で使いまくってる
2024/03/01(金) 12:06:44.32ID:QHcSBclH0
>>276
わかる
>>277
わからない
2024/03/01(金) 12:08:42.47ID:2DXlOk9jr
>>279
多分俺の書き込みの意味を理解してないのお前だけだと思う
子供の頃から親や友達みんなからズレてるって言われてきただろ
2024/03/01(金) 12:09:41.40ID:2DXlOk9jr
>>279
ごめんもうひとりお前と同じタイプの人間いたわ
良かったね
2024/03/01(金) 12:20:41.65ID:D9ogYIe20
逆行ならフードの意味あるでしょ
285名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df8d-nqG4)
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2024/03/01(金) 12:57:06.25ID:iNkweUUk0
>>276
今はコーティングが優れてるから。
とはいえ、安いレンズにもバンパーとしてかならず付けてる。
286名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdea-3u75)
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2024/03/01(金) 13:00:26.09ID:w1HX4zWkd
100-300/4とか70-300/4とか書いてる人はレス乞食だと思ってる
いい加減つまらん
2024/03/01(金) 13:27:27.83ID:lWgXYjmX0
>>265
パースでモデルの脚を長く見せる効果を使えるがモデルの顔もパースで歪んでしゃくれ顔になる。
288名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9eba-HRnq)
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2024/03/01(金) 13:32:19.01ID:jMYk1nx20
>>284
少なくとも太陽光について言えばほぼ無い。
正面ど逆光だとフードで何も防げないし、フレアやゴーストが発生し得る微妙な角度の逆光でもフードの有効長が足りない。
手や板でハレ切りする方が意味ある。
最悪なのは、ショボい内面処理のフードが逆光を拾って内面で無駄な反射を起こすまである。
2024/03/01(金) 14:06:44.08ID:MV9hHacU0
まあフードの機能がどうかより
フードの価値が解るレベルならフードのついたレンズ買うか
別売りフード買えば良いってことで
ヒマなんだろうけど無理やりケンカのネタ探すなよw
290名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM56-ybs0)
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2024/03/01(金) 15:23:51.35ID:9zVsIjcPM
単焦点レンズならともかく、
ズームレンズなら広角端でケラれないフードを
望遠端でも使いまわすことになるわけじゃん。

同梱したらしたで、バンパー程度にしかならないのに
付属させて値段上げていやがる、ゴルァ! ってやりそうだな。
291名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FFea-huoJ)
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2024/03/01(金) 15:33:01.92ID:aOxSf66bF
日本企業ってそこをケチったらダメだろ
って所をケチるよな
フードの原価なんか100円ほどだろ
それで2-3万円のレンズ買った素人が
フード付けてカメラマンごっこ出来て満足するのに
2024/03/01(金) 16:06:45.50ID:vEHR55SIM
材料原価100円だったとして、その100円アップで樹脂ペレット同梱しとけば満足か?
は?金型使ってちゃんと成型すんの?検品や寸法チェックもするのかな、そしたら2000円くらい払ってくれよ
そしてエントリーユーザーにはその分少しでも安くして売りたいってことなんでしょ
2024/03/01(金) 16:55:24.86ID:RpdEzJX20
原価100円ww
2024/03/01(金) 17:04:51.02ID:2DXlOk9jr
fの105mmf1.4のフードみたいなゴミフードなら別売りでええからもっと良いもの作って欲しかった
29571 (エムゾネW FFea-qbG6)
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2024/03/01(金) 17:19:44.40ID:wzjECME6F
物凄くどうでも良い話題だな。
いつまでやんの?
296名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a70-huoJ)
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2024/03/01(金) 17:52:47.68ID:XBxWjXDl0
ほらキチガイ乞食が発狂wwww
297名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df52-nqG4)
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2024/03/01(金) 18:22:59.33ID:iNkweUUk0
子供のイベントとか増えるので、今春にタムロンの70-300を買う予定。
でも、本当はマクロで花とか虫とか撮るの好きだからMC105mmが欲しいけど。
298名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 467b-nqG4)
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2024/03/01(金) 18:38:26.28ID:U+c+xE7h0
>>291
売価三万で原価100円てめちゃデカいぞ
2024/03/01(金) 18:55:37.43ID:2DXlOk9jr
>>298
大した長さでもない文章くらいちゃんと読めばいいのに
2024/03/01(金) 19:02:09.12ID:Ai6Kvblrr
まぁそもそもDX用やFX用の安レンズはプラマウントにするほどケチってるから
2024/03/01(金) 19:03:58.04ID:ia4ePbT90
>>264
どういう状況でどういう人を撮るの?
家族友人なら35mmか50mmじゃない?
2024/03/01(金) 19:08:12.02ID:MV9hHacU0
人を撮ればポートレートじゃないだろ
家族の日常写真はどっちかって言えばスナップ寄り
素人はともかく真面目に撮ってるなら使い分けて欲しい
2024/03/01(金) 20:02:41.18ID:+rySbyht0
>>302
同意だわ。40mmとか50mmで取った写真がポートレートとは思えない。
2024/03/01(金) 20:07:54.25ID:2DXlOk9jr
なんでスレに書き込むくらいにはネットに触れてるのにそんなに視野が狭くて頭が悪い書き込みできるんだよ…
2024/03/01(金) 20:08:06.45ID:HjDdONQzM
この時期、85mmでことある毎に親のバストアップ写真撮ってるわ遺影にも使えるように
似たようなプリントが増えていく
306名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9e46-U9dJ)
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2024/03/01(金) 20:09:32.76ID:+H6BclVf0
>>269
他社も最近は安レンズにはフード同梱しないどころか設定すら無いとかザラだぞ
2024/03/01(金) 20:39:30.75ID:MV9hHacU0
>>303
俺は焦点距離はあんま気にしてないからそこで同意されてもな
モデルさんの表情やポーズが良くてライティング決めてカッチリ撮ってりゃ40mmでもポートレートで良いし
同じレンズで自分の子どもの遊ぶ姿をバシャバシャ自然に撮ってるならスナップだと思うってくらい
308名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4a60-RtHD)
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2024/03/01(金) 21:11:29.31ID:W7LNcnFP0
>>297
70-200mmにしとけ
2024/03/01(金) 21:15:01.64ID:D9ogYIe20
被写体が撮られてることを意識していればポートレート
そうじゃなければスナップ、らしい
310名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 467b-nqG4)
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2024/03/01(金) 21:38:23.95ID:U+c+xE7h0
>>308
200mmまでならタム70-300.も明るいよ
311名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 46c3-fLUz)
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2024/03/01(金) 22:52:25.42ID:zknXRP2A0
ズーム5本も買ってほぼ使わないから28400に纏めたい
早く出してくれ
312名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5a44-sTBP)
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2024/03/01(金) 23:53:53.42ID:wa46vkVp0
APS-C用だからと気にかけて無かったけど
フルサイズでも割り切り50-250は安くてよかった
だいたい200までF5.6で上昇も穏やか
2024/03/01(金) 23:54:14.03ID:mqc9MlVM0
ニコンはレンズロードマップ終了後は「皆さんを驚かせたいと思っている」 - デジカメinfo
https://digicame-info.com/2024/03/post-1718.html
2024/03/01(金) 23:55:02.74ID:5pzsfLU70
驚かせるより喜ばせろよ
2024/03/02(土) 00:06:36.33ID:sCNF8EjZM
ロードマップは終わりで構わないよ
新規マウントで誰がどう考えても定番レンズが出るに決まってる最初の5、6年の道を示したんだからお役ご免でしょ

数年先まで開発中のレンズを他社に教えるなんてアホくさいからやらなくていい
直前になって公開するならそれはロードマップではない
2024/03/02(土) 00:25:55.33ID:TKq4nz0R0
別にロードマップなくても早めに開発宣言したければ個別にすればいいだけだからな
手の内見せるようなロードマップは今となっては足枷にしかならない
317名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9eba-HRnq)
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2024/03/02(土) 00:41:39.42ID:i5P+jYbu0
>>314
RFの暗黒望遠とかテレコン溶接でも驚いたっちゃあ驚いたもんなw
318名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ca39-vlji)
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2024/03/02(土) 01:02:32.34ID:h3t+2NMJ0
ハイエンドaps-cって今作るとしたら積層で高画素高連写?
頑張ってz8買えばよくね?待ってる時間がアホらしいだろ
2024/03/02(土) 01:18:11.95ID:TKq4nz0R0
どうしたどうした急に
なにか嫌なことでもあったのか?
320名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aab8-r8/V)
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2024/03/02(土) 01:39:01.09ID:L69kjruw0
まあ出せる余裕あるなら出してもいいんじゃない?
出なくても文句言うなよ
321sage (ワッチョイ 0bad-g1P5)
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2024/03/02(土) 01:45:20.13ID:XXd8AqYG0
DXハイエンドは、それに見合うレンズが無いとクロップっで良いじゃんてなるから
難しいよね。
システム全体としてどこまでやるかって話になるし、価格的にもFXより安いことを求められるだろうし。
もし出るなら明確な存在価値を打ち出せるのかが気になるところ。
2024/03/02(土) 02:58:21.37ID:U9AO1iTV0
高画素aps-cだったらワンチャンあるけどな。できれば40MPくらいまで。aps-cでさらにクロップ撮影する
それくらいの画素ピッチならテレコン無しでZレンズの余力を使える
323名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9eba-HRnq)
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2024/03/02(土) 03:51:17.11ID:i5P+jYbu0
>>322
高感度耐性が壊滅的に悪くて使いにくそう。
324名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-7eT8)
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2024/03/02(土) 04:15:18.97ID:I/Nmu/Nz0
>>318
おもたいんよ。L型プレートとストラップだけで1kg超えるわけでな
2024/03/02(土) 06:52:54.23ID:U9AO1iTV0
>>323
まあそこを尖るしかハイエンドaps-cの住める場所がないってことで
初めから高感度いる場面でaps-c選ばないでしょ
326名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 467b-nqG4)
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2024/03/02(土) 07:08:00.32ID:c9DJHzdr0
>>317
確かに衝撃的だったな
特にテレコン溶接でOver200万w
32771 (ワッチョイW e78e-qbG6)
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2024/03/02(土) 09:50:19.99ID:AzrSBkr30
マップでZ70-200F2.8の中古が30本も出てるなぁ。値段は強気だけど。

70-180かタムの35-150乗り換えなのかね??
32871 (ワッチョイW e78e-qbG6)
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2024/03/02(土) 09:57:28.61ID:AzrSBkr30
>>322
チョニー「そんなんいかせるレンズ無いからセンサー作りまへん」
329名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-3u75)
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2024/03/02(土) 10:18:19.30ID:DXe/Ehwdd
ボケに関してはZ70-200よりFの70-200FLの方が好ましいように感じるんだがこれは気のせいかな
解像重視や軽くしたいときはZでポトレやレフ機も持って行くときはFL使ってるけどなんかFLだけでも良いような気がしてる
FLでも解像感にほとんど不満ないんだよね
2024/03/02(土) 10:46:47.99ID:wslIFAAtd
FはF大三元の中でずば抜けてできはよくてZに唯一対抗できるが
Zもいいから差は埋まらないしボケに関しては煩い印象しかない
ってかそんなもん無駄に2本持ってくくらいなら単焦点持ってった方が良くない?
2024/03/02(土) 12:38:00.46ID:CYshUsqhd
おれもZ70-200のII型が出るまではFLを使い続けるつもり
332名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b8b-5Qex)
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2024/03/02(土) 12:46:32.23ID:PNhPjt0p0
800/6.3が欲しい気がするんだけどPFレンズって写りが変じゃね
なんか常にフレアっぽいつか薄皮かぶったみたいな印象の画像が多い気がするんだけど
2024/03/02(土) 13:10:28.27ID:U9AO1iTV0
>>329
だってFLは非球面使ってないから。ボケだけで言えば有利。これからはもうこんなの開発されないだろうから絶対に手放さない
ZはZの良さがあるから乗り換える人がいるのは解るけど
334名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdea-OMj5)
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2024/03/02(土) 13:20:31.21ID:1LyQkHByd
>>332
わかる。自分もそれが嫌で手放した。FLのレンズと比べるとなんか輪郭が滲むっていうかシャキッと感が足りない。
335名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-3u75)
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2024/03/02(土) 13:55:22.16ID:DXe/Ehwdd
>>330
1度に2本は持って行かないよ
状況に応じてセレクトしてる
単焦点はZ85/1.8も持ってくことある
あと58/1.4G
2024/03/02(土) 15:11:44.89ID:TApt3qIj0
>>332
多分だけどコントラストがひたすら高い写真(あるいはレンズ)を見慣れてそれを標準と見てるのでないのかな鳥の写真でもなんか刺さりそうな羽毛表現とかね、そんな意味では863は旧ED並みのコントラストで且つ解像力があって鳥の羽毛の繊細な柔さが引き立つ素晴らしさは私には欠かせないレンズになっている
337名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b83-V4Eo)
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2024/03/02(土) 16:42:33.19ID:wLgfLVBv0
CANONがAps-c専用のRf 16-50 F2.8を計画中
NIKONも倣ってほしい
2024/03/02(土) 16:50:48.40ID:U9AO1iTV0
>>332
逆光には弱いな。極端なPFフレアが出なくても逆光条件だと妙に眠くなりやすい
シャープさを期待するなら確実に順光に持ち込みたい
まあでも800/5.6と比べてとやかく言うレンズではないだろうな
2024/03/02(土) 18:43:49.00ID:cG3jX5r50
>>331
II型出るって噂あるの?
340名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdea-OMj5)
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2024/03/02(土) 19:12:16.85ID:1LyQkHByd
コントラスト云々の前に精細さというか解像感が違う。常に鳥さんが順光にいてくれる訳じゃないし、ゴーヨンFLで後からトリミングした方が遥かに良い画が出てくるようになったから満足してる。800mmじゃないとダメとかならしょうがないけど。
341名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5a82-3u75)
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2024/03/02(土) 19:20:58.54ID:6fStJkTX0
>>339
とりあえず今のは買わないってことでしょ
34271 (ワッチョイW 4a85-qbG6)
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2024/03/02(土) 20:32:54.34ID:AhTsdgvl0
FL使ってても結局、逆光写真て使わないんだけどな。
343名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 433a-U9dJ)
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2024/03/02(土) 21:05:17.40ID:J/R5LcSL0
>>339
買わない理由に突っ込んでやるなよ
察してください
2024/03/02(土) 21:12:45.61ID:TApt3qIj0
自分の場合、鳥写真は明け方〜早朝がメインなので晴れてれば大半が逆光になっている
http://2ch-dc.net/v9/src/1709381155963.jpg
2024/03/02(土) 21:41:30.47ID:U9AO1iTV0
うーん、この写真なら使わんなあ
2024/03/02(土) 21:44:37.84ID:XT8meqNE0
テレコンを使わないならFとZの70-200f/2.8は使用者の趣味で良いんじゃない?

Zの70-200f/2.8はほぼ完ぺきだけど、強いて言えば後継食多めだから、
135oplanaが出た今だとそこに気を使った2型が何時か出るんじゃないかな?とか思って居たり。
347名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 46d7-nqG4)
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2024/03/02(土) 21:52:54.02ID:c9DJHzdr0
うーん
鳥で逆光って結構致命的だと思うけど
時間帯変えるとかすると鳥の活動時間じゃなくなるのかな?
348名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 46d7-nqG4)
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2024/03/02(土) 21:54:13.56ID:c9DJHzdr0
>>346
それ出るかもだけど
早くて後3年後でしょ
2024/03/02(土) 21:56:43.84ID:U9AO1iTV0
むしろplenaが出た後は、そこまで求めるならplena使ってくれって感じなると思うけど
350名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9e2f-nqG4)
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2024/03/02(土) 22:08:14.34ID:msToYf+n0
野鳥とか野生動物は常に逆光との戦いな気がするな。PFは多分買わない。安くていいけど。
351名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9e2f-nqG4)
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2024/03/02(土) 22:08:33.61ID:msToYf+n0
まぁ使ったこともないけど。
2024/03/02(土) 22:10:26.77ID:TApt3qIj0
>>345
観察記録の画像なので使えるかどうかは私にもわからない、個体識別のためクチバシの模様変化がわかればのレベルだし一応写真も学んだ身としては「定点観測」の一コマだもんと言い張ったりして
2024/03/02(土) 23:53:19.41ID:nzulM6290
PFつかってる割に663はたけーんだよなぁ
2024/03/03(日) 00:09:34.20ID:AMq92Un10
自然が相手なんだし写真としての条件なんかよりシャッターチャンス逃さないことが最重要じゃないの
順光がどうとか垂れるのは着眼点が撮り鉄っぽい
2024/03/03(日) 00:16:16.57ID:Lu8O4ZxB0
逆光気にするレベルの人はその鳥を撮るだけならどうとでもなる段階なんでしょ
2024/03/03(日) 01:13:46.58ID:DxZp3E+K0
海鳥とか、順光にしたいと思ったら沖合に出ないといけないじゃないですかやだー
2024/03/03(日) 01:19:22.48ID:hgoBikTUd
日本海池
35871 (ヒッナーW 9f85-OIPv)
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2024/03/03(日) 03:01:14.95ID:Raynxni/00303
>>356
半日ずらせばええやん
2024/03/03(日) 05:16:44.57ID:Vpw6aHkN00303
いやゴイサギのくちばしアップで撮れりゃいいってんならサードのズームでいいじゃん?
なんの話してんだろ。もともと画質の話してるところに記録できれば良いって割り込みのは変でしょ
360名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW ef1b-A2kl)
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2024/03/03(日) 06:09:41.46ID:q4GcuDCr00303
伊豆半島や房総半島なら
361名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sdbf-Lw75)
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2024/03/03(日) 08:59:34.79ID:d1FdKl/Jd0303
>>342
太陽正面に置いて撮ってるって思ってそう
36271 (ヒッナーW 9f85-OIPv)
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2024/03/03(日) 09:27:28.31ID:Raynxni/00303
>>361

PFユーザー「太陽正面に置いて撮ってるって思ってそう」

FLユーザー「太陽正面に置いて撮ってるって思ってそう」
2024/03/03(日) 09:33:37.12ID:Vpw6aHkN00303
レンズの画質(傾向)と撮影手法を混ぜるからわかりにくいんだが
PFレンズはいわゆる逆光に弱いのは常識だ。ぼんやり歩いて鳥を見つけて撮るレベルならともかく
見つけた時に順光側になる方向から歩いて探すくらいするのも常識。決まった場所に狙って行くなら良い光条件になるタイミングで行く
太陽の位置なんてどうにもならないんだから自分が合わせるしかないよ
364名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sdbf-Lw75)
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2024/03/03(日) 09:46:13.18ID:d1FdKl/Jd0303
>>363
そもそもPFは横からの日差しでもコントラスト低下するから余計に立ち位置考えなきゃいけない
2024/03/03(日) 10:09:09.70ID:Vpw6aHkN00303
>>364
そこは激しい同意。使いこなしは必要だ
これが800/5.6ならまずデカ三脚立てる位置から計算だしおいそれと移動もしたくないしで
制限はあるにせよ持って動けるメリットはそれなりに大きい
2024/03/03(日) 10:50:27.23ID:colWJjuAd0303
ズームレンズ使用時の焦点距離表示っていつになったらできるんや
2024/03/03(日) 16:04:17.41ID:g/zd0JjM00303
Canonではあるのにね
2024/03/03(日) 16:27:42.39ID:NOz8JcIq00303
PZレンズが出てから対応してなかったっけ?
2024/03/03(日) 16:27:50.02ID:dXieZiIO00303
焦点距離の表示は選べるようにして欲しいかな
2024/03/03(日) 16:37:27.04ID:dXieZiIO00303
因みにズームレンズの焦点距離を表示させたくない理由の一つは焦点距離の数値を綺麗に合わせたくなってしまう弊害を恐れているんだろなって思う
つまり折角のズームレンズなのに実際の撮影でベストな画角を狙うのではなく焦点距離の数値を見て50mmや35mmに合わせたくなってしまうのが人のサガ
そしてだからこそニコンはそれをやって欲しくないんだろなと
2024/03/03(日) 16:43:35.80ID:+PZfejSkr0303
今日も語りたいおじさん降臨してんのか
372名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW efef-A2kl)
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2024/03/03(日) 17:08:27.23ID:q4GcuDCr00303
>>370
そんなわけないだろ
2024/03/03(日) 17:15:40.72ID:dXieZiIO00303
そんなわけないなら簡単に表示させられるから、ファームアップですぐにでも変えられるだろね
374名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW efef-A2kl)
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2024/03/03(日) 17:18:23.88ID:q4GcuDCr00303
何でヘンテコ理論を否定するとファームアップすることになるんだ
ほんと意味分からん
2024/03/03(日) 17:22:33.07ID:Vpw6aHkN00303
EXIFに情報が入るんだから撮影中だって表示できるよな
デフォルトはその謎理論でも良いけどさ、オプションで表示できるようにするのが当然なんだよ
2024/03/03(日) 17:24:40.60ID:dXieZiIO00303
その通り、EXIFには情報持ってるんだから単にEVFやLCDに表示すれば良いだけ
そしてメーカーに表示させたくない理由が何もないならすぐにでもファームアップで表示出来る項目だってこと
2024/03/03(日) 17:25:08.61ID:7cfgUy5J00303
>>370
なんで弊害なんや

合わせたいヤツは合わすし、気にしないヤツは気にしない
ベストな画角は使うヤツが決めること
378名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー 9bda-9vTL)
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2024/03/03(日) 17:29:11.38ID:8cXGmWy000303
28-400ってどうなった?
2024/03/03(日) 17:45:38.91ID:+PZfejSkr0303
わしはこうだからNikonもこう思ってる!
わしを否定するならNikonユーザーじゃない!Nikonユーザーだとしてもカメラエアプだ!
本気でこういうこと言っててなおかつそのやばさに気づいてないのがやばい
2024/03/03(日) 17:47:57.24ID:CTha9U9m00303
>>377
人は見えてしまうと気になってしまうから59だったら60にしたくなるし102だったら100や105にしたくなる
馴染みの無い数字や細かい小数は気持ち悪い、見せておいて気にするなってのは無理だろう
でも本来は感覚で合わせた状態のまま撮影してもらいたいとかあるんじゃないの
381名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW 3b38-T0zq)
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2024/03/03(日) 17:51:17.38ID:yRiVun8Z00303
24120ってもしかして逆光弱い?
2024/03/03(日) 17:54:03.21ID:1QDK4SKg00303
>>381
24-70F4Sよりちょっと弱い程度
2024/03/03(日) 17:55:10.89ID:Obe4nCuKd0303
Zは異常に強いけどどいつもこいつも馬鹿みたいにプロテクターつけるから意味無いっていうね
384名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW efef-A2kl)
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2024/03/03(日) 18:06:02.77ID:q4GcuDCr00303
別に焦点距離表示させれば良いとは思うが、中途半端な数字だとうんたらかんたら弊害がーってのは全く理解できん
単なる優先度の問題だろ
2024/03/03(日) 18:22:21.24ID:Obe4nCuKd0303
カメラユーザーはアスペ多いからそこら辺こだわる不自由な奴は一定数いる
撮り鉄界隈ルールみたいなもんだと思えばいい
撮影倍率やF値と解像も絡んできてしょーもないレンズを後生大事に使ってる奴程、徹底的に解析して自分の中でテンプレができあがってるから
コンデジでチョンチョンズームを何回分してやってる変な奴もいる
2024/03/03(日) 18:51:45.33ID:CTha9U9m00303
メーカーは、というか少なくともニコンは全てのズームレンズで焦点距離の情報を取得してるわけなので
それを敢えて表示させたくないという意思をもって非表示にしているのが現実
もしもユーザーに見せたくない理由が何もないならすぐにでも表示させることが可能
2024/03/03(日) 19:00:25.55ID:4moD88nk00303
写真測量じゃあるまいし需要ないだろ
2024/03/03(日) 19:26:56.46ID:g5Av7RFjM0303
>>381
Noフィルターなら強い
2024/03/03(日) 19:28:39.40ID:Vpw6aHkN00303
ズームリングの方にだって焦点距離書いてあるじゃんw
焦点距離は撮影に必要な情報。表示できるようにした方が便利だよ
390名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー ef61-Hejz)
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2024/03/03(日) 19:32:09.41ID:nF55v0lX00303
>>380
ならねえよ
2024/03/03(日) 20:27:09.84ID:b4ZluxZL00303
28mmにするつもりが、EXIF見たら27や27.5になってることは、よくあるけど
だからといって撮った写真に影響はないからなあ
キリのいい画角にしようとは思うけど、別に多少ズレてもいいや、だなあ
392名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW 3b51-JCcX)
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2024/03/03(日) 20:35:01.00ID:0n4+Xyq/00303
カメラ好きってアスペとかハッショも多いからそう言う細かい事に病的に拘って騒ぐのが多いから面倒臭いってのもわかるけどね
393名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW 9f39-8jze)
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2024/03/03(日) 20:36:43.33ID:bIPuEwaM00303
????良くわからん
ズームレンズで焦点距離気にするか?
俺は静止物撮るからフレーミングが良いと思ったところでシャッター切るが……

世の中色んな人居るんだな
2024/03/03(日) 20:43:48.66ID:Vpw6aHkN00303
フレーミングしながらズームするのは少なくともスチルでは初心者しぐさだからあんまり自信満々で言わない方が良いぞ
2024/03/03(日) 21:03:43.20ID:+PZfejSkr0303
そんな被写体によるようなことを初心者だーで片付ける方が初心者だろw
ある程度カメラやってたら分かりそうなもんだけどな
396名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー ef61-Hejz)
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2024/03/03(日) 21:13:18.98ID:nF55v0lX00303
つーか安ズームだとフォーカスでもウイーンウイーンて焦点距離変わるもんでしょ
そんなもんが操作しながらわかったら文句ほざく奴も出てくるやろ
2024/03/03(日) 21:16:11.21ID:Vpw6aHkN00303
好きにすればいいけどズームしながら構図考えるなんて言ったら初心者と思われても仕方ないよ
見た瞬間に手が自動でズーム完了してる、くらい吹いとけってことよ
2024/03/03(日) 21:24:45.60ID:+PZfejSkr0303
こういう静物しか撮らないでカメラ歴だけ重ねた典型的な初心者じじいが自分は上手い!詳しい!って勘違いしてスレで暴れて、家電量販店で店員に絡んで、カメラ女子にもデュフデュフ話しかけてんだろうな
399名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー ef61-Hejz)
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2024/03/03(日) 21:27:51.76ID:nF55v0lX00303
いるなあ
そういう爺
2024/03/03(日) 21:31:28.61ID:Vpw6aHkN00303
>>398
おいおい、元の393読んで見ろよ。静止物撮るって書いてあるだろ
ちっとは話の前提を揃えてくれよ
401名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー 0H7f-zqCT)
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2024/03/03(日) 21:35:51.95ID:rmCWzaOKH0303
今日も決め球がトップスピン系かパックスピン系かも判らんメクラ眼鏡厨共の手探り連射必死って笑っちゃうねー w w w w w w w w w w
402名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー 0H8f-zqCT)
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2024/03/03(日) 21:40:50.54ID:R9WsTt51H0303
裸眼で見えてりゃなんでも上手に熟して出来る〜w
これ世の中の当たり前の常識だぞ〜♪

ダークサイドに落ちた悪徳カメラメーカーの魔の手に引っかかるなよーw
2024/03/03(日) 21:49:20.59ID:Vpw6aHkN00303
日本語の初心者が勘違いしてスレで暴れるのも勘弁なんだけどな
404名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー 0H8f-zqCT)
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2024/03/03(日) 21:59:58.09ID:9wStngGZH0303
Appleも過去にM1 Miniを勧めてしまった俺がバカだった! orz

Macを買うならMacPro一択だぞ!!

他は眼が潰れる!!

この場を借りてスマン!
405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3be9-Hejz)
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2024/03/03(日) 22:00:05.61ID:j3MVhFG80
単焦点でも変な距離のレンズいくらでもあるけどな。
406名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H8f-zqCT)
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2024/03/03(日) 22:03:14.55ID:9wStngGZH
ヽ(´エ`)ノ
2024/03/04(月) 00:36:52.09ID:qSOXIioL0
焦点距離と足で写真撮るのもいいし
撮りたいと思った瞬間の立ち位置で覗いて好みのフレーミング探して撮るのも
どっちでもいいと思う

だって趣味なんだもの
408名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM4f-8jze)
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2024/03/04(月) 00:50:06.76ID:c6Xb2dQzM
ID真っ赤の人がスレで暴れる~とか言ってもねぇ
2024/03/04(月) 01:42:57.03ID:Cr5jBE7L0
三脚使う時はズームで構図整えたりするけどな
なんか画角と焦点距離が体に染みついててファインダー覗く前にズーム動かしてる俺かっけーってのを書いてるようで滑稽なんだよな
まーファインダー覗く前にある程度は事前に画角は決めるけどファインダー覗いてからズームリングを動かすことなんて普通にある
2024/03/04(月) 02:09:49.52ID:gV3DvTcM0
焦点距離は再生時には表示されるけど、手振れの危険度を知りたいからファインダーに出せてもいいと思うな。
Z6II+24-120使ってけど120mmだと1/30sはやや危険、85mm付近だとわりに安全と感じている。
2024/03/04(月) 04:34:38.18ID:7mnySKrod
んなもんISOオートの設定で分かるし
2024/03/04(月) 04:34:45.59ID:ESBFUJUo0
表示できる(持ってる)情報を表示するオプションあった方が良いよ
何を表示するかはユーザーが決めるものだからな
2024/03/04(月) 06:26:28.37ID:G3+FCcFE0
>>403
顔真っ赤w
くやちいでちゅねーw
2024/03/04(月) 06:35:14.73ID:6QCVBFzt0
情報として持ってるからって、表示するのがカメラマンのためになるかは疑問かな
例えばピント面までの距離情報(測距値)だってあるけどそんなのも表に出したりしないし、撮影に不要な情報はなるべく出さない方がスムーズ

最近は自動車だってAT乗用車に回転数を示すタコメーターは要らないよねという風潮
省けるなら省けるほどより重要な部分に脳ミソを割くことができる
2024/03/04(月) 06:44:34.84ID:WVyZFl5yd
未だに過焦点距離距離でパンフォーカス( -`ω-)キリッ
って売りにしてるデジカメだってあるんですよ
2024/03/04(月) 08:34:44.24ID:8AApEPe6d
こないだAF-S50mmf1.8を中古で¥1,5000-で購入したけど、写りの良さにびっくりしている。
これだけ写るんだったらズームはZ24-120とタムロンの70-300持ってるから単焦点はFマウントで揃えようと思う。
2024/03/04(月) 08:54:53.76ID:e0YYtmJEM
Fの単を楽しんだ後にZの1.8sシリーズにも手を出してみて下さいね
418名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bd7-Hejz)
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2024/03/04(月) 09:02:27.89ID:PVOIa2UM0
>>414
なんでなんでもかんでも車に例えたくなるんだ
2024/03/04(月) 09:07:03.29ID:fglWaWy30
>>414
だから表示するかどうかを切り替えるオプションがほしいってことでしょ

必要な人は表示すればいい
どこにも表示しっぱなしがいいとは書いてないで
2024/03/04(月) 11:47:24.73ID:ESBFUJUo0
表示を選べるのと選べない(出しっぱなし)のを混同したら話にならんよな
ピントへの距離やおおよそのピント範囲(風景撮影時)だってアバウトでも表示できるなら表示するオプションは欲しい
ファインダーへの情報表示の自由の高さはOVFに対するEVFのメリットの一つなんだからもっと攻めていい
421名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b19-hOyI)
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2024/03/04(月) 12:04:03.43ID:vaUBzUnJ0
ZfとZ7で24-120と単は35,40,50,85,105を使ってる
標準ズームは適当でいいかと評判のいい24-120を選択したものの余りにもキレキレでビビってる
24-70/2.8ってこれよりすごいの?誰か背中を押してくれ!
なおF2.8は年に1〜2回必要、広角は必要ないので28-75でも代用は可なんだがその辺も含めて
2024/03/04(月) 12:06:45.36ID:qSOXIioL0
測距値はストロボ初心者にはありがたいと思う
423名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdbf-33Zh)
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2024/03/04(月) 12:08:03.14ID:4Jyx3LF0d
>>421
24-70/2.8は性能は非常に高いが重い。
24-120/4に買い換えたが不便は感じない。

夜メインの撮影には単焦点を使う。
2024/03/04(月) 12:47:33.96ID:e0YYtmJEM
だからオプションで選択出来ると良いよねと>>369で書いている
でも現実としてはやれば簡単に表示出来ることをやってないんだから意図的に隠してるんだろってこと
何も理由がないならすぐにでも実装出来る
じゃあ何でニコンは焦点距離表示やらないんですかというと、デメリットがあると考えてるわけでしょって話がループしてる

最初に書いてるけど自分はオプションで増やしてくれれば良い派だよ
425名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-A2kl)
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2024/03/04(月) 12:52:01.70ID:pLxEb2vVd
そもそも50mmの焦点距離のレンズだって50mmきっかりじゃないしな
同じ焦点距離なのに画角が違うとかめんどくせー客の相手すんの嫌なんだろう
その客の対応にかかる費用は巡り巡って商品価格に乗ってくる
2024/03/04(月) 14:46:09.72ID:7EegkUzrd
一番標準的なニコンの50mm4つ無限遠で比べた時わりと違ってておいおいって思ったな
歪曲補正オフすらできないズームが全然違うのは当然として
2024/03/04(月) 15:59:05.76ID:ESBFUJUo0
元々、焦点距離表示も撮影距離も被写界深度も大昔からレンズにある機能なんだし
レンズ側に無駄な表示窓作る(24-70/2.8とか)よりはファインダーや背面液晶に情報だしてよって感じ
428名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/04(月) 16:31:35.29ID:cDOv9sRd0
>>427
ズームの焦点距離表示はあると便利だなあ。
429名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMcf-7KtM)
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2024/03/04(月) 16:40:37.06ID:0YkMK7EZM
Canonのコンデジにはフリーなロシアンファーム(CHDK)ってのがあって、
(https://mighty-hoernsche.de/)
Canonの実装をはるかに超えた表示や操作が可能になるのですよ。
実焦点距離あるいは換算焦点距離、被写界深度の表示だけじゃなく、
超高速シャッター、超長時間シャッター、超高感度の設定、RAWデータの保存、
本体温度、センサー温度、電池温度等々、こんなのまでカメラは知っているのかってな設定がテンコ盛り。

だがCanonからは実装されない、だけじゃなくこの話をするときっちり邪魔が入ったものだった。
特許からみのせいではないかと思っているのだが。

ここで焦点距離を表示しろって暴れている方々は、
その辺の内情を含めてよく知った上でお仕事をされている感じだ。
歩合制で薄給なんだろうね。
月曜日でも頑張るのは、この先当分Z マウント売れるという見立てだろうな、
ありがとうね。
2024/03/04(月) 16:55:28.91ID:fbh0NsXl0
お前らもこんな可愛い娘欲しいだろhttps://twitter.com/m_takewaka/status/1763821040541770125?t=KFv1h9JgoxdI3WLxbLsHwQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
431名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab01-8Fks)
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2024/03/04(月) 18:09:54.75ID:VRLtey0d0
思わず殴り飛ばすか大声を出すかどちらかだと思う
2024/03/04(月) 18:13:53.69ID:DF7DkFCi0
>>430
誰が水槽準備したんだよ
こういうSNSでよくあるわざわざ作ったんだろうなってネタは嫌いだわ
2024/03/04(月) 18:40:53.95ID:57th9INh0
>>421
24-120は単に交換できる時は積極的に交換したくなるが、24-70F2.8は交換しなくてもいいかなって思うくらいには違う
2024/03/04(月) 18:41:27.17ID:qSOXIioL0
偶然って凄いよね
何となく動画撮りながら部屋にはいったら娘がこんな水槽に
水はってあわあわにしてカメラ洗ってるなんて
とても凄い偶然だ
435名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW efeb-JCcX)
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2024/03/04(月) 18:50:17.67ID:UQMuX9Vh0
>>433
28-75はどうでしょうか?
21-120と28-75をずっと迷っています。。。
夜間撮影することもあるので28-75かな、と思うんですが。。。
436名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/04(月) 19:08:43.68ID:cDOv9sRd0
>>429
なんかよく分からんが、OMとかで普通にファインダー内に焦点距離が表示されるのに、Zで同じことするのがそんなに大変なのか?
2024/03/04(月) 19:15:48.33ID:qSOXIioL0
たまに33/44/55とかゾロ目で撮って遊んでみたくなるンよ……
438名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f8f-fVSZ)
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2024/03/04(月) 19:22:49.48ID:Fq2oOcis0
非CPUレンズの時は焦点距離表示されるから
わざと表示しない方針というわけではないな
439名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef1b-Hejz)
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2024/03/04(月) 19:45:09.90ID:EOJg0UHH0
>>425
だよなあ
アホ相手にしたくないわなあメーカーも
440名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/04(月) 21:26:47.51ID:Cfs39imE0
コシナが発表した75mmって、光学的にはMマウントのやつそのまんまだよね?
アポラン35なんかの開放から隅々までキレッキレな描写とは性格違うやつかな?
2024/03/04(月) 23:06:16.24ID:jk9toCm2H
まだZ買ってないので妄想だが、おそらく自分は50mm f1.8と26mmf2.8の2本にする。これでzoom域カバーできるんじゃない?
2024/03/05(火) 00:23:57.88ID:9ZnoKmFt0
>>435
すまんそっちは使った事ないからわからないわ
レビューだとキレは28-75はSラインには及んでないね
夜間撮影ならF値低いほうが良いのは確かだから難しいな
2024/03/05(火) 06:29:00.41ID:rc6RSHfC0
>>441
望遠域はどうします?
2024/03/05(火) 09:06:24.44ID:V01RzU19H
>>443
走って近づくんやで。
今も50mmつけっぱで20mmはポケットに。自分は機動性重視。
2024/03/05(火) 09:12:33.21ID:3NXdFdiH0
走るって覚悟はすげえと思うけど機動性重視ならズームのが良くない?
2024/03/05(火) 09:21:19.59ID:V01RzU19H
50mmの円形絞りに魅せられてるし、重さがね...
2024/03/05(火) 09:26:19.85ID:MVjD/12gd
全部空想で何がしたいのか分からんな
平日の普段使いは単焦点2本で大半がカバーできるのは事実だが
2024/03/05(火) 09:35:39.41ID:V01RzU19H
毎週末の子供撮りと散歩スナップだよ。運動会とかはまた考えないとだね。
2024/03/05(火) 10:01:46.31ID:wSTXCapp0
26/2.8と50/1.8で良いと思うよ
なんなら35/1.8と85/1.8も素晴らしい
2024/03/05(火) 10:19:13.67ID:WU9/Ux6zM
>>430
防塵防滴仕様だからこれくらい平気やろ?
それよりバッテリーの水没は危険だな
2024/03/05(火) 10:19:34.24ID:3NXdFdiH0
まあ自分の子どもなら寄り引き自由だし
好みの単で綺麗に撮っておきたい気持ちもわかるよ
452名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cb00-33Zh)
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2024/03/05(火) 12:33:02.53ID:v5IDwv920
>>441
35/1.8
50/.1.8
24-120/4
をお薦めします

あとはお好みで望遠ズームなどを
453名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f01-PgXn)
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2024/03/05(火) 13:13:20.86ID:q+k8fK3v0
うわああああああああああああああ


ニコンだめだ

https://twitter.com/Thatsyoutube1/status/1762039653639893042
https://twitter.com/thejimwatkins
454名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ff2-Y1S9)
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2024/03/05(火) 13:19:02.27ID:tudel64P0
これD3と24-70F2.8でもなった事ある。
レンズ交換してカチッと止まるはずがくるっと回った感触があったらもげてた。
455名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f15-kqmZ)
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2024/03/05(火) 13:19:24.04ID:R+6l+fNJ0
FTZが優先して折れる事でボディとレンズの被害を最小限にしてくれるんやぞ
2024/03/05(火) 13:20:07.11ID:rTUDGfBPd
なるほど
FTZが駄目ってことだな
45771 (ワッチョイW 9bc3-OIPv)
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2024/03/05(火) 14:01:26.24ID:uuE4XZtl0
Z6IIに200-500ねぇ。

三脚座が付いてるレンズは三脚保持じゃ無いとなんだが首ストラップだけでブラブラやってたんだろ。
45871 (ワッチョイW 9bc3-OIPv)
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2024/03/05(火) 14:02:39.67ID:uuE4XZtl0
>>457
三脚保持じゃなく三脚座、レンズ保持ね
2024/03/05(火) 14:19:58.13ID:a9v8weUGd
マジかよ
糞箱売ってくる
2024/03/05(火) 14:23:31.68ID:V01RzU19H
>>449
>> 452
サンキュー
2024/03/05(火) 14:53:04.13ID:68ZiFEwD0
まぁ一つ言えることは状況説明なしのこいつがゴミだってこと
462名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/05(火) 15:24:02.75ID:5pzBJujM0
>>453
アホや。
斯く言う自分もこれを他山の石とすべく、精々180-600の扱いには気を付けよう。
およそあれを本体からぶら下げて持ち歩こうとは思わんけど。
2024/03/05(火) 15:29:23.36ID:6ilqpSEi0
>>453
これでニコンだめだの意味がわからんよ
2024/03/05(火) 16:11:23.45ID:5CHcf4MG0
>>456
クラッシャブルゾーンのないクルマにでも乗るが良い
465名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8b8b-fVSZ)
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2024/03/05(火) 16:29:56.85ID:Pa4/9x030
>>457
ボディ側ストラップで使ったところで通常使用でこうはならんと思う
ストレスが蓄積してもげたのか落下させたや三脚ごと倒したか何してこうなったか知りたい
2024/03/05(火) 16:53:02.47ID:2j0VrxWa0
>>464
ftz=クラッシャブルゾーンとかアホか
Fレンズは全部処分して全てZ化しなさいという神託に決まってる
2024/03/05(火) 16:56:11.99ID:LpN5X0YP0
FTZの途中からの破損とボディーに残る折れ曲がった三脚座あたりの部材からは横方向からの力が加わったような感じは三脚を倒したようなのが経験的には見える
468名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sa7f-8jze)
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2024/03/05(火) 17:08:09.26ID:czn80KIBa
>>453
状況はわからないけど、レンズを持てと書いてあるのに、ボディ側だけで持ってたんじゃないの?
2024/03/05(火) 17:32:34.55ID:KY6Sg5/9d
あるある
落としたり倒したときボディぶつけるとボディ側のマウントもげる
すかさず予備ボディに交換して撮影継続
2024/03/05(火) 17:41:53.57ID:3NXdFdiH0
急の故障や破損のために2台持って来ているわけだから撮影継続するけれど
自分のハートの方も結構ダメージがきていて撮影中も修理代が気になってしょうがない
471名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f01-PgXn)
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2024/03/05(火) 18:05:58.42ID:q+k8fK3v0
>>453
ぎゃいああああえ

もうキヤノン買うわ
2024/03/05(火) 18:16:57.39ID:dWDyrN6CM
志村ID、ID!
2024/03/05(火) 18:28:45.93ID:hx4mxDdi0
>>472
気付かんかったわ
教えてくれてありがとう

>>453
ぎゃいああああえ

もうソニー買うわ
2024/03/05(火) 18:33:53.76ID:NC4GxwGh0
[呪符]ヽ(-ω- )Ξ(/-ω-)/[自演退散!!]

∴゜° シオマキヾ(-ω- )Ξ(/-ω-)/[キチガイ退散!!]
2024/03/05(火) 21:11:02.51ID:FtwBx7bir
z70180で別困ってはないんだけどz70200にしたらもっと楽しめるかな?
2024/03/05(火) 22:19:13.34ID:8HSwHmkf0
重さで持ち出さなくなる
2024/03/05(火) 22:20:18.81ID:yA8D5Y3f0
>>453
恥ずかしいな
2024/03/05(火) 22:27:39.40ID:wSTXCapp0
>>475
困ってないならオススメしない
2024/03/06(水) 08:10:20.18ID:ZGy39V8b0
>>453
正しい壊れ方だな。カメラは無傷だろ。レンズ修理だけでオーケー。
2024/03/06(水) 11:24:09.59ID:XFuTVj21H
OM90mmf2マクロと100mmf2、Zにコンバーターつけて使ってる方いますか?何なら売り飛ばしてZ予算に充てようかと思ってりるのですが、状態も良いのでなかなか踏ん切りつかず逡巡しています。スレチかもですがnikkorとの比較でも。
481名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cb52-33Zh)
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2024/03/06(水) 12:31:29.95ID:yoLqwkC/0
>>480
このスレに来た以上、半分以上心は決まっていますね。
Zはおすすめです。ほぼ大体の上位互換です。
2024/03/06(水) 12:39:34.91ID:6X2cdRuI0
180-600mm持って北海道で撮影したいなと思ってるんだけど、機内持込みの際苦労する?
2024/03/06(水) 15:38:34.76ID:gNtNwzwR0
各社の持ち込めるサイズを調べてそれに合ったカバンにいれるだけ
それが楽か苦かは、実行する人間の方のスペックに依存
2024/03/06(水) 15:50:26.99ID:TvpQlLcq0
年末に釧路まで飛んだけど、25Lのバックパックに入れて余裕。
保安検査場で引っかかる事もないし、25Lならハットラックに入れても迷惑にならない。
100席未満の小型機の場合は分からん。
485名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdbf-myn2)
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2024/03/06(水) 17:34:00.54ID:Ob/wrQW/d
ニコン AF-S Fisheye NIKKOR 8-15mm f/3.5-4.5E ED 生産完了
https://asobinet.com/info-discon-af-s-fisheye-nikkor-8-15mm-f-3-5-4-5e-ed/
2024/03/06(水) 17:51:25.14ID:8dhI8/Ir0
生産完了ならいいんじゃないかな
2024/03/06(水) 17:58:41.79ID:F1ogFnlJ0
でもニコン現行の魚眼レンズが消滅する気が…
Fマウントで最後に残ったのが、シグマの対角魚眼になった
最近使わないけど、ラインナップにないのはなー
488名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/06(水) 18:03:49.58ID:xvmhn29j0
>>487
Zの魚眼を出す伏線でしょ
489名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fbff-cnCW)
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2024/03/06(水) 18:23:26.62ID:ltWpTAl00
後継出す気あるなら普通は出してからディスコンて流れだと思う
2024/03/06(水) 18:52:51.01ID:aNGCj70W0
>>482
普通に428TC機内持込み出来てるから180-600なら余裕よ
でも、ちゃんと養生すれば機内持込みじゃ無くても大丈夫だと思う
2024/03/06(水) 19:01:14.08ID:6X2cdRuI0
>>484
>>490
カメラバッグで行きましたか?
登山用のバックパックに入れたいんだけどレンズ+カメラの状態で入るインナーケースみたいなのないかなと思って
2024/03/06(水) 19:16:19.68ID:FCjoFVg30
ソニーが近日中に「FE 24-70mm F2.0」を発表? - デジカメinfo
https://digicame-info.com/2024/03/fe-24-70mm-f20.html
光学的に余裕のあるZになぜできない?
2024/03/06(水) 19:50:58.93ID:ZCTuoZle0
もしZでF2標準ズーム作るなら大きくなるだろうから三脚座はつけて欲しいな
2024/03/06(水) 19:53:47.12ID:l7xz0yjF0
>>485
比較的短命だったな
2024/03/06(水) 19:55:40.33ID:FmnQG9Ri0
Zマウントのf/2.0ズームは出してほしい、確かに三脚座は欲しい、どうせ1.5kgとかになるw
魚眼はなー、システムカメラとしての礼儀みたいなものだからそのうちZマウントで出すと思いたい。
魚眼ズームは意外に学校カメラマンが使っていたりするし、引きの無い場面でなるべく広く取りたい時に。
496名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f2f-8jze)
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2024/03/06(水) 20:00:01.56ID:2tHn9xdZ0
光学的に余裕あっても、Sラインの収差とかの規定に届かないんじゃない?知らんけど
2024/03/06(水) 20:12:17.28ID:GTtixpcD0
>>492
要らない
498名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdbf-AA/x)
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2024/03/06(水) 20:25:48.03ID:sgP6sTwhd
あったら面白いと思うな
片手で悠々と持てる大きさに収まるとなお良し
2024/03/06(水) 20:26:05.80ID:aNGCj70W0
>>491
空港から先はレンタカーでの移動なので、機内持込み可のスーツケースと110Lの大型のスーツケース
大型のスーツケースの中には、機材を纏めとく様に20Lくらいのカメラバックごと入れてる感じ
Z180-600だったら、確かエツミから丁度良いサイズのレンズポーチがあったと思う
500名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab63-9vTL)
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2024/03/06(水) 21:00:52.53ID:QVC3pITG0
F2のズーム買うぐらいだったら

F1.8の単焦点3本買う

バカ重レンズつけるぐらいだったら、自分で動くわw
501名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW efab-kqmZ)
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2024/03/06(水) 21:01:41.48ID:/qGY4Nm40
ニコンが出したら手のひらクルー
いつものパティーン
2024/03/06(水) 21:04:22.61ID:tKCpbNcV0
シグマの24-35 f2.0は1kg未満だけど、使ってる人を見かけないしな
2024/03/06(水) 21:07:13.56ID:8dhI8/Ir0
24-35は頭悪すぎる
2024/03/06(水) 21:09:18.82ID:BWQEjUy90
F2標準ズームイラネ
重さも値段も2倍で、画質悪化、アホらし
2024/03/06(水) 21:19:01.22ID:gNtNwzwR0
まあ単焦点の方が素直だな
2024/03/06(水) 21:25:23.91ID:6X2cdRuI0
>>499
ありがと、見てみる
2024/03/06(水) 21:27:23.66ID:ZTNPNUwU0
f1.4とか1.7でズームなら狂気の沙汰で面白かったのにな。
508名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f20-uB8S)
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2024/03/06(水) 21:41:30.68ID:kujNYCrX0
f値明るくしつつ、どのくらい小さいレンズ出せるのかは見てみたいな
前例をあげるとAi-S35/1.4みたいな
509名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef39-Hejz)
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2024/03/06(水) 22:04:07.26ID:7JD2lesm0
明るくしても小さいのなんてヨユーだけど
どんなもんの写り狙うかでサイズ変わるからあんま意味ないと思う
2024/03/06(水) 22:05:23.10ID:VOLu3erm0
ニコンはこういう攻めた製品全然出ないな
レンズの技術でソニーに遅れ取ったら終わりじゃないの
2024/03/06(水) 22:20:06.62ID:elB3tM6D0
>>510
攻めた商品出たとして、買うの?
512名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef39-Hejz)
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2024/03/06(水) 22:27:55.34ID:7JD2lesm0
ゴミ出す暇あったら
まともなレンズ一本でも製品化して欲しい
2024/03/06(水) 22:29:03.84ID:8dhI8/Ir0
Nikonはその辺の余力がないだけでしょ
514名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b81-lvv7)
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2024/03/06(水) 22:41:58.96ID:boG965pB0
24-70mmF2はあれば絶対的に楽になる。
特に積層による感度問題抱えてるZ 8/9だとF値1つ下げられるのは余りに魅力
515名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/06(水) 22:50:27.25ID:0XKkzF6G0
>>510
要らんね。
キワモノは他社に任せておきゃいい。
2024/03/06(水) 22:50:38.14ID:IeN7AWB10
Zマウントは基本的にf値を無理しない方針だからな
小型で明るいレンズはタムロンOEM除いて出なさそう
f2ズームが出るとしてもNoct路線の巨大かつ超高価になるだろ
2024/03/06(水) 22:53:48.82ID:Ms1mv3ig0
まあ現状の24-70/2.8の時点で単焦点2本より高くて3本分に近いわけで
24-70/2が出たとしてまぁざっくり2倍の値段でしょ(ソニーにしたって)
それなら多くの人は単焦点複数買った方が安いと考えるだろうけど、本当にズーム出来る利便性にお金を出せる人は24-70/2を購入するだろね

このレンズのポイントは50万円前後の値段がつくズームレンズになるってところでしょ
2024/03/06(水) 22:55:54.67ID:Ms1mv3ig0
>>516
Zレンズでサイズ無視してる傾向なのはSラインの単焦点だけだよ
ズームレンズは明確に小型軽量路線、少なくとも一眼レフ用Fレンズより大きいのは作ってない
519名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f99-AA/x)
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2024/03/06(水) 23:12:29.62ID:n2WkqDSe0
>>518
Z70-200 f/2.8Sを忘れたのか?

攻めた(笑)レンズとかどうでもいいけどZ35mm f/1.2Sはいつ出るんだい?
2024/03/06(水) 23:55:48.51ID:CFqK51u90
f2ズームよりもf1.4単焦点が欲しい
もちろん小型軽量路線で
521名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/07(木) 00:17:43.31ID:wV8dE7UU0
>>519
確かに70-200はZがE型より大きいけど、言うてほぼ同じ重さで17.5mm程度長いだけだし、G型比だと100g軽いからなあ。
2024/03/07(木) 00:27:29.92ID:GTLIE8I70
>>510
Z1424/2.8 Z445 Z863が攻めてないならどんなのが攻めてんの?
523名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/07(木) 00:54:10.69ID:wV8dE7UU0
>>522
物凄く実用的な攻め方だよなあ。
445が非PFであのサイズで出てきた時は結構衝撃だったし。
2024/03/07(木) 01:03:54.57ID:crlOlvVv0
性能じゃなくて焦点距離とF値に関しての攻め、じゃないの
2024/03/07(木) 02:14:00.87ID:SROPnUfH0
>>510
超望遠とかチルトシフトとかの一部のレンズ以外は、もうニコンはとっくにソニーより遅れてるでしょ
2024/03/07(木) 04:16:40.91ID:2tXP0VY50
え?
527名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bdc-0W2u)
垢版 |
2024/03/07(木) 05:59:42.01ID:Li2Ue/2S0
>>492
Zマウントは光学的にいろんなアプローチが取れるってだけで必ずしも高性能レンズが簡単に作れるってことじゃないからな
特に巨大化が許されない昨今の情勢だと非球面レンズを使ってある程度の軽量化や小型化も並行して行なわにゃならんから高性能レンズの設計でマウントの大きさを生かし難い
528名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bdc-0W2u)
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2024/03/07(木) 06:05:26.53ID:Li2Ue/2S0
>>525
ソニーはレンズ専用の産業ロボットを社内開発して職人越えの精度が出せるようになったのが大きい
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01537/00448/

産業用ロボットの開発はニコンもキヤノンもまだ出来ない分野なので、この点は頑張らないといけない
529名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bdc-0W2u)
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2024/03/07(木) 06:12:23.13ID:Li2Ue/2S0
今後は設計の業界を盛り上げる一助として、レンズの製造技術や設計のノウハウを外部に広く公開するとのこと
https://www.sony.com/ja/SonyInfo/technology/stories/entries/20231113/

ええんかコレ
中国や韓国のメーカーが躍進しちゃうぞ・・・
ああ、ソニーの製造装置を買って貰うためか。ソニーのノウハウだと特許とかいろいろ絡んでソニーから装置買うしかなくなるだろうし
2024/03/07(木) 06:28:48.40ID:FG6mq2IS0
それ玉ねぎボケ消せるほどの精度研磨できるの?
ソニーの非球面多用は大抵ボケ汚いけど。
2024/03/07(木) 06:34:48.57ID:SjEl8v+E0
既存の24-70mmF2.8をより明るくして置き換える製品となったら単純に上位機種だと捉えるのが普通だと思うんだけど
キワモノ扱いする理由がわからんわ
昔からなかったものは全部キワモノみたいな老害ムーブならまあ納得
2024/03/07(木) 06:42:09.66ID:BxkiEevf0
>>519
ボディにつけたときに70-200/2.8はFレンズと同等だよね
小さくなってないってのは理解するけど大きくもなってない
そんな程度の話であるならせいぜい一眼レフ同等ってだけで大きくなったとか重くなったとかおかしな話
2024/03/07(木) 06:47:07.00ID:RG70Vf1c0
>>532
あ?
2024/03/07(木) 06:50:52.40ID:F53s9Ck40
>>531
F値が明るいだけで上位機種って単純すぎるんじゃない?
単焦点だってF0.95とかF1.2が、F1.8の上位機種じゃないでしょ。
少なくともZでは、違う用途の為のレンズであって。
大体ズームを明るくしたら、代償に最短撮影距離長化、近接時描写悪化、
フォーカスブリージング増大、ボケ悪化など、かなりのデメリットが付いて回るのは明白。
535名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fad-lvv7)
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2024/03/07(木) 07:11:56.53ID:aD5DcIW30
逆にニコンはF1.8SとF1.2Sで役割を分割したので
それぞれ解像度・収差除去とボケ味に特化できたってのはある
2024/03/07(木) 07:24:13.29ID:GTLIE8I70
>>531
キヤノンに2870/2ズームってのが既にカメラ屋いけばあってニコンにもあったらなぁと思ってない人がこのスレでは大多数なんだがw
2024/03/07(木) 08:23:39.18ID:cEm4J7ZuH
チョン兄は既に株式会社日本政府同様の売国企業
2024/03/07(木) 08:47:30.70ID:SjEl8v+E0
>>534
Zの24-70F2.8と24-70F4で後者のが性能的にメリットあるなんてことある?高級品と普及品で区別されてると思ってるわ
その感覚で言えばF2の標準ズームは更に上の製品という位置付けになるのかと
単焦点は確かに用途で区別されてるだろうけどズームは違うと思う
539名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bdc-0W2u)
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2024/03/07(木) 09:10:04.92ID:Li2Ue/2S0
>>530
新しめの単焦点はもうニコンもソニーもキヤノンも玉ネギになってない
ズームとかだと各社共にまだ玉ボケに課題あるけど
https://youtu.be/sEuViGtujy0?t=345
540名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bdc-0W2u)
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2024/03/07(木) 09:17:41.59ID:Li2Ue/2S0
>>534-535
ニコンはZ40mm F2のような映え系のレンズをもっと出して欲しい。現状この手の描写できるレンズはニコンにはZ40mmしかない・・・
たのんますニコンさん
Snap Movie in TOKYO | スナップムービー | 板橋 | Cinematic Vlog
https://www.youtube.com/watch?v=x6q4Uhz-DMM
54171 (スッップ Sdbf-OIPv)
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2024/03/07(木) 09:46:41.35ID:eLOyAxund
>>490
前、三脚預けたらバラされて適当に組み立てられてたわ。で、一言も無し。信用出来ん。
542名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cb7d-PgXn)
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2024/03/07(木) 10:18:44.62ID:7kVOeVCd0
これマジかよ?


https://twitter.com/Thatsyoutube1/status/1762039653639893042
https://twitter.com/thejimwatkins
2024/03/07(木) 10:25:08.55ID:zIIKYOIAd
>>542
どうしてこうなったのか書かれてなきゃなんの意味もない
54471 (スッップ Sdbf-OIPv)
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2024/03/07(木) 10:33:23.42ID:eLOyAxund
>>542
三脚座にオモチャみたいなプレートが付いてんな。安三脚に乗っけて倒れたんだろう。
つかCPプラスに三脚&200-500持ち込んで何撮ってんだ?
545名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b09-9vTL)
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2024/03/07(木) 10:41:31.35ID:KFl1ehWV0
>>538
逆光耐性は24-70/4が優っている、収納サイズで言えば比較にもならない
サイズは光学的な性能とは関係ないと思うかもしれないけど
小さいレンズで性能を出すところに技術が使われていると考えれば納得できると思うが
546名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdbf-AA/x)
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2024/03/07(木) 11:06:47.85ID:nUpgdHyHd
前提を都合の良いようにコロコロ変えてマウント取ろうとするメンコバトルはもういいて
547名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdbf-AA/x)
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2024/03/07(木) 11:11:53.26ID:nUpgdHyHd
>>542
過去にも他スレにも涌いていたけど、アタマ大丈夫そ?
548名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/07(木) 11:13:12.93ID:Z7c00HOi0
>>531
>24-70mmF2.8をより明るくして置き換える製品となったら単純に上位機種

レンズ買ったり写真撮ったりしてない人の妄想だね。
まともな撮影経験と知能が有れば、24-70/2なるスペックのレンズが2.8の倍あるいはそれ以上のサイズと価格になると想像がつくし、それで2.8ズームを置き換えるなんて発想にはならないんだけど。
549名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/07(木) 11:17:44.04ID:Z7c00HOi0
>>545
スペックしか見えないエアプには、描写性能と大きさ重さのベストバランスというものがユーザー個々人或いは撮影状況によって変わってくるということが理解出来ないんだわ。
2024/03/07(木) 11:45:28.87ID:62S69usj0
>>541
www
それ、どこの空港よw
三脚はちゃんとケースに入れて預けたら、まず大丈夫なんだけど
そう言えば、ハスキーの3段のやつをそのまま預けているバカが居て、職員が一生懸命ビニール袋で養生してたのは見たことある
2024/03/07(木) 11:47:18.17ID:rqyfQljN0
国際線なら中を確認のために外すとか有り得そう
55271 (スッップ Sdbf-OIPv)
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2024/03/07(木) 12:25:09.86ID:eLOyAxund
>>550
忘れたけど羽田か成田のどちら。スーツケースにトラベル三脚突っ込んどいたのをスーツケース開けてバラシて組み立て途中で戻してあった。
カメラやレンズなんて何されるか分からんから預けられんわ。
2024/03/07(木) 12:28:12.22ID:9C92/IdO0
>>542
またGKがカサカサしてるわ
2024/03/07(木) 12:29:37.42ID:EKDlf9rtd
海外便なら、三脚の足の中に白い粉入れたり出来るからバラされるかもな
55571 (スッップ Sdbf-OIPv)
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2024/03/07(木) 12:33:57.51ID:eLOyAxund
>>554
まあ国内線な。
2024/03/07(木) 12:36:54.62ID:SjEl8v+E0
>>548
そういった既存の常識を覆すブレイクスルーがありそうだからこそ世界初かもなんて噂が出てきたんじゃないのかね
まだただの噂でしかなさそうだけど
ムキになって否定する根拠がまともな経験と知能ってご立派なことw
557名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b09-9vTL)
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2024/03/07(木) 12:42:07.22ID:KFl1ehWV0
>>550
ハスキー3段の方はきっと何しても壊れないだろうからハダカで預けたんだろうけど
ぶつかられた方にとっては鈍器でしかないからな。迷惑すぎる
2024/03/07(木) 12:42:18.73ID:2HayafQ/M
ソニーの24-70/2?って予想金額3000ドルとか言われてなかったっけ?
ふたを開けると3500ドルだったとして国内販売価格60万円とかになるやつでしょ
24-70/2.8GMIIより遥かに高額になること自体は規定路線かと
559名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/07(木) 12:42:44.79ID:Z7c00HOi0
>>556
でも君、まともなカメラもレンズも持ってないじゃん。
2024/03/07(木) 12:49:40.49ID:2HayafQ/M
>>534
これ自体は正しい
例えばフォクトレンダーはとにかく明るさ重視のノクトンとF値抑えて色収差を排除したアポのシリーズを出しているわけで
必ずしもF値が低いから上位なわけではない

ただ、24-70/2は単に明るいだけのレンズです画質は微妙なので期待しないでくださいね、なんてことはやらないだろうね
561名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-A2kl)
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2024/03/07(木) 12:56:24.31ID:60bxL7ANd
>>538
上位機種と下位機種だね
最短撮影距離はF4の方が短いけど
2024/03/07(木) 13:06:14.63ID:amF7LocC0
24-70でも28-70でもF2ズームがあったらすごく助かるけどね
暗いライブハウスのステージ前の柵の中から寄りと引き撮れるから
潤沢な光があったらF2.8でもF4でもいいんだけど
2024/03/07(木) 13:25:56.93ID:TYu2G9ut0
春のキャッシュバックないのかなー
2024/03/07(木) 13:29:17.78ID:KFl1ehWV0
需要はあると思うけれどね、暗くて難儀するって場面のF2.0は役にたつけど
最終的にはF1.4とかもっと明るい単にしたくなる
565名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdbf-myn2)
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2024/03/07(木) 13:35:01.93ID:uu3IaH+Cd
>>556
しれっと世界初の内容を盛っててワロタ
566名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f6f-PgXn)
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2024/03/07(木) 13:40:24.94ID:O1hZh3Ng0
これ本当かよ?


https://twitter.com/Thatsyoutube1/status/1762039653639893042
https://twitter.com/thejimwatkins
2024/03/07(木) 13:57:52.09ID:DpyecGFs0
>>562
既存のf/2.8レンズと変わらないレベルの操作感サイズ感で登場するならすごく良いんだけどなぁ
568名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe6-5fuq)
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2024/03/07(木) 13:58:58.65ID:8XkDGJlx0
445は巨大すぎるから小型軽量なZサンヨンが欲しい
Fマウントの奴はFTZをかますと小型にならない
24-200や24-70F4Sのように小型で素晴らしいレンズが望遠側にも欲しい
2024/03/07(木) 14:46:54.82ID:62S69usj0
>>555
そんなのクレームもんじゃん(笑)
自分の場合、ここ4〜5年、年間で10回近く羽田から遠征で飛んでるけど1回も開けられたことないw
そう言えば、一度呼び出し喰らって予備バッテリー取り出すのに自分で開けさせられたけど、もしかして、呼び出しに気が付かなかったとかじゃないかな?
バッテリーとかスプレー缶類は、荷物室入れられないからね
2024/03/07(木) 14:52:48.88ID:62S69usj0
>>557
当然あのゴツゴツした雲台も付いてたから、職員さんかなり困惑してたわw
しかし、北海道とかの遠征シーズンだと色々な客が居てて面白い
でっかいロクヨンのトランクと機内持込み出来なさそうなサイズのカメラバックを機内に持ち込むって無茶言ってる爺さんとかw
571名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bb8-0W2u)
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2024/03/07(木) 15:12:42.51ID:Li2Ue/2S0
>>542
こうなった時、ニコンはレンズじゃなくてボディ側が壊れてレンズは守られるって5chじゃ言われてたけど、ニコンもソニーと同じでレンズ側が壊れるんだな
572名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b09-9vTL)
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2024/03/07(木) 15:20:14.05ID:KFl1ehWV0
>>571
よくみえんが、これはFTZが壊れてるだろ?
FTZは構造的に弱いからボディ側のマウントが壊れる前に破断する
残骸をうまく引っ剥がせば現場でも他のレンズで使えるレベルかと(FじゃなくてZの予備レンズがあれば)
573名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdbf-myn2)
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2024/03/07(木) 15:22:23.93ID:uu3IaH+Cd
>理想はどんな衝撃を受けても壊れないことですが、それは不可能。問題は、衝撃を受けた時にどこが壊れるか。いきなり使い物にならなくなることだけは避けたい。だから光学性能に影響しないところだけが壊れて衝撃を吸収する、という発想が生まれます。
【3群7枚目 設計図と完成品のはざまで】
https://photo.yodobashi.com/live/sori/03_07/index2.html
574名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FFbf-PgXn)
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2024/03/07(木) 15:42:35.74ID:/uVCehSEF
これニコンですか?


https://twitter.com/Thatsyoutube1/status/1762039653639893042
https://twitter.com/thejimwatkins
2024/03/07(木) 16:01:21.41ID:KFl1ehWV0
同じネタ擦るんじゃつまらんから別のネタ持ってきてよ
576名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdbf-myn2)
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2024/03/07(木) 16:03:09.22ID:uu3IaH+Cd
REDを買収したということはシネマ系レンズにも力を入れていくということなのか?ニコン
https://www.jp.nikon.com/company/news/2024/0307_01.html
2024/03/07(木) 16:19:09.78ID:sOq7qEve0
>>576
NIKKOR Z 60-600mm f/2.8 TC VR S
とか作ってもええんやで
25kgで1000万とかしそうだけど
2024/03/07(木) 16:20:26.62ID:3r5Xn0Tg0
電動ズーム付きで
579名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9ffc-5/by)
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2024/03/07(木) 16:37:42.23ID:mwQ3+xC50
そんな本数少ないレンズ
1000万で済むわけ無いだろう
2024/03/07(木) 16:59:03.59ID:HmfmJr8f0
三脚もパイプ関係だから厳しいよ。以前車に日曜大工で使うパイプが入ってて通報されたことある。ロケット弾とかの材料に見えるんだろうね。
581名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bb8-0W2u)
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2024/03/07(木) 19:04:52.22ID:Li2Ue/2S0
>>576
これは結構大ニュースだなw
2024/03/07(木) 19:05:52.83ID:jzJAGHVm0
>>580
撮影機材で一見訳のわからん物体!を車に積んでるので日食遠征時に成田空港近くで検問かなんかで引っかかるかと思ったがそう言ったことも無くツマラなかった
583名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b78-Hejz)
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2024/03/07(木) 19:47:16.73ID:G0pK/rY80
Zf購入した。残りの予算10万くらいだから、ヨドバシでZ50/1.8買おうとしたら、Nikonメーカ販売員さんに止められて、この予算ならとZ24-70/4の中古とZ40/2を勧められた。

この2本でしばらく使って、高いレンズは、必要に思ったものを追加すれば良いと。
初めての一眼なら、この2本のほうが満足すると。店員が普通中古勧めてくるもんかね?
584583 (ワッチョイ 3b78-Hejz)
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2024/03/07(木) 19:48:42.39ID:G0pK/rY80
目的は子供ができるから、ビデオと写真を撮りたい。
2024/03/07(木) 19:53:58.44ID:rqyfQljN0
どっちでもいいんじゃねって感じ
24-120の中古はと思ったけど、中古でも新品と値段ほぼ変わらんのだな
586名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/07(木) 20:02:28.00ID:Z7c00HOi0
>>583
>Z24-70/4の中古とZ40/2

コスパの鬼みたいな組み合わせだし、中々やり手の販売員に思える。
587名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbc2-JCcX)
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2024/03/07(木) 20:07:18.04ID:rFNwaJCI0
店の売上にも繋がらないのにわざわざその組み合わせ進めてくれるなんて良い人だよ
店員としてはアレかもだが
588名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr4f-5wGN)
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2024/03/07(木) 20:14:58.65ID:S8pBlJjRr
他社はこの時期バンバンキャッシュバックやってるけれど
ニコンはあまりやらないんだね?
589名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/07(木) 20:15:30.38ID:Z7c00HOi0
>>587
顧客満足度優先の提案はリピーター獲得の近道やし、とても有能なスタッフに思える。
2024/03/07(木) 20:17:20.50ID:2HayafQ/M
>>580
日本にいると理解出来ないけど、海外で金属の真っ直ぐなパイプが複数あってなにやら組み立てる構造になってたら兵器を疑われておかしくないからねぇ
591名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbc2-JCcX)
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2024/03/07(木) 20:20:45.30ID:rFNwaJCI0
>>588
ニコンもしょっちゅうやってるよ
2024/03/07(木) 20:21:18.50ID:2HayafQ/M
自分なら店員さんを適当にあしらいつつ予定通りにZ50/1.8を買うかな
事前に調べて目を付けてたなら後からどーせ欲しくなるだろし
2024/03/07(木) 20:46:30.83ID:kNR8D2PUM
近いうちにその店で50/1.8を買い増しする姿が見える
2024/03/07(木) 20:47:09.74ID:iRgkcIEk0
逆も然りだろ
全部買いなよ
2024/03/07(木) 20:52:08.72ID:2HayafQ/M
全くその通りで、ちゃんと選ばないと全部買うことになる
たとえば24-120や24-200は買わない24-50なんて興味無い24-70/2.8は予算無い、標準ズームは1本は持っておきたいというなら24-70/4はアリ
たとえば50/1.8は明らかに40/2よりも高画質だよと言われても40/2の小型軽量ボディや絵の柔らかさに価値を見出だせるなら40/2はアリ
596名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ efe2-Hejz)
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2024/03/07(木) 21:23:03.98ID:kqPFIhWR0
迷ったら
全部買え
無理なら高い方を変え

これが唯一正しい無二の教え
2024/03/07(木) 21:51:02.98ID:crlOlvVv0
50/1.8の前に40/2をまず買うのは大いにアリアリだと思う
2024/03/07(木) 22:10:22.96ID:p4UjWseMd
いや40/2は写りイマイチ
それなら24-70/4だけで様子見でいい
ただし、ベストは予算追加して24-120/4
2024/03/07(木) 22:20:17.45ID:BxkiEevf0
何を求めるかなんだよね、ちょっとくらい大きくても余裕だから便利さや画質を重視したいなら24-120と50/1.8だし
コンパクトにまとめたいとかなるべく安くというなら24-70/4と40/2って話になる
レンズ何本か買う予算全部まとめて24-70/2.8って人も中にはいるだろう

Zレンズはどれも魅力的だから恐ろしい
600名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f70-PgXn)
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2024/03/07(木) 22:39:36.11ID:Mc900gi20
レッドの親会社ってこれですか?


https://twitter.com/Thatsyoutube1/status/1762039653639893042
https://twitter.com/thejimwatkins
601名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f2f-8jze)
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2024/03/07(木) 22:43:03.50ID:Mdc/mJIN0
何を優先させるかで決めるしかないからね
他人がとやかく言うことやない

ただ24-70mm/f4と40mm/f2ってのは良い選択肢だとは思う

画質とブリージングは24-70mm,軽さは40mmで上手く使い分けできるから、使ってく中で不満を見つけてくのがいいかな
602名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ efe2-Hejz)
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2024/03/07(木) 22:52:16.84ID:kqPFIhWR0
とやかく言うなよw
2024/03/07(木) 23:10:18.42ID:HU4BYKWf0
RED買収がどういうことで今後何が予想されるのか詳しい人5行くらいに完結にまとめて
604名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/07(木) 23:13:48.95ID:wV8dE7UU0
>>601
>>583氏にとって初めてのレンズ交換式カメラってことを考えるとベストに近いチョイスだよね。
カメラに嵌ってその2本をしゃぶり尽くした頃には、次に買うべきレンズが見えてくるだろうし。
2024/03/07(木) 23:15:45.08ID:wnvWMPwb0
24-70/4と、28/2.8、タム70-300の3本で回してる俺はいいチョイスではないということか…
606名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/07(木) 23:19:19.74ID:wV8dE7UU0
>>605
ダブルズームに単焦点一つ追加ってええやん。
2024/03/07(木) 23:31:51.89ID:CGOwOqDo0
14-24./2.8、24-70/2.8、40/2、180-600のオレの装備はバランス悪い?
2024/03/07(木) 23:38:02.22ID:HU4BYKWf0
>>605
無難という感じだけど良いと思うよ
28/2.8も40/2も持ってるけどこのどちらか、または26/2.8は一つ持っておきたいよね
次に買うとしたら14-30/4で広角を拡充か、85/1.8で中望遠を手厚くするか105/2.8MCで撮影の幅を広げるか
609名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bb8-0W2u)
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2024/03/07(木) 23:45:29.77ID:Li2Ue/2S0
>>598
Z40はNikkorで一番描写が良いという意見もある
ニコンが今後映像方面でもやっていくなら、こういった描写のレンズ設計を突き詰めていくのも重要
フジなんかはそうだよね
2024/03/07(木) 23:49:31.54ID:HU4BYKWf0
良い悪いというよりも個性だと思ってる
光学性能だけで考えるのなら性能は決して他のZよりは高くは無いのだろう
でも40/2の写りは好き
58/1.4Gに通じるものがある
611名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bb8-0W2u)
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2024/03/07(木) 23:59:37.31ID:Li2Ue/2S0
>>603
REDはこれまで通り映画スタジオにカメラを売るとして、現状のREDはRFレンズ(というよりEFレンズ)やツァイスやフジノンのPLマウントレンズ、
そして安く手に入り描写のいいニコンやキヤノンやミノルタのレンジファインダー時代のレンズなんかが好まれて使われてる
新しいレンズで人気なのはシグマのシネレンズで、残念ながらニコンやキヤノンは極初期の一眼レンズやレンジファインダー時代のレンズの方が好んで使われてる

つまりニコンのフォトフラフレンズと、シネマカメラで使うシネマフォトグラフで使うレンズでは求められてる性能が異なるわけだ
現在のスチル向けに販売されてるメーカー純正レンズではフジノンなんかがシネマ用途にも相性が良いと絶賛されてる
612名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bb8-0W2u)
垢版 |
2024/03/08(金) 00:01:45.04ID:iiaB3Tzb0
漁師 | 1分間のショートフィルム | フジXT3
https://www.youtube.com/watch?v=zn7d4ua4h9Y

こうして見るとフジノンの描写が今のニコンと全く異なる設計思想であるのが見て取れる
色味どうこうの問題ではないことが良く分かる
613名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bb8-0W2u)
垢版 |
2024/03/08(金) 00:06:08.93ID:iiaB3Tzb0
Last Night in Soho // Fujifilm X-T5 cinematic
https://www.youtube.com/watch?v=oQgII4HWc0k

フレアの出方、ボケ方、収差の残し方
2024/03/08(金) 00:09:52.32ID:Av8LZTc20
>>611
なんかそれだけ読むとあまり相乗効果のようなものが期待できないんだけど
そのために方向性の違うレンズの拡充をしていくのか
2024/03/08(金) 00:12:16.76ID:F11DB9MH0
これってガチプロというより、そういう世界で仕事してる人の作り込まれた作品でしょ?
フラット撮って出しでもないのに何の例にもならんやろ……
616名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bb8-0W2u)
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2024/03/08(金) 00:26:59.64ID:iiaB3Tzb0
>>615
そうでもない
例えば、今世界中で大ヒットしてる「SHOGUN 将軍」だが・・・
↓の映像を見ても分かるようにグルグルボケのかなり古いレンジファインダーレンズがムチャクチャ多用されてるのが分かる。君も見ればわかる。
https://www.youtube.com/watch?v=Dr1vH-7robk

日本国内の映像業界はレンズの味付けに拘る制作者が余り居ないから無味無臭のツマラン映像になりがち
例えば↓コレ
【公式】映画『唄う六人の女』予告編 2023年10月27日全国公開
https://www.youtube.com/watch?v=cp0-dMhJK_8

綺麗と言えば綺麗なんだが・・・綺麗なだけの絵で映像としては艶がなくてツマラナナイ
2024/03/08(金) 00:33:59.71ID:0ECOHbIc0
こいつ定期的に湧いてる奴だから相手するだけ無駄だぞ
618名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bb8-0W2u)
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2024/03/08(金) 00:37:09.46ID:iiaB3Tzb0
ニコンはREDの買収にかなり大きな予算を使ってるはずだから今後は映像を主軸にしていくはず
スチルと違って映像は未だに成長分野だしな
2024/03/08(金) 00:40:10.44ID:Av8LZTc20
>>607
なんか目的がはっきりしているレンズ構成だと思う
撮りたいものが決まっているというか
180-600は持ち出さないけどちょっとした望遠撮影したいって時のために70-180/2.8あたり持つと良いかも
使ってるけど感動するほどのレンズではないけど無難でそつなく普通に良いレンズだよ
なにより軽い
70-200/4を待望してたけどこれ買って一応は満足してる
2024/03/08(金) 07:03:54.85ID:qfPxlmyc0
>>607
14-24/2.8と24-70/2.8があるのに70-200/2.8を避ける必要はないぞ
2024/03/08(金) 07:13:28.15ID:srJrPIXRM
>>607
そこにMC105か135プレナで完璧や
2024/03/08(金) 07:39:50.57ID:V1spJWeqM
24-120、35/1.8、50/1.8、70-200
これで特に困ってないな
コンパクトな広角レンズがリリースされたら手を出すかも
623583 (ワッチョイ abef-Hejz)
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2024/03/08(金) 07:47:40.24ID:lUIgn/zt0
とりあえずZ28-70/4を購入しました。40も買う予定。
はじめにZ50-1.8選んだ理由は、フワッとぼける写真を撮りたいと思ったので。
みんな優しいな。ありがとう。
2024/03/08(金) 07:58:56.08ID:nhF6o0Vs0
40/2は柔らかい写りもいいけど口径食かなり少ないのも良いよね
玉ボケキレイで割りとお気に入り
2024/03/08(金) 08:00:25.76ID:bTdXVgnQ0
ふわふわだったらむしろ40で正解じゃないかなあ
626名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbc2-JCcX)
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2024/03/08(金) 08:08:55.40ID:VvR7vU9x0
14-24/2.8、24-120/4、70-200/2.8、400/4.5、28/2.8、40/2、50/1.2、MC105、24-50にテレコン2種で困ったことはない
あと買うとしたら35/1.2かな
2024/03/08(金) 08:11:42.19ID:qfPxlmyc0
そんだけ揃えて「困らん」ってドヤるのは違う
628名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4fe2-cztd)
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2024/03/08(金) 08:23:01.35ID:/aVXxvzh0
>>622
70-200は重かった。高性能なレンズだったが出番が少なかったので売った。
629名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4fe2-cztd)
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2024/03/08(金) 08:23:36.08ID:/aVXxvzh0
>>622
前3つは同意見です。
63071 (スッップ Sdbf-OIPv)
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2024/03/08(金) 08:24:06.00ID:LNHO1oL8d
皆Zからなん?それともFの資産から綺麗に切り換えてんの?
単がFの頃よりデカくなったんでバックに入れる場所が足らんのだよな。反面、風景ならズームでええんやないかー位良くなって単の切り替えが全く進まない。
631名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4fe2-cztd)
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2024/03/08(金) 08:25:35.58ID:/aVXxvzh0
>>630
Zに移行したときにFは全部売った
後悔は無い
632名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM4f-8jze)
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2024/03/08(金) 09:17:07.30ID:WLyNUFWqM
ミラーレスしか触ったことないですが、zはでかいです
2024/03/08(金) 09:24:03.19ID:nhF6o0Vs0
>>630
ZからだけどFのレンズちょいちょい欲しいのあって困る
105/1.4とか
634名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f70-PgXn)
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2024/03/08(金) 09:37:24.12ID:gw8FEXNM0
これは後悔しないね


https://twitter.com/Thatsyoutube1/status/1762039653639893042
https://twitter.com/thejimwatkins
2024/03/08(金) 09:38:58.82ID:srJrPIXRM
>>633
105f1.4とか何に使うの
2024/03/08(金) 09:39:04.46ID:56dFyiWY0
>>633
シグマの105もそうだしコシナのFマウントも変えが効かないので現役だ
2024/03/08(金) 09:39:33.29ID:qfPxlmyc0
逆にZからの人が、良さげなFを吟味してつまむのは悪くないと思う
当時から考えれば今の中古はバーゲン価格だし
FTZも2になってまあ使いやすくなったしな
638名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbc2-JCcX)
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2024/03/08(金) 09:51:07.19ID:VvR7vU9x0
>>630
FからだけどZに完全に移行した
2024/03/08(金) 10:05:58.17ID:kZZED3uU0
105と58は残してる
2024/03/08(金) 10:32:19.10ID:V1spJWeqM
>>634
ユーザーがやらかしたり不慮の事故が起きたとしてもボディとレンズを最大限保護する設計思想が遺憾なく発揮されているよね
ニコンユーザーとして誇らしい
2024/03/08(金) 10:46:02.28ID:wPDO26FlM
>>635
ポートレート撮る人は持ってる人多いよ
2024/03/08(金) 12:06:53.53ID:56dFyiWY0
>>640
事故案件に対しての製造者責任が問われてるわけでもないからそんなものんでしょ、それにしてもこの件で必死にマルチしてる意図がわからん
2024/03/08(金) 12:27:06.15ID:kZZED3uU0
叩くネタに困ってるんだよ察してさしあげろ
2024/03/08(金) 12:30:04.09ID:qfPxlmyc0
もうこの程度の叩きで何もかわらんよ
Z化にまごついてる間、撲殺するくらいの勢いだったのに
それでも現状まで来たからな
2024/03/08(金) 12:41:06.17ID:56dFyiWY0
>>643
ネタに困ってにしてもその気になれば簡単に回線契約者の分かる「わっちょい」で人ごとながら心配になる
646名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f49-A2kl)
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2024/03/08(金) 13:13:14.80ID:OtXLTL/00
Zでまだ出てないレンズ
フィッシュアイ
PCレンズ
レフレックスレンズ
DCレンズ
ズームマイクロレンズ
STFレンズ
2024/03/08(金) 13:43:58.59ID:56dFyiWY0
>>646
FTZ経由もZマウントレンズと広義には言えるので前向きにはZマウントで出すべきレンズはとした方が前向きな考え方でしょうね
2024/03/08(金) 13:55:18.49ID:F11DB9MH0
カリッとボケる、なら50/1.8
ふわっとボケ、なら40/2
649名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FFbf-PgXn)
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2024/03/08(金) 15:21:36.10ID:0TWP+cxhF
>>645
心配だよね


https://twitter.com/Thatsyoutube1/status/1762039653639893042
https://twitter.com/thejimwatkins
2024/03/08(金) 15:23:41.08ID:fiA5tnT0M
クラッシャブルゾーンとしてキチンと機能してて偉い!

>理想はどんな衝撃を受けても壊れないことですが、それは不可能。問題は、衝撃を受けた時にどこが壊れるか。いきなり使い物にならなくなることだけは避けたい。だから光学性能に影響しないところだけが壊れて衝撃を吸収する、という発想が生まれます。
【3群7枚目 設計図と完成品のはざまで】
https://photo.yodobashi.com/live/sori/03_07/index2.html
2024/03/08(金) 20:50:34.13ID:4i5CQh+s0
RED RIBBON軍 (泣)
2024/03/08(金) 21:43:10.89ID:aAHHYYwb0
Z8とZ6Ⅱ持ってるけど、Zレンズは24-70/2.8、Z24-200、Z20mmしか持ってない
その他はFマウントのタムロンの15-30/2.8、150-600mmの5本で今のところ困ってない
ちなみに風景と星景写真しか撮らない
653名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f39-8jze)
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2024/03/08(金) 22:19:26.65ID:GYPaI/zV0
これは紹介スレなのか

星景メインで風景,旅行でのスナップが多くて、機材z8,z6で14-24,24-70,70-200mmf2.8、20mmf1.8、40mmf2、24-200mmの順での使用頻度だな

445か663欲しい、星野と野鳥撮ってみたい
2024/03/09(土) 00:54:30.97ID:tIOh4Pbf0
>>621
Fの105MCだけ残してあるから今すぐ困ることはないけど、Zの105MCはAFが早くてコンパクトだから欲しいんだよな
2024/03/09(土) 01:03:40.34ID:KkG7wrKj0
とりあえずここはデジカメ板なので「お仲間」が集まってるだけの話であって、1本数万〜数十万するレンズを複数持ってることが「普通」と思わないほうがいい。
むしろ一般人から見たらドン引きレベル。

自分も含めて、だけど。
2024/03/09(土) 06:30:48.13ID:GKnskEHr0
まあその一般人の友達に言えないから(あるいは元々いないから)
ここで機材紹介しちゃうってことでしょ。良いけど、できればSNSでやって欲しいw
2024/03/09(土) 08:24:34.94ID:xhveysAIH
久しぶりにZ20/1.8で星景撮ったけど、やっぱこのレンズすげえな
658名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f6a-5/by)
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2024/03/09(土) 13:20:11.77ID:zAEKP1dX0
NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR は2400万画素カメラなら十分な性能
https://asobinet.com/info-review-nikkor-z-24-200mm-f-4-6-3-vr-op/

低解像センサーなら十分な性能とのこと。
659名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab01-8Fks)
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2024/03/09(土) 17:39:33.87ID:NmbNGmsG0
Z6シリーズとZ5にはいい組み合わせかも
逆にそれ以外のZフルサイズで使うには解像度が足りないという事?
2024/03/09(土) 17:53:07.15ID:HTKcC7VrM
Z9とZ7系で24-200使ってる人いるけどクロップで300mm余裕だぜヒャッハーって人はいる
2024/03/09(土) 17:54:21.43ID:aubGilGl0
高画素機に例えば24‐120を付けたら24‐200と比べたら特に端の方で差は感じることが出来る、て所かと。
比べないとそこまで気にならない、他社の高倍率ズームよりずっと描写はマシ、でもZ7/8/9に24‐120でAPS-Cクロップで別に良い、と言う人はそれはそれで納得。
662名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ abaa-9vTL)
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2024/03/09(土) 17:56:26.74ID:qhQWVMEh0
カメラとレンズは
高級時計には遠く及ばないけど
スマホを入れたブランドのバッグを持ち歩いているみたいなものだな
2024/03/09(土) 18:06:54.22ID:GKnskEHr0
>>660
望遠側はそもそも弱点じゃないがクロップしたら周辺をさらに切り落とせてむしろ楽勝
広角側を良く使うとさすがにアラは見えてくる。まあスナップレベルなら充分だけどね
2024/03/09(土) 18:19:40.07ID:HTKcC7VrM
>>663
24から300俺持ってるぜーってのがなんかなーと思うわけ
クロップ前提が嫌いだからなのかな
2024/03/09(土) 18:23:25.65ID:HTKcC7VrM
クロップって表現がアカンのだろな
切り抜きだから
666名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f39-8jze)
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2024/03/09(土) 18:31:24.58ID:05tGAzRo0
14-30,24-200で大抵撮れる
ここに40mmf2でも買えば完璧よ
667名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f4e-cztd)
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2024/03/09(土) 18:43:11.30ID:3QbpGH140
街の中でデカいレンズつけて歩いていたら不審者扱いだから、自分は小型軽量ズームを選ぶ。
2024/03/09(土) 19:14:51.28ID:tjsZRyKt0
>>667
デカいレンズて例えば?
2024/03/09(土) 19:19:49.34ID:GKnskEHr0
>>664
個人の好みだからクロップというかトリミングをしても良いし、もちろん避けるのも一つのスタンスだと思うが
高解像度機の利点はトリミング耐性だと思ってる。特に望遠が必須な被写体の時には
200が300mm相当程度じゃ屁のつっぱりだからどうでも良いけど、800が1200mm相当になるくらいだとありがたいよ
670名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/09(土) 19:28:37.77ID:mcXud4yw0
>>665
おもいっくそトリミングしてるようなもんだからな。
671名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bd1-lvv7)
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2024/03/09(土) 19:49:57.14ID:Qulk2IR+0
自分的にZ 8と24-200と24-120で比較してるけど
広角部で若干劣る位で70mm以降はそこまで変わってないぞ。
むしろ120mm以遠が大三元と戦えるレベルの画質出てるわけだし。
672名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bd1-lvv7)
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2024/03/09(土) 19:52:28.10ID:Qulk2IR+0
もっと直接的に言えば、Z 24-200の性能はAF-S 24-120G以上、ともすればAF-S 24-70と戦えるレベル。
ってところかね。
673名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1fcf-Q82t)
垢版 |
2024/03/09(土) 20:46:59.44ID:Tfj2TQP/0
Fマウント時代と比べりゃ間違いなく進化してるよね
2024/03/09(土) 21:05:51.23ID:3U2VEvNmd
発売してまもなくしてそういう話になってたよ
2024/03/09(土) 21:19:56.07ID:GKnskEHr0
時々思い出して良くできていることを再確認するのも悪くない
28-400mmも期待している
2024/03/09(土) 21:30:41.54ID:aYs+eMyW0
28-400ってフィルタ径77かな?82?
2024/03/09(土) 22:08:50.10ID:FEPB4iM+d
テレ端F値いくつになるんだろうな、噂のZ28-400
2024/03/09(土) 22:37:38.50ID:3U2VEvNmd
解像は24-200より悪くなるのは確定として
サイズや重さとF値きになるねぇ
679名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eff9-Hejz)
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2024/03/09(土) 22:41:32.80ID:fRTDNuFN0
キヤノンみたいにf値妥協すれば結構軽くなるやろ
680名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM4f-8jze)
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2024/03/09(土) 22:41:45.08ID:SjLiw0bWM
素人質問で恐縮なのですが、28-400mmは使うシーンとしては何が良いのでしょうか?
2024/03/09(土) 22:42:10.79ID:3U2VEvNmd
なんでも
682名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1fcf-Q82t)
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2024/03/09(土) 22:50:47.43ID:Tfj2TQP/0
レンズたくさん持っていくのが難しい旅行とか
683名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eff9-Hejz)
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2024/03/09(土) 22:57:39.20ID:fRTDNuFN0
>>680
何がいいかと言われたら
記録用とかだろうね
妥協の産物やから何なら良いと言うのは各個人でどこまで妥協できるか次第だろうと思う当たり前やけど
まあ俺的に一本しか持ち出せない旅行とかそこまで気合いないどうでもいい撮影とかかなあ
いらんけど
2024/03/09(土) 22:59:36.74ID:gK6+uxaA0
極端に重くならなければ70-300より便利に使えるかも
685名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f4e-cztd)
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2024/03/09(土) 23:16:02.97ID:3QbpGH140
800c台までなら検討したい。
2024/03/09(土) 23:48:05.17ID:aubGilGl0
28‐400、正直望遠端のf値がf/7.1なら大したモンだと思う。f/8でもそりゃそーだろ、としか思わない。それ以下なら嘆くw
687名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ efdb-lvv7)
垢版 |
2024/03/09(土) 23:58:16.30ID:hCJr9BS70
噂だと望遠端でf6.3だな
2024/03/10(日) 00:59:26.47ID:6GF7frzKa
>>671
ほんと画質は不満なかったが、寄れなくてZ24-120に変えたわ
寄らなくていいならZ24−200は取り敢えず1本行っとけって製品
689名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 86f9-Wr5Z)
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2024/03/10(日) 01:06:58.41ID:a0epcpaD0
ニコンは頑張ってf6.3とかやっちゃうだろうね
まあ現実的実用として8とかくらいまでならいけるかな
2024/03/10(日) 01:10:12.35ID:BOTTMT9M0
Panasonic 28-200mm f/4-7.1 Macro OISであのサイズだからな〜
691名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/10(日) 01:10:49.25ID:MnR93swh0
もしそうなら100-400を過去のものにしかねないような
692名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
垢版 |
2024/03/10(日) 01:12:00.70ID:MnR93swh0
24-120Sと24-200は思ったよりも遠く離れてない。
何かを失う代わりに望遠80mmが足されてる感じ。
それは24-120Sと24-70mm f/2.8Sにも同じことは言えるが。
2024/03/10(日) 01:46:14.42ID:nM1p0OAj0
野外をのんびり散歩しながら色々撮るのには28-400くらいあると良いんだよ
遠くの鳥も近くの虫ちょっとした景色も撮りたいって時にレンズ変えてられん
2024/03/10(日) 04:40:41.47ID:GdA7MVHN0
Z24-200は全然寄れないしめちゃくちゃハレに弱くて何よりズーミングでピントが変わる引きボケが激しかったから動画で使いにくくZ24-120の予約時に下取りしたけど今までに後悔は一度もないわ
2024/03/10(日) 05:37:17.22ID:DE5U5iuF0
寄れないからZ用接写リング買っちゃった
2024/03/10(日) 06:14:43.52ID:pxE/0Z310
>>690
あれはマジで衝撃だわ。
マイクロフォーサーズで培った小型化技術は流石としか言いようがない。
697名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/10(日) 06:40:55.33ID:MnR93swh0
Z 24-200で寄りたいならクローズアップレンズNo.1を付けるといいらしいけど
2024/03/10(日) 06:50:16.84ID:nM1p0OAj0
中間リングつけたりクローズアップフィルターつけたりする手間が許容できるなら
寄れるレンズに変える方が素直だがな
699名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
垢版 |
2024/03/10(日) 07:02:31.09ID:MnR93swh0
>>658の24-200の性能をFマウントレンズのそれと当てはめて比較すると
ほぼすべてのモノを凌駕してるんだけどね。特にボケ味以外で24-70G/E VR超えてる。
この辺は自分が使ってる感想と一致する。

Z 24-200 https://opticallimits.com/nikon/nikkor-z-24-200mm-f-4-6-3-vr-review/
AF-S 70-200 VRII https://photozone.de/nikon_ff/511-nikkorafs7020028vr2ff?start=1
700名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8663-fYCZ)
垢版 |
2024/03/10(日) 07:04:51.55ID:LpfE8rnW0
道具の使い方他人にまで押し付けてくるやつって写真下手そう
701名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
垢版 |
2024/03/10(日) 07:05:40.20ID:MnR93swh0
AF-S 24-70E VR https://photozone.de/nikon_ff/456-nikkor_afs_2470_28_ff?start=1
上のレビューでは評価低めだけど、まあ皆贅沢に慣れてしまったってことだろと思った。
この状態でFマウントなんか見たら発狂もんだぞ。
702名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
垢版 |
2024/03/10(日) 07:07:38.77ID:MnR93swh0
あと、Fマウント単焦点、特にAF-S以前が意外と性能低い。
AF-S/Pズームに基本すべての面でぼろ負けしてる。
これを今更勧めてくるやつはマジどうかしてる。
2024/03/10(日) 08:34:51.28ID:nM1p0OAj0
後出しジャンケンが強いって力説されてもなあ
2024/03/10(日) 08:43:32.92ID:GdA7MVHN0
ZDX18-140はZ24-200よりも寄れるんでZ30につけっぱなし
2024/03/10(日) 09:06:30.55ID:K2U4JEJ80
24-200がまたやられたか…
24-200はZレンズの中でも最弱…
706名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7e61-S8/w)
垢版 |
2024/03/10(日) 10:25:10.14ID:SaDGE6qw0
24-200から24-120に乗り換えた人なら比較して体感的にわかるものがあるだろう。
2024/03/10(日) 10:42:25.92ID:k4RJViuod
句読点を付けるやつはZユーザーの中でも最弱
708名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ea4-UCxz)
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2024/03/10(日) 10:59:19.70ID:POhn9duB0
DX18-140は明らかに24-200の弱点を意識して設計しているな
ズームによってF値がなだらかに変化するところもいい
2024/03/10(日) 11:18:41.36ID:fS56/Ywur
またいつものたつゆきくんだろ
2024/03/10(日) 11:30:37.69ID:AhGffP8I0
z50にz18-140付けてるが寄れるし軽いし写りはいいしDXはもうこれでいいやっていう便利さ
単焦点はz28/2.8を使ってる
711名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 86f9-Wr5Z)
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2024/03/10(日) 12:05:48.95ID:a0epcpaD0
ガチ撮影はやっぱ16-50と50-250やろなあ
18-140わ18始まりヤシ140もちょい足りない感じ
後は必要なら12-28も追加
単はやっぱ24だな
2024/03/10(日) 12:23:57.36ID:iL8BamrB0
使っていてため息が出ない、妥協のレベルが高い、その時点でZにしていて幸せ、と思うわ。

流石に絞りリングが付いている時代のFマウントAFを光学性能で云々はピント外れ。言ってくる何かはかまってちゃんゾンビなので生暖かく対処で。
2024/03/10(日) 14:02:37.76ID:eSmc7Z580
>>693
COOLPIX P1000でも使ってろよ
714名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f265-6mAy)
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2024/03/10(日) 14:16:08.22ID:/Kmu75Uj0
24200は65ミリくらいでもうf6.3なんだよな
715名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/10(日) 14:27:35.86ID:MnR93swh0
>>703
意外とわかってない人がいるんだよ。
単焦点なら無条件で高性能、ズームは性能面で妥協だと
本気で考えてる人がいまだに多い。
2024/03/10(日) 14:31:12.06ID:8dEX7rY40
24-120から24-200使うと写真からデジタルな絵になる
2024/03/10(日) 14:31:55.20ID:8dEX7rY40
>>715
今まで大きく明らかな差が大分縮まったイメージ
718名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/10(日) 14:32:14.85ID:MnR93swh0
>>706
両方使った感想として、24-200と24-120Sは差はあるにはあるけど決定的には出ないし、
>>658のレビューもなんか評価控えめじゃないかだとも思うんですよな。
Z7の4500万画素も24〜28mm域以外は周辺も完璧に出てる。
むしろ広角側の画質を重視するなら24-70mm f/2.8Sと24-50mm F4-6.3が一番いいところはある。
2024/03/10(日) 14:32:37.52ID:nM1p0OAj0
>>715
世間には思いもつかないようなバカがいる、という意見には賛成だが
そんなバカのための説明に3連投もするなって話は
お前さんくらいの頭の持ち主なら理解できるよな?
2024/03/10(日) 14:33:55.02ID:8dEX7rY40
24-200使ってる時に35使った時の感動、違いの狭間に24-120がいる感じ
721名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/10(日) 14:39:05.75ID:MnR93swh0
Zの場合、どこまで広角側を重視するかで選ぶレンズが変わるというのはわかる。
2024/03/10(日) 14:44:42.08ID:fS56/Ywur
たつゆきくんおおあばれ
2024/03/10(日) 14:44:46.43ID:nM1p0OAj0
ちなみにこの中に
「たとえどんなに古い設計でも単焦点レンズならば、最新設計のズームレンズよりも光学性能は必ず高い」
って信じている人がいたら教えて欲しい
マジでね
724名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/10(日) 14:49:35.59ID:MnR93swh0
LとかC界隈だと沢山いるのは観測できてる
2024/03/10(日) 14:53:34.00ID:nM1p0OAj0
「あいつはそう思ってる」という情報ではなくて自分がそう思っているという確信を持った奴な
「◯◯のレンズは名玉だから現代のレンズに勝る」じゃなくて
「全ての単焦点は(とても古いものも含めて)、全てのズームに(最新のものにでも)勝る」という命題だぞ
726名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/10(日) 14:56:40.66ID:MnR93swh0
>>725
「〇〇のレンズは銘玉だから〜」から、「●●社のレンズは古くてもズームに勝てる」
に転化するのなんてあっという間だぞ。
2024/03/10(日) 15:00:13.03ID:nM1p0OAj0
>>726
そういう仮定の話をお前さんとしたいわけじゃなくて
本当にそんな極めつけのバカがここにいるなら手を挙げて欲しいってことだ
多分いないから安心しなよ。居たら居たで、そんなバカを説得することはどうやっても不可能だと解るし
728名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/10(日) 15:04:54.72ID:MnR93swh0
流石にZスレにはいないだろ。いや本当にそう信じたい。
ただFマウントに固執する人や他社には未だにそういう人が多いし
単に夢見てる人がいたりするの本当に頭痛いんだ。
2024/03/10(日) 15:12:59.91ID:fS56/Ywur
たつゆきくんとか?
730名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/10(日) 15:16:10.27ID:MnR93swh0
田中長徳とか赤城耕一とか読んでる人らは未だに単焦点こそすべてズームは妥協で邪道
とか言ってるのはいくらでもいるだろ
下手すると最新ミラーレス使ってるのすら目の前のレンズ検証せずそれを念仏のように言ってたりする
731名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 86c9-Wr5Z)
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2024/03/10(日) 15:26:21.34ID:a0epcpaD0
だいたい1世代前なの単なら現行ズームに勝てる
けど二世代前の単だと無理
こんな感じやろなあ

重いだけのゴミみたいな三世代前の超望遠単とかなんて見た目の迫力だけで
写りは現行ズームより下ぢからな
2024/03/10(日) 15:46:29.18ID:nM1p0OAj0
まあ古い単焦点については、光学性能が高いという人はあんま多くなくて
むしろクセ(味が)ある点が評価されているんじゃない
733名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2efe-S8/w)
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2024/03/10(日) 15:46:41.45ID:Ui2NL/XU0
>>720
Z35/1.8は確かに素晴らしすぎる
734名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e14a-jpM3)
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2024/03/10(日) 16:00:20.46ID:WKUODwXI0
>>732
それを全てにおいて優れてると誤認させる文章力があるからあの2人他には困ったところはある
735名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 86c9-Wr5Z)
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2024/03/10(日) 16:47:30.05ID:a0epcpaD0
現実問題
騙されるサルも悪いように思う
特にミラレース時代になり電子補正が効果的になりさらに判断が複雑化しているのだ
初期は光学の時代
次はコーティングの時代
その次が電子のパワーを活かす時代
それぞれのgroundでBestにしている
736名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e14a-jpM3)
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2024/03/10(日) 16:59:52.38ID:WKUODwXI0
結局自分の眼で検証して、自分の評価軸もってない奴って意外と多いという話に帰結する。
2024/03/10(日) 17:56:11.89ID:19T8INqid
>>724
いるいるw「単はレンズの枚数が少ないからヌケがいいんだ」とか、根拠も不明確な何十年も前の常識を未だに振りかざすヤツ
738名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eba-GomD)
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2024/03/10(日) 18:18:33.80ID:q94C7uoT0
抜けといえば、Zになって、特に廉価な標準系ズームのヌケがレフ機のものに比べて格段に良くなったのは、やはり短いフランジバックのお陰なのかな?
Zはどれも良いけど、レフ機との差で言えば、このクラスが一番大きいと思うんだよ。
739名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e14a-jpM3)
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2024/03/10(日) 18:30:59.57ID:WKUODwXI0
あとVR光学系が要らなくなったってのが大きい。
これで単純に2〜3群くらいは節約できてる。
740名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eba-GomD)
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2024/03/10(日) 18:36:04.61ID:q94C7uoT0
>>739
あー、なるほど。
レンズ設計の進歩でVR入れてもネガが目立たないようにはなって来た気がしてたけど、どうしたって余分な光学系を入れる影響はあるよね。
741名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e14a-jpM3)
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2024/03/10(日) 18:40:11.24ID:WKUODwXI0
VR光学系入るとどうしても周辺補正に限界があるから画質落ちるからね。
AF-S 24-70E VRは割と色々頑張ってるけど
その代わりボケと広角平坦性以外Gと性能変わってない
(技術向上でVRペナ相殺したという意味では凄い話なんだけどね)
2024/03/10(日) 19:16:49.93ID:nM1p0OAj0
このスレで言ったらフルボッコにされそうだけど
ヌケに関して言えばレンズよりはZの画作りの方で誤魔化されているような気が少し
いやもちろんレンズの素性もよくなってるけどね
743名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8d51-a64b)
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2024/03/10(日) 19:19:36.95ID:oJr8UgRA0
>>742
70-200/2.8とかやり過ぎなくらいだよな
744名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b901-LIQe)
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2024/03/10(日) 19:48:35.06ID:q41P4y2M0
>>738
フォトソやDXOみたいな編集ソフトの進化のほうが3週くらい先いってるからそのおかげじゃね
745名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e14a-jpM3)
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2024/03/10(日) 19:53:53.68ID:WKUODwXI0
実際フィルムで使うことを前提にしてないから、鉛フリー(タングステン)ガラス特有の黄色さも
カメラ側で補正できるってことを意味してるわけですしな。
746名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e14a-jpM3)
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2024/03/10(日) 19:59:07.02ID:WKUODwXI0
>>737
最新のコーティング技術というので常識アップデートしてないと
レンズ枚数少ないほうが絶対正義って言いだすからな。
実際のとこ昔の4群といまの10群のヌケが大体同じくらいになってるんだよね
自分も最初は信じられんかったけどコーティングの原理とか最新技術知って納得した。
ただ鉛フリーガラスという特大級ハンデもあるんだけどな。
2024/03/10(日) 20:05:12.69ID:19T8INqid
>>746
C社界隈見てると、正直ニコンよりよっぽど老害化が進んでると思うわ、ニコンはZで圧倒的な性能アップを果たしたから使ってる人の意識は嫌でもアップデートされるけど、RFはねえ…
748名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e14a-jpM3)
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2024/03/10(日) 20:36:19.25ID:WKUODwXI0
Cは新技術でできることを隠して性能とユーザーマインドをコントロールしてる節が見えるので
余り印象が良くないかな。
未だにRFは性能的にEFとそんなに変わらないとか言い出すの見てると
性能調整ごまかすために操られてるな。
2024/03/10(日) 20:42:26.98ID:K2U4JEJ80
EUが二枚舌なのは世界中のクリスタルガラス(鉛ガラス)を規制してるわけじゃなくて
お膝元のバカラやスワロフスキーがクリスタルガラスを生産するのはオッケーだという立場なんだよね
だからスワロフスキーが鉛ガラスの双眼鏡を作ってもセーフだけど国内メーカーはそんな双眼鏡は作れない
750名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eba-GomD)
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2024/03/10(日) 23:14:45.63ID:q94C7uoT0
>>742
>>744
Fマウント時代からRAWを弄っていれば、絵作り云々の問題ではないことが分かるはず。
ただ望遠の場合は、絵作りの話ではないけど、FマウントレンズをZで使うとピント精度の向上で若干画質が上がったように見える場合は有り。
751名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 65e7-fPnB)
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2024/03/11(月) 00:40:51.49ID:Rh7xB8o30
>>747
あそこは未だにEFかRFどっちが良いかなんて話で止まってるから正直終わってるわ
752名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/11(月) 01:36:57.99ID:W3hYCTEw0
中古屋的にはレンズ枚数が少なくて街の修理屋でメンテナンスできる単焦点を売りたいってのはわかるけどね。
ただそのために嘘をついてユーザー混乱させてくる。
2024/03/11(月) 06:35:44.78ID:ifVEOiRs0
>>750
まあ言いたいことは解るし同意だが(レンズが良くなっているのは初めから否定してない)
明瞭度上げ気味の絵作りにレフ時代のユーザーが目眩しされちゃって
「Zレンズはクリアだ!」って実際以上に評価が走り過ぎたかなと
特に話の元は「廉価な標準系ズームのヌケ」の良さなんで、その層だとね
754名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/11(月) 06:54:08.53ID:W3hYCTEw0
そういうのはガンマ値見たほうが早いけど、
仕事で写真撮ってる側からしたら使える絵が出てくるなら何でもいいというのはあり
そこで24-200がぴったりはまるってのわかるんだよね。
個人的には後絞り1つ分の明るさほしいな。
2024/03/11(月) 07:11:45.74ID:p7/2/eQL0
>>727
FLのヨンニッパ、ゴーヨン、ロクヨンの画質見てもそう思うわけ?
最新のヨンニッパやロクヨン相手ならいざ知らず、z180-600とかだと足元にも及ばんよ
2024/03/11(月) 07:28:10.45ID:uGIZ3zpvM
廉価な標準系ズームのヌケってつまりZ16-50やZ24-50、Z24-70/4のいわゆるキットズームの話だろ
それこそレフ機時代から比べて圧倒的だと思うが
2024/03/11(月) 08:24:03.34ID:g9c1n93mM
ヌケって何だ
2024/03/11(月) 08:24:49.63ID:vz6xYhA50
>>755
所詮はSでもない180-600にそんな高飛車な態度はなんか大人気ない
759名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd02-Lzpp)
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2024/03/11(月) 08:28:57.34ID:NM4RhTq2d
>>756
24-50は使ってないけどZになってズームのヌケが単焦点か?って思うくらいになったな
2024/03/11(月) 09:20:36.07ID:p7/2/eQL0
>>758
Z100-400でも敵わんよ
まあ、一世代前と言っても、Nikonが威信を掛けて出したレンズ群だから、最新のズームであっても超えられるものでは無い
2024/03/11(月) 09:24:09.82ID:p7/2/eQL0
超望遠域は当たり前として、105mmf1.4とか比較的新しいFの単焦点を超えられるZマウントのズームレンズってある?
Z70-200もいいところまで行くけど、まだ超えてはいないと思う
762名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/11(月) 10:18:27.73ID:W3hYCTEw0
そのクラスはズームを超える描写性能持つことが主眼となったシリーズだから
F1.8Gとは違うだろう。
それに35〜85mm域のレンズって、解像が肝じゃないしな。ボケ味とか描写のほうが重要
2024/03/11(月) 10:28:02.98ID:uGIZ3zpvM
多分だけど今のレンズは素性良すぎて、ヌケが悪いズームレンズを使ったことがないと分からないだろうね
それこそZレンズしか使ってないとかだとヌケなんて言われてもってところだろ
2024/03/11(月) 10:30:45.72ID:ifVEOiRs0
>>755
なんかひどい勘違いをしているよ
「たとえ何十年前のレンズでもそれが単焦点であるならば、どんなズームレンズよりも必ず高画質だ」と決めつける奴はバカだって話をしてたんだよ
2024/03/11(月) 10:34:45.25ID:ifVEOiRs0
>>755
で、元々はMnR93swh0が書いた >>702 を良く読め
Fマウント末期の超高性能なFLの単とかそういう話じゃないんだわ
それで俺は、MnR93swh0をあやしながらさすがにそこまでの古いレンズをありがたがるバカはここにいないからムキになるなよって言ってるわけ
2024/03/11(月) 10:35:19.07ID:hDgqfOhE0
そもそも用途の違うレンズ同士を比べて超えるだの超えないだのバカバカしい
2024/03/11(月) 10:46:47.54ID:ifVEOiRs0
>>763
ほんとそうだと思うよ。生まれて初めて買った一眼カメラががZとZのキットレンズなら
解像するとかしないとか、ヌケがいいとか悪いとか、あんまり意識しないだろうね
レンズというのはどんな時も苦労なく、普通にスッキリかっちり写るものだと思い込むことだろう
768名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sa96-1cOB)
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2024/03/11(月) 11:08:38.43ID:FzHf3f/0a
>>767
z6+24-70で使い始めて色々レンズ買ったけど、クセが欲しくて40mm買いましたね(笑)
769名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/11(月) 11:34:06.50ID:W3hYCTEw0
バックフォーカスの影響を受けない望遠単は世代なりの進歩なんじゃない?
770名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/11(月) 11:35:07.14ID:W3hYCTEw0
ヌケが悪い=コントラストが低い、って感じだな。
なんか昼間にとってもしゃっきりしてないとか色が浅いとかという症状が出る
これをヒストグラムで見ると明らかになだらかになってるからわかる。
771名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eba-GomD)
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2024/03/11(月) 12:26:06.58ID:pLvPxzxf0
>>763
レフ時代の24-85とか28-300とかね、まあそこそこには写るんだけど、なんか眠たくて濁った写りで積極的に使いたくはならないやつばかりだったよね。
Zの安ズームは開放からクリアでもの凄い進歩。
暗さが問題無い用途ならなんの躊躇もなく使える。
772名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7eb9-S8/w)
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2024/03/11(月) 12:27:58.31ID:qsiIsilR0
三省堂国語辞典第八版

ぬけ [抜け・ヌケ]⦅名⦆
@ぬけること。
「かみの毛の━が はげしい・データに━〔=もれ。落ち〕がある・〔相場で〕千円━〔=千円以上になること〕」
A〔ファッションで〕びしっと決めず、ほどよく力が ぬけていること。
「━感・わざと━を作る」
B〘写真・映画〙背景。
「━に海が見える・海━で撮る」

[・]抜けがいい[慣用句]
色や音がさえて すっきりしていること。
「高音の━マイク・━写真」
773名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eba-GomD)
垢版 |
2024/03/11(月) 12:30:24.05ID:pLvPxzxf0
>>770
そこでヒストグラムがいい感じになるように調節してやると、なんかささくれだった感じのトーンになるんだよね。
これがZ安ズームだと、調整するとモリモリ階調が出て来て面白い。
774名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0218-CNfw)
垢版 |
2024/03/11(月) 12:56:57.35ID:u2QFH0D10
>>764
そんな奴はいない
775名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sda2-Lzpp)
垢版 |
2024/03/11(月) 13:14:21.06ID:nvbRSohvd
>>772
最初の例文がそれか
776名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sda2-Lzpp)
垢版 |
2024/03/11(月) 13:16:20.03ID:nvbRSohvd
>>770
合っているようで少し違う気もする
ヌケのいい絵は軽さがあるというか、余計わかりにくいか
2024/03/11(月) 13:30:26.08ID:ifVEOiRs0
>>774
そうだよ。そんな奴ここにいねえから、もしいるなら手を挙げてくれって話を >>727 で俺はしてたんだよw
2024/03/11(月) 13:48:58.39ID:amvHqcbq0
>>772
また髪の話してる...
779名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/11(月) 14:10:48.89ID:W3hYCTEw0
そんなのL界隈とかいくらでもいるだろ
流石にニコンのZ系にはもういないだろうが
CとかPとかでも割と見受けられるところが罪深いところではあるが
780名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H45-UCxz)
垢版 |
2024/03/11(月) 15:24:38.68ID:9Yem0FvfH
一式三千円メガネのヘタレ眼鏡厨共が揃ってヌケだってさー w ww w W w WW ww W w W w w
2024/03/11(月) 15:36:36.29ID:vz6xYhA50
なんかレンズをネタに人格攻撃あるいはそれを目的に終始する流れはなんだか嫌な感じだ
782名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-UCxz)
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2024/03/11(月) 15:54:49.08ID:FvVPGUQLH
カメラメーカーが挙って人体破壊工作やってるんだから性能の悪い擁護派工作員共が攻撃されるのは無理もない
2024/03/11(月) 16:18:07.28ID:ifVEOiRs0
文意を汲み取れず単語だけに反応しちゃう脳のワークメモリの少なめの論客が
スマホ使ってるからか数スレも遡らずに思いつきで書き込んでばかりだと良い方向の話にはなりにくいな
ところでヌケはマイクロコントラストだと思う
784名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-5lE/)
垢版 |
2024/03/11(月) 16:31:58.27ID:Ek6SQxwYH
時給18万円も貰ってあんなに長い針で殺人エセワクを射って人体の破壊工作をやってる西洋医学の医者や
売国奴岸田政権とカメラメーカーは見事に同じ方向を向いて足並みが揃っている
785名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hbd-5lE/)
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2024/03/11(月) 16:37:22.85ID:SdSB5StNH
つまりこの時期にカメラ意外に
カネの使い道が思い付かないってアフォは
それ相当のバカヤロサマってことナー
786名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-5lE/)
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2024/03/11(月) 16:37:39.01ID:Ek6SQxwYH
つまりカメラ意外に
カネの使い道が思い付かないってアフォは
それ相当のバカヤロサマってことナー
787名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 86da-Il5s)
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2024/03/11(月) 16:51:51.17ID:1g9/NMpM0
すげースクリプトきてんな
実験中か?
788名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sda2-a64b)
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2024/03/11(月) 17:14:34.23ID:Z0iJ6Cjad
いつもの眼鏡糖質来てんのか?
789名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-5lE/)
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2024/03/11(月) 17:27:43.36ID:x06m/+PKH
ど一ーーでもいいケド
最下層から押し出されたスレって復活するんか?(w
790名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-5lE/)
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2024/03/11(月) 17:34:16.81ID:fI+KV3xhH
体制派に都合の悪い証拠の書き込みがあったスレの抹消隠蔽工作必死だなオイ(w
791名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
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2024/03/11(月) 19:03:10.10ID:ifVEOiRs0
>>789
過去ログにいかないうちなら多分上がる
792名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hbd-UCxz)
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2024/03/11(月) 19:16:52.24ID:6L35KU4dH
特定スレ削除のための目眩まし梅(w
793名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr91-79Cb)
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2024/03/11(月) 19:21:28.88ID:/tv60AU5r
前の人の時間みて適当に書き込まないと 落ちそうな感じするけど どうかな?
794名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hbd-UCxz)
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2024/03/11(月) 19:32:24.50ID:6L35KU4dH
スレに拠ってはとっくに落とされてる
復活できるのは体制側に有利な刷り込み洗脳が捗っているスレのみ〜
795名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hbd-UCxz)
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2024/03/11(月) 19:37:11.13ID:7ZwNOGZIH
いよいよ陰謀論だと簡単に吐き捨てられない事態が進行してるよなー
796名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/11(月) 20:06:23.33ID:W3hYCTEw0
単焦点高く売りたい中古屋とT中C徳等売文家業写真機家とのタッグじゃないの<陰謀
797名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-5lE/)
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2024/03/11(月) 20:25:22.81ID:0GHZR+h3H
誰が体制派の乞食エージェントだか分かり易いレスだな(w
798名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
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2024/03/11(月) 20:37:23.56ID:ifVEOiRs0
荒らしが来たらもうどうにもならんけど
せめてもの生存確率アップのためにsageずにだな
799名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H45-UCxz)
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2024/03/11(月) 20:46:42.46ID:9Yem0FvfH
結局は古い画像ライブラリーを削除してしまえば
同じことの繰り返しをやろうが比較対象物がねえんだから
比べようがねえって算段だからなー

それを地球や宇宙レベルで同じことの繰り返しを
「願いまして〜は〜」ってやらされてるんだから
結論から言うと一々奉らなければならんような
偉い神さんなんて存在は居ねえってことよなーwww
800名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8629-Wr5Z)
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2024/03/11(月) 20:50:42.59ID:gc/G+TGK0
キチガイ湧いてるが生き残れるのか
801名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hbd-UCxz)
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2024/03/11(月) 20:57:30.53ID:HjETM1xSH
このサイコパス野郎はいつも人を蹴落とすことばっかりで
救済策を一切出さないバカヤロさまだよなー
2024/03/11(月) 21:08:33.27ID:MUDxqWIx0
C徳がAiAFニッコールの単を持ち上げるか?あの時代のレンズなら直進式ズームも持ち上げそうだけどな。
803名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6561-jpM3)
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2024/03/11(月) 21:44:52.07ID:g0OcYznj0
>>802
あの人はお金もらえるならどんなことでも言う人だから
ただ基本は舶来レンズメインだからそこまではない
一番害毒があるのはA城K一だなあ。そのものみたいな内容の本だしてるし
804名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6561-jpM3)
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2024/03/11(月) 21:46:09.79ID:g0OcYznj0
ここの比較じっくり見てるといろいろわかるけど
AiAFはしょせん過去のレンズだなという感想になるし
AF-SでもZと比べたら大きな差がつけられてるのもわかる。
https://photozone.de/nikon_ff
2024/03/11(月) 21:58:54.13ID:sYBO1R3sH
Dレンズみたいにフィルム時代の古い設計のレンズは
物撮りなんかでストロボぶつけて撮ると
テジセンサー面がそもそもツルピカ禿丸くんだから
内部乱反射が酷くて変なゴーストが出まくるんだよな
自然光でも充分ありえることだが
妥協上手なアフォか全く気にしない人しか正直使えないだろうな
806名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
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2024/03/11(月) 22:03:37.77ID:ifVEOiRs0
>>800
まあ消えたスレととともにいつものキワモノ達が消えてくれるはずもなく
残ったわずかなスレに濃縮されるよねってことで
2024/03/11(月) 22:25:20.93ID:0BYaH0lXr
ところでニコンのAiAFのAiってどう言う意味なん?
2024/03/11(月) 22:44:43.42ID:hFLB1+xP0
>>807
Automatic Maximum Aperture Indexingの略
自動でレンズの開放F値をボディに伝える
https://www.pacificrimcamera.com/rl/00092/00092.pdf
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lensmount/542731.html
2024/03/11(月) 22:49:09.17ID:27yZosMRr
>>808
うおおすごいありがとう勉強になった
810名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 86a8-Wr5Z)
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2024/03/11(月) 23:01:04.63ID:gc/G+TGK0
もし4万円あったらオマイら何買う?
やっぱレンズ?
それともストラップ?
2024/03/11(月) 23:03:56.58ID:SxaPYeQL0
活動費
812名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6561-jpM3)
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2024/03/11(月) 23:06:57.42ID:g0OcYznj0
今のニコンで4万で帰る者が少なすぎて逆に困る
813名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8239-1cOB)
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2024/03/11(月) 23:28:35.41ID:P+0tALsh0
双眼鏡かなあ、モナークM7位買えんか? 
814名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8d51-a64b)
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2024/03/11(月) 23:45:59.85ID:gjLYYo8q0
4万あったら何個かマウントアダプター買って手持ちのオールドレンズで遊ぶかな
2024/03/12(火) 00:04:16.71ID:xvC0url6d
>>804
その辺の性能差の事情も知りもせずに、AiAFでもオートフォーカスが動くようにモーター入りFTZを出せ!とか的外れな要求をしてくるアホが後を絶たなくて困る
2024/03/12(火) 00:10:32.72ID:zn/HK/cV0
別にAiAFの性能が良いからFTZ経由で使いたいってわけでもないでしょ
今まで使ってたお気に入りのレンズをZのボディでも同じように使いたいってだけ
AiAF 85/1.4Dは使ってるけど、これは2段絞らないとDXの範囲くらいまでしか解像しない
昔はAF範囲がそれくらいだったから良かったけどZで使うと粗が目立ちすぎるから構図にも制限が出てくる
でもそれでも良いんだよ、気に入ってるから
Z85/1.8も持っててこっちは構図の制限がない、どこに主題を置いても開放からしっかり解像する
817名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eba-GomD)
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2024/03/12(火) 00:39:31.67ID:/pNN9Eaz0
>>815
ほんそれ。
末期のFマウントレンズならともかく、なんでZでボディ側駆動のAFレンズなんかわざわざ使う必要があるのかと。
そんな酔狂な遊び方するならMFで充分。
2024/03/12(火) 00:44:36.86ID:zn/HK/cV0
まぁでもAF-S 5/1.4GはミラーレスのAF使うとレフ機よりも俄然ピンが来て別物になるからね
明るい単焦点ほどZで使ってみたいってのはあるよ、実用性とは別にね
今までレフ機では引き出せてやれなかった部分をミラーレスで引き出してやりたいって言う
愛着があるレンズはね
819名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eba-GomD)
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2024/03/12(火) 00:45:00.82ID:/pNN9Eaz0
>>816
性能が良いわけじゃないけど気に入ってるレンズというのは分かる。
だけどそんな酔狂な遊び方の為にアダプター出せというのは無茶振りだってことよ。
そういうのはじっくりとMFで使えば良いじゃない。
Zfなんて瞳認識で拡大MF出来るんだし、オールドレンズやMFユーザーに対して気の利いたアプローチだと思うわ。
2024/03/12(火) 00:45:04.95ID:zn/HK/cV0
AF-S 58/1.4Gね、誤記った
2024/03/12(火) 00:47:00.40ID:zn/HK/cV0
>>819
シャッターボタン半押しで拡大解除を全力で否定してた人っぽいね
822名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eba-GomD)
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2024/03/12(火) 00:48:51.01ID:/pNN9Eaz0
>>821
なぜそう思ったのか知らんけど、まあそういうアダプターをクレクレと一生言ってれば良いと思うよ。
2024/03/12(火) 05:14:02.36ID:WdGr8sSA0
「不変のニコンFマウント」の継続という観点からAF用モーター内蔵のアダプタを欲しがる人がいたって不思議じゃないでしょ。
D850やD7500ですら、それらのレンズをフォローしてたんだから、Zになったとたんに免罪符を得たとばかりに梯子を外す方が筋の通らない対応だよ。

D850の使用できるレンズのページにこうある。
>D850にお勧めのNIKKORレンズは全40本。(2017年8月24日時点。)
>ただし、下記以外のレンズとD850の相性が悪い訳ではありません。
>目的に応じたレンズの選択で、様々なNIKKORレンズをお使いいただけます。
>古いレンズを使用してもレンズの性能を最大限に引き出せます。
ここまで言うならZでも 使えるようにしないと嘘だよ。
2024/03/12(火) 05:41:13.07ID:P5cw/Pi30
言うだけなら好きなだけ言ってればいいと思うけど
どうせ出したら出したで高い!って買わねぇんだよなこういう奴って
梯子外されたとか嘘だとか被害妄想もいいとこ
2024/03/12(火) 05:53:15.57ID:ei3SfmlE0
>>823
Fマウントの継続なら現行レフ機が担ってるからでこの件は終了でしょ
2024/03/12(火) 06:50:27.25ID:BnZH+BxJM
>>805
何本かまだDレンズ使ってるけど
それはあなたのライティングが下手なだけじゃね?
2024/03/12(火) 07:32:15.57ID:ei3SfmlE0
望遠系ではカメラ内モーター駆動AFレンズは黒歴史レベルの使い勝手だから200/2がMFから途中省略でレンズ内モーターAFになったのはニコンもその辺を承知してた証と思ってる
2024/03/12(火) 08:18:50.39ID:7QVEp92B0
まあそんな古いレンズこと、今さら無理に話さなくて良いんじゃないの? ここはZマウントレンズスレだし
良いと思う奴はいつのレンズでも使って良いし、ダメだと思ったとしてもそんな古いレンズの話でスレ汚すこたないでしょ
829名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sda2-ofEz)
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2024/03/12(火) 10:18:05.92ID:cc5e728Jd
>>823
FマウントのD850のページ内文章持ち出しておいて、語り出すのが「Zでも〜」とか何言ってんだコイツ、としか
普通に考えて「FマウントニッコールをFマウント機で使う上で」の話だろ
83071 (スッップ Sda2-Bq6W)
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2024/03/12(火) 10:38:01.37ID:etcE68lgd
>>810
四万で買えるものは悩まず既に買ってる。
未経験のポートレート撮影会でも行くわw
831名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-UCxz)
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2024/03/12(火) 10:51:21.94ID:PDKbYtWQH
>>826
60mm micro Dや28-105 Dが一番ダメだぞ

色も全然出ないしなー
832名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-UCxz)
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2024/03/12(火) 10:57:29.64ID:PDKbYtWQH
今は亡き銀座のシードラゴンから出版された書籍に
D3(X)時代に70-180 Zoom Microも使ったが
全然色が出なかったよ

という訳で、フィルム用レンズをデジに流用するのは邪道
2024/03/12(火) 11:00:11.69ID:uMbz2U5q0
古いレンズはね
古いボディで使えばいいんですよ
834名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-UCxz)
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2024/03/12(火) 11:03:48.06ID:PDKbYtWQH
結局その当時はMicro単60G と Micro単105Gで納めたと思ったぞ
835名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-UCxz)
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2024/03/12(火) 11:06:30.16ID:PDKbYtWQH
逆にフィルム撮りでOtus使ったところで全然良くもないしなー
836名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-UCxz)
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2024/03/12(火) 11:13:56.58ID:PDKbYtWQH
後ろ盾が売国奴政権養護の洗脳刷り込み目的の
バカ運営掲示板に付き合うのももうそろそろいい加減にしないとなー
837名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2eda-9hbE)
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2024/03/12(火) 14:23:27.31ID:45PnW3RR0
スレチすいません。スレが過去ログ行っちゃったら新たにスレだてするしかないの?
838名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d13-sV0L)
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2024/03/12(火) 14:39:12.72ID:qlaZZ2tT0
>>805
光学レンズで全体を撮影している限り内部乱反射やゴーストが完全に無くなることはないから、将来はレーザースキャナで物体の形そのものをスキャンして三次元データとして保存するようになると言われてるね
3次元データで保持してれば写真みたいに合成するのもオブジェクトとして編集するのも自由自在だし、その時代にはプロは写真機は使わなくなっているのだろう
もうスマホだと部分的にその機能搭載しはじめてる
839名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d13-sV0L)
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2024/03/12(火) 14:43:20.96ID:qlaZZ2tT0
もうすぐ写真とみわけがつかなくなり、その後写真の地位を奪うようになる
https://3d-scantech.jp/column/smartphone/

少なくとも素材としての写真は必要なくなる
840名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eba-GomD)
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2024/03/12(火) 14:51:24.98ID:uzsLLj6F0
カメラ持ってない人がデジカメ板のスレに書き込むって、一体どういうメンタリティなんだろう?
2024/03/12(火) 15:01:46.53ID:7QVEp92B0
カメラが買えずに悔しいからスレ荒らしてやろうってメンタリティ
2024/03/12(火) 15:11:02.54ID:vY7w5g+HM
そもそも現代のカメラにおいて内部乱反射やゴーストなんてのがマニアが重箱の隅をつつく程度にしか発生せず
一般人からしたら存在しないに等しいのに何言ってるんだ

それに形状をスキャンしたとして色や陰影は後付けだろ
2024/03/12(火) 15:26:02.99ID:ei3SfmlE0
>>839
生成にしろ基礎データから立ち上げるので全くの無からは何も作れないよ
844名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
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2024/03/12(火) 17:40:42.55ID:7QVEp92B0
何がどうなろうと趣味の写真撮影自体はお前らが死ぬまでくらいは余裕で残るだろうな
まあ贅沢な遊びになるのは確かだろうけど
845名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H45-UCxz)
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2024/03/12(火) 18:06:46.04ID:ZJTTZuyaH
どちらにせよニコンは裸眼厨を切って一式三千円のプラレンズ眼鏡厨共(下手をするとダイソーの100円老眼鏡厨)をユーザー層のメインターゲットに据えた時点で詰んでる

陳列された商品群に欲しい物なんかもう並べられていないな
846名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hbd-UCxz)
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2024/03/12(火) 18:20:11.76ID:21C6cXJnH
ASMLに負けてからEVFなんか覗かせて喜んでいる時点で
光学屋としての意地もとっくのとうに捨てちゃってるだろ
2024/03/12(火) 18:29:47.61ID:P+xGWm4m0
>>823
一昔前までならD600とか中古ABランク4万だったわけで
必要な人はすでにFマウント実機を複数台確保してるだろう
Zで必死に互換維持する意味が分からない
848名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/12(火) 18:40:06.45ID:ZAv4FmQS0
Fマウントガチ勢ならD850くらいは持ってるだろという気持ちはある。
2024/03/12(火) 18:41:16.80ID:uvKYG01Lr
ニコンのスレってやっぱ異常に懐古厨多い気がするわ
昔は良かった今はダメとか言うなら昔のものだけ使うか今の自分にあったメーカーに移りゃいいのに
気に入るメーカーがなくて昔のものも使いたくないならもうそれは違う趣味に移るべき
趣味なんだからどんな要因があれど自分が楽しめなくなった時点でやめたらいい
2024/03/12(火) 18:49:09.65ID:vY7w5g+HM
単にソニーのEマウントで懐古しようとするとNEXが限界になるってだけだろ
かといってコニカやミノルタの話するのも違うから黙ってるだけで、ミノルタの話してよいとなったら古い話が沢山出てくるかと…
851名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eba-GomD)
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2024/03/12(火) 18:50:16.07ID:uzsLLj6F0
>>849
少なくとも実際Zに手を出してる人には頑固な懐古厨は居ないと思うぞ。
ウダウダ言ってるのはZ童貞というかニコン童貞。
852名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-5lE/)
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2024/03/12(火) 19:04:08.72ID:Fz8Cp6qmH
AIの作った画像映像が脅威な時点で
猫じゃらしと戯れる猫並の低能脳性能乙(藁!
853名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-5lE/)
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2024/03/12(火) 19:10:17.93ID:Fz8Cp6qmH
眼鏡厨を増やせば増やす程
AIが有利になって
影で糸を引く大資本家の思う壺だわなーwww
視野が狭いロボの方がモノ造りに集中しやすくて生産性向上に繋がるしナー
「民」の文字の真相(w
854名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
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2024/03/12(火) 19:10:39.22ID:7QVEp92B0
別にいつもいつも最高画質で写真撮る必要があるわけでもないからな
それにちょっと前のカメラを併用するのは別に懐古ってほどでもないだろ
855名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d1e4-9hbE)
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2024/03/12(火) 19:12:00.80ID:t/pUQuBF0
すまん
手頃な中望遠探してるんだが
TAMRON 70-300mm F/4.5-6.3 Di III
はどんな感じだ?
いつもZ50/1.8しか使ってないが我慢できる範囲?
856名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-5lE/)
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2024/03/12(火) 19:17:50.61ID:Fz8Cp6qmH
ダラダラ動画なんかスマホ画面でさえ
見続けたくもないからな
オレはジンバル付のDJIポケッツで充分だぞwww
857名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 863a-fYCZ)
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2024/03/12(火) 19:24:29.14ID:z0OQkuid0
50/1.8はZでも解像度トップクラスだからタムロンのズームじゃ眠く感じるんじゃないかな
858名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-5lE/)
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2024/03/12(火) 19:33:00.81ID:Fz8Cp6qmH
数年後のオマエラは10億画素センサーどころか
モニターも要らないし
こんなんで満足できる視力でしかない
好きなの選べよ w w w w w
s?k=スマホ拡大鏡&crid=3TG6YIQIA1DO4&sprefix=スマホ拡大%2Caps%2C327&ref=nb_sb_ss_intech-jp-search-stt_1_5
859名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-5lE/)
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2024/03/12(火) 19:34:37.62ID:Fz8Cp6qmH
https://www.アマゾン.co.jp/s?k=%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%9B%E6%8B%A1%E5%A4%A7%E9%8F%A1&crid=3TG6YIQIA1DO4&sprefix=%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%9B%E6%8B%A1%E5%A4%A7%2Caps%2C327&ref=nb_sb_ss_intech-jp-search-stt_1_5
860名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d13-sV0L)
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2024/03/12(火) 19:40:46.89ID:qlaZZ2tT0
>>843
そらそうや。ただし、今後はAIが多くの作業を自動化してくれるのでデータ生成についてはユーザー側で余り意識しなくても良くなる
861名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d13-sV0L)
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2024/03/12(火) 19:51:47.52ID:qlaZZ2tT0
>>842
お前さんが言ってる一般人というのはカメラマニアでしかない。現代のレンズも強い日差しや光でフレアやゴーストは避けられない。
しかし今後は複数の方式の異なるセンサーが並列でスキャンを行うようになり光だけに頼らずに物体を読みだすようにある。フレアもゴーストも一切ないオブジェクトが生成される

光学系に頼ったカメラは味を求める趣味としてだけ存在するようになる。これは確定事項だ。
Leicaレンズみたいな方向性だな
862名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d13-sV0L)
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2024/03/12(火) 20:02:28.28ID:qlaZZ2tT0
>>850
実は最強のOVFを持つ一眼カメラはソニー製のα900だったりする
OVF部だけで製造コストが20万円超えてて赤字で販売していたというwwwww
Aマウントレンズも結構ソニーになってから設計されたものが出てた。ソニーツァイスとか
863名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d13-sV0L)
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2024/03/12(火) 20:14:26.86ID:qlaZZ2tT0
あと、ソニーで懐古するなら米国ストリート界の伝説VX1000だろ。
未だにナイキがインスパイアした製品を出してくるほどの伝説カメラ。世界初(80年代)のマグネシウムボディカメラでもある。
http://2ch-dc.net/v9/src/1710242015376.jpg
864名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッT Sd02-9hbE)
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2024/03/12(火) 20:24:09.96ID:YVq0zmb4d
Z 70-180mm f/2.8 はタムロンOEMという噂あったけど結局どうなの
写りがZならいいけど

>>857
なるほど やめとく
2024/03/12(火) 20:32:18.18ID:vY7w5g+HM
>>855
手頃な中望遠(なお普段使いはZ50/1.8)
これはまぁZ70-180/2.8ではどうでしょ
一応NIKKORとして見直し入ってるっぽいしタムロンのレンズとは別物らしい
866名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d13-sV0L)
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2024/03/12(火) 20:40:10.98ID:qlaZZ2tT0
そもそも単焦点とズームじゃ比較対象にならんのでは
867名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d13-sV0L)
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2024/03/12(火) 20:42:27.45ID:qlaZZ2tT0
思うに、Zシリーズに足りないのはデジタルズーム(無段階クロップ機能)だと思うんだ
単焦点を何本か揃えてデジタルズームと組み合わせればズームレンズ要らなくなる
868名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッT Sd02-9hbE)
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2024/03/12(火) 20:46:12.15ID:YVq0zmb4d
ズームでも24-120の写りなら全然いけるぞ(贅沢

最近全然24-120売ってない
2024/03/12(火) 20:46:44.93ID:vY7w5g+HM
それをいうならデジタルズームと低倍率ズームレンズの組み合わせじゃないかな
24-50/2.8みたいな比較的小型なレンズ、20-40/4のコンパクトなレンズを付けてデジタルズーム2倍までスムーズに対応とかね
870名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d23-1cOB)
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2024/03/12(火) 20:47:08.01ID:Vw9hadee0
70-180,28-75,17-28はnikkor名義にしてるんだからタムロンが作っててもニコンレンズの条件をクリアしてるんだろうな
それでもs-lineには到達しないクオリティって事
2024/03/12(火) 20:51:48.17ID:4kry7LjO0
>>864
OEMだけどちゃんと調整されている(Zのカバーガラスの薄さとか)から、元になったレンズ(Eマウント)をマウントアダプター噛ませて使ったときと比べるとキレの良い仕上がりになってる
2024/03/12(火) 20:52:24.49ID:zn/HK/cV0
Z70-180/2.8は買ったけど良いよ
Z24-120/4と40/2と組み合わせて使うと大抵困らない
焦点距離が結構被ってるけど性格が全然違うから使い分けできる
24-70/4との組み合わせだと70~100mm付近で70-180/2.8使わざるを得なくて場合によっては不満出るかもね
開放で最短撮影距離付近だとハイライトがふわっとした感じになるけど1段絞ればキリっとする
Z7で使ってて解像度に過不足は感じない、S-Lineのようにまだまだいける感もないが
873名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hbd-UCxz)
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2024/03/12(火) 20:56:37.10ID:qW8L67GGH
そんなにAF追従性がーって自信有り気に進化したって言うならば
工学屋の意地を見せて本気でターレットファインダーを作れよ
そうしたら大事なお目々を近付けて覗いてやってもいいぞw
874名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hbd-UCxz)
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2024/03/12(火) 21:04:51.37ID:qW8L67GGH
>光学屋
2024/03/12(火) 21:09:09.41ID:vY7w5g+HM
Z70-180/2.8
https://www.ephotozine.com/article/nikon-z-70-180mm-f-2-8-lens-review-36620

Tamron 70-180/2.8 Di III VXD
https://www.ephotozine.com/article/tamron-70-180mm-f-2-8-di-iii-vxd-review-34737/performance

まあ少なくとも測定値はズーム全域で一回り以上Zの方が優秀
876名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eba-GomD)
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2024/03/12(火) 21:11:14.48ID:/pNN9Eaz0
VX1000キチガイを半年だか一年だか前にも見たけど、なんでZスレに張り付いてんの?
本気で気持ち悪いんですけど。
87771 (ワッチョイW 02ad-Bq6W)
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2024/03/12(火) 21:22:00.02ID:/BHZM5Si0
>>870
同じ工場でわざわざ幾つも規格無いと思うよ。
ぶっちゃけS-Line=ニコンの自社工場製。
S-Line以外は他社OEMって事なんじゃね?
だから非S-LineでもS-Line並のレンズがあったりするんだと思うわ。

と勝手に考えてる。
878名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e1be-6mAy)
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2024/03/12(火) 21:29:47.44ID:KGOFK+1z0
dx50-250もいいぞつけるだけで70-375ミリ
写りもいいしやすいぞ
879名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d140-9hbE)
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2024/03/12(火) 21:32:15.53ID:t/pUQuBF0
dx50-250は持っていて割と重宝しているけど、Z50/1.8に比べると色合いがかなり悪い
デジタル補正が強いから、もう少しマシなレンズ探している
本当は135mm期待していたんだけど価格がハイエンドすぎた
2024/03/12(火) 21:49:49.57ID:P+xGWm4m0
>>879
70-200FLでいいじゃん
デジタル補正が強くないレンズ
2024/03/12(火) 22:13:00.32ID:SiGihJxC0
中国製のSライン単はタムロン製なんじゃ?て言われてはいるね。
公差の許容範囲で歩留まり、組付け難易度が変わるから同じ工場でも品質基準の違う品は作れるよ。
882名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8677-Wr5Z)
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2024/03/12(火) 22:30:37.29ID:JBly1i9W0
ブヒんレベルでタム星なん?
重要パーツはニコン供給品?
883名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d13-sV0L)
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2024/03/12(火) 22:30:52.43ID:qlaZZ2tT0
>>871
Zマウント用に光学系を調整してるのはコシナだけで、タムロンなんかはZ用もE用も全く同じだと言うのがレンズ計測サイトの調査で判明してる
884名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d13-sV0L)
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2024/03/12(火) 22:31:41.20ID:qlaZZ2tT0
>>876
そりゃZ持ってるからに決まってるだろ
885名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8677-Wr5Z)
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2024/03/12(火) 22:32:32.68ID:JBly1i9W0
電子のパワーで最終出力わ良くなるんやろなあ
2024/03/12(火) 22:44:09.46ID:f8NnLGER0
>>877
違うだしょw
2024/03/12(火) 22:53:38.73ID:4kry7LjO0
>>883
へぇそうなん?
良かったらソース頼むわ
888名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d23-1cOB)
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2024/03/12(火) 23:00:56.47ID:Vw9hadee0
445とか20,24の単って製造国中国で、中国にはニコン自社工場なかったと思うが……?

まあ製造国なんてどうでもいいけどさ…
ニコンが決めてる品質には達してるんだから
889名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sda2-ofEz)
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2024/03/12(火) 23:05:50.86ID:CHerTdYzd
コニカミノルタの中国工場再編と時を同じくしてZ85mmf/1.2Sバーゲンセールが行われてたから、ニコンの中国銘レンズはコニカミノルタ製だ!みたいな話なかった?
890名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d13-sV0L)
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2024/03/12(火) 23:26:07.96ID:qlaZZ2tT0
>>883
ソースは過去スレにあるけど、どのスレの過去スレだったかな・・・複数のスレにあるはずだから探してみるわ
他のこともしながらゆっくり探すから(眠いし)数日掛かるかもしれんが気長に待ってくれ
891名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0279-jpM3)
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2024/03/12(火) 23:32:36.51ID:V8kSrYwR0
>>849みたいなニコンユーザー=Fマウントの古いレンズやカメラにこだわる爺さん
ってステロタイプどうなってるんだと思うが。
Zのレンズ見た後に同じこと言ってるやつはどうかしてる
892名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0279-jpM3)
垢版 |
2024/03/12(火) 23:43:46.42ID:V8kSrYwR0
中国のフリマサイトに出てるジャンク品の中に、タムロンES品が並んでる中にAF-S 105mm F1.4EES品が混じってる絵があったから
タムロンOEMなんだろうなという裏付けになってる
893名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eba-GomD)
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2024/03/12(火) 23:47:53.91ID:/pNN9Eaz0
>>884
持ってねーじゃんw
894名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f256-DcCP)
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2024/03/13(水) 00:21:58.78ID:ZrIE0FWM0
カメラレス乞食
895名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d13-sV0L)
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2024/03/13(水) 00:33:32.83ID:83ZnKq/f0
>>893
前もあったなこの流れ
所有してるZ7の写真うpしたら何故か関係ないことで罵倒されたのが懐かしい
896名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0He6-2V5c)
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2024/03/13(水) 01:05:01.05ID:0vFiczPmH
Zに感動するほどの違いはないから、俺はFマウントでいいや

ミラーレスはレンズが作りやすい、というのに値段上がってるしな
 
 
今まで20万で売ってたレンズが、ミラーレスになったことで設計しやすくなって

3万円で作れるようになりました!

っていうのならまだしも


20万で売ってたレンズが40万になって、それで性能はたいして違わねえんだから
そんなもの買う意味があるのかって話になる
897名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0He6-2V5c)
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2024/03/13(水) 01:07:25.06ID:0vFiczPmH
 
 
ミラーレスはレンズが設計しやすい、というなら
 
「24mm F0.95が5万円!」とかになんなきゃおかしいんだよ
 
 
なんで30万だの40万だのになってんだよ
 
ミラーレスに何もメリットねーじゃねーか
 
 
そういう意味で俺はZもEも大嫌いである

RFは会社的に論外
殿様商売する会社は潰れるべきだ
 
 
898名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0He6-2V5c)
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2024/03/13(水) 01:14:50.52ID:0vFiczPmH
 
 
 
だいたい、性能とか言うくせにズームレンズ使ってる時点で失格
 
いつでも単焦点のほうが性能は上
 
性能を言うなら単焦点だけしか使ってはならない
 
 
それをバラされると泣いてごまかそうとするしよ
 
だからミラーレスは信用できねえ
 
 
899名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8239-1cOB)
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2024/03/13(水) 01:15:29.81ID:G2Rq8KY00
春だなあ
900名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
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2024/03/13(水) 01:17:18.68ID:6NUhMNij0
>>867
動画ではハイレゾズームやってるんだからスチルでもデジタルズーム欲しいよね
EVF化されてクロップ撮影の制約がほぼなくなっているのにクロップといえば固定倍率という縛りは不要
各単焦点が2倍ズームくらいになったらかなり便利なんだけど
901名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eba-GomD)
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2024/03/13(水) 01:29:46.72ID:cah86/og0
後から好きなようにトリミングするほうが断然融通が利くのにバカジャネーノ。
2024/03/13(水) 01:36:14.07ID:6NUhMNij0
クロップの話すると必ず出てくるトリミング厨のウザさよな
後からPC上で好きなように露出変えられるから露出補正なんかいらねえみたいな論だよ
2024/03/13(水) 01:53:56.48ID:7QfYq8zV0
カメラ上で設定突き詰めたい奴とそうじゃないやつは一生分かり合えない
904名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
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2024/03/13(水) 02:12:59.23ID:6NUhMNij0
わかりあえないこと自体のは良いのよ。クロップ機能について書くと高確率で絡んでくるのがウザいんだよね
しかも「バカジャネーノ」みたいに人を見下してくるのがトリミング厨の特徴
905名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-UCxz)
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2024/03/13(水) 02:19:25.20ID:PW4k7StfH
>>903
レフ板の使い方すら想像できない弱視ガイジが必死(w
906名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-ofEz)
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2024/03/13(水) 02:25:14.78ID:q324aX9j0
後編集で思い出したけど動画やってる身としては、10bit撮影用の外部レコーダーもっと安くならないかな
ninja5とか10万するし
Z7iiiあたりは内蔵で対応してきそうだけどZ8並みの価格になるのはやだし
2024/03/13(水) 04:24:34.81ID:7xq5DSKx0
クロップの良いところは、正確にど真ん中を切り抜いてくれること。
これによって周辺減光や口径食、周辺画質の低下具合が上下左右均等になるから
それらの要素を生かした構図を作りやすい。
2024/03/13(水) 08:25:24.40ID:YXUFuAqC0
クロップ=中央部トリミング
909名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
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2024/03/13(水) 09:09:09.02ID:6NUhMNij0
どっちかっていうとトリミングかクロップかじゃなくて
DXクロップとか5:4クロップみたいな固定倍率クロップと
>>867 の言った無段階クロップ(=デジタルズーム)の比較をしていただきたい
高画素+EVFでデジタルズームが活かせる時代になった、というのが主旨だよ
910名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 39ea-GomD)
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2024/03/13(水) 09:29:33.94ID:NrEWqZQd0
ミラーレスでデジタルズームとか、そういう如何にも子供騙し的なギミックはソニーが好きそう。
2024/03/13(水) 09:32:44.22ID:6NUhMNij0
いやZにも動画のハイレゾズーム実装されてんだけど……何年前の人?
2024/03/13(水) 10:28:37.14ID:TxIQwiYw0
>>907
ド真ん中しか切り抜けない言い訳に無理くり利点めいたものを挙げてるような感じ
913名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d89-9hbE)
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2024/03/13(水) 11:15:31.01ID:q324aX9j0
after effect使うとモーショントラックで動体中心にトラックしてくれるから、最初は4kで撮ったほうが映像作りやすいな
ただクロップは容量バッテリー節約できるから、普段使いの長丁場だと重宝する
2024/03/13(水) 11:45:34.63ID:eNZ1+HCX0
>>896
気持はよく分かる

Z 50/1.8Sが出た時に、呆れたもんな
f/1.8で、この値段、このデカさ、このレンズ枚数!
915名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sda2-ofEz)
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2024/03/13(水) 12:09:59.24ID:0FiP8Lxid
また懐かしいネタを…
使い古されたネタを延々とこすり続ける一発屋芸人みたいだな
916名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eef2-WtKV)
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2024/03/13(水) 12:30:11.63ID:1piJjzyR0
むしろFの50mmF1.8こそ衝撃だったからな。
あの写り、サイズであんな値段、まさに光学のニコンだったからな。
あれから比べると失望するのは自然だよ。
917名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
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2024/03/13(水) 12:37:44.27ID:6NUhMNij0
ネタにマジレスになっちゃうけど50/1.8はZになって使えるようになったな
FのF1.8Gの普及単は概ね優等生だったけれど50/1.8だけはコスパ追求(撒き餌)感が強かったな
918名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sda2-Lzpp)
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2024/03/13(水) 12:54:34.17ID:CzBjD2nLd
>>900
コントロールリングにクロップ適用して2倍くらいまで無段階で調節できたらいいね
2024/03/13(水) 15:13:50.65ID:vhqkk5K40
スナブリアプデ来たね
920名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1ac-a64b)
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2024/03/13(水) 17:04:33.95ID:tsIGcT6n0
某矢〇さんって誰?
https://x.com/syasintomasan/status/1767819779723694465
921名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sda2-a64b)
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2024/03/13(水) 17:05:52.03ID:KVzcFNK1d
矢沢ぐらいしか思い浮かばん
922名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMd9-QP40)
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2024/03/13(水) 17:23:52.90ID:Z6WNoCRyM
ID:6NUhMNij0 = ワッチョイ 0109-9hbE 書き屋だね。

http://hissi.org/read.php/dcamera/20240313/Nk5VaE1OaWow.html 9時~ 他2時間 16件
http://hissi.org/read.php/dcamera/20240312/N1FWRXA5MkIw.html 8-19時 13件
http://hissi.org/read.php/dcamera/20240311/aWZWRU9pUnMw.html 6-22時 16件
http://hissi.org/read.php/dcamera/20240310/bk0xcDBPQWow.html 6-22時他1時間 20件

ご活躍のスレ
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923名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
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2024/03/13(水) 17:30:21.85ID:6NUhMNij0
すまんなスクリプト荒らしの後だったんでちょっと気にしてる
まあID変えてるわけでもないんで鬱陶しかったらNGでもかけてくれ
924名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a210-a64b)
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2024/03/13(水) 18:04:08.05ID:yjyl/pLC0
リバプールのYouTubeにニコン映ってた
https://i.imgur.com/QtU3dwZ.jpg
2024/03/13(水) 19:20:14.02ID:cb/MOFkQ0
>>924
雨でびしょびしょみたいだけど、大丈夫なんかな。
926名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8674-fYCZ)
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2024/03/13(水) 19:23:30.70ID:66xIoPZq0
この程度D90でも大丈夫やろ
2024/03/13(水) 19:58:10.24ID:ThE/P58u0
あんま富士の事をやみくもに持ち上げなきゃ良いや。
50mmf/1.8GをもってFマウントを持ち上げるのはここだと必死だな、ネタ乙、で片づけていいし。
Z40mmf/2と比べてるサイトあったな、50mmf/1.8Gと。w
928名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8239-1cOB)
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2024/03/13(水) 20:01:13.23ID:G2Rq8KY00
50mm f1.8gって40mmf2と某比較ブログ読んたけど大差ないんじゃないの?
2024/03/13(水) 20:24:02.22ID:6NUhMNij0
50/1.8gとZ50/1.8が大差なしって評価だったら声出して驚くけど
Z40/2と大差なしくらいだったらまあ妥当な評価。個人的にはFTZつけてまで使いたくはない
930名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c643-jpM3)
垢版 |
2024/03/13(水) 20:58:49.77ID:R6R/pVk00
とるならの比較見てもわかるけど、AF-S 50mm F1.8Gは大変良くできたガウスレンズだと思うがな。
あれで不満ならAF-S 58mm F1.4Gか、Zに行くしかないと思う。
931名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c643-jpM3)
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2024/03/13(水) 20:59:48.47ID:R6R/pVk00
もっといえば、CanonがRF 50mmF1.8STMで本当に必要なスペックだったといえるかも
<AF-S 50mm F1.8G/Z 40mm f/2
932名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a20e-jwTK)
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2024/03/13(水) 21:08:37.38ID:2d4UQQ7g0
40mmの利点を上げるならより小さくなってる所と動作音が静かになってるところかな
あと近接&開放で写りが甘くなるのも人によっては利点と言える
933名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8239-1cOB)
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2024/03/13(水) 21:27:39.49ID:G2Rq8KY00
>>932
sline使ってて良い意味でクセがなくて、クセのあるレンズ欲しくて買いました
軽くていいっすね
934名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sac5-jpM3)
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2024/03/13(水) 21:41:14.47ID:FSLH1EiFa
何の変哲もない、最新鋭で普通のガウスタイプレンズってだけでも価値は大変高い。
935名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0He6-2V5c)
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2024/03/13(水) 21:49:49.97ID:KEZ7mZrfH
 
 
ミラーレスになってレンズが設計しやすいと言い張るのに

いまだに旧世代の基準のままなのも「レンズが設計しやすい」は嘘だと思う証拠なわけよ
 
 
旧世代の基準とは、
「F2.8が1つのラインでありF2.8未満は高級レンズ」だろ
 
 
ミラーレスになって設計しやすいというなら、F1.2が最低ラインになってもいいはずだ
 
「28-300mm F0.95通し」などでなければ、設計しやすいと言ってはならない
 
 
それができねえで、いまだにレフ機のままなんだからしょうもねえ
 
設計しやすいは嘘である
 
 
2024/03/13(水) 21:53:37.00ID:CA0U/wRs0
未だに排気量で車の凄さを語っちゃうくらいの滑稽さだな
937名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0He6-2V5c)
垢版 |
2024/03/13(水) 21:54:02.98ID:KEZ7mZrfH
 
 
うちはもう開放F1.4以上のレンズは作らない!
ミラーレスになって苦労なく設計できるようになったから!
 
つって、単焦点広角から50-600mmとか、100-1200mmなど超望遠に至るまで
すべてがF1.4、レンズ直径67mm程度で出たら、ミラーレスにはメリットがあるというしかない
 
 
ところがそれができてねえ
 
 
いまだにF2.8が基準になってる
 
 
バカじゃねーの
 
なんでウソをつくのか
 
 
938名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 863d-Wr5Z)
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2024/03/13(水) 22:08:39.83ID:C/ePtMLs0
>>935
つまんねえよハゲ
2024/03/13(水) 22:14:52.02ID:Fddme7+YM
一眼レフ使っていれば良いだけだよね
わざわざZのスレに来なくて良いかと
2024/03/13(水) 22:15:03.58ID:b1KikyxZd
AF-S50/1.8もZ40/2もどっちも2-3万円のレンズとしては十分水準を満たした描写だとは思う、これで5万円とかだと腹立ってくるけど
2024/03/13(水) 22:20:56.60ID:Fddme7+YM
勉強すると成績が良くなるとか言うけどそんなことはない
もしも本当に勉強すれば成績が上がるなら学年で1番や2番になれるはずだが絶対にそうはならない
だから勉強すれば成績が良くなるなんてのは嘘である

こういう主張だろ
2024/03/13(水) 22:40:59.45ID:8P6MKQUI0
>>941
頭悪いやつが考えそうw
943名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d174-9hbE)
垢版 |
2024/03/13(水) 22:41:45.05ID:1ITYQwq30
ぶっちゃけどうでもいいな
みんなZレンズから他乗り換える気ないだろ
あれのsline知ると乗り換え先は中判やライカぐらいしかないやろ
944名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 86e9-a64b)
垢版 |
2024/03/13(水) 22:50:00.40ID:v23iHand0
>>920
自称プロカメラマン
945名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H45-UCxz)
垢版 |
2024/03/13(水) 22:56:44.98ID:dEu1R+dUH
AFに自信がるならテスト撮りだけして
後は光学式のビューファインダーで
フレームワークだけキッチリと押さえれば
バッテリー消費の節約にもなるのに
わざわざ視力が悪くなるEVFを覗かせるとか
いつまでもやってることがほとんど
バカ丸出しの知恵遅れでつねーwwwww
2024/03/13(水) 22:57:09.01ID:rWJYkNKD0
>>943
まぁ概ねそんな感じなんだが
未だにフジの絵作りには後ろ髪引かれる思いがある
X-H1で懲りただろうとその度自戒する
2024/03/13(水) 23:04:24.52ID:CA0U/wRs0
>>943
乗り換えるつもりはない
が、あまりにも良すぎて逆に手ごたえがないというか苦労しないというか
なのでZのS-lineはキープしつつ、ちょっと癖のあるレンズも求めて手を広げてしまう
旅行ではZ24-120は絶対持っていく1本だけど、散歩では28/2.8とか58/1.4Gとかオールドレンズとか
2024/03/13(水) 23:05:59.14ID:Fddme7+YM
ミラーレスで光学式ビューファインダーでズームレンズはどう対応するんだ?
パララックスへの対応は何かあるのかな

いや別に答えなくていいよ質問じゃないから
949名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H45-UCxz)
垢版 |
2024/03/13(水) 23:35:03.79ID:dEu1R+dUH
ヤーっぱエレキ依存の知恵遅れって大変だねーwww
オマエ早いとこ脳神経にセンサー直結してもらった方が長生きできそうだよなーwww

     
950名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H45-UCxz)
垢版 |
2024/03/13(水) 23:40:41.24ID:dEu1R+dUH
眼鏡厨って既に視界に枠がないと落ち着かない習性だろ?(w
光学ファインダーでは既にアフォメガネの二丁掛けになるから全く理解ができない

くやしいのぅ〜www
951名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H45-UCxz)
垢版 |
2024/03/13(水) 23:59:21.51ID:dEu1R+dUH
アフォ眼鏡厨って見事に見えてるフレーム外は感知できない(シカトを決め込む)世界なんだよなあ
だから外の往来でも平気でお構いなしに何処でも他の通行やら歩行者やらを無視してスマホの中の世界だけに集中して没頭しやがるんだよ
そういう連中の必携アイテムがミラーレズ
ダークサイドに落ちてまでニコン必死
952名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM51-1cOB)
垢版 |
2024/03/14(木) 00:04:13.03ID:2OT3H6qlM
>>943
なんでわかるんですか?

GFXいいなぁ~と思ってたけど触ってみると微妙にストレスたまるし、なんならハッセルまで行った方がいいなと結論だしたところです
2024/03/14(木) 00:18:16.51ID:SXNaovRR0
GFXでストレスたまるやつがハッセル触ったらイライラしすぎて死ぬんじゃね
954名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe9-QP40)
垢版 |
2024/03/14(木) 00:41:04.54ID:FYMek0cIM
HASSELBLAD 500C/M に80mm 1:2.8を付けたの、
銀塩レベルの解像でいいなら、
FXのアスペクト比を1:1にしてf=35mm F1.2のレンズを使えば、
被写界深度もボケもシミュレートできるんよね。

となればこの際、画面左縁の2つの三角形の出っ張りも何とかならんかと妄想が進む。
2024/03/14(木) 03:44:06.08ID:R3MrFcHS0
Zのテレコン欲しいけど高杉。
ニコンはリバースエンジニアリングの互換品は保証しないだけで、
特許違反訴訟や販売差し止めはやらないと言ってるんだから、
ケンコートキナーでZマウントノテレプラス作って欲しい。
2024/03/14(木) 06:35:13.11ID:RYCT/P7G0
特許に触れずにZレンズをAFさせるボディ(つまりテレコン)を作る
これが出来るならサードパーティが好きに出せるだろうね
957名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8d51-a64b)
垢版 |
2024/03/14(木) 06:39:43.72ID:ptOT7Iiw0
以前GFXも併用してたけどレンズの性能だけで言えばZの方が良いからな
2024/03/14(木) 06:44:12.04ID:9YJE6HbxM
>>928
んなことない、afs50mmf1.8Gのが解像する、どこのブログだよ
2024/03/14(木) 07:10:31.95ID:dRE+8mnkM
特許違反に対して訴訟を起こさないなんてどこ情報だよ
特許に違反したらアウトだろ
2024/03/14(木) 07:31:35.04ID:+vxTquIx0
>>958
君、目も脳みそも悪いよ
961名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 012d-gkB1)
垢版 |
2024/03/14(木) 08:47:21.94ID:lHTj7/u60
>>937
100mm F1.4のレンズの瞳径は71.4mmとなる
67mmの筐体に物理的に入らない
これはミラーレスとかレフ機とか関係ない
2024/03/14(木) 08:56:22.24ID:4w0wRM15H
美肌モードなんかで喜んでいるようではミラーレズカメラなんて実際は要らんのよ。
誰も望んでないから〜。
悪いことは言わんからキミタチ時代に合ったツールのスマホにしておきなさい。
2024/03/14(木) 08:59:24.00ID:RNaRcJGK0
>>955
FTZにテレコンつけられるように改造してみたら「非対応のレンズが装着されているため撮影できません」とカメラに表示され動作しなかった
カメラ側で使用可能レンズ情報をチェックしてるようでリバースエンジニアリングで物理的に使える形にしてもカメラが「使用可能レンズ」と認識しないと使えない
2024/03/14(木) 09:07:20.37ID:+vxTquIx0
>>962
誰もじゃなくて私はだろ
言語障害はじまってんぞ
2024/03/14(木) 10:13:57.79ID:eWPqgBIm0
>>959

マイナビの2018年8月24日の記事に、ニコンの映像事業開発統括部長の池上氏の発言として
「ニコンとしては、サードパーティがリバースエンジニアリングでZマウントレンズを出すことを見込んでいる」と記載されている。
2024/03/14(木) 10:28:11.14ID:dRE+8mnkM
リバースエンジニアリングはどうぞご勝手にという発言と
特許侵害はお好きにどうぞがなんで繋がるの?
967名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイW 39e9-S8/w)
垢版 |
2024/03/14(木) 12:57:04.34ID:ZosYSvun0Pi
あああああIYHしてしまいそう
968名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイW c652-a64b)
垢版 |
2024/03/14(木) 12:58:08.17ID:v7n1Sm3z0Pi
>>967
お待ちしております

イヤッッホォォォオオォオウ!衝動買い!! 94回目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1710193557/
969名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイW 2eba-GomD)
垢版 |
2024/03/14(木) 13:09:59.17ID:ckMQR/nB0Pi
>>967
お目当ては何?
970名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ Sda2-gkB1)
垢版 |
2024/03/14(木) 13:14:24.36ID:vCRzxO/xdPi
>>965
見込んでいるから何?ってのが大事なのでは?
サードパーティがリバースエンジニアリングによる互換製品を出すのは許容している(なぜならリバースエンジニアリングだけでは純正レンズの性能を超えることは不可能だから)という話なのか
それとも特許で縛ってるのでリバースエンジニアリングで解析できてもサードパーティが特許抵触せずに互換レンズを出すのは困難だからライセンスを締結する方が得なはず
という話なのかどっちなんだ?
2024/03/14(木) 14:42:22.55ID:dRE+8mnkMPi
選択肢があるとか解釈論だとか思う方がおかしいだろ
リバースエンジニアリングはしたければ勝手にしろ、特許侵害はするな
これ以外にあり得ない
972名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイW 3947-IS3b)
垢版 |
2024/03/14(木) 14:45:22.89ID:exMvqQHp0Pi
https://youtu.be/ydWZijJ_SZs

王道の6本だな。でもどれもいいよな。そして作例がオシャレなんだよな。女性が撮るからか?写真の作風に爺とは違った良さがある。
973名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイW 0255-Il5s)
垢版 |
2024/03/14(木) 15:38:47.51ID:6cBggkH00Pi
キモい
投げ銭にハマってそう
974名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイT Sr91-79Cb)
垢版 |
2024/03/14(木) 17:01:11.46ID:mPqg6vM3rPi
新型Zレンズの超望遠用の黄色のZマーク入ったレインスリーブまだー??
975名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイW 012d-gkB1)
垢版 |
2024/03/14(木) 17:30:13.08ID:lHTj7/u60Pi
>>971
オリジナルのソース見ないで一部切り取られてたら判定できない
2024/03/14(木) 20:17:52.52ID:ceGekA030Pi
>>972
名前とマスクと制服TikTokの謎動画
全部苦手なんだよな…
977名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ b901-Lmid)
垢版 |
2024/03/14(木) 21:40:46.63ID:BIOTNK2N0Pi
>>972
マスクを外した素顔が見たくなった
2024/03/14(木) 21:41:51.29ID:dRE+8mnkMPi
>>975はそのあとで特許侵害していても良いですよーと発言した可能性があるよって言いたいんだね
もしそうなら(それが)もっと有名になってるよ

特許って取得するのも維持するのも多額のお金がかかるんだから、好きに侵害しても良いですよってことは単にボランティアで技術公開しましたって話でしょ
2024/03/14(木) 21:43:10.06ID:+vxTquIx0Pi
>>977
ブスだからマスクしてんだよ
2024/03/14(木) 22:14:42.07ID:RoncXkTY0
>>972
開始2秒でキツくてやめた
981名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 86c3-Wr5Z)
垢版 |
2024/03/14(木) 22:42:28.00ID:gzpUMRC70
>>979
レンズ6本買えないおっさん
982名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sac5-jpM3)
垢版 |
2024/03/14(木) 23:34:58.86ID:Bof9EnDza
Zシリーズ発表会の時にサードレンズについて聞かれたとき、「リバースエンジニアリングとかで出すならご自由に」と発言してるんだな
983名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 39d2-IS3b)
垢版 |
2024/03/14(木) 23:40:30.96ID:exMvqQHp0
>>981
間違いない笑
984名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 012d-gkB1)
垢版 |
2024/03/14(木) 23:42:33.75ID:lHTj7/u60
>>978
そんなこと言ってないけど
985名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ddc-sV0L)
垢版 |
2024/03/15(金) 04:04:45.64ID:9dsRsdHT0
>>943
なんでLeicaなん?
S LineとLeicaは真逆の特性だろ。フジとかと同じような設計思想のレンズ
98671 (ワッチョイW 0246-Bq6W)
垢版 |
2024/03/15(金) 06:20:16.62ID:5cr3LRvT0
>>972
なんでオバサンが制服着てるの??
2024/03/15(金) 06:40:55.54ID:gFQpsz16d
>>986
爺から見たら若くて可愛いもんだ
988名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 39d2-IS3b)
垢版 |
2024/03/15(金) 06:48:46.33ID:58h1XXRg0
>>986
その質問をしてる時点で彼女の勝ちなんだよw
戦略に決まってんだろ。YouTube人口多い中で特徴がない人なんてすぐ埋もれるよ
989名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b901-Lmid)
垢版 |
2024/03/15(金) 07:39:49.94ID:FWuXlvAj0
そろそろどなたか次スレよろしく!
2024/03/15(金) 09:35:25.70ID:JampPaWZ0
次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1710462803/
2024/03/15(金) 10:20:07.36ID:aUZpG0UE0
>>988
勝ちってw
本当にJKだと思われた方がウケるだろ
2024/03/15(金) 10:37:34.58ID:NjO2uTVjM
制服着た方が視聴回数増えるならやるだろ
YouTuberってつまりは芸人さんだからな
99371 (スッップ Sda2-Bq6W)
垢版 |
2024/03/15(金) 12:43:05.67ID:VJJhkD9pd
19、20位ならまだしもこれは先生が生徒の制服着てる位の違和感。
写真てセンスだからな。
服装にセンス無い人の話しとか聞けんわ。
994名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sda2-Lzpp)
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2024/03/15(金) 13:33:58.75ID:h7n5Hj98d
そのうちZレンズおすすめの20本とか動画上げたりして
995名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sda2-S8/w)
垢版 |
2024/03/15(金) 14:35:07.77ID:qGpyFzbtd
>>969
100-400だったけどなんとか我慢した
996名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sda2-Lzpp)
垢版 |
2024/03/15(金) 14:39:02.77ID:h7n5Hj98d
我慢すると何かいいことがあるのか?
997名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2ef4-S8/w)
垢版 |
2024/03/15(金) 16:21:47.47ID:FPND1Q660
>>996
そりゃまあそうなんだけど
998名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H45-UCxz)
垢版 |
2024/03/15(金) 16:33:33.55ID:IANxBIcrH
>>993
眼に眼鏡はセンスなさ過ぎて写真やる資格なんかないだろ w w w

眼鏡厨の話は聴くだけムダー
2024/03/15(金) 16:52:08.78ID:GlIjDNdqr
他人にとやかく言う前に自分を俯瞰視して見たら良いのにね
2024/03/15(金) 17:07:35.21ID:AtyxRIWt0
>>994
しばらくカメラ叔父のファン集め終えたら別のジャンルに手出し始めるよ
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