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NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ワッチョイあり 48

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f02-HbmN)
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2024/02/18(日) 22:29:44.22ID:Zh8fT2XS0
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。

光学性能を新次元に引き上げるポテンシャルを持つNikon Zマウント

超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
http://www.nikon-ima...ducts/nikkor/zmount/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合は申告して>>970が立ててください

※前スレ
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ワッチョイあり 45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1702332576/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ワッチョイあり 42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1695870990/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ワッチョイあり 43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1697614833/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ワッチョイあり 44
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1699896025/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ワッチョイあり 46
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1703991476/l50
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ワッチョイあり 47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1705772150/
Zマウントレンズ製品一覧
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fa6-3q3Q)
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2024/02/19(月) 00:24:35.06ID:jPUtSc6e0
立て乙
0003名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf60-8u4Y)
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2024/02/19(月) 23:38:13.21ID:95AejcbR0
乙35mm
0005名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13fe-X6hX)
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2024/02/20(火) 00:58:12.77ID:DGLkGr0F0
Z6V
0006名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13fe-X6hX)
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2024/02/20(火) 00:59:15.04ID:DGLkGr0F0
Z6V+NIKKOR Z 26mm f/2.8
0008名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f3c-3q3Q)
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2024/02/20(火) 19:57:39.81ID:cQxENiuz0
40mmは一番安いのでとりあえず持っとけ
0011名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff39-f19T)
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2024/02/20(火) 22:17:02.08ID:cfAuKvQB0
ftz一回も使ってねえな、何か買おうかな

Zだと40mmf2が地味に欲しいなと思ってるけど、fだとAF-S NIKKOR50mm f/1.8Gが近い感じなのかな?
0016名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM47-qAa2)
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2024/02/20(火) 22:47:43.58ID:ylYT9HGZM
>>9
オレも親父にZf買ってあげようか悩むけど、本人はきっともう撮影に使われることのないレンズを高価な壺のように眺めるのが楽しいんだろうなと思って
差し出がましいプレゼントは迷惑かなと思ってる
0017名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff39-f19T)
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2024/02/20(火) 23:14:07.61ID:cfAuKvQB0
>>13
軽くて安いレンズが欲しいんで対象外っすね……

>>14
あーやっぱ比較してる方いるんすねぇ

afの速度とかもそんなに変わらないのかなあ
友達と街に遊び行ったときにスナップ用途として使いたいんですよねぇ
0018名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 138a-X6hX)
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2024/02/21(水) 02:06:00.30ID:mWSYzkn80
NIKKOR Z 40mm f/2のレンズ構成図が良い。
0023名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2309-LvLs)
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2024/02/21(水) 11:18:36.61ID:fW6FCmU70
現実的には値段は購入時の要素でしかないからな
買った後は安い高いという線じゃなくて
持っていくのを軽くてフットワークの良い方にするか重くて良く写る方にするかで決める
0025名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e3a9-DpTM)
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2024/02/21(水) 12:13:57.93ID:l4rMn1np0
そのセットは今年中にIYHする。絶対に。
0026名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd1f-PEji)
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2024/02/21(水) 15:03:21.28ID:7QEULDEmd
今z7に24-120で撮ってるんだけど望遠レンズがほしい
対象は飛行機、電車、風景、動物園(野鳥は対象外)
70-200と100-400どちらが使いやすいかな?
テレコン1.4も検討してる
0027名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cfba-4iqG)
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2024/02/21(水) 15:25:03.87ID:tLKOCXJZ0
>>26
400mmとF2.8を天秤にかけてよく考えてみよう。
4.5-5.6って結構暗いから。
0029名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cfba-4iqG)
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2024/02/21(水) 18:29:09.90ID:tLKOCXJZ0
自分の最適解は、70-200、180-600、x1.4テレコンを揃えることだったわ。
テレコンは180-600を帯同しない時に70-200に使用することが多い。
0032名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd1f-7C83)
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2024/02/21(水) 19:38:16.01ID:jSLNxqILd
基本的にズームレンズにテレコン前提使用は想定しない方がいい
0033名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2309-LvLs)
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2024/02/21(水) 20:02:19.90ID:fW6FCmU70
まあ画質がどうこうじゃなくてズームなんだから必要な焦点域をカバーするズームにしろよって意味では同意だな
70ー200にx2をつける頻度が高いなら最初から100ー400のが良い
0034名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cff1-DpTM)
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2024/02/21(水) 21:11:59.71ID:4ZzR1i1K0
100-400と70-200の解像度はやっぱ70-200に群牌上がるのか?
0035名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e3de-X6hX)
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2024/02/21(水) 21:15:10.99ID:o7EQauz10
Z70-200f/2.8にTCx1.4はZ7/8/9での実績が豊富で、十二分に検討に値します。10年前の常識は通じません。
というか、Z7ならトリミング前提で70-200にテレコン1.4で良いんじゃ?と思ってしまう。
0038名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd1f-7C83)
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2024/02/21(水) 21:28:00.01ID:jSLNxqILd
いうてZのテレコンも高いからなぁ…中古もほとんど出回ってないし
0040名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cfba-4iqG)
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2024/02/21(水) 22:29:33.93ID:wd2vrd5H0
>>38
結構数が出てる筈なのに中古が出回らないのは実力の証だね。
0041名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6fe0-DpTM)
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2024/02/21(水) 22:34:57.17ID:ph61jlik0
テレコン使ってねえなあ
もう2倍は使うことないような気がする
1.4は持ち出してもなかなか使わん感じ
やっぱめんどくセーんだよなあ
0042名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 131d-X6hX)
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2024/02/21(水) 22:38:25.54ID:mWSYzkn80
普通の人は40mmf2で十分。写りも良い。
0044名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffbc-7C83)
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2024/02/21(水) 23:20:20.25ID:5+8ZVnDt0
>>40
テレコンなんかそもそも数出ないから中古も無いんやろ
0045名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b3ff-iU6h)
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2024/02/22(木) 01:04:07.03ID:nMeaVr6Z0
>>41
テレコンてあれ合体メカみたいでやたらテレコンテレコンて心惹かれる人多いんだろうけど、付け外しくっそダルいしなんならテレコン付けっぱレンズとテレコンなしレンズで同じレンズ2本用意するのが楽まであるわ
0049名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd1f-7C83)
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2024/02/22(木) 06:40:45.79ID:3oUt6eUbd
>>48
あの頃はどれも生産が滞ってた時期やん
0050名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffbc-7C83)
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2024/02/22(木) 06:42:25.92ID:7ZsBMaA60
>>48
そもそもそんなに数生産してないからしゃーない
0051名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cfb6-DpTM)
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2024/02/22(木) 06:59:37.58ID:UGEekR5J0
テレコン使ったことないけど、オンオフ変えられたりするの?1回取り外さなきゃダメなら面倒だよね。
0053名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f2e-DpTM)
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2024/02/22(木) 07:28:46.20ID:D0hnWBAe0
>>36
70-300/4とか出さないのかな。
24-120/4出したから、優先順位下がったのかな?
コンパクトな望遠ズームはタムロンの70-300出てるけど、NikonのF4も通しも欲しい。
0054名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd1f-7C83)
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2024/02/22(木) 08:17:30.39ID:3oUt6eUbd
>>51
テレコンのオンオフはレンズ内蔵型でない限り無理。基本的に使わない時はいちいちレンズを取り外しする必要がある。まあ一回現場出たら常時付けっぱなしってことが多いやろな。
0055名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae7-vtQY)
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2024/02/22(木) 08:30:42.69ID:WV9Mpkaya
>>53
今のニコンなら勢いで出してくれそうだが70-200f4は出しにくいだろうね。他社が写り良くて小型軽量で寄れるの出してるからそれらを越えるのは難しいだろうし。
300までf4通しは…重さ何kgになるかな
0056名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6fad-FjIa)
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2024/02/22(木) 08:36:29.31ID:lXAsHJFS0
70-200とか70-300
とかいらんわ。タムロンにまかせとけ。
0059名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cfba-4iqG)
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2024/02/22(木) 10:26:00.47ID:/oPq0kSe0
70-300/4とか未だに言ってる人は、それが100-400と同等かそれ以上の大きさ重さ価格になると分かって言ってるの??
それとも軽量なPFズームが欲しいとか?
0060名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffad-FjIa)
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2024/02/22(木) 10:47:20.71ID:wbFLnI9c0
キヤノンの70-200mmF4みたいなのはあってもいいが
げんこうの 70-180で十分高性能だしな
0062名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd1f-7C83)
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2024/02/22(木) 12:14:17.44ID:OvaiYzZ2d
サンニッパは単焦点で軽いソニーみたいなのが良い。2.5kgだったら絶対使わないな。
0063名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM07-f19T)
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2024/02/22(木) 12:20:01.48ID:BC7s+HiuM
70-200mm f4使う人って風景多いイメージあってどうせ絞るんだから24-200じゃダメなのか
0065名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-9uaT)
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2024/02/22(木) 12:55:50.49ID:JfZxeBjrd
>>63
2段以上絞ってF8〜11にしたい
0066名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cfbc-X6hX)
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2024/02/22(木) 13:02:52.42ID:uWkL8qaa0
>>63
開放F6.3と2段絞ってF6.3では全く意味が違う

>>64
24-120持ちとしてはそれはいい
0068名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1313-X6hX)
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2024/02/22(木) 13:42:41.79ID:reBkr0gK0
ズームが使えれば一人前。
0069名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd1f-0ueR)
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2024/02/22(木) 13:51:00.92ID:zvme6sZpd
>>62
EF328といいZ445といいΣ556といい、スーパーEDのようなレンズを多用してコンパクトに仕上げるのがこれからの主流になるのかな
0072名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 934d-il52)
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2024/02/22(木) 18:29:22.35ID:ocOA37KU0
>>71
ニコン望遠の軽量化は前群の大きなレンズを少なくし且つ丈夫な普通の硝材を配するのが構成図に見て取れるがシグマは前群の枚数も多くて軽量化がよくできたもんだと最前面にED使って大丈夫かななんて思うんだ
0073名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd1f-0ueR)
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2024/02/22(木) 18:53:21.83ID:zvme6sZpd
同感
柔らかいと言われるSLDガラスをよくもまぁ最前列に持ってきたものだとある意味感心した
0074名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H7f-YfDF)
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2024/02/22(木) 19:22:49.27ID:Czrcf8kxH
あれは単にコーティングを固くしただけだよ

固いといっても昔のように指で軽く触れるだけで剥がれるような、
ああいうレベルと比べて固いというだけでガラスの固さには到底及ばないが
0075名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1313-X6hX)
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2024/02/23(金) 00:56:13.80ID:OhPIiT880
真のZレンズは26mmf2.8/28mmf2.8/40mmf2。
これらのレンズはZマウント専用。
0077名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4301-mJpf)
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2024/02/23(金) 10:49:29.17ID:1GHmWqBg0
ニコンは超望遠は最前面は普通の光学ガラス使っているから。Zになってから前面を平面じゃなくて曲面にしてレンズとして働くようにしたけど。
シグマも流石に最前面に物凄く柔らかいFLDは使っていないし、SLDって言っても何種類かあるからうまい事選んでるんでしょう。
0079名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3d3-gfBf)
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2024/02/23(金) 20:05:26.69ID:qLzl5izV0
前玉が大きいからな
使うとなるとすごく気を遣いそう
0081名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr07-8tIx)
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2024/02/23(金) 22:28:24.84ID:jfhhLOZor
ニコン328ないの厳しいね?
オリンピックで結構使うと思うんだけど
328TCて無理なんかな?孤高だとおもうけど
0083名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6fa6-DpTM)
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2024/02/23(金) 22:49:10.14ID:7CA5LVFB0
爺にとってはいつまでも
憧れのサンニッパなんだろうね
かわいそうに
0088名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6fa6-DpTM)
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2024/02/24(土) 00:40:33.76ID:QNvJ8BzU0
40なんて安いだけ
ホンモノの幸せを希求するなら最低50mm f1.2できればプラナまで逝かないと幸せにはなれない
ノクトを大王とすればプラナは領主クラスで1.2は憲兵隊隊長んで40はサラリーマン
ソンクレーの違いがある
そもそも絶対普遍の幸せならネームドオーナーやろ
誰もが憧れ選ばれたものしか持つことができないネームド
0089名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f89-iU6h)
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2024/02/24(土) 00:43:04.62ID:m3b7bo830
ノクトで幸せになんてならんやろ
苦行だよあんなの
0090名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6fa6-DpTM)
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2024/02/24(土) 00:46:26.47ID:QNvJ8BzU0
だからそおゆーことなんよ
手に入れる覚悟はあるのか?
それに相応しいものだけが手にすることができる
つまり
手にすると言うことは相応しい人間になった
したがって真の幸せの道はそおゆうことなのだ
0093名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd1f-7C83)
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2024/02/24(土) 05:39:44.23ID:pY74xO84d
じゃあなんでソニーはそんな時代遅れのサンニッパをわざわざ開発したんですかね…
0094名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd1f-7C83)
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2024/02/24(土) 05:58:23.52ID:pY74xO84d
需要があったからでしょ
重くて大きくなるズームは使い難いし300mmよりワイド側でf2.8ならそれこ70-200mmf2.8使えばいいってなる
0096名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2309-LvLs)
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2024/02/24(土) 06:45:31.20ID:x3e8uEWp0
まあ現状でトップかトップ争いをしているメーカーはラインナップは多ければ多い方が良い
全部先手を売って需要をかき集めるのが正しい。ニコンは追撃しているとは言えまだまだミラーレスは後発
0099名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 138a-XKUa)
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2024/02/24(土) 08:53:40.25ID:PF96mRCn0
>>93
答えは簡単
超望遠域を常用するまともなユーザーがソニーには居ないからだよ
スポーツ報道でサンニッパなんて中途半端で廃れてしまった焦点距離だからね
だからニコンもキヤノンもズーム化して引きの絵を撮れるように改良してんのよ

今さら単焦点のサンニッパ欲しがってるスポーツ報道ユーザーなんていないし
20年前の感覚で憧れのサンニッパでボケボケのポトレくらいしかイメージできない
時代遅れのユーザーしかソニーは抱えてないってこと
サンニッパ、ヨンニッパ、ロクヨンで超望遠ラインナップ完成!って
カタログラインナップの大穴をとりあえず埋めただけ
現にソニーの超望遠なんて全然売れてないでしょ?w
0104名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f4e-j9JJ)
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2024/02/24(土) 09:43:53.94ID:JhSoPDos0
DX50-250買ったぜ
0109名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd1f-7C83)
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2024/02/24(土) 13:36:01.25ID:pY74xO84d
>>99
少なくともソニーのサンニッパは納期が2/5時点で6ヶ月以上らしい
あと近年はテレコン装着下の性能劣化がほとんどなくなってきているから、軽量単焦点にテレコンなら安価なズームレンズより画質良く、取り回し良く運用できるからメリットはあると思うけどね
0110名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd1f-7C83)
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2024/02/24(土) 13:37:33.54ID:pY74xO84d
ソニーのような仕様でZ300mmF2.8出てくれたらZ663手放して2倍テレコンで656運用したい。
0112名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13d3-qAa2)
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2024/02/24(土) 13:44:15.52ID:QWm6Na5r0
>>109
マップカメラのコンシェルジュ人数80人だろ?
発売週の登録150人で1年以上お取り寄せ表示のままだった同じ価格帯のZ800/6.3なんかと比べても全然少ない
0113名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 73dc-oD8G)
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2024/02/24(土) 13:56:18.20ID:ECLbNi7d0
まあ、あのメーカーの場合はテレコンも軽いからな
0114名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 73dc-oD8G)
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2024/02/24(土) 14:00:57.34ID:ECLbNi7d0
>>99
スポーツ報道で使う程度の写真で良いならセンサーの機能でハイレゾズームが使えるので単焦点超望遠で十分だったりする
0116名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM67-G+Tf)
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2024/02/24(土) 15:31:20.66ID:E2GxY6S6M
>>115
ファッション雑誌の3月号には必須だったけどね。
2月中に発売されるわけよ。撮影は12月初旬。

4月号では新入社・新入学用の商品撮影が多くなるので、
3月号はそれに印象がカブるスタジオ撮影は増やしたくない。

つ~ことで、寒い冬のさなかに少ない緑を探し出し、
新緑に見せるべくサンニッパでの屋外ポートレイトになるわけだな。
0117名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff36-DI//)
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2024/02/24(土) 15:48:22.44ID:QtIXAZ/80
>>115
なるよ
その昔にサンニッパでポートレート撮るのが流行った時代があったのね
それはタダの流行廃りってだけだから良いとか悪いではないんだわ
でもむしろメリットがある程度多いなら今でもやる人が残ってるだろうけど殆どいないってことはそういうことだろなと
0119名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 73ae-FjIa)
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2024/02/24(土) 17:22:23.33ID:EW0P6AqW0
前ほどズームレンジは重要でなくなってるよな。
なんかあったらトリミングでいいやという風になってる
0120名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f89-iU6h)
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2024/02/24(土) 17:38:56.59ID:m3b7bo830
>>112
ソニーをマップカメラで買うのは情弱だけでしょ
公式の方がサポートも優待割引もいいのに
0121名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-UAaH)
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2024/02/24(土) 18:10:21.80ID:53cAPgj4d
>>115
バブル期はグラビアの仕事が多すぎてムチャクチャ忙しかったから、何処で撮っても手っ取り早く背景がボケるサンニッパが重宝されたと昨日CP+のセミナーでカメラマンさんがお話してた
0124名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cfba-EWOC)
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2024/02/24(土) 18:27:54.58ID:Xy1AQAcz0
>>120
でも公式では下取りしてくれないし買い替えだと不利でしょ。
ガチな人ほどマップみたいな店を使いがちでは。
0127名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e38b-H61e)
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2024/02/24(土) 20:43:17.46ID:8fXzBXFU0
>>117
capaでババルタ博士が肘にサンニッパを乗せて覗くスタイルを万力ホールディングとか言ってた時代だな
0128名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-9+AH)
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2024/02/25(日) 00:49:40.08ID:asHlcFLo0
別にニーニー(200mmf/2.0)でも問題無かったんだろうけどね、一時流行った後ろを徹底的にボカしたポートレート。
シグマトキナータムロンがみんな出していたらまあ何とか入手できた半プロとか居たんじゃないの?

個人的には200mmf/2.0にx1.4テレコン内蔵を希望。
0130名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4a36-FHBi)
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2024/02/25(日) 01:16:35.67ID:NUgqBCr50
>>128
サンニッパほどには大きく流行らなかったけどその後ニーニーをポートレートのメインレンズにしてた人も大勢いたよ
でもその辺の人たちもSIGMAアート135/1.8へ流れ更に100/1.4へと流れボディのメインストリームが一眼レフからミラーレスに移行してからの流行りは50/1.2じゃないんかね
0134名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df7c-nqG4)
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2024/02/25(日) 08:19:56.95ID:l15sfaHU0
シグマのインタビューだと、NikonはFXのライセンスを認めないように読める。
でも、タムロンはFXのレンズ出してるんだよね。
iシリーズは、Zfが売れてて、NikonであうレンズはチープなSEが2本だけな今、チャンスだと思うんだけどな。

ttps://phototrend.fr/2024/02/cpplus-2024-interview-sigma-kazuto-yamaki/
0135名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b75-RtHD)
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2024/02/25(日) 08:35:58.24ID:afeXrii10
日本語翻訳でしかないが、どこをどう読んだらニコンが認めないからシグマがZレンズを出せないと思ったんだ?
むしろこれからフルサイズのレンズを出していきますとしか読めないんだが

Canon RF マウントに関して発表できるロードマップはありません。一方、ニコン Z マウントにはすでに 3 つのレンズがあります。しかし、APS-C光学系であるためか、ニコンボディのユーザーからはあまり評判が良くありません。
また、ニコニストの心を掴む努力をさらに強化しなければなりません。

フルフォーマットは私たちにとってチャンスの源です。しかし、私たちの計画は、市場の反応を観察するために、APS-C 用にこれら 3 つの光学系を発売することでした。しかし今日は、他の目標がどのように受け入れられるか見てみたいと思います。
0140名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-EVRh)
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2024/02/25(日) 12:18:09.39ID:6TjXaHIuH
>>92
撮る手間は同じなんだから
せめて道具ぐらいは選ぼうねーw
0141名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87a8-iVup)
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2024/02/25(日) 14:14:12.33ID:63KIq8xi0
26F2.8/28F2.8/40F2この三つのレンズから選べばOK。
0142名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfe2-fFrt)
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2024/02/25(日) 17:52:35.19ID:vfa7koZu0
>>134-135
ニコンはSIGMAに対して冷遇待遇してるってことだろこれ
0144名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfe2-fFrt)
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2024/02/25(日) 18:33:28.59ID:vfa7koZu0
SIGMAはEF末期に単市場食い荒らしまくったからね
F1.4シリーズで対抗したニコンとは完全に別の様相
0147名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfe2-MEMs)
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2024/02/25(日) 19:39:44.81ID:vfa7koZu0
Z fというそこそこのねd何でちゃんと使えるZカメラが出てきたってのがあまりに大きいな。
RFがデメリットだらけという感じで逆転した
0148名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4602-fLUz)
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2024/02/25(日) 22:27:24.30ID:5xSExwDt0
何を逆転したのか全くわからん
0149名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df11-MEMs)
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2024/02/25(日) 22:29:15.99ID:vfa7koZu0
いままではR5/6とDIGIC Xによってニコンに比べてカメラで優位性があったが
Z 8/9/fのExpeed7で追いすがり、レンズ性能とラインナップで逆転したってことだな
0150名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df11-MEMs)
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2024/02/25(日) 22:30:20.36ID:vfa7koZu0
今のRFレンズが魅力に乏しいし、
10万前後の一般向けやプロでガンガン使うクラスのレンズの出来があまりよろしくないという問題抱えてる
0151名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdea-RtHD)
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2024/02/25(日) 23:18:52.17ID:f7H5Iu4Nd
キヤノンとシェア争いしてるソニーが今年の勝利宣言してるぐらいだしな
0152名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df11-MEMs)
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2024/02/25(日) 23:28:11.90ID:vfa7koZu0
キヤノンの場合、この5年のレンズのそろえ方が歪だったツケをドカンと払わされてる状態だしなあ
SONYはシグタムにある程度分散できるけど、自社のα1/9iii連射対応のやつもだいぶそろっては来るようになったな。
0153名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df9b-yQgn)
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2024/02/26(月) 00:03:28.89ID:oWAqZUBP0
キヤノンはスタート時にボディ内手ぶれ補正のない実験用ボディを傑作扱いして出してしまったのが大失敗の始まり
初号機Rを変に持ち上げた分、EOS Mみたいに存在を無視できなくなって、24-70F2.8にisつけなきゃいけなくなったりと散々よね
その後はテレコンつけたら縮まない望遠とか迷走しすぎ
0154名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df11-MEMs)
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2024/02/26(月) 00:07:57.01ID:u3NEd6PM0
EOS RでIBIS間に合ってたらいろいろ変わったかもしれないけど
開発決定からリリースまで1年ちょっとしかかけてない、
相当ギリギリのスケジュールの開発だったようだから仕方ないところはあるんだけどな。
0155名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df11-MEMs)
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2024/02/26(月) 00:10:44.39ID:u3NEd6PM0
内部システムはまんまEOS R5 Markivでそこからマウントとかのハードウェア仕様と
高速通信システムなどのソフトを何とかしたみたいだけど
レンズを間に合わせてきたのは本当にすごいと思ってる。
にこんはなんだかんだで2010年前後からの試作機をいくつも作ったうえでの
継続開発でZ 6/7出してるわけだしな。
0156名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9eba-HRnq)
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2024/02/26(月) 00:14:14.47ID:4yGGzZ+a0
>>153
>>154
その辺、どれだけボロカスに言われても初代Z6/7はちゃんとその後の展開を考えて作られてたんだね。
APS-Cボディは割り切ってIBIS無しの小型軽量機を初号機として出して来たのもセンスある様に思えてきた。
0157名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ca39-vlji)
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2024/02/26(月) 00:17:17.17ID:BODOyW660
この流れでrfは15-35,24-70mm f2.8の手ぶれ補正が少し羨ましいなんて言えない……
あとは安めの望遠域が多いくらいかな…?
0158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df11-MEMs)
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2024/02/26(月) 00:18:04.14ID:u3NEd6PM0
2017年のα7Riiiと、翌年のα7iiiは割と致命傷だったと思う。
キヤノンも当初予定といわれてる2020年までリリース待ってたらほぼシェア消えてた。
R5/6が出るまでニコン以上にシェア大崩壊状態だったからな。
0159名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df11-MEMs)
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2024/02/26(月) 00:19:10.96ID:u3NEd6PM0
>>157
ISと引き換えに周辺画質を差し出すかって話になるし、
FマウントのAF-S 24-70mm F2.8E ED VRは相当頑張ってたけどな。
0161名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9eba-HRnq)
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2024/02/26(月) 00:52:56.97ID:4yGGzZ+a0
>>160
テレコン溶接超望遠で数百万の値付けしてくるシステムなんて、金持ちで尚且つマゾヒスティックな盲目的信者でないと幸せにはなれないのでは?
0163名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9eba-HRnq)
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2024/02/26(月) 01:34:02.46ID:4yGGzZ+a0
>>162
使って困ることはないって、それはおよそ「最高」からはほど遠いものに思えるんやがw
0165名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5a26-HDbH)
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2024/02/26(月) 08:01:41.90ID:vchcKWUR0
Canonの超望遠単ってef時代で既に完成しちゃっててわざわざ手を出す必要なかったからマウント替えただけのを出したって話だよね。大体素人が使う層のレンズじゃないし。あれ出して欲しいって催促がプロから有ったからとにかく早く製品化する必要が有ったってのもあるしね。
0166名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9eba-HRnq)
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2024/02/26(月) 08:10:50.02ID:4yGGzZ+a0
>>164
自分はZが最高だと思うからZユーザーで此処に居るんだけど?
金持ちはRFが最高と言うあんたはRF使えば良いだけの話なのに、反復横跳びとか何言ってんだ?
0169名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9e9c-hTAG)
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2024/02/26(月) 10:27:26.08ID:h9UnBeFF0
z40f2を買おうかと思ってるんだがプラマウントで故障とか実際あるもんなんですか?
そこが不安でz26f2.8にしようか迷ってる
0175名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdea-e6Ke)
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2024/02/26(月) 12:37:46.81ID:gvNWHYJGd
>>169
落とすとか入れちゃいけないような角度でマウントにねじ込むような真似をしなければ大丈夫
落とした場合には、金属マウントよりボディへのダメージが少ないというメリットもある
0176名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMeb-RtHD)
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2024/02/26(月) 12:49:35.75ID:nY8zZWPnM
普通に使っていればプラマウントでも何の問題も無いと思うし
もしもプラマウントを割るような扱い方をしたのであればむしろ金属マウントだった方が(ボディへの)ダメージ大きいから安上がりだったとポジティブに捉えるべきかな

ただしプラマウントの場合は金属のようにきつく作れないから防滴性能は劣るだろうね
0178名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4aad-MEMs)
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2024/02/26(月) 13:03:41.98ID:mhsAJJwd0
プラマウントは丁寧に脱着してるなら大丈夫だけど
金属マウントみたいにぞんざいに扱うとあっという間に摩耗したり割れるよ
0179名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9e9c-hTAG)
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2024/02/26(月) 13:08:09.30ID:h9UnBeFF0
ありがとうございます
とりあえず40f2買ってみます!
0180名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 674d-OWUV)
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2024/02/26(月) 15:10:32.79ID:q0pURQDD0
>>172
そのZ化したい理由は何かなと、定番メニュー以外の同様スペックレンズは積極的にZマウントにしていないのを考慮するとニコンもFTZ使用できる分にはを勧める気配すら感じられるのでね
0181名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FFea-huoJ)
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2024/02/26(月) 15:21:32.77ID:0yKqVQE3F
CP+で何の発表もなし
カメラ王国日本の衰退がよくわかる
0182名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9eba-HRnq)
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2024/02/26(月) 15:24:03.88ID:a2rSw9ns0
広角や標準、或いは望遠の中でも売れ線を除いては、Fマウント版が出て10年経ってないようなレンズは素直にそれ使ってくれってのが本音だろうね。
0183名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b09-S7sn)
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2024/02/26(月) 16:07:20.15ID:4BU8UwAY0
>>180
まあ素直に考えて、FTZ使いたくないってだけでも理由なるんじゃない
運用面のシンプルにしたいって動機は結構強くて、個人的にはもうF無しでいきたいとは思ってる。件のレンズは使ってないけどね
0185名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aa6b-r8/V)
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2024/02/26(月) 19:10:47.01ID:kBN4ePUK0
発表して急かされるのが嫌なんだろ
ロードマップも更新しなくなったし
0186名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ca39-vlji)
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2024/02/26(月) 19:16:44.67ID:BODOyW660
でも一通りは出たから後は変わり種というか、あまり需要が高くないレンズとかちょっと早いけどバージョンアップとかか?
0188名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdea-QKen)
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2024/02/26(月) 20:04:27.19ID:Yu/VCP15d
魚眼ズーム以外、全てZに以降した
もう絶対必要なレンズはない
0189名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ca39-vlji)
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2024/02/26(月) 20:06:59.60ID:BODOyW660
魚眼もシグマ15mmf1.4がzに出てくれば嬉しいけど、もう少し低価格のもあっても良いな
0191名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f7c-Mq6S)
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2024/02/26(月) 20:57:38.12ID:/9JhRopl0
300mm f4
0192名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4af3-MEMs)
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2024/02/26(月) 21:42:04.88ID:8aOE4cpE0
AF-S 28mm F1.4E/1.8Gとか、AF-S 105mm F1.4Eとか、
Z向けに設計しなおしても大して性能上がらないという見通しがあるんだろうな
AF-SとZの35mm F1.8って基本構成はどれも同じ弱レトロフォーカスなんだな。
0195名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3301-iVup)
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2024/02/26(月) 22:04:29.93ID:bolzmREa0
反復横跳びねー、キャノネッツが大好きな言葉。上の方に、使えるシステムならマウント複数持つとかなんか問題ある?、を信仰上の理由で果たせない心の叫びw
Zの400mmf/2.8、600mmf/4.0はFマウントをテレコン無しでも明確に超えて来たし、ミラーレスに対する本気度を測る丁度いい指標。Z800mmf/5.6出すかなー


なお、ボディ側で4段分の手振れ補正があれば広角、標準域はレンズに補正組み込まなくて良いわ。光学性能が落ちて、脆弱な部分が増えていいことなし。望遠はしゃーない。
0196名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMeb-RtHD)
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2024/02/26(月) 22:13:01.35ID:nY8zZWPnM
そこも残念ながら理由があって、力を入れたレンズやボディは前評判だけで半年待ちが当たり前
なんなら人気のレンズは1年待ちになるほど予約で埋まる(そんなに量産出来ない、作った分は日本より海外で売りたい)
そんな状況が続いてる中でCP+で話題作りをすることはさして重要ではないんでしょ…残念なことにさ
0197名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a70-huoJ)
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2024/02/26(月) 22:19:50.67ID:YaGm/6Q60
>>193
その考えが衰退
東京モーターショーは
以前は世界三大モーターショーなのにハズレた
アメリカの映像機器ショー
スイスの時計ショー
世界中で話題になるのに
0198名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4602-fLUz)
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2024/02/26(月) 22:27:46.74ID:KxIs2uW10
金払わずに女撮りたいジジイの集まりでしかないよな
0200名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr03-VpjQ)
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2024/02/26(月) 23:03:31.83ID:8zGwLEDYr
検索すればわかるけど、ニコンブースのモデルは約半分がメンズだったよ
Plenaのポトレ試写ブースはヤングイケメンモデルを半分にしたのは
女の人に売りたいのかな?と思ってたけど?どうなんだろ?
昨今ニコン女子に力入れてるの?
0203名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-g6Jb)
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2024/02/27(火) 04:57:08.12ID:wOy6pFht0
>>200
LGBT法が成立してからおかしくなったね
ほとんどの入場者がオッサンで若い女性モデル目当てが多いはずなのに
0208名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3345-iVup)
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2024/02/27(火) 22:40:01.83ID:HWQx/IN50
そりゃDfでヲッサンの言う事を120%取り入れて大失敗したトラウマが故でしょ、女性の取り込みを図っているのは。
幸い真性の爺はかなり鬼籍だ。一方でレンズ性能がすべて、重量なんて気にしない層も相当数居るし。
0209名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr03-VpjQ)
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2024/02/27(火) 22:53:59.23ID:xUtRSkdGr
あの張替えとかもそういう一環だよね?
ティファニーブルーみたいなのやコーラル系とかも揃えて
でもいいことじゃないかな?
0210名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ca39-vlji)
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2024/02/27(火) 23:06:05.05ID:S3HgFSZj0
金出す層に合ってる商品を出すのが良いだろ
口だけで金出さないとか車好きみたいやし(笑)
0215名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aa6c-02bg)
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2024/02/28(水) 15:23:58.27ID:t8960J180
ニコズィーw
0216名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9eba-HRnq)
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2024/02/28(水) 15:25:25.01ID:6ntwvECb0
50代の俺様はさしずめズィー5ですか
021771 (ワッチョイW df25-IwLS)
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2024/02/28(水) 16:02:24.38ID:bNXPLkdc0
ニコZZ ニコじじい
0222名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdea-KPVc)
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2024/02/28(水) 18:35:20.57ID:xsy1m+wLd
>>219
格下扱いしたいだけで草
0223名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdea-lPtc)
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2024/02/28(水) 18:40:30.17ID:J2FHK0Lvd
>>222
そりゃどれだけイキがっても年月の差はどうしようもないからな
0225名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9eba-HRnq)
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2024/02/28(水) 19:34:53.58ID:6ntwvECb0
>>224
スバリストやぺンタキシアンにネガティブな響きしか感じないんだがw
0226名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4aab-KPVc)
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2024/02/28(水) 19:39:24.98ID:VSMCaXgM0
>>224
ドン引きです。
0228名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df54-iVup)
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2024/02/28(水) 20:38:31.57ID:FThzbHYP0
>>224 下二人に同じ。スバル乗りの傍若無人が目についてな、北海道は()
某北海道の看護師さんは今年も元気にステージに乗ったようで。
彼女のシマエナガ撮影が軽量な超望遠に繋がっている気はする()。次は200-500mmTC1.4とかかね。
0231名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 46b4-nqG4)
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2024/02/28(水) 22:46:40.45ID:YibacaUa0
ふトォったんやが
17-28とタム35-150で無敵の不死身になれるんやねえ?
もう大三元なんていらなくなるんやねえ?
0232名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df1e-vlji)
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2024/02/28(水) 23:10:35.59ID:vnM/nH9t0
大三元を必用な人は黙って買ってる、大三元をいらないって人は声を高らかにして買わない
0233名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aa59-r8/V)
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2024/02/28(水) 23:19:45.86ID:y68EZrWq0
14-30と24-200の組み合わせも良いよ
0236名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエ MMeb-RtHD)
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2024/02/29(木) 07:09:41.13ID:fV6/6F1hMGARLIC
そらまあカメラ板が過疎ってるから書き込みしてる人は決して多くないだろね
それはそれとして、気に入ってる単があるなら敢えて大三元で妥協しなくてもええんやでと煽ってみる
023871 (ニンニククエW 8b1a-qbG6)
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2024/02/29(木) 09:34:19.76ID:pte/qz2o0GARLIC
Zになってズームでも画質は充分。
後はボケ量。24-50F2みたいなの欲しいね
0239名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエ aa1c-MEMs)
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2024/02/29(木) 10:29:09.23ID:x44YKg2z0GARLIC
50 85 135 で撮ったポートレート写真見るとやっぱりズームとは一目で違いがわかるかな
風景とかだったらズームでもまあいいんだけどポートレートの目とか見ると虹彩やカラコンのコントラストが全然違う
拡大しない寄り写真でも違いはモデルさんに見せても判るくらい
0240名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエ b301-g6Jb)
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2024/02/29(木) 12:30:36.56ID:xK232v+H0GARLIC
Fマウントレンズと比べ画質の向上が見られますか?
0251名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエW 0648-XQtT)
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2024/02/29(木) 14:31:05.01ID:8UpWR5a10GARLIC
常に5キロオーバー
尊敬する
0252名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエW 8a70-huoJ)
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2024/02/29(木) 14:59:44.97ID:jKYBgmDK0GARLIC
ブラックレイン見たら
昭和の時代はグリコの看板の反対側はニコンだったんだな
落ちぶれたな
0255名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエ Sa56-vlji)
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2024/02/29(木) 16:20:01.14ID:UXy8YkVKaGARLIC
nikonさんそろそろ12-28mmのFX版は出していただけなのでしょうか…?
0256名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエ Sdea-QKen)
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2024/02/29(木) 17:08:21.90ID:gv3Ihl4rdGARLIC
俺旅セット
Z8 + Z14-24 + Z24-120
時々(Z70-180 or Plena)
ショルダー限界
0257名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエ MM43-vlji)
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2024/02/29(木) 17:53:01.46ID:S5T7aQ4jMGARLIC
小さく纏めるならなら14-24mmに24-200mmクローズアップかなあ

近々BBQ旅行するけど大三元+40mmだけど
0260名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 0bad-MEMs)
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2024/02/29(木) 23:55:06.38ID:K6rAiNld0NIKU
同じ様な性能のレンズだと、マウント内径が広くてフランジバックも短い分、
ソニーFEマウントやキヤノンRFよりも安価に作れて有利なのかな

純正レンズをたくさん買う予定のカメラマンならZマウントを選んだ方がお得なのでしょうか?
0269名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9ff0-3cMK)
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2024/03/01(金) 09:50:59.77ID:riyk3Ihe0
10年ぶりにNikonに戻って来たけれど Nikkorレンズは何故レンズフード別売りなんですかね?
Wズームレンズキットを買ったけれどフードは無し。その後単品で買ったレンズも同じ。
それぞれ3千円前後の追加出費と手間。
必需品では無いと言う意向か?
他社はほぼ皆最初から付属していると思うけれど・・・。
0273名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df8d-nqG4)
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2024/03/01(金) 10:52:30.76ID:iNkweUUk0
>>269
必ずレンズフード付いてるマウントってどこのですか?あまり知らない。
ペンタックスはK、Q、オリのマイクロフォサーズも、キヤノンのRFも、使ってたマウント全部、キットや一部レンズはフード別売りだった。

Nikon Zは、DXのキットレンズとか、Z40,28とか安いレンズにフードついてなかったけど、比較的フードは付いてるイメージ。
0274名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df8d-nqG4)
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2024/03/01(金) 10:54:18.47ID:iNkweUUk0
>>272
オプションでも用意してないレンズがあるのはちょっとな。と思う。
フードはいらんという自信なのかもしれないけど。
0276名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9eba-HRnq)
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2024/03/01(金) 11:31:14.61ID:jMYk1nx20
ぶっちゃけ、フードなんてバンパーか雨避けにしかならん。
フィルター使うのに邪魔だし。
0279名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9eba-HRnq)
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2024/03/01(金) 12:01:55.90ID:jMYk1nx20
>>277
じゃあ、フード付けてたからフレアやゴースト回避出来ました!なんて状況が実際どんだけあるんだ?って話だよ。
0280名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df0f-nqG4)
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2024/03/01(金) 12:06:37.94ID:qTzI5g1E0
>>278
あの後ボケ好きで開放で使いまくってる
0285名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df8d-nqG4)
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2024/03/01(金) 12:57:06.25ID:iNkweUUk0
>>276
今はコーティングが優れてるから。
とはいえ、安いレンズにもバンパーとしてかならず付けてる。
0286名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdea-3u75)
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2024/03/01(金) 13:00:26.09ID:w1HX4zWkd
100-300/4とか70-300/4とか書いてる人はレス乞食だと思ってる
いい加減つまらん
0288名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9eba-HRnq)
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2024/03/01(金) 13:32:19.01ID:jMYk1nx20
>>284
少なくとも太陽光について言えばほぼ無い。
正面ど逆光だとフードで何も防げないし、フレアやゴーストが発生し得る微妙な角度の逆光でもフードの有効長が足りない。
手や板でハレ切りする方が意味ある。
最悪なのは、ショボい内面処理のフードが逆光を拾って内面で無駄な反射を起こすまである。
0289名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b09-S7sn)
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2024/03/01(金) 14:06:44.08ID:MV9hHacU0
まあフードの機能がどうかより
フードの価値が解るレベルならフードのついたレンズ買うか
別売りフード買えば良いってことで
ヒマなんだろうけど無理やりケンカのネタ探すなよw
0290名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM56-ybs0)
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2024/03/01(金) 15:23:51.35ID:9zVsIjcPM
単焦点レンズならともかく、
ズームレンズなら広角端でケラれないフードを
望遠端でも使いまわすことになるわけじゃん。

同梱したらしたで、バンパー程度にしかならないのに
付属させて値段上げていやがる、ゴルァ! ってやりそうだな。
0291名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FFea-huoJ)
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2024/03/01(金) 15:33:01.92ID:aOxSf66bF
日本企業ってそこをケチったらダメだろ
って所をケチるよな
フードの原価なんか100円ほどだろ
それで2-3万円のレンズ買った素人が
フード付けてカメラマンごっこ出来て満足するのに
0292名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMeb-d8Bj)
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2024/03/01(金) 16:06:45.50ID:vEHR55SIM
材料原価100円だったとして、その100円アップで樹脂ペレット同梱しとけば満足か?
は?金型使ってちゃんと成型すんの?検品や寸法チェックもするのかな、そしたら2000円くらい払ってくれよ
そしてエントリーユーザーにはその分少しでも安くして売りたいってことなんでしょ
029571 (エムゾネW FFea-qbG6)
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2024/03/01(金) 17:19:44.40ID:wzjECME6F
物凄くどうでも良い話題だな。
いつまでやんの?
0296名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a70-huoJ)
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2024/03/01(金) 17:52:47.68ID:XBxWjXDl0
ほらキチガイ乞食が発狂wwww
0297名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df52-nqG4)
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2024/03/01(金) 18:22:59.33ID:iNkweUUk0
子供のイベントとか増えるので、今春にタムロンの70-300を買う予定。
でも、本当はマクロで花とか虫とか撮るの好きだからMC105mmが欲しいけど。
0298名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 467b-nqG4)
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2024/03/01(金) 18:38:26.28ID:U+c+xE7h0
>>291
売価三万で原価100円てめちゃデカいぞ
0306名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9e46-U9dJ)
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2024/03/01(金) 20:09:32.76ID:+H6BclVf0
>>269
他社も最近は安レンズにはフード同梱しないどころか設定すら無いとかザラだぞ
0307名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b09-S7sn)
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2024/03/01(金) 20:39:30.75ID:MV9hHacU0
>>303
俺は焦点距離はあんま気にしてないからそこで同意されてもな
モデルさんの表情やポーズが良くてライティング決めてカッチリ撮ってりゃ40mmでもポートレートで良いし
同じレンズで自分の子どもの遊ぶ姿をバシャバシャ自然に撮ってるならスナップだと思うってくらい
0308名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4a60-RtHD)
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2024/03/01(金) 21:11:29.31ID:W7LNcnFP0
>>297
70-200mmにしとけ
0310名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 467b-nqG4)
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2024/03/01(金) 21:38:23.95ID:U+c+xE7h0
>>308
200mmまでならタム70-300.も明るいよ
0311名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 46c3-fLUz)
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2024/03/01(金) 22:52:25.42ID:zknXRP2A0
ズーム5本も買ってほぼ使わないから28400に纏めたい
早く出してくれ
0312名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5a44-sTBP)
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2024/03/01(金) 23:53:53.42ID:wa46vkVp0
APS-C用だからと気にかけて無かったけど
フルサイズでも割り切り50-250は安くてよかった
だいたい200までF5.6で上昇も穏やか
0315名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMeb-d8Bj)
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2024/03/02(土) 00:06:36.33ID:sCNF8EjZM
ロードマップは終わりで構わないよ
新規マウントで誰がどう考えても定番レンズが出るに決まってる最初の5、6年の道を示したんだからお役ご免でしょ

数年先まで開発中のレンズを他社に教えるなんてアホくさいからやらなくていい
直前になって公開するならそれはロードマップではない
0317名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9eba-HRnq)
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2024/03/02(土) 00:41:39.42ID:i5P+jYbu0
>>314
RFの暗黒望遠とかテレコン溶接でも驚いたっちゃあ驚いたもんなw
0318名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ca39-vlji)
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2024/03/02(土) 01:02:32.34ID:h3t+2NMJ0
ハイエンドaps-cって今作るとしたら積層で高画素高連写?
頑張ってz8買えばよくね?待ってる時間がアホらしいだろ
0320名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aab8-r8/V)
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2024/03/02(土) 01:39:01.09ID:L69kjruw0
まあ出せる余裕あるなら出してもいいんじゃない?
出なくても文句言うなよ
0321sage (ワッチョイ 0bad-g1P5)
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2024/03/02(土) 01:45:20.13ID:XXd8AqYG0
DXハイエンドは、それに見合うレンズが無いとクロップっで良いじゃんてなるから
難しいよね。
システム全体としてどこまでやるかって話になるし、価格的にもFXより安いことを求められるだろうし。
もし出るなら明確な存在価値を打ち出せるのかが気になるところ。
0323名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9eba-HRnq)
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2024/03/02(土) 03:51:17.11ID:i5P+jYbu0
>>322
高感度耐性が壊滅的に悪くて使いにくそう。
0324名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b301-7eT8)
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2024/03/02(土) 04:15:18.97ID:I/Nmu/Nz0
>>318
おもたいんよ。L型プレートとストラップだけで1kg超えるわけでな
0326名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 467b-nqG4)
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2024/03/02(土) 07:08:00.32ID:c9DJHzdr0
>>317
確かに衝撃的だったな
特にテレコン溶接でOver200万w
032771 (ワッチョイW e78e-qbG6)
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2024/03/02(土) 09:50:19.99ID:AzrSBkr30
マップでZ70-200F2.8の中古が30本も出てるなぁ。値段は強気だけど。

70-180かタムの35-150乗り換えなのかね??
032871 (ワッチョイW e78e-qbG6)
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2024/03/02(土) 09:57:28.61ID:AzrSBkr30
>>322
チョニー「そんなんいかせるレンズ無いからセンサー作りまへん」
0329名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-3u75)
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2024/03/02(土) 10:18:19.30ID:DXe/Ehwdd
ボケに関してはZ70-200よりFの70-200FLの方が好ましいように感じるんだがこれは気のせいかな
解像重視や軽くしたいときはZでポトレやレフ機も持って行くときはFL使ってるけどなんかFLだけでも良いような気がしてる
FLでも解像感にほとんど不満ないんだよね
0330名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd8a-T0Bs)
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2024/03/02(土) 10:46:47.99ID:wslIFAAtd
FはF大三元の中でずば抜けてできはよくてZに唯一対抗できるが
Zもいいから差は埋まらないしボケに関しては煩い印象しかない
ってかそんなもん無駄に2本持ってくくらいなら単焦点持ってった方が良くない?
0332名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b8b-5Qex)
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2024/03/02(土) 12:46:32.23ID:PNhPjt0p0
800/6.3が欲しい気がするんだけどPFレンズって写りが変じゃね
なんか常にフレアっぽいつか薄皮かぶったみたいな印象の画像が多い気がするんだけど
0334名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdea-OMj5)
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2024/03/02(土) 13:20:31.21ID:1LyQkHByd
>>332
わかる。自分もそれが嫌で手放した。FLのレンズと比べるとなんか輪郭が滲むっていうかシャキッと感が足りない。
0335名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-3u75)
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2024/03/02(土) 13:55:22.16ID:DXe/Ehwdd
>>330
1度に2本は持って行かないよ
状況に応じてセレクトしてる
単焦点はZ85/1.8も持ってくことある
あと58/1.4G
0336名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 674d-OWUV)
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2024/03/02(土) 15:11:44.89ID:TApt3qIj0
>>332
多分だけどコントラストがひたすら高い写真(あるいはレンズ)を見慣れてそれを標準と見てるのでないのかな鳥の写真でもなんか刺さりそうな羽毛表現とかね、そんな意味では863は旧ED並みのコントラストで且つ解像力があって鳥の羽毛の繊細な柔さが引き立つ素晴らしさは私には欠かせないレンズになっている
0337名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b83-V4Eo)
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2024/03/02(土) 16:42:33.19ID:wLgfLVBv0
CANONがAps-c専用のRf 16-50 F2.8を計画中
NIKONも倣ってほしい
0338名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b09-S7sn)
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2024/03/02(土) 16:50:48.40ID:U9AO1iTV0
>>332
逆光には弱いな。極端なPFフレアが出なくても逆光条件だと妙に眠くなりやすい
シャープさを期待するなら確実に順光に持ち込みたい
まあでも800/5.6と比べてとやかく言うレンズではないだろうな
0340名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdea-OMj5)
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2024/03/02(土) 19:12:16.85ID:1LyQkHByd
コントラスト云々の前に精細さというか解像感が違う。常に鳥さんが順光にいてくれる訳じゃないし、ゴーヨンFLで後からトリミングした方が遥かに良い画が出てくるようになったから満足してる。800mmじゃないとダメとかならしょうがないけど。
0341名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5a82-3u75)
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2024/03/02(土) 19:20:58.54ID:6fStJkTX0
>>339
とりあえず今のは買わないってことでしょ
034271 (ワッチョイW 4a85-qbG6)
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2024/03/02(土) 20:32:54.34ID:AhTsdgvl0
FL使ってても結局、逆光写真て使わないんだけどな。
0343名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 433a-U9dJ)
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2024/03/02(土) 21:05:17.40ID:J/R5LcSL0
>>339
買わない理由に突っ込んでやるなよ
察してください
0346名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfdc-EVRh)
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2024/03/02(土) 21:44:37.84ID:XT8meqNE0
テレコンを使わないならFとZの70-200f/2.8は使用者の趣味で良いんじゃない?

Zの70-200f/2.8はほぼ完ぺきだけど、強いて言えば後継食多めだから、
135oplanaが出た今だとそこに気を使った2型が何時か出るんじゃないかな?とか思って居たり。
0347名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 46d7-nqG4)
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2024/03/02(土) 21:52:54.02ID:c9DJHzdr0
うーん
鳥で逆光って結構致命的だと思うけど
時間帯変えるとかすると鳥の活動時間じゃなくなるのかな?
0348名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 46d7-nqG4)
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2024/03/02(土) 21:54:13.56ID:c9DJHzdr0
>>346
それ出るかもだけど
早くて後3年後でしょ
0350名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9e2f-nqG4)
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2024/03/02(土) 22:08:14.34ID:msToYf+n0
野鳥とか野生動物は常に逆光との戦いな気がするな。PFは多分買わない。安くていいけど。
0351名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9e2f-nqG4)
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2024/03/02(土) 22:08:33.61ID:msToYf+n0
まぁ使ったこともないけど。
0352336 (ワッチョイ 674d-OWUV)
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2024/03/02(土) 22:10:26.77ID:TApt3qIj0
>>345
観察記録の画像なので使えるかどうかは私にもわからない、個体識別のためクチバシの模様変化がわかればのレベルだし一応写真も学んだ身としては「定点観測」の一コマだもんと言い張ったりして
035871 (ヒッナーW 9f85-OIPv)
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2024/03/03(日) 03:01:14.95ID:Raynxni/00303
>>356
半日ずらせばええやん
0359名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW 4b09-Xuie)
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2024/03/03(日) 05:16:44.57ID:Vpw6aHkN00303
いやゴイサギのくちばしアップで撮れりゃいいってんならサードのズームでいいじゃん?
なんの話してんだろ。もともと画質の話してるところに記録できれば良いって割り込みのは変でしょ
0360名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW ef1b-A2kl)
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2024/03/03(日) 06:09:41.46ID:q4GcuDCr00303
伊豆半島や房総半島なら
0361名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sdbf-Lw75)
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2024/03/03(日) 08:59:34.79ID:d1FdKl/Jd0303
>>342
太陽正面に置いて撮ってるって思ってそう
036271 (ヒッナーW 9f85-OIPv)
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2024/03/03(日) 09:27:28.31ID:Raynxni/00303
>>361

PFユーザー「太陽正面に置いて撮ってるって思ってそう」

FLユーザー「太陽正面に置いて撮ってるって思ってそう」
0363名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW 4b09-Xuie)
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2024/03/03(日) 09:33:37.12ID:Vpw6aHkN00303
レンズの画質(傾向)と撮影手法を混ぜるからわかりにくいんだが
PFレンズはいわゆる逆光に弱いのは常識だ。ぼんやり歩いて鳥を見つけて撮るレベルならともかく
見つけた時に順光側になる方向から歩いて探すくらいするのも常識。決まった場所に狙って行くなら良い光条件になるタイミングで行く
太陽の位置なんてどうにもならないんだから自分が合わせるしかないよ
0364名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sdbf-Lw75)
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2024/03/03(日) 09:46:13.18ID:d1FdKl/Jd0303
>>363
そもそもPFは横からの日差しでもコントラスト低下するから余計に立ち位置考えなきゃいけない
0365名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW 4b09-Xuie)
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2024/03/03(日) 10:09:09.70ID:Vpw6aHkN00303
>>364
そこは激しい同意。使いこなしは必要だ
これが800/5.6ならまずデカ三脚立てる位置から計算だしおいそれと移動もしたくないしで
制限はあるにせよ持って動けるメリットはそれなりに大きい
0370名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW ab01-7bv0)
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2024/03/03(日) 16:37:27.04ID:dXieZiIO00303
因みにズームレンズの焦点距離を表示させたくない理由の一つは焦点距離の数値を綺麗に合わせたくなってしまう弊害を恐れているんだろなって思う
つまり折角のズームレンズなのに実際の撮影でベストな画角を狙うのではなく焦点距離の数値を見て50mmや35mmに合わせたくなってしまうのが人のサガ
そしてだからこそニコンはそれをやって欲しくないんだろなと
0372名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW efef-A2kl)
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2024/03/03(日) 17:08:27.23ID:q4GcuDCr00303
>>370
そんなわけないだろ
0374名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW efef-A2kl)
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2024/03/03(日) 17:18:23.88ID:q4GcuDCr00303
何でヘンテコ理論を否定するとファームアップすることになるんだ
ほんと意味分からん
0376名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW ab01-7bv0)
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2024/03/03(日) 17:24:40.60ID:dXieZiIO00303
その通り、EXIFには情報持ってるんだから単にEVFやLCDに表示すれば良いだけ
そしてメーカーに表示させたくない理由が何もないならすぐにでもファームアップで表示出来る項目だってこと
0378名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー 9bda-9vTL)
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2024/03/03(日) 17:29:11.38ID:8cXGmWy000303
28-400ってどうなった?
0379名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sr4f-FLFC)
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2024/03/03(日) 17:45:38.91ID:+PZfejSkr0303
わしはこうだからNikonもこう思ってる!
わしを否定するならNikonユーザーじゃない!Nikonユーザーだとしてもカメラエアプだ!
本気でこういうこと言っててなおかつそのやばさに気づいてないのがやばい
0380名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW 8b75-7bv0)
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2024/03/03(日) 17:47:57.24ID:CTha9U9m00303
>>377
人は見えてしまうと気になってしまうから59だったら60にしたくなるし102だったら100や105にしたくなる
馴染みの無い数字や細かい小数は気持ち悪い、見せておいて気にするなってのは無理だろう
でも本来は感覚で合わせた状態のまま撮影してもらいたいとかあるんじゃないの
0381名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW 3b38-T0zq)
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2024/03/03(日) 17:51:17.38ID:yRiVun8Z00303
24120ってもしかして逆光弱い?
0384名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW efef-A2kl)
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2024/03/03(日) 18:06:02.77ID:q4GcuDCr00303
別に焦点距離表示させれば良いとは思うが、中途半端な数字だとうんたらかんたら弊害がーってのは全く理解できん
単なる優先度の問題だろ
0385名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sdbf-bRa0)
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2024/03/03(日) 18:22:21.24ID:Obe4nCuKd0303
カメラユーザーはアスペ多いからそこら辺こだわる不自由な奴は一定数いる
撮り鉄界隈ルールみたいなもんだと思えばいい
撮影倍率やF値と解像も絡んできてしょーもないレンズを後生大事に使ってる奴程、徹底的に解析して自分の中でテンプレができあがってるから
コンデジでチョンチョンズームを何回分してやってる変な奴もいる
0386名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW 8b75-7bv0)
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2024/03/03(日) 18:51:45.33ID:CTha9U9m00303
メーカーは、というか少なくともニコンは全てのズームレンズで焦点距離の情報を取得してるわけなので
それを敢えて表示させたくないという意思をもって非表示にしているのが現実
もしもユーザーに見せたくない理由が何もないならすぐにでも表示させることが可能
0390名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー ef61-Hejz)
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2024/03/03(日) 19:32:09.41ID:nF55v0lX00303
>>380
ならねえよ
0391名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW ef8c-wafJ)
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2024/03/03(日) 20:27:09.84ID:b4ZluxZL00303
28mmにするつもりが、EXIF見たら27や27.5になってることは、よくあるけど
だからといって撮った写真に影響はないからなあ
キリのいい画角にしようとは思うけど、別に多少ズレてもいいや、だなあ
0392名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW 3b51-JCcX)
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2024/03/03(日) 20:35:01.00ID:0n4+Xyq/00303
カメラ好きってアスペとかハッショも多いからそう言う細かい事に病的に拘って騒ぐのが多いから面倒臭いってのもわかるけどね
0393名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW 9f39-8jze)
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2024/03/03(日) 20:36:43.33ID:bIPuEwaM00303
????良くわからん
ズームレンズで焦点距離気にするか?
俺は静止物撮るからフレーミングが良いと思ったところでシャッター切るが……

世の中色んな人居るんだな
0396名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー ef61-Hejz)
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2024/03/03(日) 21:13:18.98ID:nF55v0lX00303
つーか安ズームだとフォーカスでもウイーンウイーンて焦点距離変わるもんでしょ
そんなもんが操作しながらわかったら文句ほざく奴も出てくるやろ
0397名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW 4b09-Xuie)
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2024/03/03(日) 21:16:11.21ID:Vpw6aHkN00303
好きにすればいいけどズームしながら構図考えるなんて言ったら初心者と思われても仕方ないよ
見た瞬間に手が自動でズーム完了してる、くらい吹いとけってことよ
0398名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sr4f-FLFC)
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2024/03/03(日) 21:24:45.60ID:+PZfejSkr0303
こういう静物しか撮らないでカメラ歴だけ重ねた典型的な初心者じじいが自分は上手い!詳しい!って勘違いしてスレで暴れて、家電量販店で店員に絡んで、カメラ女子にもデュフデュフ話しかけてんだろうな
0399名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー ef61-Hejz)
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2024/03/03(日) 21:27:51.76ID:nF55v0lX00303
いるなあ
そういう爺
0401名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー 0H7f-zqCT)
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2024/03/03(日) 21:35:51.95ID:rmCWzaOKH0303
今日も決め球がトップスピン系かパックスピン系かも判らんメクラ眼鏡厨共の手探り連射必死って笑っちゃうねー w w w w w w w w w w
0402名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー 0H8f-zqCT)
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2024/03/03(日) 21:40:50.54ID:R9WsTt51H0303
裸眼で見えてりゃなんでも上手に熟して出来る〜w
これ世の中の当たり前の常識だぞ〜♪

ダークサイドに落ちた悪徳カメラメーカーの魔の手に引っかかるなよーw
0404名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー 0H8f-zqCT)
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2024/03/03(日) 21:59:58.09ID:9wStngGZH0303
Appleも過去にM1 Miniを勧めてしまった俺がバカだった! orz

Macを買うならMacPro一択だぞ!!

他は眼が潰れる!!

この場を借りてスマン!
0405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3be9-Hejz)
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2024/03/03(日) 22:00:05.61ID:j3MVhFG80
単焦点でも変な距離のレンズいくらでもあるけどな。
0406名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H8f-zqCT)
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2024/03/03(日) 22:03:14.55ID:9wStngGZH
ヽ(´エ`)ノ
0408名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM4f-8jze)
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2024/03/04(月) 00:50:06.76ID:c6Xb2dQzM
ID真っ赤の人がスレで暴れる~とか言ってもねぇ
0409名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f98-7KtM)
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2024/03/04(月) 01:42:57.03ID:Cr5jBE7L0
三脚使う時はズームで構図整えたりするけどな
なんか画角と焦点距離が体に染みついててファインダー覗く前にズーム動かしてる俺かっけーってのを書いてるようで滑稽なんだよな
まーファインダー覗く前にある程度は事前に画角は決めるけどファインダー覗いてからズームリングを動かすことなんて普通にある
0410名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cbad-5fuq)
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2024/03/04(月) 02:09:49.52ID:gV3DvTcM0
焦点距離は再生時には表示されるけど、手振れの危険度を知りたいからファインダーに出せてもいいと思うな。
Z6II+24-120使ってけど120mmだと1/30sはやや危険、85mm付近だとわりに安全と感じている。
0414名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8b75-7bv0)
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2024/03/04(月) 06:35:14.73ID:6QCVBFzt0
情報として持ってるからって、表示するのがカメラマンのためになるかは疑問かな
例えばピント面までの距離情報(測距値)だってあるけどそんなのも表に出したりしないし、撮影に不要な情報はなるべく出さない方がスムーズ

最近は自動車だってAT乗用車に回転数を示すタコメーターは要らないよねという風潮
省けるなら省けるほどより重要な部分に脳ミソを割くことができる
0416名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-hUeu)
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2024/03/04(月) 08:34:44.24ID:8AApEPe6d
こないだAF-S50mmf1.8を中古で¥1,5000-で購入したけど、写りの良さにびっくりしている。
これだけ写るんだったらズームはZ24-120とタムロンの70-300持ってるから単焦点はFマウントで揃えようと思う。
0418名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bd7-Hejz)
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2024/03/04(月) 09:02:27.89ID:PVOIa2UM0
>>414
なんでなんでもかんでも車に例えたくなるんだ
0420名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b09-9vTL)
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2024/03/04(月) 11:47:24.73ID:ESBFUJUo0
表示を選べるのと選べない(出しっぱなし)のを混同したら話にならんよな
ピントへの距離やおおよそのピント範囲(風景撮影時)だってアバウトでも表示できるなら表示するオプションは欲しい
ファインダーへの情報表示の自由の高さはOVFに対するEVFのメリットの一つなんだからもっと攻めていい
0421名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b19-hOyI)
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2024/03/04(月) 12:04:03.43ID:vaUBzUnJ0
ZfとZ7で24-120と単は35,40,50,85,105を使ってる
標準ズームは適当でいいかと評判のいい24-120を選択したものの余りにもキレキレでビビってる
24-70/2.8ってこれよりすごいの?誰か背中を押してくれ!
なおF2.8は年に1〜2回必要、広角は必要ないので28-75でも代用は可なんだがその辺も含めて
0423名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdbf-33Zh)
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2024/03/04(月) 12:08:03.14ID:4Jyx3LF0d
>>421
24-70/2.8は性能は非常に高いが重い。
24-120/4に買い換えたが不便は感じない。

夜メインの撮影には単焦点を使う。
0424名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMcf-7bv0)
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2024/03/04(月) 12:47:33.96ID:e0YYtmJEM
だからオプションで選択出来ると良いよねと>>369で書いている
でも現実としてはやれば簡単に表示出来ることをやってないんだから意図的に隠してるんだろってこと
何も理由がないならすぐにでも実装出来る
じゃあ何でニコンは焦点距離表示やらないんですかというと、デメリットがあると考えてるわけでしょって話がループしてる

最初に書いてるけど自分はオプションで増やしてくれれば良い派だよ
0425名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-A2kl)
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2024/03/04(月) 12:52:01.70ID:pLxEb2vVd
そもそも50mmの焦点距離のレンズだって50mmきっかりじゃないしな
同じ焦点距離なのに画角が違うとかめんどくせー客の相手すんの嫌なんだろう
その客の対応にかかる費用は巡り巡って商品価格に乗ってくる
0427名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b09-9vTL)
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2024/03/04(月) 15:59:05.76ID:ESBFUJUo0
元々、焦点距離表示も撮影距離も被写界深度も大昔からレンズにある機能なんだし
レンズ側に無駄な表示窓作る(24-70/2.8とか)よりはファインダーや背面液晶に情報だしてよって感じ
0428名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/04(月) 16:31:35.29ID:cDOv9sRd0
>>427
ズームの焦点距離表示はあると便利だなあ。
0429名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMcf-7KtM)
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2024/03/04(月) 16:40:37.06ID:0YkMK7EZM
Canonのコンデジにはフリーなロシアンファーム(CHDK)ってのがあって、
(https://mighty-hoernsche.de/)
Canonの実装をはるかに超えた表示や操作が可能になるのですよ。
実焦点距離あるいは換算焦点距離、被写界深度の表示だけじゃなく、
超高速シャッター、超長時間シャッター、超高感度の設定、RAWデータの保存、
本体温度、センサー温度、電池温度等々、こんなのまでカメラは知っているのかってな設定がテンコ盛り。

だがCanonからは実装されない、だけじゃなくこの話をするときっちり邪魔が入ったものだった。
特許からみのせいではないかと思っているのだが。

ここで焦点距離を表示しろって暴れている方々は、
その辺の内情を含めてよく知った上でお仕事をされている感じだ。
歩合制で薄給なんだろうね。
月曜日でも頑張るのは、この先当分Z マウント売れるという見立てだろうな、
ありがとうね。
0431名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab01-8Fks)
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2024/03/04(月) 18:09:54.75ID:VRLtey0d0
思わず殴り飛ばすか大声を出すかどちらかだと思う
0435名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW efeb-JCcX)
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2024/03/04(月) 18:50:17.67ID:UQMuX9Vh0
>>433
28-75はどうでしょうか?
21-120と28-75をずっと迷っています。。。
夜間撮影することもあるので28-75かな、と思うんですが。。。
0436名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/04(月) 19:08:43.68ID:cDOv9sRd0
>>429
なんかよく分からんが、OMとかで普通にファインダー内に焦点距離が表示されるのに、Zで同じことするのがそんなに大変なのか?
0438名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f8f-fVSZ)
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2024/03/04(月) 19:22:49.48ID:Fq2oOcis0
非CPUレンズの時は焦点距離表示されるから
わざと表示しない方針というわけではないな
0439名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef1b-Hejz)
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2024/03/04(月) 19:45:09.90ID:EOJg0UHH0
>>425
だよなあ
アホ相手にしたくないわなあメーカーも
0440名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/04(月) 21:26:47.51ID:Cfs39imE0
コシナが発表した75mmって、光学的にはMマウントのやつそのまんまだよね?
アポラン35なんかの開放から隅々までキレッキレな描写とは性格違うやつかな?
0452名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cb00-33Zh)
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2024/03/05(火) 12:33:02.53ID:v5IDwv920
>>441
35/1.8
50/.1.8
24-120/4
をお薦めします

あとはお好みで望遠ズームなどを
0454名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ff2-Y1S9)
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2024/03/05(火) 13:19:02.27ID:tudel64P0
これD3と24-70F2.8でもなった事ある。
レンズ交換してカチッと止まるはずがくるっと回った感触があったらもげてた。
0455名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f15-kqmZ)
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2024/03/05(火) 13:19:24.04ID:R+6l+fNJ0
FTZが優先して折れる事でボディとレンズの被害を最小限にしてくれるんやぞ
045771 (ワッチョイW 9bc3-OIPv)
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2024/03/05(火) 14:01:26.24ID:uuE4XZtl0
Z6IIに200-500ねぇ。

三脚座が付いてるレンズは三脚保持じゃ無いとなんだが首ストラップだけでブラブラやってたんだろ。
045871 (ワッチョイW 9bc3-OIPv)
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2024/03/05(火) 14:02:39.67ID:uuE4XZtl0
>>457
三脚保持じゃなく三脚座、レンズ保持ね
0462名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/05(火) 15:24:02.75ID:5pzBJujM0
>>453
アホや。
斯く言う自分もこれを他山の石とすべく、精々180-600の扱いには気を付けよう。
およそあれを本体からぶら下げて持ち歩こうとは思わんけど。
0465名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8b8b-fVSZ)
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2024/03/05(火) 16:29:56.85ID:Pa4/9x030
>>457
ボディ側ストラップで使ったところで通常使用でこうはならんと思う
ストレスが蓄積してもげたのか落下させたや三脚ごと倒したか何してこうなったか知りたい
0468名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sa7f-8jze)
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2024/03/05(火) 17:08:09.26ID:czn80KIBa
>>453
状況はわからないけど、レンズを持てと書いてあるのに、ボディ側だけで持ってたんじゃないの?
0471名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f01-PgXn)
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2024/03/05(火) 18:05:58.42ID:q+k8fK3v0
>>453
ぎゃいああああえ

もうキヤノン買うわ
0480名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H0f-PAu6)
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2024/03/06(水) 11:24:09.59ID:XFuTVj21H
OM90mmf2マクロと100mmf2、Zにコンバーターつけて使ってる方いますか?何なら売り飛ばしてZ予算に充てようかと思ってりるのですが、状態も良いのでなかなか踏ん切りつかず逡巡しています。スレチかもですがnikkorとの比較でも。
0481名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cb52-33Zh)
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2024/03/06(水) 12:31:29.95ID:yoLqwkC/0
>>480
このスレに来た以上、半分以上心は決まっていますね。
Zはおすすめです。ほぼ大体の上位互換です。
0484名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b63-5fuq)
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2024/03/06(水) 15:50:26.99ID:TvpQlLcq0
年末に釧路まで飛んだけど、25Lのバックパックに入れて余裕。
保安検査場で引っかかる事もないし、25Lならハットラックに入れても迷惑にならない。
100席未満の小型機の場合は分からん。
0488名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/06(水) 18:03:49.58ID:xvmhn29j0
>>487
Zの魚眼を出す伏線でしょ
0489名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fbff-cnCW)
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2024/03/06(水) 18:23:26.62ID:ltWpTAl00
後継出す気あるなら普通は出してからディスコンて流れだと思う
0495名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f94-zqCT)
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2024/03/06(水) 19:55:40.33ID:FmnQG9Ri0
Zマウントのf/2.0ズームは出してほしい、確かに三脚座は欲しい、どうせ1.5kgとかになるw
魚眼はなー、システムカメラとしての礼儀みたいなものだからそのうちZマウントで出すと思いたい。
魚眼ズームは意外に学校カメラマンが使っていたりするし、引きの無い場面でなるべく広く取りたい時に。
0496名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f2f-8jze)
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2024/03/06(水) 20:00:01.56ID:2tHn9xdZ0
光学的に余裕あっても、Sラインの収差とかの規定に届かないんじゃない?知らんけど
0498名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdbf-AA/x)
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2024/03/06(水) 20:25:48.03ID:sgP6sTwhd
あったら面白いと思うな
片手で悠々と持てる大きさに収まるとなお良し
0499名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8b34-/BY0)
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2024/03/06(水) 20:26:05.80ID:aNGCj70W0
>>491
空港から先はレンタカーでの移動なので、機内持込み可のスーツケースと110Lの大型のスーツケース
大型のスーツケースの中には、機材を纏めとく様に20Lくらいのカメラバックごと入れてる感じ
Z180-600だったら、確かエツミから丁度良いサイズのレンズポーチがあったと思う
0500名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab63-9vTL)
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2024/03/06(水) 21:00:52.53ID:QVC3pITG0
F2のズーム買うぐらいだったら

F1.8の単焦点3本買う

バカ重レンズつけるぐらいだったら、自分で動くわw
0501名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW efab-kqmZ)
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2024/03/06(水) 21:01:41.48ID:/qGY4Nm40
ニコンが出したら手のひらクルー
いつものパティーン
0508名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f20-uB8S)
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2024/03/06(水) 21:41:30.68ID:kujNYCrX0
f値明るくしつつ、どのくらい小さいレンズ出せるのかは見てみたいな
前例をあげるとAi-S35/1.4みたいな
0509名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef39-Hejz)
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2024/03/06(水) 22:04:07.26ID:7JD2lesm0
明るくしても小さいのなんてヨユーだけど
どんなもんの写り狙うかでサイズ変わるからあんま意味ないと思う
0512名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef39-Hejz)
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2024/03/06(水) 22:27:55.34ID:7JD2lesm0
ゴミ出す暇あったら
まともなレンズ一本でも製品化して欲しい
0514名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b81-lvv7)
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2024/03/06(水) 22:41:58.96ID:boG965pB0
24-70mmF2はあれば絶対的に楽になる。
特に積層による感度問題抱えてるZ 8/9だとF値1つ下げられるのは余りに魅力
0515名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/06(水) 22:50:27.25ID:0XKkzF6G0
>>510
要らんね。
キワモノは他社に任せておきゃいい。
0517名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8b75-7bv0)
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2024/03/06(水) 22:53:48.82ID:Ms1mv3ig0
まあ現状の24-70/2.8の時点で単焦点2本より高くて3本分に近いわけで
24-70/2が出たとしてまぁざっくり2倍の値段でしょ(ソニーにしたって)
それなら多くの人は単焦点複数買った方が安いと考えるだろうけど、本当にズーム出来る利便性にお金を出せる人は24-70/2を購入するだろね

このレンズのポイントは50万円前後の値段がつくズームレンズになるってところでしょ
0519名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f99-AA/x)
垢版 |
2024/03/06(水) 23:12:29.62ID:n2WkqDSe0
>>518
Z70-200 f/2.8Sを忘れたのか?

攻めた(笑)レンズとかどうでもいいけどZ35mm f/1.2Sはいつ出るんだい?
0521名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/07(木) 00:17:43.31ID:wV8dE7UU0
>>519
確かに70-200はZがE型より大きいけど、言うてほぼ同じ重さで17.5mm程度長いだけだし、G型比だと100g軽いからなあ。
0523名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/07(木) 00:54:10.69ID:wV8dE7UU0
>>522
物凄く実用的な攻め方だよなあ。
445が非PFであのサイズで出てきた時は結構衝撃だったし。
0527名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bdc-0W2u)
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2024/03/07(木) 05:59:42.01ID:Li2Ue/2S0
>>492
Zマウントは光学的にいろんなアプローチが取れるってだけで必ずしも高性能レンズが簡単に作れるってことじゃないからな
特に巨大化が許されない昨今の情勢だと非球面レンズを使ってある程度の軽量化や小型化も並行して行なわにゃならんから高性能レンズの設計でマウントの大きさを生かし難い
0528名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bdc-0W2u)
垢版 |
2024/03/07(木) 06:05:26.53ID:Li2Ue/2S0
>>525
ソニーはレンズ専用の産業ロボットを社内開発して職人越えの精度が出せるようになったのが大きい
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01537/00448/

産業用ロボットの開発はニコンもキヤノンもまだ出来ない分野なので、この点は頑張らないといけない
0529名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bdc-0W2u)
垢版 |
2024/03/07(木) 06:12:23.13ID:Li2Ue/2S0
今後は設計の業界を盛り上げる一助として、レンズの製造技術や設計のノウハウを外部に広く公開するとのこと
https://www.sony.com/ja/SonyInfo/technology/stories/entries/20231113/

ええんかコレ
中国や韓国のメーカーが躍進しちゃうぞ・・・
ああ、ソニーの製造装置を買って貰うためか。ソニーのノウハウだと特許とかいろいろ絡んでソニーから装置買うしかなくなるだろうし
0531名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bb1-GWO/)
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2024/03/07(木) 06:34:48.57ID:SjEl8v+E0
既存の24-70mmF2.8をより明るくして置き換える製品となったら単純に上位機種だと捉えるのが普通だと思うんだけど
キワモノ扱いする理由がわからんわ
昔からなかったものは全部キワモノみたいな老害ムーブならまあ納得
0532名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8b75-7bv0)
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2024/03/07(木) 06:42:09.66ID:BxkiEevf0
>>519
ボディにつけたときに70-200/2.8はFレンズと同等だよね
小さくなってないってのは理解するけど大きくもなってない
そんな程度の話であるならせいぜい一眼レフ同等ってだけで大きくなったとか重くなったとかおかしな話
0534名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cbad-5fuq)
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2024/03/07(木) 06:50:52.40ID:F53s9Ck40
>>531
F値が明るいだけで上位機種って単純すぎるんじゃない?
単焦点だってF0.95とかF1.2が、F1.8の上位機種じゃないでしょ。
少なくともZでは、違う用途の為のレンズであって。
大体ズームを明るくしたら、代償に最短撮影距離長化、近接時描写悪化、
フォーカスブリージング増大、ボケ悪化など、かなりのデメリットが付いて回るのは明白。
0535名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fad-lvv7)
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2024/03/07(木) 07:11:56.53ID:aD5DcIW30
逆にニコンはF1.8SとF1.2Sで役割を分割したので
それぞれ解像度・収差除去とボケ味に特化できたってのはある
0538名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bb1-GWO/)
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2024/03/07(木) 08:47:30.70ID:SjEl8v+E0
>>534
Zの24-70F2.8と24-70F4で後者のが性能的にメリットあるなんてことある?高級品と普及品で区別されてると思ってるわ
その感覚で言えばF2の標準ズームは更に上の製品という位置付けになるのかと
単焦点は確かに用途で区別されてるだろうけどズームは違うと思う
0539名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bdc-0W2u)
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2024/03/07(木) 09:10:04.92ID:Li2Ue/2S0
>>530
新しめの単焦点はもうニコンもソニーもキヤノンも玉ネギになってない
ズームとかだと各社共にまだ玉ボケに課題あるけど
https://youtu.be/sEuViGtujy0?t=345
0540名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bdc-0W2u)
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2024/03/07(木) 09:17:41.59ID:Li2Ue/2S0
>>534-535
ニコンはZ40mm F2のような映え系のレンズをもっと出して欲しい。現状この手の描写できるレンズはニコンにはZ40mmしかない・・・
たのんますニコンさん
Snap Movie in TOKYO | スナップムービー | 板橋 | Cinematic Vlog
https://www.youtube.com/watch?v=x6q4Uhz-DMM
054171 (スッップ Sdbf-OIPv)
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2024/03/07(木) 09:46:41.35ID:eLOyAxund
>>490
前、三脚預けたらバラされて適当に組み立てられてたわ。で、一言も無し。信用出来ん。
054471 (スッップ Sdbf-OIPv)
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2024/03/07(木) 10:33:23.42ID:eLOyAxund
>>542
三脚座にオモチャみたいなプレートが付いてんな。安三脚に乗っけて倒れたんだろう。
つかCPプラスに三脚&200-500持ち込んで何撮ってんだ?
0545名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b09-9vTL)
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2024/03/07(木) 10:41:31.35ID:KFl1ehWV0
>>538
逆光耐性は24-70/4が優っている、収納サイズで言えば比較にもならない
サイズは光学的な性能とは関係ないと思うかもしれないけど
小さいレンズで性能を出すところに技術が使われていると考えれば納得できると思うが
0546名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdbf-AA/x)
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2024/03/07(木) 11:06:47.85ID:nUpgdHyHd
前提を都合の良いようにコロコロ変えてマウント取ろうとするメンコバトルはもういいて
0547名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdbf-AA/x)
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2024/03/07(木) 11:11:53.26ID:nUpgdHyHd
>>542
過去にも他スレにも涌いていたけど、アタマ大丈夫そ?
0548名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/07(木) 11:13:12.93ID:Z7c00HOi0
>>531
>24-70mmF2.8をより明るくして置き換える製品となったら単純に上位機種

レンズ買ったり写真撮ったりしてない人の妄想だね。
まともな撮影経験と知能が有れば、24-70/2なるスペックのレンズが2.8の倍あるいはそれ以上のサイズと価格になると想像がつくし、それで2.8ズームを置き換えるなんて発想にはならないんだけど。
0549名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/07(木) 11:17:44.04ID:Z7c00HOi0
>>545
スペックしか見えないエアプには、描写性能と大きさ重さのベストバランスというものがユーザー個々人或いは撮影状況によって変わってくるということが理解出来ないんだわ。
0550名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8b34-/BY0)
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2024/03/07(木) 11:45:28.87ID:62S69usj0
>>541
www
それ、どこの空港よw
三脚はちゃんとケースに入れて預けたら、まず大丈夫なんだけど
そう言えば、ハスキーの3段のやつをそのまま預けているバカが居て、職員が一生懸命ビニール袋で養生してたのは見たことある
055271 (スッップ Sdbf-OIPv)
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2024/03/07(木) 12:25:09.86ID:eLOyAxund
>>550
忘れたけど羽田か成田のどちら。スーツケースにトラベル三脚突っ込んどいたのをスーツケース開けてバラシて組み立て途中で戻してあった。
カメラやレンズなんて何されるか分からんから預けられんわ。
055571 (スッップ Sdbf-OIPv)
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2024/03/07(木) 12:33:57.51ID:eLOyAxund
>>554
まあ国内線な。
0556名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bb1-GWO/)
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2024/03/07(木) 12:36:54.62ID:SjEl8v+E0
>>548
そういった既存の常識を覆すブレイクスルーがありそうだからこそ世界初かもなんて噂が出てきたんじゃないのかね
まだただの噂でしかなさそうだけど
ムキになって否定する根拠がまともな経験と知能ってご立派なことw
0557名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b09-9vTL)
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2024/03/07(木) 12:42:07.22ID:KFl1ehWV0
>>550
ハスキー3段の方はきっと何しても壊れないだろうからハダカで預けたんだろうけど
ぶつかられた方にとっては鈍器でしかないからな。迷惑すぎる
0558名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMcf-7bv0)
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2024/03/07(木) 12:42:18.73ID:2HayafQ/M
ソニーの24-70/2?って予想金額3000ドルとか言われてなかったっけ?
ふたを開けると3500ドルだったとして国内販売価格60万円とかになるやつでしょ
24-70/2.8GMIIより遥かに高額になること自体は規定路線かと
0559名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/07(木) 12:42:44.79ID:Z7c00HOi0
>>556
でも君、まともなカメラもレンズも持ってないじゃん。
0560名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMcf-7bv0)
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2024/03/07(木) 12:49:40.49ID:2HayafQ/M
>>534
これ自体は正しい
例えばフォクトレンダーはとにかく明るさ重視のノクトンとF値抑えて色収差を排除したアポのシリーズを出しているわけで
必ずしもF値が低いから上位なわけではない

ただ、24-70/2は単に明るいだけのレンズです画質は微妙なので期待しないでくださいね、なんてことはやらないだろうね
0561名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-A2kl)
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2024/03/07(木) 12:56:24.31ID:60bxL7ANd
>>538
上位機種と下位機種だね
最短撮影距離はF4の方が短いけど
0562名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b34-dwRg)
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2024/03/07(木) 13:06:14.63ID:amF7LocC0
24-70でも28-70でもF2ズームがあったらすごく助かるけどね
暗いライブハウスのステージ前の柵の中から寄りと引き撮れるから
潤沢な光があったらF2.8でもF4でもいいんだけど
0565名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdbf-myn2)
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2024/03/07(木) 13:35:01.93ID:uu3IaH+Cd
>>556
しれっと世界初の内容を盛っててワロタ
0568名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe6-5fuq)
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2024/03/07(木) 13:58:58.65ID:8XkDGJlx0
445は巨大すぎるから小型軽量なZサンヨンが欲しい
Fマウントの奴はFTZをかますと小型にならない
24-200や24-70F4Sのように小型で素晴らしいレンズが望遠側にも欲しい
0569名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8b34-/BY0)
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2024/03/07(木) 14:46:54.82ID:62S69usj0
>>555
そんなのクレームもんじゃん(笑)
自分の場合、ここ4〜5年、年間で10回近く羽田から遠征で飛んでるけど1回も開けられたことないw
そう言えば、一度呼び出し喰らって予備バッテリー取り出すのに自分で開けさせられたけど、もしかして、呼び出しに気が付かなかったとかじゃないかな?
バッテリーとかスプレー缶類は、荷物室入れられないからね
0570名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8b34-/BY0)
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2024/03/07(木) 14:52:48.88ID:62S69usj0
>>557
当然あのゴツゴツした雲台も付いてたから、職員さんかなり困惑してたわw
しかし、北海道とかの遠征シーズンだと色々な客が居てて面白い
でっかいロクヨンのトランクと機内持込み出来なさそうなサイズのカメラバックを機内に持ち込むって無茶言ってる爺さんとかw
0571名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bb8-0W2u)
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2024/03/07(木) 15:12:42.51ID:Li2Ue/2S0
>>542
こうなった時、ニコンはレンズじゃなくてボディ側が壊れてレンズは守られるって5chじゃ言われてたけど、ニコンもソニーと同じでレンズ側が壊れるんだな
0572名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b09-9vTL)
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2024/03/07(木) 15:20:14.05ID:KFl1ehWV0
>>571
よくみえんが、これはFTZが壊れてるだろ?
FTZは構造的に弱いからボディ側のマウントが壊れる前に破断する
残骸をうまく引っ剥がせば現場でも他のレンズで使えるレベルかと(FじゃなくてZの予備レンズがあれば)
0573名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdbf-myn2)
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2024/03/07(木) 15:22:23.93ID:uu3IaH+Cd
>理想はどんな衝撃を受けても壊れないことですが、それは不可能。問題は、衝撃を受けた時にどこが壊れるか。いきなり使い物にならなくなることだけは避けたい。だから光学性能に影響しないところだけが壊れて衝撃を吸収する、という発想が生まれます。
【3群7枚目 設計図と完成品のはざまで】
https://photo.yodobashi.com/live/sori/03_07/index2.html
0579名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9ffc-5/by)
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2024/03/07(木) 16:37:42.23ID:mwQ3+xC50
そんな本数少ないレンズ
1000万で済むわけ無いだろう
0581名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bb8-0W2u)
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2024/03/07(木) 19:04:52.22ID:Li2Ue/2S0
>>576
これは結構大ニュースだなw
0583名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b78-Hejz)
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2024/03/07(木) 19:47:16.73ID:G0pK/rY80
Zf購入した。残りの予算10万くらいだから、ヨドバシでZ50/1.8買おうとしたら、Nikonメーカ販売員さんに止められて、この予算ならとZ24-70/4の中古とZ40/2を勧められた。

この2本でしばらく使って、高いレンズは、必要に思ったものを追加すれば良いと。
初めての一眼なら、この2本のほうが満足すると。店員が普通中古勧めてくるもんかね?
0584583 (ワッチョイ 3b78-Hejz)
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2024/03/07(木) 19:48:42.39ID:G0pK/rY80
目的は子供ができるから、ビデオと写真を撮りたい。
0586名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/07(木) 20:02:28.00ID:Z7c00HOi0
>>583
>Z24-70/4の中古とZ40/2

コスパの鬼みたいな組み合わせだし、中々やり手の販売員に思える。
0587名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbc2-JCcX)
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2024/03/07(木) 20:07:18.04ID:rFNwaJCI0
店の売上にも繋がらないのにわざわざその組み合わせ進めてくれるなんて良い人だよ
店員としてはアレかもだが
0588名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr4f-5wGN)
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2024/03/07(木) 20:14:58.65ID:S8pBlJjRr
他社はこの時期バンバンキャッシュバックやってるけれど
ニコンはあまりやらないんだね?
0589名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/07(木) 20:15:30.38ID:Z7c00HOi0
>>587
顧客満足度優先の提案はリピーター獲得の近道やし、とても有能なスタッフに思える。
0591名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbc2-JCcX)
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2024/03/07(木) 20:20:45.30ID:rFNwaJCI0
>>588
ニコンもしょっちゅうやってるよ
0595名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMcf-7bv0)
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2024/03/07(木) 20:52:08.72ID:2HayafQ/M
全くその通りで、ちゃんと選ばないと全部買うことになる
たとえば24-120や24-200は買わない24-50なんて興味無い24-70/2.8は予算無い、標準ズームは1本は持っておきたいというなら24-70/4はアリ
たとえば50/1.8は明らかに40/2よりも高画質だよと言われても40/2の小型軽量ボディや絵の柔らかさに価値を見出だせるなら40/2はアリ
0596名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ efe2-Hejz)
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2024/03/07(木) 21:23:03.98ID:kqPFIhWR0
迷ったら
全部買え
無理なら高い方を変え

これが唯一正しい無二の教え
0599名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8b75-7bv0)
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2024/03/07(木) 22:20:17.45ID:BxkiEevf0
何を求めるかなんだよね、ちょっとくらい大きくても余裕だから便利さや画質を重視したいなら24-120と50/1.8だし
コンパクトにまとめたいとかなるべく安くというなら24-70/4と40/2って話になる
レンズ何本か買う予算全部まとめて24-70/2.8って人も中にはいるだろう

Zレンズはどれも魅力的だから恐ろしい
0601名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f2f-8jze)
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2024/03/07(木) 22:43:03.50ID:Mdc/mJIN0
何を優先させるかで決めるしかないからね
他人がとやかく言うことやない

ただ24-70mm/f4と40mm/f2ってのは良い選択肢だとは思う

画質とブリージングは24-70mm,軽さは40mmで上手く使い分けできるから、使ってく中で不満を見つけてくのがいいかな
0602名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ efe2-Hejz)
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2024/03/07(木) 22:52:16.84ID:kqPFIhWR0
とやかく言うなよw
0604名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/07(木) 23:13:48.95ID:wV8dE7UU0
>>601
>>583氏にとって初めてのレンズ交換式カメラってことを考えるとベストに近いチョイスだよね。
カメラに嵌ってその2本をしゃぶり尽くした頃には、次に買うべきレンズが見えてくるだろうし。
0606名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/07(木) 23:19:19.74ID:wV8dE7UU0
>>605
ダブルズームに単焦点一つ追加ってええやん。
0608名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f1f-7KtM)
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2024/03/07(木) 23:38:02.22ID:HU4BYKWf0
>>605
無難という感じだけど良いと思うよ
28/2.8も40/2も持ってるけどこのどちらか、または26/2.8は一つ持っておきたいよね
次に買うとしたら14-30/4で広角を拡充か、85/1.8で中望遠を手厚くするか105/2.8MCで撮影の幅を広げるか
0609名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bb8-0W2u)
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2024/03/07(木) 23:45:29.77ID:Li2Ue/2S0
>>598
Z40はNikkorで一番描写が良いという意見もある
ニコンが今後映像方面でもやっていくなら、こういった描写のレンズ設計を突き詰めていくのも重要
フジなんかはそうだよね
0611名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bb8-0W2u)
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2024/03/07(木) 23:59:37.31ID:Li2Ue/2S0
>>603
REDはこれまで通り映画スタジオにカメラを売るとして、現状のREDはRFレンズ(というよりEFレンズ)やツァイスやフジノンのPLマウントレンズ、
そして安く手に入り描写のいいニコンやキヤノンやミノルタのレンジファインダー時代のレンズなんかが好まれて使われてる
新しいレンズで人気なのはシグマのシネレンズで、残念ながらニコンやキヤノンは極初期の一眼レンズやレンジファインダー時代のレンズの方が好んで使われてる

つまりニコンのフォトフラフレンズと、シネマカメラで使うシネマフォトグラフで使うレンズでは求められてる性能が異なるわけだ
現在のスチル向けに販売されてるメーカー純正レンズではフジノンなんかがシネマ用途にも相性が良いと絶賛されてる
0612名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bb8-0W2u)
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2024/03/08(金) 00:01:45.04ID:iiaB3Tzb0
漁師 | 1分間のショートフィルム | フジXT3
https://www.youtube.com/watch?v=zn7d4ua4h9Y

こうして見るとフジノンの描写が今のニコンと全く異なる設計思想であるのが見て取れる
色味どうこうの問題ではないことが良く分かる
0613名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bb8-0W2u)
垢版 |
2024/03/08(金) 00:06:08.93ID:iiaB3Tzb0
Last Night in Soho // Fujifilm X-T5 cinematic
https://www.youtube.com/watch?v=oQgII4HWc0k

フレアの出方、ボケ方、収差の残し方
0616名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bb8-0W2u)
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2024/03/08(金) 00:26:59.64ID:iiaB3Tzb0
>>615
そうでもない
例えば、今世界中で大ヒットしてる「SHOGUN 将軍」だが・・・
↓の映像を見ても分かるようにグルグルボケのかなり古いレンジファインダーレンズがムチャクチャ多用されてるのが分かる。君も見ればわかる。
https://www.youtube.com/watch?v=Dr1vH-7robk

日本国内の映像業界はレンズの味付けに拘る制作者が余り居ないから無味無臭のツマラン映像になりがち
例えば↓コレ
【公式】映画『唄う六人の女』予告編 2023年10月27日全国公開
https://www.youtube.com/watch?v=cp0-dMhJK_8

綺麗と言えば綺麗なんだが・・・綺麗なだけの絵で映像としては艶がなくてツマラナナイ
0618名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bb8-0W2u)
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2024/03/08(金) 00:37:09.46ID:iiaB3Tzb0
ニコンはREDの買収にかなり大きな予算を使ってるはずだから今後は映像を主軸にしていくはず
スチルと違って映像は未だに成長分野だしな
0619名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f1f-7KtM)
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2024/03/08(金) 00:40:10.44ID:Av8LZTc20
>>607
なんか目的がはっきりしているレンズ構成だと思う
撮りたいものが決まっているというか
180-600は持ち出さないけどちょっとした望遠撮影したいって時のために70-180/2.8あたり持つと良いかも
使ってるけど感動するほどのレンズではないけど無難でそつなく普通に良いレンズだよ
なにより軽い
70-200/4を待望してたけどこれ買って一応は満足してる
0623583 (ワッチョイ abef-Hejz)
垢版 |
2024/03/08(金) 07:47:40.24ID:lUIgn/zt0
とりあえずZ28-70/4を購入しました。40も買う予定。
はじめにZ50-1.8選んだ理由は、フワッとぼける写真を撮りたいと思ったので。
みんな優しいな。ありがとう。
0626名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbc2-JCcX)
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2024/03/08(金) 08:08:55.40ID:VvR7vU9x0
14-24/2.8、24-120/4、70-200/2.8、400/4.5、28/2.8、40/2、50/1.2、MC105、24-50にテレコン2種で困ったことはない
あと買うとしたら35/1.2かな
0628名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4fe2-cztd)
垢版 |
2024/03/08(金) 08:23:01.35ID:/aVXxvzh0
>>622
70-200は重かった。高性能なレンズだったが出番が少なかったので売った。
0629名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4fe2-cztd)
垢版 |
2024/03/08(金) 08:23:36.08ID:/aVXxvzh0
>>622
前3つは同意見です。
063071 (スッップ Sdbf-OIPv)
垢版 |
2024/03/08(金) 08:24:06.00ID:LNHO1oL8d
皆Zからなん?それともFの資産から綺麗に切り換えてんの?
単がFの頃よりデカくなったんでバックに入れる場所が足らんのだよな。反面、風景ならズームでええんやないかー位良くなって単の切り替えが全く進まない。
0631名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4fe2-cztd)
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2024/03/08(金) 08:25:35.58ID:/aVXxvzh0
>>630
Zに移行したときにFは全部売った
後悔は無い
0632名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM4f-8jze)
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2024/03/08(金) 09:17:07.30ID:WLyNUFWqM
ミラーレスしか触ったことないですが、zはでかいです
0638名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbc2-JCcX)
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2024/03/08(金) 09:51:07.19ID:VvR7vU9x0
>>630
FからだけどZに完全に移行した
0646名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f49-A2kl)
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2024/03/08(金) 13:13:14.80ID:OtXLTL/00
Zでまだ出てないレンズ
フィッシュアイ
PCレンズ
レフレックスレンズ
DCレンズ
ズームマイクロレンズ
STFレンズ
0650名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbf-HZQd)
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2024/03/08(金) 15:23:41.08ID:fiA5tnT0M
クラッシャブルゾーンとしてキチンと機能してて偉い!

>理想はどんな衝撃を受けても壊れないことですが、それは不可能。問題は、衝撃を受けた時にどこが壊れるか。いきなり使い物にならなくなることだけは避けたい。だから光学性能に影響しないところだけが壊れて衝撃を吸収する、という発想が生まれます。
【3群7枚目 設計図と完成品のはざまで】
https://photo.yodobashi.com/live/sori/03_07/index2.html
0652名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb01-/BY0)
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2024/03/08(金) 21:43:10.89ID:aAHHYYwb0
Z8とZ6Ⅱ持ってるけど、Zレンズは24-70/2.8、Z24-200、Z20mmしか持ってない
その他はFマウントのタムロンの15-30/2.8、150-600mmの5本で今のところ困ってない
ちなみに風景と星景写真しか撮らない
0653名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f39-8jze)
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2024/03/08(金) 22:19:26.65ID:GYPaI/zV0
これは紹介スレなのか

星景メインで風景,旅行でのスナップが多くて、機材z8,z6で14-24,24-70,70-200mmf2.8、20mmf1.8、40mmf2、24-200mmの順での使用頻度だな

445か663欲しい、星野と野鳥撮ってみたい
0655名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f45-Hejz)
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2024/03/09(土) 01:03:40.34ID:KkG7wrKj0
とりあえずここはデジカメ板なので「お仲間」が集まってるだけの話であって、1本数万〜数十万するレンズを複数持ってることが「普通」と思わないほうがいい。
むしろ一般人から見たらドン引きレベル。

自分も含めて、だけど。
0659名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab01-8Fks)
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2024/03/09(土) 17:39:33.87ID:NmbNGmsG0
Z6シリーズとZ5にはいい組み合わせかも
逆にそれ以外のZフルサイズで使うには解像度が足りないという事?
0661名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab01-ZLJX)
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2024/03/09(土) 17:54:21.43ID:aubGilGl0
高画素機に例えば24‐120を付けたら24‐200と比べたら特に端の方で差は感じることが出来る、て所かと。
比べないとそこまで気にならない、他社の高倍率ズームよりずっと描写はマシ、でもZ7/8/9に24‐120でAPS-Cクロップで別に良い、と言う人はそれはそれで納得。
0662名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ abaa-9vTL)
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2024/03/09(土) 17:56:26.74ID:qhQWVMEh0
カメラとレンズは
高級時計には遠く及ばないけど
スマホを入れたブランドのバッグを持ち歩いているみたいなものだな
0666名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f39-8jze)
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2024/03/09(土) 18:31:24.58ID:05tGAzRo0
14-30,24-200で大抵撮れる
ここに40mmf2でも買えば完璧よ
0667名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f4e-cztd)
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2024/03/09(土) 18:43:11.30ID:3QbpGH140
街の中でデカいレンズつけて歩いていたら不審者扱いだから、自分は小型軽量ズームを選ぶ。
0669名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b09-9vTL)
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2024/03/09(土) 19:19:49.34ID:GKnskEHr0
>>664
個人の好みだからクロップというかトリミングをしても良いし、もちろん避けるのも一つのスタンスだと思うが
高解像度機の利点はトリミング耐性だと思ってる。特に望遠が必須な被写体の時には
200が300mm相当程度じゃ屁のつっぱりだからどうでも良いけど、800が1200mm相当になるくらいだとありがたいよ
0670名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fba-5Y3L)
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2024/03/09(土) 19:28:37.77ID:mcXud4yw0
>>665
おもいっくそトリミングしてるようなもんだからな。
0671名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bd1-lvv7)
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2024/03/09(土) 19:49:57.14ID:Qulk2IR+0
自分的にZ 8と24-200と24-120で比較してるけど
広角部で若干劣る位で70mm以降はそこまで変わってないぞ。
むしろ120mm以遠が大三元と戦えるレベルの画質出てるわけだし。
0672名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3bd1-lvv7)
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2024/03/09(土) 19:52:28.10ID:Qulk2IR+0
もっと直接的に言えば、Z 24-200の性能はAF-S 24-120G以上、ともすればAF-S 24-70と戦えるレベル。
ってところかね。
0673名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1fcf-Q82t)
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2024/03/09(土) 20:46:59.44ID:Tfj2TQP/0
Fマウント時代と比べりゃ間違いなく進化してるよね
0679名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eff9-Hejz)
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2024/03/09(土) 22:41:32.80ID:fRTDNuFN0
キヤノンみたいにf値妥協すれば結構軽くなるやろ
0680名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM4f-8jze)
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2024/03/09(土) 22:41:45.08ID:SjLiw0bWM
素人質問で恐縮なのですが、28-400mmは使うシーンとしては何が良いのでしょうか?
0682名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1fcf-Q82t)
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2024/03/09(土) 22:50:47.43ID:Tfj2TQP/0
レンズたくさん持っていくのが難しい旅行とか
0683名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eff9-Hejz)
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2024/03/09(土) 22:57:39.20ID:fRTDNuFN0
>>680
何がいいかと言われたら
記録用とかだろうね
妥協の産物やから何なら良いと言うのは各個人でどこまで妥協できるか次第だろうと思う当たり前やけど
まあ俺的に一本しか持ち出せない旅行とかそこまで気合いないどうでもいい撮影とかかなあ
いらんけど
0685名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f4e-cztd)
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2024/03/09(土) 23:16:02.97ID:3QbpGH140
800c台までなら検討したい。
0687名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ efdb-lvv7)
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2024/03/09(土) 23:58:16.30ID:hCJr9BS70
噂だと望遠端でf6.3だな
0689名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 86f9-Wr5Z)
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2024/03/10(日) 01:06:58.41ID:a0epcpaD0
ニコンは頑張ってf6.3とかやっちゃうだろうね
まあ現実的実用として8とかくらいまでならいけるかな
0691名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/10(日) 01:10:49.25ID:MnR93swh0
もしそうなら100-400を過去のものにしかねないような
0692名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/10(日) 01:12:00.70ID:MnR93swh0
24-120Sと24-200は思ったよりも遠く離れてない。
何かを失う代わりに望遠80mmが足されてる感じ。
それは24-120Sと24-70mm f/2.8Sにも同じことは言えるが。
0694名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a236-oHRx)
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2024/03/10(日) 04:40:41.47ID:GdA7MVHN0
Z24-200は全然寄れないしめちゃくちゃハレに弱くて何よりズーミングでピントが変わる引きボケが激しかったから動画で使いにくくZ24-120の予約時に下取りしたけど今までに後悔は一度もないわ
0697名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/10(日) 06:40:55.33ID:MnR93swh0
Z 24-200で寄りたいならクローズアップレンズNo.1を付けるといいらしいけど
0699名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/10(日) 07:02:31.09ID:MnR93swh0
>>658の24-200の性能をFマウントレンズのそれと当てはめて比較すると
ほぼすべてのモノを凌駕してるんだけどね。特にボケ味以外で24-70G/E VR超えてる。
この辺は自分が使ってる感想と一致する。

Z 24-200 https://opticallimits.com/nikon/nikkor-z-24-200mm-f-4-6-3-vr-review/
AF-S 70-200 VRII https://photozone.de/nikon_ff/511-nikkorafs7020028vr2ff?start=1
0700名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8663-fYCZ)
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2024/03/10(日) 07:04:51.55ID:LpfE8rnW0
道具の使い方他人にまで押し付けてくるやつって写真下手そう
0701名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/10(日) 07:05:40.20ID:MnR93swh0
AF-S 24-70E VR https://photozone.de/nikon_ff/456-nikkor_afs_2470_28_ff?start=1
上のレビューでは評価低めだけど、まあ皆贅沢に慣れてしまったってことだろと思った。
この状態でFマウントなんか見たら発狂もんだぞ。
0702名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/10(日) 07:07:38.77ID:MnR93swh0
あと、Fマウント単焦点、特にAF-S以前が意外と性能低い。
AF-S/Pズームに基本すべての面でぼろ負けしてる。
これを今更勧めてくるやつはマジどうかしてる。
0706名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7e61-S8/w)
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2024/03/10(日) 10:25:10.14ID:SaDGE6qw0
24-200から24-120に乗り換えた人なら比較して体感的にわかるものがあるだろう。
0708名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ea4-UCxz)
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2024/03/10(日) 10:59:19.70ID:POhn9duB0
DX18-140は明らかに24-200の弱点を意識して設計しているな
ズームによってF値がなだらかに変化するところもいい
0711名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 86f9-Wr5Z)
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2024/03/10(日) 12:05:48.95ID:a0epcpaD0
ガチ撮影はやっぱ16-50と50-250やろなあ
18-140わ18始まりヤシ140もちょい足りない感じ
後は必要なら12-28も追加
単はやっぱ24だな
0712名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b901-lhhw)
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2024/03/10(日) 12:23:57.36ID:iL8BamrB0
使っていてため息が出ない、妥協のレベルが高い、その時点でZにしていて幸せ、と思うわ。

流石に絞りリングが付いている時代のFマウントAFを光学性能で云々はピント外れ。言ってくる何かはかまってちゃんゾンビなので生暖かく対処で。
0714名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f265-6mAy)
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2024/03/10(日) 14:16:08.22ID:/Kmu75Uj0
24200は65ミリくらいでもうf6.3なんだよな
0715名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/10(日) 14:27:35.86ID:MnR93swh0
>>703
意外とわかってない人がいるんだよ。
単焦点なら無条件で高性能、ズームは性能面で妥協だと
本気で考えてる人がいまだに多い。
0718名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/10(日) 14:32:14.85ID:MnR93swh0
>>706
両方使った感想として、24-200と24-120Sは差はあるにはあるけど決定的には出ないし、
>>658のレビューもなんか評価控えめじゃないかだとも思うんですよな。
Z7の4500万画素も24〜28mm域以外は周辺も完璧に出てる。
むしろ広角側の画質を重視するなら24-70mm f/2.8Sと24-50mm F4-6.3が一番いいところはある。
0721名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/10(日) 14:39:05.75ID:MnR93swh0
Zの場合、どこまで広角側を重視するかで選ぶレンズが変わるというのはわかる。
0723名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
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2024/03/10(日) 14:44:46.43ID:nM1p0OAj0
ちなみにこの中に
「たとえどんなに古い設計でも単焦点レンズならば、最新設計のズームレンズよりも光学性能は必ず高い」
って信じている人がいたら教えて欲しい
マジでね
0724名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/10(日) 14:49:35.59ID:MnR93swh0
LとかC界隈だと沢山いるのは観測できてる
0725名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
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2024/03/10(日) 14:53:34.00ID:nM1p0OAj0
「あいつはそう思ってる」という情報ではなくて自分がそう思っているという確信を持った奴な
「◯◯のレンズは名玉だから現代のレンズに勝る」じゃなくて
「全ての単焦点は(とても古いものも含めて)、全てのズームに(最新のものにでも)勝る」という命題だぞ
0726名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/10(日) 14:56:40.66ID:MnR93swh0
>>725
「〇〇のレンズは銘玉だから〜」から、「●●社のレンズは古くてもズームに勝てる」
に転化するのなんてあっという間だぞ。
0727名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
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2024/03/10(日) 15:00:13.03ID:nM1p0OAj0
>>726
そういう仮定の話をお前さんとしたいわけじゃなくて
本当にそんな極めつけのバカがここにいるなら手を挙げて欲しいってことだ
多分いないから安心しなよ。居たら居たで、そんなバカを説得することはどうやっても不可能だと解るし
0728名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/10(日) 15:04:54.72ID:MnR93swh0
流石にZスレにはいないだろ。いや本当にそう信じたい。
ただFマウントに固執する人や他社には未だにそういう人が多いし
単に夢見てる人がいたりするの本当に頭痛いんだ。
0730名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/10(日) 15:16:10.27ID:MnR93swh0
田中長徳とか赤城耕一とか読んでる人らは未だに単焦点こそすべてズームは妥協で邪道
とか言ってるのはいくらでもいるだろ
下手すると最新ミラーレス使ってるのすら目の前のレンズ検証せずそれを念仏のように言ってたりする
0731名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 86c9-Wr5Z)
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2024/03/10(日) 15:26:21.34ID:a0epcpaD0
だいたい1世代前なの単なら現行ズームに勝てる
けど二世代前の単だと無理
こんな感じやろなあ

重いだけのゴミみたいな三世代前の超望遠単とかなんて見た目の迫力だけで
写りは現行ズームより下ぢからな
0733名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2efe-S8/w)
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2024/03/10(日) 15:46:41.45ID:Ui2NL/XU0
>>720
Z35/1.8は確かに素晴らしすぎる
0734名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e14a-jpM3)
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2024/03/10(日) 16:00:20.46ID:WKUODwXI0
>>732
それを全てにおいて優れてると誤認させる文章力があるからあの2人他には困ったところはある
0735名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 86c9-Wr5Z)
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2024/03/10(日) 16:47:30.05ID:a0epcpaD0
現実問題
騙されるサルも悪いように思う
特にミラレース時代になり電子補正が効果的になりさらに判断が複雑化しているのだ
初期は光学の時代
次はコーティングの時代
その次が電子のパワーを活かす時代
それぞれのgroundでBestにしている
0736名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e14a-jpM3)
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2024/03/10(日) 16:59:52.38ID:WKUODwXI0
結局自分の眼で検証して、自分の評価軸もってない奴って意外と多いという話に帰結する。
0738名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eba-GomD)
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2024/03/10(日) 18:18:33.80ID:q94C7uoT0
抜けといえば、Zになって、特に廉価な標準系ズームのヌケがレフ機のものに比べて格段に良くなったのは、やはり短いフランジバックのお陰なのかな?
Zはどれも良いけど、レフ機との差で言えば、このクラスが一番大きいと思うんだよ。
0739名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e14a-jpM3)
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2024/03/10(日) 18:30:59.57ID:WKUODwXI0
あとVR光学系が要らなくなったってのが大きい。
これで単純に2〜3群くらいは節約できてる。
0740名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eba-GomD)
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2024/03/10(日) 18:36:04.61ID:q94C7uoT0
>>739
あー、なるほど。
レンズ設計の進歩でVR入れてもネガが目立たないようにはなって来た気がしてたけど、どうしたって余分な光学系を入れる影響はあるよね。
0741名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e14a-jpM3)
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2024/03/10(日) 18:40:11.24ID:WKUODwXI0
VR光学系入るとどうしても周辺補正に限界があるから画質落ちるからね。
AF-S 24-70E VRは割と色々頑張ってるけど
その代わりボケと広角平坦性以外Gと性能変わってない
(技術向上でVRペナ相殺したという意味では凄い話なんだけどね)
0742名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
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2024/03/10(日) 19:16:49.93ID:nM1p0OAj0
このスレで言ったらフルボッコにされそうだけど
ヌケに関して言えばレンズよりはZの画作りの方で誤魔化されているような気が少し
いやもちろんレンズの素性もよくなってるけどね
0743名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8d51-a64b)
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2024/03/10(日) 19:19:36.95ID:oJr8UgRA0
>>742
70-200/2.8とかやり過ぎなくらいだよな
0744名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b901-LIQe)
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2024/03/10(日) 19:48:35.06ID:q41P4y2M0
>>738
フォトソやDXOみたいな編集ソフトの進化のほうが3週くらい先いってるからそのおかげじゃね
0745名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e14a-jpM3)
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2024/03/10(日) 19:53:53.68ID:WKUODwXI0
実際フィルムで使うことを前提にしてないから、鉛フリー(タングステン)ガラス特有の黄色さも
カメラ側で補正できるってことを意味してるわけですしな。
0746名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e14a-jpM3)
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2024/03/10(日) 19:59:07.02ID:WKUODwXI0
>>737
最新のコーティング技術というので常識アップデートしてないと
レンズ枚数少ないほうが絶対正義って言いだすからな。
実際のとこ昔の4群といまの10群のヌケが大体同じくらいになってるんだよね
自分も最初は信じられんかったけどコーティングの原理とか最新技術知って納得した。
ただ鉛フリーガラスという特大級ハンデもあるんだけどな。
0747名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sda2-7Yuk)
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2024/03/10(日) 20:05:12.69ID:19T8INqid
>>746
C社界隈見てると、正直ニコンよりよっぽど老害化が進んでると思うわ、ニコンはZで圧倒的な性能アップを果たしたから使ってる人の意識は嫌でもアップデートされるけど、RFはねえ…
0748名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e14a-jpM3)
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2024/03/10(日) 20:36:19.25ID:WKUODwXI0
Cは新技術でできることを隠して性能とユーザーマインドをコントロールしてる節が見えるので
余り印象が良くないかな。
未だにRFは性能的にEFとそんなに変わらないとか言い出すの見てると
性能調整ごまかすために操られてるな。
0749名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5175-QATo)
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2024/03/10(日) 20:42:26.98ID:K2U4JEJ80
EUが二枚舌なのは世界中のクリスタルガラス(鉛ガラス)を規制してるわけじゃなくて
お膝元のバカラやスワロフスキーがクリスタルガラスを生産するのはオッケーだという立場なんだよね
だからスワロフスキーが鉛ガラスの双眼鏡を作ってもセーフだけど国内メーカーはそんな双眼鏡は作れない
0750名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eba-GomD)
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2024/03/10(日) 23:14:45.63ID:q94C7uoT0
>>742
>>744
Fマウント時代からRAWを弄っていれば、絵作り云々の問題ではないことが分かるはず。
ただ望遠の場合は、絵作りの話ではないけど、FマウントレンズをZで使うとピント精度の向上で若干画質が上がったように見える場合は有り。
0751名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 65e7-fPnB)
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2024/03/11(月) 00:40:51.49ID:Rh7xB8o30
>>747
あそこは未だにEFかRFどっちが良いかなんて話で止まってるから正直終わってるわ
0752名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/11(月) 01:36:57.99ID:W3hYCTEw0
中古屋的にはレンズ枚数が少なくて街の修理屋でメンテナンスできる単焦点を売りたいってのはわかるけどね。
ただそのために嘘をついてユーザー混乱させてくる。
0753名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
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2024/03/11(月) 06:35:44.78ID:ifVEOiRs0
>>750
まあ言いたいことは解るし同意だが(レンズが良くなっているのは初めから否定してない)
明瞭度上げ気味の絵作りにレフ時代のユーザーが目眩しされちゃって
「Zレンズはクリアだ!」って実際以上に評価が走り過ぎたかなと
特に話の元は「廉価な標準系ズームのヌケ」の良さなんで、その層だとね
0754名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/11(月) 06:54:08.53ID:W3hYCTEw0
そういうのはガンマ値見たほうが早いけど、
仕事で写真撮ってる側からしたら使える絵が出てくるなら何でもいいというのはあり
そこで24-200がぴったりはまるってのわかるんだよね。
個人的には後絞り1つ分の明るさほしいな。
0759名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd02-Lzpp)
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2024/03/11(月) 08:28:57.34ID:NM4RhTq2d
>>756
24-50は使ってないけどZになってズームのヌケが単焦点か?って思うくらいになったな
0761名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5114-EkuC)
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2024/03/11(月) 09:24:09.82ID:p7/2/eQL0
超望遠域は当たり前として、105mmf1.4とか比較的新しいFの単焦点を超えられるZマウントのズームレンズってある?
Z70-200もいいところまで行くけど、まだ超えてはいないと思う
0762名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/11(月) 10:18:27.73ID:W3hYCTEw0
そのクラスはズームを超える描写性能持つことが主眼となったシリーズだから
F1.8Gとは違うだろう。
それに35〜85mm域のレンズって、解像が肝じゃないしな。ボケ味とか描写のほうが重要
0763名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe9-QATo)
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2024/03/11(月) 10:28:02.98ID:uGIZ3zpvM
多分だけど今のレンズは素性良すぎて、ヌケが悪いズームレンズを使ったことがないと分からないだろうね
それこそZレンズしか使ってないとかだとヌケなんて言われてもってところだろ
0764名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
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2024/03/11(月) 10:30:45.72ID:ifVEOiRs0
>>755
なんかひどい勘違いをしているよ
「たとえ何十年前のレンズでもそれが単焦点であるならば、どんなズームレンズよりも必ず高画質だ」と決めつける奴はバカだって話をしてたんだよ
0765名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
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2024/03/11(月) 10:34:45.25ID:ifVEOiRs0
>>755
で、元々はMnR93swh0が書いた >>702 を良く読め
Fマウント末期の超高性能なFLの単とかそういう話じゃないんだわ
それで俺は、MnR93swh0をあやしながらさすがにそこまでの古いレンズをありがたがるバカはここにいないからムキになるなよって言ってるわけ
0767名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
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2024/03/11(月) 10:46:47.54ID:ifVEOiRs0
>>763
ほんとそうだと思うよ。生まれて初めて買った一眼カメラががZとZのキットレンズなら
解像するとかしないとか、ヌケがいいとか悪いとか、あんまり意識しないだろうね
レンズというのはどんな時も苦労なく、普通にスッキリかっちり写るものだと思い込むことだろう
0768名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sa96-1cOB)
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2024/03/11(月) 11:08:38.43ID:FzHf3f/0a
>>767
z6+24-70で使い始めて色々レンズ買ったけど、クセが欲しくて40mm買いましたね(笑)
0769名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/11(月) 11:34:06.50ID:W3hYCTEw0
バックフォーカスの影響を受けない望遠単は世代なりの進歩なんじゃない?
0770名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/11(月) 11:35:07.14ID:W3hYCTEw0
ヌケが悪い=コントラストが低い、って感じだな。
なんか昼間にとってもしゃっきりしてないとか色が浅いとかという症状が出る
これをヒストグラムで見ると明らかになだらかになってるからわかる。
0771名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eba-GomD)
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2024/03/11(月) 12:26:06.58ID:pLvPxzxf0
>>763
レフ時代の24-85とか28-300とかね、まあそこそこには写るんだけど、なんか眠たくて濁った写りで積極的に使いたくはならないやつばかりだったよね。
Zの安ズームは開放からクリアでもの凄い進歩。
暗さが問題無い用途ならなんの躊躇もなく使える。
0772名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7eb9-S8/w)
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2024/03/11(月) 12:27:58.31ID:qsiIsilR0
三省堂国語辞典第八版

ぬけ [抜け・ヌケ]⦅名⦆
@ぬけること。
「かみの毛の━が はげしい・データに━〔=もれ。落ち〕がある・〔相場で〕千円━〔=千円以上になること〕」
A〔ファッションで〕びしっと決めず、ほどよく力が ぬけていること。
「━感・わざと━を作る」
B〘写真・映画〙背景。
「━に海が見える・海━で撮る」

[・]抜けがいい[慣用句]
色や音がさえて すっきりしていること。
「高音の━マイク・━写真」
0773名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eba-GomD)
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2024/03/11(月) 12:30:24.05ID:pLvPxzxf0
>>770
そこでヒストグラムがいい感じになるように調節してやると、なんかささくれだった感じのトーンになるんだよね。
これがZ安ズームだと、調整するとモリモリ階調が出て来て面白い。
0774名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0218-CNfw)
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2024/03/11(月) 12:56:57.35ID:u2QFH0D10
>>764
そんな奴はいない
0775名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sda2-Lzpp)
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2024/03/11(月) 13:14:21.06ID:nvbRSohvd
>>772
最初の例文がそれか
0776名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sda2-Lzpp)
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2024/03/11(月) 13:16:20.03ID:nvbRSohvd
>>770
合っているようで少し違う気もする
ヌケのいい絵は軽さがあるというか、余計わかりにくいか
0779名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/11(月) 14:10:48.89ID:W3hYCTEw0
そんなのL界隈とかいくらでもいるだろ
流石にニコンのZ系にはもういないだろうが
CとかPとかでも割と見受けられるところが罪深いところではあるが
0780名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H45-UCxz)
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2024/03/11(月) 15:24:38.68ID:9Yem0FvfH
一式三千円メガネのヘタレ眼鏡厨共が揃ってヌケだってさー w ww w W w WW ww W w W w w
0782名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-UCxz)
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2024/03/11(月) 15:54:49.08ID:FvVPGUQLH
カメラメーカーが挙って人体破壊工作やってるんだから性能の悪い擁護派工作員共が攻撃されるのは無理もない
0783名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
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2024/03/11(月) 16:18:07.28ID:ifVEOiRs0
文意を汲み取れず単語だけに反応しちゃう脳のワークメモリの少なめの論客が
スマホ使ってるからか数スレも遡らずに思いつきで書き込んでばかりだと良い方向の話にはなりにくいな
ところでヌケはマイクロコントラストだと思う
0784名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-5lE/)
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2024/03/11(月) 16:31:58.27ID:Ek6SQxwYH
時給18万円も貰ってあんなに長い針で殺人エセワクを射って人体の破壊工作をやってる西洋医学の医者や
売国奴岸田政権とカメラメーカーは見事に同じ方向を向いて足並みが揃っている
0785名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hbd-5lE/)
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2024/03/11(月) 16:37:22.85ID:SdSB5StNH
つまりこの時期にカメラ意外に
カネの使い道が思い付かないってアフォは
それ相当のバカヤロサマってことナー
0786名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-5lE/)
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2024/03/11(月) 16:37:39.01ID:Ek6SQxwYH
つまりカメラ意外に
カネの使い道が思い付かないってアフォは
それ相当のバカヤロサマってことナー
0787名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 86da-Il5s)
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2024/03/11(月) 16:51:51.17ID:1g9/NMpM0
すげースクリプトきてんな
実験中か?
0788名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sda2-a64b)
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2024/03/11(月) 17:14:34.23ID:Z0iJ6Cjad
いつもの眼鏡糖質来てんのか?
0789名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-5lE/)
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2024/03/11(月) 17:27:43.36ID:x06m/+PKH
ど一ーーでもいいケド
最下層から押し出されたスレって復活するんか?(w
0790名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-5lE/)
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2024/03/11(月) 17:34:16.81ID:fI+KV3xhH
体制派に都合の悪い証拠の書き込みがあったスレの抹消隠蔽工作必死だなオイ(w
0791名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
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2024/03/11(月) 19:03:10.10ID:ifVEOiRs0
>>789
過去ログにいかないうちなら多分上がる
0792名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hbd-UCxz)
垢版 |
2024/03/11(月) 19:16:52.24ID:6L35KU4dH
特定スレ削除のための目眩まし梅(w
0793名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr91-79Cb)
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2024/03/11(月) 19:21:28.88ID:/tv60AU5r
前の人の時間みて適当に書き込まないと 落ちそうな感じするけど どうかな?
0794名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hbd-UCxz)
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2024/03/11(月) 19:32:24.50ID:6L35KU4dH
スレに拠ってはとっくに落とされてる
復活できるのは体制側に有利な刷り込み洗脳が捗っているスレのみ〜
0795名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hbd-UCxz)
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2024/03/11(月) 19:37:11.13ID:7ZwNOGZIH
いよいよ陰謀論だと簡単に吐き捨てられない事態が進行してるよなー
0796名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/11(月) 20:06:23.33ID:W3hYCTEw0
単焦点高く売りたい中古屋とT中C徳等売文家業写真機家とのタッグじゃないの<陰謀
0797名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-5lE/)
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2024/03/11(月) 20:25:22.81ID:0GHZR+h3H
誰が体制派の乞食エージェントだか分かり易いレスだな(w
0798名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
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2024/03/11(月) 20:37:23.56ID:ifVEOiRs0
荒らしが来たらもうどうにもならんけど
せめてもの生存確率アップのためにsageずにだな
0799名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H45-UCxz)
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2024/03/11(月) 20:46:42.46ID:9Yem0FvfH
結局は古い画像ライブラリーを削除してしまえば
同じことの繰り返しをやろうが比較対象物がねえんだから
比べようがねえって算段だからなー

それを地球や宇宙レベルで同じことの繰り返しを
「願いまして〜は〜」ってやらされてるんだから
結論から言うと一々奉らなければならんような
偉い神さんなんて存在は居ねえってことよなーwww
0800名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8629-Wr5Z)
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2024/03/11(月) 20:50:42.59ID:gc/G+TGK0
キチガイ湧いてるが生き残れるのか
0801名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hbd-UCxz)
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2024/03/11(月) 20:57:30.53ID:HjETM1xSH
このサイコパス野郎はいつも人を蹴落とすことばっかりで
救済策を一切出さないバカヤロさまだよなー
0803名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6561-jpM3)
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2024/03/11(月) 21:44:52.07ID:g0OcYznj0
>>802
あの人はお金もらえるならどんなことでも言う人だから
ただ基本は舶来レンズメインだからそこまではない
一番害毒があるのはA城K一だなあ。そのものみたいな内容の本だしてるし
0804名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6561-jpM3)
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2024/03/11(月) 21:46:09.79ID:g0OcYznj0
ここの比較じっくり見てるといろいろわかるけど
AiAFはしょせん過去のレンズだなという感想になるし
AF-SでもZと比べたら大きな差がつけられてるのもわかる。
https://photozone.de/nikon_ff
0805名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H45-UCxz)
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2024/03/11(月) 21:58:54.13ID:sYBO1R3sH
Dレンズみたいにフィルム時代の古い設計のレンズは
物撮りなんかでストロボぶつけて撮ると
テジセンサー面がそもそもツルピカ禿丸くんだから
内部乱反射が酷くて変なゴーストが出まくるんだよな
自然光でも充分ありえることだが
妥協上手なアフォか全く気にしない人しか正直使えないだろうな
0806名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
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2024/03/11(月) 22:03:37.77ID:ifVEOiRs0
>>800
まあ消えたスレととともにいつものキワモノ達が消えてくれるはずもなく
残ったわずかなスレに濃縮されるよねってことで
0810名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 86a8-Wr5Z)
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2024/03/11(月) 23:01:04.63ID:gc/G+TGK0
もし4万円あったらオマイら何買う?
やっぱレンズ?
それともストラップ?
0812名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6561-jpM3)
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2024/03/11(月) 23:06:57.42ID:g0OcYznj0
今のニコンで4万で帰る者が少なすぎて逆に困る
0813名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8239-1cOB)
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2024/03/11(月) 23:28:35.41ID:P+0tALsh0
双眼鏡かなあ、モナークM7位買えんか? 
0814名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8d51-a64b)
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2024/03/11(月) 23:45:59.85ID:gjLYYo8q0
4万あったら何個かマウントアダプター買って手持ちのオールドレンズで遊ぶかな
0816名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02a8-QP40)
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2024/03/12(火) 00:10:32.72ID:zn/HK/cV0
別にAiAFの性能が良いからFTZ経由で使いたいってわけでもないでしょ
今まで使ってたお気に入りのレンズをZのボディでも同じように使いたいってだけ
AiAF 85/1.4Dは使ってるけど、これは2段絞らないとDXの範囲くらいまでしか解像しない
昔はAF範囲がそれくらいだったから良かったけどZで使うと粗が目立ちすぎるから構図にも制限が出てくる
でもそれでも良いんだよ、気に入ってるから
Z85/1.8も持っててこっちは構図の制限がない、どこに主題を置いても開放からしっかり解像する
0817名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eba-GomD)
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2024/03/12(火) 00:39:31.67ID:/pNN9Eaz0
>>815
ほんそれ。
末期のFマウントレンズならともかく、なんでZでボディ側駆動のAFレンズなんかわざわざ使う必要があるのかと。
そんな酔狂な遊び方するならMFで充分。
0818名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02a8-QP40)
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2024/03/12(火) 00:44:36.86ID:zn/HK/cV0
まぁでもAF-S 5/1.4GはミラーレスのAF使うとレフ機よりも俄然ピンが来て別物になるからね
明るい単焦点ほどZで使ってみたいってのはあるよ、実用性とは別にね
今までレフ機では引き出せてやれなかった部分をミラーレスで引き出してやりたいって言う
愛着があるレンズはね
0819名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eba-GomD)
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2024/03/12(火) 00:45:00.82ID:/pNN9Eaz0
>>816
性能が良いわけじゃないけど気に入ってるレンズというのは分かる。
だけどそんな酔狂な遊び方の為にアダプター出せというのは無茶振りだってことよ。
そういうのはじっくりとMFで使えば良いじゃない。
Zfなんて瞳認識で拡大MF出来るんだし、オールドレンズやMFユーザーに対して気の利いたアプローチだと思うわ。
0822名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eba-GomD)
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2024/03/12(火) 00:48:51.01ID:/pNN9Eaz0
>>821
なぜそう思ったのか知らんけど、まあそういうアダプターをクレクレと一生言ってれば良いと思うよ。
0823名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 61ad-2V5c)
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2024/03/12(火) 05:14:02.36ID:WdGr8sSA0
「不変のニコンFマウント」の継続という観点からAF用モーター内蔵のアダプタを欲しがる人がいたって不思議じゃないでしょ。
D850やD7500ですら、それらのレンズをフォローしてたんだから、Zになったとたんに免罪符を得たとばかりに梯子を外す方が筋の通らない対応だよ。

D850の使用できるレンズのページにこうある。
>D850にお勧めのNIKKORレンズは全40本。(2017年8月24日時点。)
>ただし、下記以外のレンズとD850の相性が悪い訳ではありません。
>目的に応じたレンズの選択で、様々なNIKKORレンズをお使いいただけます。
>古いレンズを使用してもレンズの性能を最大限に引き出せます。
ここまで言うならZでも 使えるようにしないと嘘だよ。
0824名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ de7d-lhhw)
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2024/03/12(火) 05:41:13.07ID:P5cw/Pi30
言うだけなら好きなだけ言ってればいいと思うけど
どうせ出したら出したで高い!って買わねぇんだよなこういう奴って
梯子外されたとか嘘だとか被害妄想もいいとこ
0827名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 854d-bBMY)
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2024/03/12(火) 07:32:15.57ID:ei3SfmlE0
望遠系ではカメラ内モーター駆動AFレンズは黒歴史レベルの使い勝手だから200/2がMFから途中省略でレンズ内モーターAFになったのはニコンもその辺を承知してた証と思ってる
0828名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
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2024/03/12(火) 08:18:50.39ID:7QVEp92B0
まあそんな古いレンズこと、今さら無理に話さなくて良いんじゃないの? ここはZマウントレンズスレだし
良いと思う奴はいつのレンズでも使って良いし、ダメだと思ったとしてもそんな古いレンズの話でスレ汚すこたないでしょ
0829名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sda2-ofEz)
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2024/03/12(火) 10:18:05.92ID:cc5e728Jd
>>823
FマウントのD850のページ内文章持ち出しておいて、語り出すのが「Zでも〜」とか何言ってんだコイツ、としか
普通に考えて「FマウントニッコールをFマウント機で使う上で」の話だろ
083071 (スッップ Sda2-Bq6W)
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2024/03/12(火) 10:38:01.37ID:etcE68lgd
>>810
四万で買えるものは悩まず既に買ってる。
未経験のポートレート撮影会でも行くわw
0831名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-UCxz)
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2024/03/12(火) 10:51:21.94ID:PDKbYtWQH
>>826
60mm micro Dや28-105 Dが一番ダメだぞ

色も全然出ないしなー
0832名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-UCxz)
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2024/03/12(火) 10:57:29.64ID:PDKbYtWQH
今は亡き銀座のシードラゴンから出版された書籍に
D3(X)時代に70-180 Zoom Microも使ったが
全然色が出なかったよ

という訳で、フィルム用レンズをデジに流用するのは邪道
0834名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-UCxz)
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2024/03/12(火) 11:03:48.06ID:PDKbYtWQH
結局その当時はMicro単60G と Micro単105Gで納めたと思ったぞ
0835名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-UCxz)
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2024/03/12(火) 11:06:30.16ID:PDKbYtWQH
逆にフィルム撮りでOtus使ったところで全然良くもないしなー
0836名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-UCxz)
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2024/03/12(火) 11:13:56.58ID:PDKbYtWQH
後ろ盾が売国奴政権養護の洗脳刷り込み目的の
バカ運営掲示板に付き合うのももうそろそろいい加減にしないとなー
0837名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2eda-9hbE)
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2024/03/12(火) 14:23:27.31ID:45PnW3RR0
スレチすいません。スレが過去ログ行っちゃったら新たにスレだてするしかないの?
0838名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d13-sV0L)
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2024/03/12(火) 14:39:12.72ID:qlaZZ2tT0
>>805
光学レンズで全体を撮影している限り内部乱反射やゴーストが完全に無くなることはないから、将来はレーザースキャナで物体の形そのものをスキャンして三次元データとして保存するようになると言われてるね
3次元データで保持してれば写真みたいに合成するのもオブジェクトとして編集するのも自由自在だし、その時代にはプロは写真機は使わなくなっているのだろう
もうスマホだと部分的にその機能搭載しはじめてる
0839名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d13-sV0L)
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2024/03/12(火) 14:43:20.96ID:qlaZZ2tT0
もうすぐ写真とみわけがつかなくなり、その後写真の地位を奪うようになる
https://3d-scantech.jp/column/smartphone/

少なくとも素材としての写真は必要なくなる
0840名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eba-GomD)
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2024/03/12(火) 14:51:24.98ID:uzsLLj6F0
カメラ持ってない人がデジカメ板のスレに書き込むって、一体どういうメンタリティなんだろう?
0842名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe9-QATo)
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2024/03/12(火) 15:11:02.54ID:vY7w5g+HM
そもそも現代のカメラにおいて内部乱反射やゴーストなんてのがマニアが重箱の隅をつつく程度にしか発生せず
一般人からしたら存在しないに等しいのに何言ってるんだ

それに形状をスキャンしたとして色や陰影は後付けだろ
0844名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
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2024/03/12(火) 17:40:42.55ID:7QVEp92B0
何がどうなろうと趣味の写真撮影自体はお前らが死ぬまでくらいは余裕で残るだろうな
まあ贅沢な遊びになるのは確かだろうけど
0845名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H45-UCxz)
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2024/03/12(火) 18:06:46.04ID:ZJTTZuyaH
どちらにせよニコンは裸眼厨を切って一式三千円のプラレンズ眼鏡厨共(下手をするとダイソーの100円老眼鏡厨)をユーザー層のメインターゲットに据えた時点で詰んでる

陳列された商品群に欲しい物なんかもう並べられていないな
0846名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hbd-UCxz)
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2024/03/12(火) 18:20:11.76ID:21C6cXJnH
ASMLに負けてからEVFなんか覗かせて喜んでいる時点で
光学屋としての意地もとっくのとうに捨てちゃってるだろ
0848名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-jpM3)
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2024/03/12(火) 18:40:06.45ID:ZAv4FmQS0
Fマウントガチ勢ならD850くらいは持ってるだろという気持ちはある。
0849名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr91-3Bld)
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2024/03/12(火) 18:41:16.80ID:uvKYG01Lr
ニコンのスレってやっぱ異常に懐古厨多い気がするわ
昔は良かった今はダメとか言うなら昔のものだけ使うか今の自分にあったメーカーに移りゃいいのに
気に入るメーカーがなくて昔のものも使いたくないならもうそれは違う趣味に移るべき
趣味なんだからどんな要因があれど自分が楽しめなくなった時点でやめたらいい
0850名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe9-QATo)
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2024/03/12(火) 18:49:09.65ID:vY7w5g+HM
単にソニーのEマウントで懐古しようとするとNEXが限界になるってだけだろ
かといってコニカやミノルタの話するのも違うから黙ってるだけで、ミノルタの話してよいとなったら古い話が沢山出てくるかと…
0851名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eba-GomD)
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2024/03/12(火) 18:50:16.07ID:uzsLLj6F0
>>849
少なくとも実際Zに手を出してる人には頑固な懐古厨は居ないと思うぞ。
ウダウダ言ってるのはZ童貞というかニコン童貞。
0852名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-5lE/)
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2024/03/12(火) 19:04:08.72ID:Fz8Cp6qmH
AIの作った画像映像が脅威な時点で
猫じゃらしと戯れる猫並の低能脳性能乙(藁!
0853名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-5lE/)
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2024/03/12(火) 19:10:17.93ID:Fz8Cp6qmH
眼鏡厨を増やせば増やす程
AIが有利になって
影で糸を引く大資本家の思う壺だわなーwww
視野が狭いロボの方がモノ造りに集中しやすくて生産性向上に繋がるしナー
「民」の文字の真相(w
0854名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
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2024/03/12(火) 19:10:39.22ID:7QVEp92B0
別にいつもいつも最高画質で写真撮る必要があるわけでもないからな
それにちょっと前のカメラを併用するのは別に懐古ってほどでもないだろ
0855名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d1e4-9hbE)
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2024/03/12(火) 19:12:00.80ID:t/pUQuBF0
すまん
手頃な中望遠探してるんだが
TAMRON 70-300mm F/4.5-6.3 Di III
はどんな感じだ?
いつもZ50/1.8しか使ってないが我慢できる範囲?
0856名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-5lE/)
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2024/03/12(火) 19:17:50.61ID:Fz8Cp6qmH
ダラダラ動画なんかスマホ画面でさえ
見続けたくもないからな
オレはジンバル付のDJIポケッツで充分だぞwww
0857名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 863a-fYCZ)
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2024/03/12(火) 19:24:29.14ID:z0OQkuid0
50/1.8はZでも解像度トップクラスだからタムロンのズームじゃ眠く感じるんじゃないかな
0858名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-5lE/)
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2024/03/12(火) 19:33:00.81ID:Fz8Cp6qmH
数年後のオマエラは10億画素センサーどころか
モニターも要らないし
こんなんで満足できる視力でしかない
好きなの選べよ w w w w w
s?k=スマホ拡大鏡&crid=3TG6YIQIA1DO4&sprefix=スマホ拡大%2Caps%2C327&ref=nb_sb_ss_intech-jp-search-stt_1_5
0859名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-5lE/)
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2024/03/12(火) 19:34:37.62ID:Fz8Cp6qmH
https://www.アマゾン.co.jp/s?k=%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%9B%E6%8B%A1%E5%A4%A7%E9%8F%A1&crid=3TG6YIQIA1DO4&sprefix=%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%9B%E6%8B%A1%E5%A4%A7%2Caps%2C327&ref=nb_sb_ss_intech-jp-search-stt_1_5
0860名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d13-sV0L)
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2024/03/12(火) 19:40:46.89ID:qlaZZ2tT0
>>843
そらそうや。ただし、今後はAIが多くの作業を自動化してくれるのでデータ生成についてはユーザー側で余り意識しなくても良くなる
0861名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d13-sV0L)
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2024/03/12(火) 19:51:47.52ID:qlaZZ2tT0
>>842
お前さんが言ってる一般人というのはカメラマニアでしかない。現代のレンズも強い日差しや光でフレアやゴーストは避けられない。
しかし今後は複数の方式の異なるセンサーが並列でスキャンを行うようになり光だけに頼らずに物体を読みだすようにある。フレアもゴーストも一切ないオブジェクトが生成される

光学系に頼ったカメラは味を求める趣味としてだけ存在するようになる。これは確定事項だ。
Leicaレンズみたいな方向性だな
0862名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d13-sV0L)
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2024/03/12(火) 20:02:28.28ID:qlaZZ2tT0
>>850
実は最強のOVFを持つ一眼カメラはソニー製のα900だったりする
OVF部だけで製造コストが20万円超えてて赤字で販売していたというwwwww
Aマウントレンズも結構ソニーになってから設計されたものが出てた。ソニーツァイスとか
0863名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d13-sV0L)
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2024/03/12(火) 20:14:26.86ID:qlaZZ2tT0
あと、ソニーで懐古するなら米国ストリート界の伝説VX1000だろ。
未だにナイキがインスパイアした製品を出してくるほどの伝説カメラ。世界初(80年代)のマグネシウムボディカメラでもある。
http://2ch-dc.net/v9/src/1710242015376.jpg
0864名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッT Sd02-9hbE)
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2024/03/12(火) 20:24:09.96ID:YVq0zmb4d
Z 70-180mm f/2.8 はタムロンOEMという噂あったけど結局どうなの
写りがZならいいけど

>>857
なるほど やめとく
0866名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d13-sV0L)
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2024/03/12(火) 20:40:10.98ID:qlaZZ2tT0
そもそも単焦点とズームじゃ比較対象にならんのでは
0867名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d13-sV0L)
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2024/03/12(火) 20:42:27.45ID:qlaZZ2tT0
思うに、Zシリーズに足りないのはデジタルズーム(無段階クロップ機能)だと思うんだ
単焦点を何本か揃えてデジタルズームと組み合わせればズームレンズ要らなくなる
0868名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッT Sd02-9hbE)
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2024/03/12(火) 20:46:12.15ID:YVq0zmb4d
ズームでも24-120の写りなら全然いけるぞ(贅沢

最近全然24-120売ってない
0869名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe9-QATo)
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2024/03/12(火) 20:46:44.93ID:vY7w5g+HM
それをいうならデジタルズームと低倍率ズームレンズの組み合わせじゃないかな
24-50/2.8みたいな比較的小型なレンズ、20-40/4のコンパクトなレンズを付けてデジタルズーム2倍までスムーズに対応とかね
0870名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d23-1cOB)
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2024/03/12(火) 20:47:08.01ID:Vw9hadee0
70-180,28-75,17-28はnikkor名義にしてるんだからタムロンが作っててもニコンレンズの条件をクリアしてるんだろうな
それでもs-lineには到達しないクオリティって事
0872名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 023d-QP40)
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2024/03/12(火) 20:52:24.49ID:zn/HK/cV0
Z70-180/2.8は買ったけど良いよ
Z24-120/4と40/2と組み合わせて使うと大抵困らない
焦点距離が結構被ってるけど性格が全然違うから使い分けできる
24-70/4との組み合わせだと70~100mm付近で70-180/2.8使わざるを得なくて場合によっては不満出るかもね
開放で最短撮影距離付近だとハイライトがふわっとした感じになるけど1段絞ればキリっとする
Z7で使ってて解像度に過不足は感じない、S-Lineのようにまだまだいける感もないが
0873名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hbd-UCxz)
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2024/03/12(火) 20:56:37.10ID:qW8L67GGH
そんなにAF追従性がーって自信有り気に進化したって言うならば
工学屋の意地を見せて本気でターレットファインダーを作れよ
そうしたら大事なお目々を近付けて覗いてやってもいいぞw
0874名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hbd-UCxz)
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2024/03/12(火) 21:04:51.37ID:qW8L67GGH
>光学屋
0876名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eba-GomD)
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2024/03/12(火) 21:11:14.48ID:/pNN9Eaz0
VX1000キチガイを半年だか一年だか前にも見たけど、なんでZスレに張り付いてんの?
本気で気持ち悪いんですけど。
087771 (ワッチョイW 02ad-Bq6W)
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2024/03/12(火) 21:22:00.02ID:/BHZM5Si0
>>870
同じ工場でわざわざ幾つも規格無いと思うよ。
ぶっちゃけS-Line=ニコンの自社工場製。
S-Line以外は他社OEMって事なんじゃね?
だから非S-LineでもS-Line並のレンズがあったりするんだと思うわ。

と勝手に考えてる。
0878名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e1be-6mAy)
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2024/03/12(火) 21:29:47.44ID:KGOFK+1z0
dx50-250もいいぞつけるだけで70-375ミリ
写りもいいしやすいぞ
0879名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d140-9hbE)
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2024/03/12(火) 21:32:15.53ID:t/pUQuBF0
dx50-250は持っていて割と重宝しているけど、Z50/1.8に比べると色合いがかなり悪い
デジタル補正が強いから、もう少しマシなレンズ探している
本当は135mm期待していたんだけど価格がハイエンドすぎた
0882名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8677-Wr5Z)
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2024/03/12(火) 22:30:37.29ID:JBly1i9W0
ブヒんレベルでタム星なん?
重要パーツはニコン供給品?
0883名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d13-sV0L)
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2024/03/12(火) 22:30:52.43ID:qlaZZ2tT0
>>871
Zマウント用に光学系を調整してるのはコシナだけで、タムロンなんかはZ用もE用も全く同じだと言うのがレンズ計測サイトの調査で判明してる
0884名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d13-sV0L)
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2024/03/12(火) 22:31:41.20ID:qlaZZ2tT0
>>876
そりゃZ持ってるからに決まってるだろ
0885名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8677-Wr5Z)
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2024/03/12(火) 22:32:32.68ID:JBly1i9W0
電子のパワーで最終出力わ良くなるんやろなあ
0888名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d23-1cOB)
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2024/03/12(火) 23:00:56.47ID:Vw9hadee0
445とか20,24の単って製造国中国で、中国にはニコン自社工場なかったと思うが……?

まあ製造国なんてどうでもいいけどさ…
ニコンが決めてる品質には達してるんだから
0889名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sda2-ofEz)
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2024/03/12(火) 23:05:50.86ID:CHerTdYzd
コニカミノルタの中国工場再編と時を同じくしてZ85mmf/1.2Sバーゲンセールが行われてたから、ニコンの中国銘レンズはコニカミノルタ製だ!みたいな話なかった?
0890名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d13-sV0L)
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2024/03/12(火) 23:26:07.96ID:qlaZZ2tT0
>>883
ソースは過去スレにあるけど、どのスレの過去スレだったかな・・・複数のスレにあるはずだから探してみるわ
他のこともしながらゆっくり探すから(眠いし)数日掛かるかもしれんが気長に待ってくれ
0891名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0279-jpM3)
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2024/03/12(火) 23:32:36.51ID:V8kSrYwR0
>>849みたいなニコンユーザー=Fマウントの古いレンズやカメラにこだわる爺さん
ってステロタイプどうなってるんだと思うが。
Zのレンズ見た後に同じこと言ってるやつはどうかしてる
0892名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0279-jpM3)
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2024/03/12(火) 23:43:46.42ID:V8kSrYwR0
中国のフリマサイトに出てるジャンク品の中に、タムロンES品が並んでる中にAF-S 105mm F1.4EES品が混じってる絵があったから
タムロンOEMなんだろうなという裏付けになってる
0893名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eba-GomD)
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2024/03/12(火) 23:47:53.91ID:/pNN9Eaz0
>>884
持ってねーじゃんw
0894名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f256-DcCP)
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2024/03/13(水) 00:21:58.78ID:ZrIE0FWM0
カメラレス乞食
0895名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d13-sV0L)
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2024/03/13(水) 00:33:32.83ID:83ZnKq/f0
>>893
前もあったなこの流れ
所有してるZ7の写真うpしたら何故か関係ないことで罵倒されたのが懐かしい
0896名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0He6-2V5c)
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2024/03/13(水) 01:05:01.05ID:0vFiczPmH
Zに感動するほどの違いはないから、俺はFマウントでいいや

ミラーレスはレンズが作りやすい、というのに値段上がってるしな
 
 
今まで20万で売ってたレンズが、ミラーレスになったことで設計しやすくなって

3万円で作れるようになりました!

っていうのならまだしも


20万で売ってたレンズが40万になって、それで性能はたいして違わねえんだから
そんなもの買う意味があるのかって話になる
0897名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0He6-2V5c)
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2024/03/13(水) 01:07:25.06ID:0vFiczPmH
 
 
ミラーレスはレンズが設計しやすい、というなら
 
「24mm F0.95が5万円!」とかになんなきゃおかしいんだよ
 
 
なんで30万だの40万だのになってんだよ
 
ミラーレスに何もメリットねーじゃねーか
 
 
そういう意味で俺はZもEも大嫌いである

RFは会社的に論外
殿様商売する会社は潰れるべきだ
 
 
0898名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0He6-2V5c)
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2024/03/13(水) 01:14:50.52ID:0vFiczPmH
 
 
 
だいたい、性能とか言うくせにズームレンズ使ってる時点で失格
 
いつでも単焦点のほうが性能は上
 
性能を言うなら単焦点だけしか使ってはならない
 
 
それをバラされると泣いてごまかそうとするしよ
 
だからミラーレスは信用できねえ
 
 
0899名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8239-1cOB)
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2024/03/13(水) 01:15:29.81ID:G2Rq8KY00
春だなあ
0900名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
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2024/03/13(水) 01:17:18.68ID:6NUhMNij0
>>867
動画ではハイレゾズームやってるんだからスチルでもデジタルズーム欲しいよね
EVF化されてクロップ撮影の制約がほぼなくなっているのにクロップといえば固定倍率という縛りは不要
各単焦点が2倍ズームくらいになったらかなり便利なんだけど
0901名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2eba-GomD)
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2024/03/13(水) 01:29:46.72ID:cah86/og0
後から好きなようにトリミングするほうが断然融通が利くのにバカジャネーノ。
0904名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
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2024/03/13(水) 02:12:59.23ID:6NUhMNij0
わかりあえないこと自体のは良いのよ。クロップ機能について書くと高確率で絡んでくるのがウザいんだよね
しかも「バカジャネーノ」みたいに人を見下してくるのがトリミング厨の特徴
0905名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-UCxz)
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2024/03/13(水) 02:19:25.20ID:PW4k7StfH
>>903
レフ板の使い方すら想像できない弱視ガイジが必死(w
0906名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-ofEz)
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2024/03/13(水) 02:25:14.78ID:q324aX9j0
後編集で思い出したけど動画やってる身としては、10bit撮影用の外部レコーダーもっと安くならないかな
ninja5とか10万するし
Z7iiiあたりは内蔵で対応してきそうだけどZ8並みの価格になるのはやだし
0907名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 61ad-2V5c)
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2024/03/13(水) 04:24:34.81ID:7xq5DSKx0
クロップの良いところは、正確にど真ん中を切り抜いてくれること。
これによって周辺減光や口径食、周辺画質の低下具合が上下左右均等になるから
それらの要素を生かした構図を作りやすい。
0909名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
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2024/03/13(水) 09:09:09.02ID:6NUhMNij0
どっちかっていうとトリミングかクロップかじゃなくて
DXクロップとか5:4クロップみたいな固定倍率クロップと
>>867 の言った無段階クロップ(=デジタルズーム)の比較をしていただきたい
高画素+EVFでデジタルズームが活かせる時代になった、というのが主旨だよ
0910名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 39ea-GomD)
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2024/03/13(水) 09:29:33.94ID:NrEWqZQd0
ミラーレスでデジタルズームとか、そういう如何にも子供騙し的なギミックはソニーが好きそう。
0913名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d89-9hbE)
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2024/03/13(水) 11:15:31.01ID:q324aX9j0
after effect使うとモーショントラックで動体中心にトラックしてくれるから、最初は4kで撮ったほうが映像作りやすいな
ただクロップは容量バッテリー節約できるから、普段使いの長丁場だと重宝する
0915名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sda2-ofEz)
垢版 |
2024/03/13(水) 12:09:59.24ID:0FiP8Lxid
また懐かしいネタを…
使い古されたネタを延々とこすり続ける一発屋芸人みたいだな
0916名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eef2-WtKV)
垢版 |
2024/03/13(水) 12:30:11.63ID:1piJjzyR0
むしろFの50mmF1.8こそ衝撃だったからな。
あの写り、サイズであんな値段、まさに光学のニコンだったからな。
あれから比べると失望するのは自然だよ。
0917名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
垢版 |
2024/03/13(水) 12:37:44.27ID:6NUhMNij0
ネタにマジレスになっちゃうけど50/1.8はZになって使えるようになったな
FのF1.8Gの普及単は概ね優等生だったけれど50/1.8だけはコスパ追求(撒き餌)感が強かったな
0918名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sda2-Lzpp)
垢版 |
2024/03/13(水) 12:54:34.17ID:CzBjD2nLd
>>900
コントロールリングにクロップ適用して2倍くらいまで無段階で調節できたらいいね
0921名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sda2-a64b)
垢版 |
2024/03/13(水) 17:05:52.03ID:KVzcFNK1d
矢沢ぐらいしか思い浮かばん
0922名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMd9-QP40)
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2024/03/13(水) 17:23:52.90ID:Z6WNoCRyM
ID:6NUhMNij0 = ワッチョイ 0109-9hbE 書き屋だね。

http://hissi.org/read.php/dcamera/20240313/Nk5VaE1OaWow.html 9時~ 他2時間 16件
http://hissi.org/read.php/dcamera/20240312/N1FWRXA5MkIw.html 8-19時 13件
http://hissi.org/read.php/dcamera/20240311/aWZWRU9pUnMw.html 6-22時 16件
http://hissi.org/read.php/dcamera/20240310/bk0xcDBPQWow.html 6-22時他1時間 20件

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0923名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0109-9hbE)
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2024/03/13(水) 17:30:21.85ID:6NUhMNij0
すまんなスクリプト荒らしの後だったんでちょっと気にしてる
まあID変えてるわけでもないんで鬱陶しかったらNGでもかけてくれ
0924名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a210-a64b)
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2024/03/13(水) 18:04:08.05ID:yjyl/pLC0
リバプールのYouTubeにニコン映ってた
https://i.imgur.com/QtU3dwZ.jpg
0926名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8674-fYCZ)
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2024/03/13(水) 19:23:30.70ID:66xIoPZq0
この程度D90でも大丈夫やろ
0927名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d27-UCxz)
垢版 |
2024/03/13(水) 19:58:10.24ID:ThE/P58u0
あんま富士の事をやみくもに持ち上げなきゃ良いや。
50mmf/1.8GをもってFマウントを持ち上げるのはここだと必死だな、ネタ乙、で片づけていいし。
Z40mmf/2と比べてるサイトあったな、50mmf/1.8Gと。w
0928名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8239-1cOB)
垢版 |
2024/03/13(水) 20:01:13.23ID:G2Rq8KY00
50mm f1.8gって40mmf2と某比較ブログ読んたけど大差ないんじゃないの?
0930名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c643-jpM3)
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2024/03/13(水) 20:58:49.77ID:R6R/pVk00
とるならの比較見てもわかるけど、AF-S 50mm F1.8Gは大変良くできたガウスレンズだと思うがな。
あれで不満ならAF-S 58mm F1.4Gか、Zに行くしかないと思う。
0931名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c643-jpM3)
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2024/03/13(水) 20:59:48.47ID:R6R/pVk00
もっといえば、CanonがRF 50mmF1.8STMで本当に必要なスペックだったといえるかも
<AF-S 50mm F1.8G/Z 40mm f/2
0932名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a20e-jwTK)
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2024/03/13(水) 21:08:37.38ID:2d4UQQ7g0
40mmの利点を上げるならより小さくなってる所と動作音が静かになってるところかな
あと近接&開放で写りが甘くなるのも人によっては利点と言える
0933名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8239-1cOB)
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2024/03/13(水) 21:27:39.49ID:G2Rq8KY00
>>932
sline使ってて良い意味でクセがなくて、クセのあるレンズ欲しくて買いました
軽くていいっすね
0934名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sac5-jpM3)
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2024/03/13(水) 21:41:14.47ID:FSLH1EiFa
何の変哲もない、最新鋭で普通のガウスタイプレンズってだけでも価値は大変高い。
0935名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0He6-2V5c)
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2024/03/13(水) 21:49:49.97ID:KEZ7mZrfH
 
 
ミラーレスになってレンズが設計しやすいと言い張るのに

いまだに旧世代の基準のままなのも「レンズが設計しやすい」は嘘だと思う証拠なわけよ
 
 
旧世代の基準とは、
「F2.8が1つのラインでありF2.8未満は高級レンズ」だろ
 
 
ミラーレスになって設計しやすいというなら、F1.2が最低ラインになってもいいはずだ
 
「28-300mm F0.95通し」などでなければ、設計しやすいと言ってはならない
 
 
それができねえで、いまだにレフ機のままなんだからしょうもねえ
 
設計しやすいは嘘である
 
 
0937名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0He6-2V5c)
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2024/03/13(水) 21:54:02.98ID:KEZ7mZrfH
 
 
うちはもう開放F1.4以上のレンズは作らない!
ミラーレスになって苦労なく設計できるようになったから!
 
つって、単焦点広角から50-600mmとか、100-1200mmなど超望遠に至るまで
すべてがF1.4、レンズ直径67mm程度で出たら、ミラーレスにはメリットがあるというしかない
 
 
ところがそれができてねえ
 
 
いまだにF2.8が基準になってる
 
 
バカじゃねーの
 
なんでウソをつくのか
 
 
0938名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 863d-Wr5Z)
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2024/03/13(水) 22:08:39.83ID:C/ePtMLs0
>>935
つまんねえよハゲ
0941名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe9-QATo)
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2024/03/13(水) 22:20:56.60ID:Fddme7+YM
勉強すると成績が良くなるとか言うけどそんなことはない
もしも本当に勉強すれば成績が上がるなら学年で1番や2番になれるはずだが絶対にそうはならない
だから勉強すれば成績が良くなるなんてのは嘘である

こういう主張だろ
0943名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d174-9hbE)
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2024/03/13(水) 22:41:45.05ID:1ITYQwq30
ぶっちゃけどうでもいいな
みんなZレンズから他乗り換える気ないだろ
あれのsline知ると乗り換え先は中判やライカぐらいしかないやろ
0944名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 86e9-a64b)
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2024/03/13(水) 22:50:00.40ID:v23iHand0
>>920
自称プロカメラマン
0945名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H45-UCxz)
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2024/03/13(水) 22:56:44.98ID:dEu1R+dUH
AFに自信がるならテスト撮りだけして
後は光学式のビューファインダーで
フレームワークだけキッチリと押さえれば
バッテリー消費の節約にもなるのに
わざわざ視力が悪くなるEVFを覗かせるとか
いつまでもやってることがほとんど
バカ丸出しの知恵遅れでつねーwwwww
0947名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02c5-QP40)
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2024/03/13(水) 23:04:24.52ID:CA0U/wRs0
>>943
乗り換えるつもりはない
が、あまりにも良すぎて逆に手ごたえがないというか苦労しないというか
なのでZのS-lineはキープしつつ、ちょっと癖のあるレンズも求めて手を広げてしまう
旅行ではZ24-120は絶対持っていく1本だけど、散歩では28/2.8とか58/1.4Gとかオールドレンズとか
0949名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H45-UCxz)
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2024/03/13(水) 23:35:03.79ID:dEu1R+dUH
ヤーっぱエレキ依存の知恵遅れって大変だねーwww
オマエ早いとこ脳神経にセンサー直結してもらった方が長生きできそうだよなーwww

     
0950名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H45-UCxz)
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2024/03/13(水) 23:40:41.24ID:dEu1R+dUH
眼鏡厨って既に視界に枠がないと落ち着かない習性だろ?(w
光学ファインダーでは既にアフォメガネの二丁掛けになるから全く理解ができない

くやしいのぅ〜www
0951名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H45-UCxz)
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2024/03/13(水) 23:59:21.51ID:dEu1R+dUH
アフォ眼鏡厨って見事に見えてるフレーム外は感知できない(シカトを決め込む)世界なんだよなあ
だから外の往来でも平気でお構いなしに何処でも他の通行やら歩行者やらを無視してスマホの中の世界だけに集中して没頭しやがるんだよ
そういう連中の必携アイテムがミラーレズ
ダークサイドに落ちてまでニコン必死
0952名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM51-1cOB)
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2024/03/14(木) 00:04:13.03ID:2OT3H6qlM
>>943
なんでわかるんですか?

GFXいいなぁ~と思ってたけど触ってみると微妙にストレスたまるし、なんならハッセルまで行った方がいいなと結論だしたところです
0954名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe9-QP40)
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2024/03/14(木) 00:41:04.54ID:FYMek0cIM
HASSELBLAD 500C/M に80mm 1:2.8を付けたの、
銀塩レベルの解像でいいなら、
FXのアスペクト比を1:1にしてf=35mm F1.2のレンズを使えば、
被写界深度もボケもシミュレートできるんよね。

となればこの際、画面左縁の2つの三角形の出っ張りも何とかならんかと妄想が進む。
0955名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 82ad-iZMg)
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2024/03/14(木) 03:44:06.08ID:R3MrFcHS0
Zのテレコン欲しいけど高杉。
ニコンはリバースエンジニアリングの互換品は保証しないだけで、
特許違反訴訟や販売差し止めはやらないと言ってるんだから、
ケンコートキナーでZマウントノテレプラス作って欲しい。
0957名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8d51-a64b)
垢版 |
2024/03/14(木) 06:39:43.72ID:ptOT7Iiw0
以前GFXも併用してたけどレンズの性能だけで言えばZの方が良いからな
0961名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 012d-gkB1)
垢版 |
2024/03/14(木) 08:47:21.94ID:lHTj7/u60
>>937
100mm F1.4のレンズの瞳径は71.4mmとなる
67mmの筐体に物理的に入らない
これはミラーレスとかレフ機とか関係ない
0962名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hbd-UCxz)
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2024/03/14(木) 08:56:22.24ID:4w0wRM15H
美肌モードなんかで喜んでいるようではミラーレズカメラなんて実際は要らんのよ。
誰も望んでないから〜。
悪いことは言わんからキミタチ時代に合ったツールのスマホにしておきなさい。
0963名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 854d-bBMY)
垢版 |
2024/03/14(木) 08:59:24.00ID:RNaRcJGK0
>>955
FTZにテレコンつけられるように改造してみたら「非対応のレンズが装着されているため撮影できません」とカメラに表示され動作しなかった
カメラ側で使用可能レンズ情報をチェックしてるようでリバースエンジニアリングで物理的に使える形にしてもカメラが「使用可能レンズ」と認識しないと使えない
0965名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2e00-iZMg)
垢版 |
2024/03/14(木) 10:13:57.79ID:eWPqgBIm0
>>959

マイナビの2018年8月24日の記事に、ニコンの映像事業開発統括部長の池上氏の発言として
「ニコンとしては、サードパーティがリバースエンジニアリングでZマウントレンズを出すことを見込んでいる」と記載されている。
0967名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイW 39e9-S8/w)
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2024/03/14(木) 12:57:04.34ID:ZosYSvun0Pi
あああああIYHしてしまいそう
0969名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイW 2eba-GomD)
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2024/03/14(木) 13:09:59.17ID:ckMQR/nB0Pi
>>967
お目当ては何?
0970名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ Sda2-gkB1)
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2024/03/14(木) 13:14:24.36ID:vCRzxO/xdPi
>>965
見込んでいるから何?ってのが大事なのでは?
サードパーティがリバースエンジニアリングによる互換製品を出すのは許容している(なぜならリバースエンジニアリングだけでは純正レンズの性能を超えることは不可能だから)という話なのか
それとも特許で縛ってるのでリバースエンジニアリングで解析できてもサードパーティが特許抵触せずに互換レンズを出すのは困難だからライセンスを締結する方が得なはず
という話なのかどっちなんだ?
0972名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイW 3947-IS3b)
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2024/03/14(木) 14:45:22.89ID:exMvqQHp0Pi
https://youtu.be/ydWZijJ_SZs

王道の6本だな。でもどれもいいよな。そして作例がオシャレなんだよな。女性が撮るからか?写真の作風に爺とは違った良さがある。
0973名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイW 0255-Il5s)
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2024/03/14(木) 15:38:47.51ID:6cBggkH00Pi
キモい
投げ銭にハマってそう
0974名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイT Sr91-79Cb)
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2024/03/14(木) 17:01:11.46ID:mPqg6vM3rPi
新型Zレンズの超望遠用の黄色のZマーク入ったレインスリーブまだー??
0975名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイW 012d-gkB1)
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2024/03/14(木) 17:30:13.08ID:lHTj7/u60Pi
>>971
オリジナルのソース見ないで一部切り取られてたら判定できない
0977名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ b901-Lmid)
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2024/03/14(木) 21:40:46.63ID:BIOTNK2N0Pi
>>972
マスクを外した素顔が見たくなった
0978名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ MMe9-QATo)
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2024/03/14(木) 21:41:51.29ID:dRE+8mnkMPi
>>975はそのあとで特許侵害していても良いですよーと発言した可能性があるよって言いたいんだね
もしそうなら(それが)もっと有名になってるよ

特許って取得するのも維持するのも多額のお金がかかるんだから、好きに侵害しても良いですよってことは単にボランティアで技術公開しましたって話でしょ
0981名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 86c3-Wr5Z)
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2024/03/14(木) 22:42:28.00ID:gzpUMRC70
>>979
レンズ6本買えないおっさん
0982名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sac5-jpM3)
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2024/03/14(木) 23:34:58.86ID:Bof9EnDza
Zシリーズ発表会の時にサードレンズについて聞かれたとき、「リバースエンジニアリングとかで出すならご自由に」と発言してるんだな
0983名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 39d2-IS3b)
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2024/03/14(木) 23:40:30.96ID:exMvqQHp0
>>981
間違いない笑
0984名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 012d-gkB1)
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2024/03/14(木) 23:42:33.75ID:lHTj7/u60
>>978
そんなこと言ってないけど
0985名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ddc-sV0L)
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2024/03/15(金) 04:04:45.64ID:9dsRsdHT0
>>943
なんでLeicaなん?
S LineとLeicaは真逆の特性だろ。フジとかと同じような設計思想のレンズ
098671 (ワッチョイW 0246-Bq6W)
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2024/03/15(金) 06:20:16.62ID:5cr3LRvT0
>>972
なんでオバサンが制服着てるの??
0988名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 39d2-IS3b)
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2024/03/15(金) 06:48:46.33ID:58h1XXRg0
>>986
その質問をしてる時点で彼女の勝ちなんだよw
戦略に決まってんだろ。YouTube人口多い中で特徴がない人なんてすぐ埋もれるよ
0989名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b901-Lmid)
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2024/03/15(金) 07:39:49.94ID:FWuXlvAj0
そろそろどなたか次スレよろしく!
099371 (スッップ Sda2-Bq6W)
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2024/03/15(金) 12:43:05.67ID:VJJhkD9pd
19、20位ならまだしもこれは先生が生徒の制服着てる位の違和感。
写真てセンスだからな。
服装にセンス無い人の話しとか聞けんわ。
0994名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sda2-Lzpp)
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2024/03/15(金) 13:33:58.75ID:h7n5Hj98d
そのうちZレンズおすすめの20本とか動画上げたりして
0995名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sda2-S8/w)
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2024/03/15(金) 14:35:07.77ID:qGpyFzbtd
>>969
100-400だったけどなんとか我慢した
0996名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sda2-Lzpp)
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2024/03/15(金) 14:39:02.77ID:h7n5Hj98d
我慢すると何かいいことがあるのか?
0997名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2ef4-S8/w)
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2024/03/15(金) 16:21:47.47ID:FPND1Q660
>>996
そりゃまあそうなんだけど
0998名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H45-UCxz)
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2024/03/15(金) 16:33:33.55ID:IANxBIcrH
>>993
眼に眼鏡はセンスなさ過ぎて写真やる資格なんかないだろ w w w

眼鏡厨の話は聴くだけムダー
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