NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 43
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光学性能を新次元に引き上げるポテンシャルを持つNikon Zマウント
超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
http://www.nikon-ima...ducts/nikkor/zmount/
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合は申告して>>970が立ててください
※前スレ
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1689300730/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/c/dcamera/1691473512/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1693819488/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1695870990/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレ>>980
FE200-600はタイ製が存在するのでタムロン製ではないはず
タムロンの海外工場は中国とベトナムでタイには無いので >>2
基本中国製の筈だけど、タイ製が存在するソースある？ 製品の組立てを行う会社は必ずしも一社であるとは限らないぜ
メーカーからしたら同じ検査基準で組み立ててくれて守秘義務を遵守してくれるならどの工場にでも仕事依頼するよ、iPhoneとかそんな感じでしょ >>5
それで、ソニー200-600にタイ製が存在するソースは？ >>6
今年の夏以降にFE200-600を買った人が写真上げないとネットソースとしては上げられんだろう
昨年作られた在庫だとまだ中国製もあるし >>7
つまり>>2は事実無根ということね。
あと、>>5はカメラの話であってレンズの話ではないね。
https://digicame-info.com/2023/01/9-22.html
>カメラのレンズは中国で生産した製品の同国外への供給を続ける方針。
なんでわざわざ他メーカーのスレに来て嘘つくの？ 600PF予約してるんだけど、大体何日前くらいになったら商品確保の連絡来るのか分かる人いたら教えてください >>9
だけどマップカメラです
記載してなくて申し訳ありませんでした >>12
注文してるけど
中古ながれるのが早そうだな 名前付きはブランド価値あるからあんま使わなくても残す人多いんじゃないかね ちょろっと触って納得したら値段のついてるうちに手放すやつもいるだろな レンズバリエーションもだいぶん拡充されてきたからそろそろAFカプラ付きFTZ出してほしい・・・ 中華メーカーが出しそうで出さないよなAFカプラ付き
Mマウントを力技でAFにしてるくらいだから出来そうだけど 出したら出したで形が不細工とか音がうるさいとかAF遅いとか二代目に期待とか言って売れなさそうだけど AFカプラ使ってまでのレンズがあるのかが一番の問題、オールドレンズと言えない中途半端に古いだけだしMFと割り切れば使えるので需要が？ カプラー対応のアダプターなんて、意外と、っていうか売れないことは100%確定してるわなw
今でも本気で使いたい人が居る可能性があるカプラー駆動のAFレンズなんてズームマイクロぐらいじゃね？
作ったところで、どこまでピント精度が出せるかも疑問だし。 >>23
それこそ使ってみたい銘レンズがコンタックスにはあるやん、カプラーニコンレンズだと何があるかと最初に書いたけどねえ カプラー対応FTZで使うのにふさわしいレンズなんて
・AiAF Zoom Micro Nikkor 70-180mm F4-5.6D
・AiAF DC-Nikkor 105mm F2D
・AiAF DC-Nikkor 135mm F2D
・AiAF Nikkor 85mm f1.4D
・AiAF Nikkor 28mm F1.4D
他の70年代設計の並単や、ゴミ屑のような画質のズームレンズをカプラーで使う価値なんてあるのか？
くらいでね？ >>26
85とか28もGで良くね？って思う。
DCは分からなくもないけど、ニコンからすればプレナ買えよって話だろうしw
カプラー対応アダプター希望する人って、オールドレンズに変な夢見てないかい？
AF初期のニッコールなんて、サンニッパですらデジタルで使うと現行の安ズームから数段落ちるポワポワ画質だったりする世界だぞ。
そもそもあの頃ってニッコールが一番つまらなかった時代で、それ故にF4の時代になってもMFニッコールを愛用してる人が数多く居て、F3やFM2が長寿となった大きな原因の一つだと思ってる。 正直カプラー付きFTZ出すなら、2018年のZ 6/7発売当時以外のチャンスはなかったかと。
ただあの当時ですらニコン側の意思はカプラー駆動のＡｉＡＦレンズは周辺画質が悪く
全画面AFでサポートしづらいし、そもそも画質的に使ってほしくないから
ああなったわけだしな。
ＳＯＮＹがすこしおかしいだけ。 レンズ売ってなんぼの商売で中古でしか出回らないレンズを改めて使えるようにするなんてアホなことせんやろ
zレンズが揃ってきてる今おじいちゃんレンズを使えるアダプターを公式で出すメリット少なすぎる 幻想もクソもD850あたりでDタイプレンズ使ってりゃどう写るかなんてわかってるぞ(笑)
89年発売のEF85mmF1.2LはEOS RやZでAF可能なのに95年発売のAIAF85mmF1.4DはAFできないのが悲しいだけだ(泣) どうしてもaf使いたければZからAF対応MにしてMからFにすれば使えるだろ >>31
ズムマイだとフォーカスの移動量からして無理なのでは？ >>32
知るかよ
ワシの青春のレンズを全て使わせるんじゃ！
年寄りの声を聞け！とか害でしかないんだからいい加減黙れ >>30
何が悲しいのかさっぱりわからない。
30年近く前のレンズで他メーカーと張り合うメンタリティが理解出来ないし、FXのレフ機は全てカプラー付いてるんだからそれで使えば済む話だし。 昔のレンズ使える！って喜ぶ人なんてごく少数なんだからそんなのにリソース割けるほどニコンには余裕無いだろ
望遠揃った今、待たれるのは広角側や魚眼レンズじゃねーの >>35
そもそもアダプターどころかカプラー駆動のAFレンズでそのままAFが使えるボディを現行で3機種もラインナップしてる事実に対してリスペクトのカケラも無いような連中の為に、ニコンがわざわざアダプターを用意する義務も義理も全く無いわな。 >>18
レンズバリエーションもだいぶ拡充されてきたし、もうAFカプラ付きFTZなんていらないよね >>34
さんざん不変のFマウントとか吹いてたのにAFできるレンズが90/360なのよね、まぁ360の中にはMFのAIレンズもあるけど、GタイプでもAF不可もあるし レンズに魅力が無いとこの手のアダプターは売れないからな
つまりFマウントレンズには最初から魅力何て無かった
コンタックスGは未だに世界中で人気あって中古価格上がり続けてるくらいだしな Fマウントレンズには味というか個性が無いのでレンズ自体のブランド価値が無い Fマウントレンズ使うためにD850は残した。AFカプラもあるしMFレンズもAI連動するし。
ZボディでAIAFやDタイプとか中途半端に古いレンズ使うメリット無いと思う
MFなら使うけどFTZはAI連動しないのが残念 RFマウントもなまじEFレンズがよく動くもんだから、RFレンズの価格と比べられてだったらEFレンズでいいやって層がいるからなぁ
移行期過ぎると、後方互換性もメーカーにとったら良し悪しだね
後方互換性に拘り過ぎると後々しんどくなるのは、長年Fマウントを維持してきたニコンが一番良く知ってるんじゃないかな >>42
MFレンズには色んな意味で味があるものが多いしAF-Sレンズは実用的な画質のものも多いから使う意味もあるけど、ボディ内モーター駆動時代のAFニッコールはごく一部を除いて味も性能も無いからなあ。 EFは口径は光学の為じゃなくて将来的な電子接点の拡張を見越して確保したと設計者が言ってるけどな
実際ミラーボックスがあるから光学的には意味ないものだったし >>44
ボディ内手ブレ補正あるだけで大きなメリットだと思うが >>44
実絞りで使えるZにとってはAI連動は何の意味も無いのにそれを残念がる理由は何だろう？ 逆に何を必死になってAFカプラ付きFTZを否定しているのか気になるレベルではある。ぼくのZにそんなモンとかよーわからんしｗ
個人的には散々言われたミラーがあるが故のピンズレが無いミラーレスでAIAFが動くだけで意味は有ると思うよ。
今更D780のミラーを抜いてファインダーをEVFにしたモデル作るより安く上がるだろうし。
いや、純正でなくて良いんだけどね、別に。Zfが出たからアダプタメーカーも腰を上げてくれるかな？ >>51
妄想することを否定はしないけど、売れないものをニコンが出すわけないよね、ってだけの話。
ましてやFTZより高価になるのは目に見えてるのに、四半世紀以上前のレンズをZボディでAFさせる為にわざわざ買う奴おるんかと。 仮にカプラー対応アダプタ出したとして
出した以上は色々サポートしないといけないし
今後でる機体も対応させないといけなくなるし
かかるコストとリソースと、見込める利益を天秤に掛けたら、現実味は非常に薄いなって思う その点ソニーはえらいよな
売れるかどうかもわからないモーター内蔵Aマウントアダプターを純正で出すんだから そもそもアダプター使ってまで古いレンズ使いたいって層は単にノスタルジー以外のなにものでもないだろ
現代ミラーレスカメラには専用設計されたレンズを使う以外に実用上の意味はない
だからこそDタイプレンズをカプラでAFしたいんじゃないかわかっとらんなガキどもは
それに純正でなくてもええよ別に
中華でいいから欲しいわまじで 結局>>57が言いたいだけのゴキブリ。
ニコンはえらいよ。
今でも30年前のレンズをそのまま使えるボディを3機種も販売してるんだから。 来月新車が納車されるんだけど、ナビとオーディオとデッドニングで40万越えたんだよ
オーディオをあきらめてレンズ増やすほどの沼にハマっていないのがわかったけど、大三元をいくつも持っていると金銭感覚がおかしくなるな >>54
ソフトウェア的なサポートは今現在出てるマウントアダプターと同じ条件だぞ
カメラ系工学YOUTUBEＲが解説してたけどソニーのＬＡ－ＥＡ５は内部が凄まじい密度で作られてて他社が同程度の性能のアダプターを作るのは非常に困難だと言っていた
実際ソニーのLA-EA5のAFカプラーは当時のボディで使うよりもかなり高速にAFが動作する。つまりボディよりアダプターのAFカプラーの方が性能が良いんだ
EマウントはサードのレンズであってもZレンズよりAFが速い（タムロンレンズなんかもそう）くらい他社でもボディの性能が引き出せるようになってるけど、
ＡＦカプラー付きアダプターだけは比較にならないレベルでソニー純正のＬＡ－ＥＡ５が高速に動作する
ニコンはＡＦカプラーアダプターを出したとしてもソニーと比較されて叩かれるのが目に見えてる。ニコンは評判を気にして出せないと思う。
レンズ内蔵モーターさえソニーに太刀打ちできない状況でＡＦカプラーアダプターでソニーと張り合えるわけがない １３５mmに買い換える人が多いと見込んで安くしてるのかな？ >>62
もうニコンのAFは遅いとか過去の話やけどね
STMでも速いってインプレ出てるし
「Z 800mm f/6.3 VR S」のAF性能は非常に満足のいくもの
https://digicame-info.com/2022/04/z-800mm-f63-vr-saf.html
＞AFは素晴らしく滑らかな動きで、なぜAFモーターがZ 400mm f/2.8のVCMではなくSTMなのかと言う人もいるかもしれないが、このレンズのAFのパフォーマンスには非常に満足している。
ニコン「Z 180-600mm f/5.6-6.3 VR」はS-Lineのレンズに匹敵する性能
https://digicame-info.com/2023/09/z-180-600mm-f56-63-vr-5.html
＞AF精度は99.2%と非常に優れており、一連のテストで軽微な外れ値が2つあっただけだった。AF速度はZ8との組み合わせで無限遠から6mまで0.5秒で、これはZ9 + Z 600mm f/4 TC VR Sよりも少し速い。
ニコンは「Z 135mm f/1.8 S Plena」でボケ味追求の目標を完全に達成した
https://digicame-info.com/2023/09/z-135mm-f18-s-plena-1.html
＞AFモーターはリニアモーターではなくステッピングモーターだが、最短から無限遠までのフォーカステストでは非常に速くキビキビと動く。反応が速いので、このレンズはポートレート、ストリート写真からスポーツまであらゆる状況で問題なく使える。 NikonのAF遅いってのは動態追随で使う時だけでしょ。
100-400とか鳥屋からはクレームもんの遅さという話だが。
そんなこと関係なしにPlenaはいいぞぉ。最高だ。 >>62
昔のレンズのAFにそこまで過大な期待はしない
ただAFレンズであったのだからAFができてほしい それだけ
DタイプレンズをMFで使ってもスカスカして気持ち良くないのよ >>41
初期AiAFレンズに魅力なんてものはない（きっぱり）
レンズの味というのが追及されだしたのがDC Nikkorや、85mmF1.4D、AiAF-S 80-200あたりからなんで
そのあたりの銘レンズ使いたいっていうならわからんではないけど
その本数はせいぜい5本程度（>>26）なんだよなー…
AiAF 50mmF1.4D（1975）や、AiAF 24mmF2.8D（1977）、35-105mm F3.5-4.5s（1983）をわざわざ使いたいか？
って話になってるんだわ もし8514Dがレンズモーター内蔵されていたら売却はしなかったなあ… >>58
ノスタルジー大事。どの分野であろうと高級ってのはそういう要素が強い。
フイルム調の現像が良しとされるのも高級時計が機械式なのもライカレンズの描写が最高だと持てはやされるのもノスタルジーの要素が多分に影響している MC50に望遠レンズフード62mmつーのを付けたった。ええバンパーや。ずっと付けっぱでいくわ。
フードん中で鏡胴伸び縮みする様子にあーペンタのマクロ100mmもこんなんやったなと。 >>71
それは高級品に求めるものでニコンに求めるものではないでしょ ノスタルジーを粉砕するための、Z 50mm F1.2S/1.8SやZ 85mm F1.2S
或いはAF-S58mmF1.4Gだと思うんだがな。 別にノスタルジーなんて否定するもんでもないだろうに好きなようにやったらいい
レトロブームもあるし、今は昭和テイストのクリームソーダも人気だし
古いAiAFは確かに多くの人にとってあえて今使う必要はないのかもしれないけど、当時これ憧れてたよなぁとか、
このレンズで色々な所で写真撮ったなぁとか、そういう楽しみ方もあるしな
遊びなんだし前だけ向いても後ろだけ向いてもツマランし、前も後ろも横も向いたらいい >>74
58mmF1.4Gはある意味ノスタルジックな写りでもあるように思う 58mmって、『俺が本当のノスタルジーを見せてやりますよ』という意気込みで作られたレンズだからなあ。 85mm f1.2安くなったなぁ、マップの値段ヨドで買った時より10万も安いのはちょと辛いわ 需要で価格は変わってくるからなぁ
85/1.2なんてポトレ需要くらいしかない >>75
それはええんよ。
でも本当にノスタルジーに浸りたい人なら、AiAFをZでAFしたいという願望はそれほど強くない筈なんよね。
だって銀塩時代のニコンAFなんてそんな使いやすいもんじゃなかったし、結局MFにしてスカスカのピントリング回すこと多かったでしょw
あれもレンズによってごく微妙に回す感触が違ったり、そこまで味わってこそのノスタルジーだぜ。 ノスタルジーでレンズ使いたいなら、AiAFなんかよりも、
-S Auto 5.8cmF1.4や、-S Auto 50mmF1.4、Auto 50mm F2に、
55mmF1.2、Ai 50mmF1.2sを使うはずだしな
AiAF 50mmF1.4Dや50mmF1.8Dは中途半端にモダンなレンズだしな。 >>80
違う、そうじゃない。ヨーロッパ企業のヘリテージデザイン製品見てりゃ分かるけど、
こういうノスタルジーってのは使い勝手自体は最新の道具らしく現代的だけど、仕組み（機構）とか描写みたいなものがノスタルジックなんだよ
例えば高級時計なら機能や使い勝手は最新のデジタル時計と変わらんのに仕組み中心は機械式だったりとか
つまり、むしろ君の書いてる内容の真逆である事が多い だったらせめてレフ機使ってればいいと思う
わざわざダサいアダプター付けて無理に使うのはどうなん？
まあミラーレスの方がいろいろ便利なんだろうけどそれなら新しいレンズ使ってる方がいいと思うけどなあ なんか変なノスタルジック意識高い系馬鹿が湧いとるな >>83
アダプターつけて新しいカメラでもっと便利に古いレンズを使いたいってのに対して、レフ機で使えはナンセンスでしょ
例えばレトロゲーム(FCやらSFCやら)を今遊ぶためにHDMI接続させてくれっていうよう人に対して、ブラウン管テレビ用意しろって、
それただ昔の時代に戻ってるだけでノスタルジックでもなんでもなくただ古い環境ってだけ >>85
でもシャフト駆動AF FTZで遊ぶのは一瞬だけど、出てきた絵で深い絶望に包まれて使わなくなるまでが
セットなの目に見えてるからな。 ニコンのAFレンズで画質が改善したのって、Ai AF-S 28-70mm F2.8Dや、AF 28-80mmF3.5-5.6Gあたりから出
それ以前のレンズを使う価値というといきなり頭抱えるからな。
FTZでAFが動くAF-Sでも、28-85Gや、24-120mmF3.5-5.6G/F4G、28-300mm F3.5-5.6Gがいいとは… >>86
別にそれで良いんじゃないの？
HDMIでファミコン繋いだからって誰もフルHDの解像度になるなんて思ってないし
古いレンズで周辺が流れたりちょっと絞らないと解像度低かったりそこも再現されれば良いわけで 古いレンズは癖が強い
zレンズは癖が少ない
zレンズ描写良いけど飽きてきた(笑) >>78
でも発売から今日まで色んなレンズ思い出ができたろ？
10万安くなった今買ったら得られなかったモノだ >>89
Z24-70/2.8買った後、長さが辛くて24-70mm f/2.8E手放してしまったけど
描写が恋しい >>86
そんなことは無い。スマホカメラで”作品”撮ってる連中は古いレンズの描写を再現した加工が普通に好まれてるしな
スマホからデジカメにステップアップする時も当然加工無しであの描写が出来るようになると思っていたのにガッカリ、なんて話には事欠かないｗ
なので今オールドレンズは寧ろ若者が買い集めてたりする。これは日本、海外問わずにだ >>90
そうだね、購入金額分仕事で回収出来たしまぁヨシとするかだけど値下げ幅凄いなぁってなってしまった。plenaはそんなに下がらないよなw Plenaがヨドの交換レンズランキングで1位って記事出てるけどたしかあれって金額ランキングよな？ ハッセルの中判用レンズが4位に位置しとるし ハッセルがランクインしてるなら間違いなく金額ランキングだな 交換レンズ自体がさっぱり売れてないんだろ…
本数を表記するとダメなんかな 180-600で山の上からテレ端で3.3km先の電車を画面隅に置いて日没前の逆光という超厳しい条件で俯瞰撮影したけど、充分使える性能だわ。 懐古主義なんてどうでも良いんだけどなあ
そんな事よりもDXの17か18mmの明るいレンズ出して欲しい早くcoolpixAをお役目御免にさせてあげたい 次のキャッシュバックで24-120mmが対象にならないかなー 欲しいなら買っとけよ
今まで使えてなかったことが大損だよ 85/1.2も凄いレンズだけどプレナと同じ年に出さなきゃ良かったのに >>101
ついこの前マップカメラで安売りしてたで
キャッシュバックとか面倒くさいの待ってなくて良かったのに… >>101
さっさと買ったほうが良いよ
キャッシュバック期間は店頭価格が上がるんで結果的に大して安くならないから
キャッシュバックは客が安く買えるキャンペーンじゃなくて、その期間は価格高めに設定しても良い販売店のためのキャンペーンだから
次のキャッシュバックがいつ来るかも24-120が対象になるかもわからない
そして紅葉の時期も食欲の秋も過ぎて行って撮影機会を逃すだけ
ボディと違ってレンズは昔から値段の下げ幅が小さい、更に今は下がらないどころか値上がりしたり入手困難になる
欲しいレンズを待つのは機会損失でしかないよ Nikkor Zが安くなる前に中華レンズが性能でNikkor超えする方が早そう
既に追い付かれてるし >>107
まじか
教えていただけないでしょうか？ 中華は設計で面白いのが増えたけど、工作精度が日本メーカー製に及ばないのが難点
逆に言えばそこが克服されると実に面白いということになる。 iphone15の光学設計の件で少し話題になったけど、少なくない数の日本の光学設計者が海外に出て行ってる
中国はその最たる行先の一つ
加えてあちらは企業だけでなく大学も光学分野に力を入れているから、中国人光学設計者人はドンドン増えてる ごめんなさい
理解力がないので追い付いてるというのはどういう認識なのでしょうか
私は同等の焦点距離・f値で解像力や収差等が追い付いてると思っていたのですが、そのような意味ではないという事でしょうか？ >>113
>中国人光学設計者人
↑書き込みミス
「設計者」ね
尻すぼみの日本とは勢いがまるで違うから、ニコンに限らず日本のメーカーは危機意識を持ったほうがいい話 >>95
発売日からほぼ受注生産レベルの在庫で全く売れてないであろうハッセルが4位とか、ヨドバシランキングは本数はあり得ないけど金額でも無さそう。
売れ筋ランキングとか書いてあるから、都合良く係数を掛けてヨドバシが売りたいランキングになってると予想。 解像力だけならそう遠くないうちにもしかしたら追いつかれるかもね
ただZレンズはそうなった時に他の部分でむしろ際立つだろうけど かつて多くの日本の技術者がサムスンへ転職したがどうなったか
中国企業に転職したら技術やノウハウだけ盗まれて使い捨てがオチ
下手すればスパイ容疑で何年も拘束
キヤノンのように日本企業が知的財産権を守るために中国から撤退するのが今の流れ
日本が危機意識を持つべきは中国の覇権主義と経済安全保障 LAOWAとかは米中対立が激化するまでは米軍やNATOでも採用実績を積み続けてたくらい品質がいい
中華でもメーカー次第では本当に追い付いてるぞ。工作精度も。 光学性能も3年前の日本メーカーを上回ってるくらいだからほぼ同等と言って良い
多分もう直ぐ純粋な性能だけなら抜かれる らうわの10-18気になるけど
ニコンが15万ぐらいでf4モノ作ってくれるならそっち買う あと、あんまり表沙汰になってないけど、今深刻なのはコンシューマーカメラ用のレンズなんかじゃなくて医療向け光学
日本国内の病院でも中華メーカーにシェアかなり持って行かれてる。業務用は純粋な性能や品質だけが評価基準でブランドはあんまり威力を発揮しないから・・・ 中華レンズってそもそも殆ど単焦点やん。
日本に追いつく云々は、少なくとも大三元ズームとか揃えてからでないとお話にすらならない。 >>124
うむ。ズームレンズは中華の鬼門なのだｗ
だが単焦点は驚くほど安い。高性能でも
TTArtisan New 500mm
https://www.youtube.com/watch?v=C60Cde_4fNM $150 Vlogging Lens? 7artisans 7.5mm f/2.8 Review
https://www.youtube.com/watch?v=fX4tUbFHqug
この価格でこの性能・・・ 虎の威を借る狐が如く、中国メーカーの進歩っぷりを盾に日本メーカーこき下ろしてｷﾓﾁｪｰしてるｷﾓﾒﾝが湧いていると聞いて 虎の威を借るとか発想がｗつまりお前さんが普段考えてることか
良い製品（高性能で安い）は広く知られて沢山売れるべきってのが市場経済の基本だし
高くて劣ったものは淘汰されるべきってのも市場経済の真理だぞ >>131
自分の書き込みを見直しな
ニコンのレンズについて語ってるのにいきなり中国語りでマウント取っておきながら何言ってんだか
淘汰云々は否定しないが、このスレでやる必要なくね？ >>132
いや？NikkorZレンズが安くなるのを待ってる云々の話題に>>107だと返答したら、教えろだとか嘘だとかレス来たから、今は「たった数年でこんな情勢だぞ」って情報掲示しただけだが DxO見ても分かるように初期のSレンズより性能良い中華レンズなんてもう珍しくない >>134
Youについては2、3投稿ぐらいで終わってれば文句は無かったよ
中国レンズのスレでもないのに延々と続けてるのがおかしいだろ
承認欲求欲しさか知らんけど、ニコンレンズスレで続ける内容じゃ無いよね でもあまり馬鹿にしない方がいいぞ
そうやってて家電や車は中華に世界市場もってかれた
ペンタが以前センサーをサムスン製に変えて大不評だったがあの頃とは違うだろうし
といってもカメラ分野はブランドも重要なんで日本やドイツメーカーが簡単に廃れるとは思わないけど ですね。
追い上げてるということはどちらもその調子で続ければ
そのグラフが先で交差する可能性が大きいわけで
実際に仕事でも何度も見たり体験したりした 100歩譲って言えば
先行してきた側は、外から見えない中では
更に先を行ってるのかもしれないけど
グラフで言えば更に延長線上の点にいるけれど
線を引かないのでわからない
みたいな その昔でいうとレンズの研磨とコーティングに隔絶した差があったから、いくら設計だけ出来たところで絵に描いた餅だったろうけど
今は研磨技法も教えてしまっているし、コーティングも普通の？フルマルチコートなら誰でも使える
硝材自体は大手から購入すれば良いだけだから、その結果MFの単焦点では物凄く性能が上がっているよね >>142
そうなんだよな
設計に関しては簡単に使えるレンズ設計ソフトが出て以降どのメーカーも導入してるから差はつかない
研磨やコーティングに関しては日本人技術者が厚待遇で刈り取られてるし >>134
Z24-120の話題なのに、それに相当するレンズが影も形もない中華レンズでカチコミ掛けるとか、控えめに言ってキチガイ。 >>126
作例見るとこれだけの性能が有るレンズには見えないけど。
AF時代のレンズっぽい Z600mmF4tcで内蔵テレコン使用での840mmと、863単体での写りってやっぱり違いますか？
もしくは、Z400mmF2.8に2倍テレコン付けた状態の800mmがそんなに悪くないならヨンニッパ一本でもいいのかな？なんて思いまして 写りはまぁまぁ追いついてるけどAFとかトータルの使い勝手がなんだかんだ純正の信頼感 瞬間風速とはいえヨドバシでPlenaが1位とか、ド変態さん(褒め言葉)多いのね カメラ関連商品が全く売れなくなったから
新製品がちょっと売れたらすぐ1位になるだけかと 自分達が追い付き追い越した立場なのに、なぜ今度は追い付き追い越されないと自信があるのだろう。 >>151
追い抜かれたらそれを買うだけ
単なる消費者ですから なんで50の1.8だけ７千円
35と85は一万なのに >>156
定価から既に3万近く差があるししゃあない >>156
最近Zデビューした人？
これまでの全てのキャッシュバックで50/1.8はこんなもんだったじゃん
そもそも戦略的に利益少なく設定されてるんでしょ
そして今回Z26/2.8が加わったから、買ってしまうかどうか悩み中
てか24-50に1万円付けてるのは間違いなんじゃないかと疑っている、そんなに余ってるのか、余程安く作れるレンズなのか オータムキャンペーンと言いつつ正月過ぎまで適用か
うーん どれが一番お得感あるやろ・・・ ZfでZマウントデビューの俺涙目
先週にSレンズ3本買った挙げ句Zfは初回割当から外れ
そしてキャシュバックキャンペーンだと､､､ >>153
f1.8Sシリーズもそうだけど、コニカミノルタが関わってそうなレンズは安くなる傾向にあるね >>154
君や多くの外人はそうかもしれないけど、ニコ爺の大半はそうではないだろう
宗教だし すくなくともこの20年、レンズにおいてはニコンはダメなものは出してないように思える
Fマウントの24-120や28-300上げるかも知らんがあれ
2010年当時のCやレンズメーカーもうまくいってなかったことは指摘しないといけない。 >>150
ビルトロックスか・・・まあ、↓見る限り使い物にはなるんじゃねーの？
VILTROX AF 16mm F1.8
https://www.youtube.com/watch?v=Ul2IGFKJ-Qg
これで2018年からレンズ作り始めた新興メーカーなんだから中国の企業の成長スピードすげぇよな
日本で新興企業起こしても各所から足引っ張られて成長鈍化するからこうは行かない 個人的に勝ち負けよりは面白いというの大事だと思う。
中国人の設計者や企画通す人にそういうオモシロさを理解する人が増えたの
何気に歓迎するとともに怖くなってきたところでもある。 NORI photoもレビューしてたけど、現状の16mm前後のレンズの中ではこのVILTROX AF 16㎜ F.1.8が日本のメーカーを凌駕して光学性能最強だという
近い画角のニコンやソニーのレンズでも同等かこれ以下だという
因みに価格は時価だが今でも10万しない >>162
重要なのは写りだしどーでも良いわ…
これだからニコ爺は 色味とかはZレンズのが好きだけど、性能としては十分高いな
成長ヤベェわ >>168
>ニコンやソニーのレンズでも同等かこれ以下だという
スレ的にはZマウントのカメラで写せないと言えない事だけどアダプタが使えるの？ >>172
Nikon Z用は予定より発売が遅れてる。AF機能の最適化を頑張ってるらしい
今のところソニー用に比べて遅すぎるとか 単焦点の性能なんて10年くらい前のサムヤンでだいたいいい所行っていたし、
それなりに日本から人材ハンティングしてるんじゃないの、中国。
でももう製造業としての中国は斜陽から落ちる一直線で、今後いいところタムロンの劣化程度かと。
単焦点なんてどういう味付けをするか、各社ともそういう局面。
でも16㎜ならVILTROX買うわ、選択肢が殆ど無いし。はよ純正で14～16㎜おねがいします。 中華はタムロンなんかより価格安からな。光学は米中の戦略物資にもなってないしこの分野については米中で対立も妨害も無いからまだまだ伸びるよ
スマホみたいに米国怒らせたら不味いけど光学なら御しやすい日本くらいしか問題視しないからな キャッシュバック期間中はキャッシュバック金額分値上がりして、それを取り戻すために
箱のバーコード切り取って郵送する手間がかかるだけであまり好きじゃないんだよね 安いし星や景色を撮る人にはよさそうやん
単焦点なら問題ないやろ >>173
AFはともかくZマウントカメラで写したものがなければ「同等かこれ以下」は風説の流布でしかないわな キャシュバックの値段分上がるとかいつの話してるんだろう >>180
これ思うわ
Zで便乗値上げしたことあったっけか 前のキャッシュバックで買わなかったくせに直後に値上げ発表されたら慌てて買ってるバカ大量に湧いて笑った思い出 >>165
この60年で最低の糞レンズ24-70Eを忘れてはならない >>179
今はDxO等のレンズベンチマークがあるから割と高精度にメーカーが異なっていてもレンズ性能の比較はできる 解像度なんかはボディの画素数に依存しちゃうから高精度ではないかもね
そういうのを加味した上である程度こんな感じかな程度 85/1.2は対象にならなかったね
まあ今が底値だろうしいいか >>187
解像度はセンサーの解像度を合わせれば良いだけ
幸いセンサーはソニー１強状態だからボディメーカー違っても近い解像度で比較するのは難しくない いうて61MPセンサーはソニーとシグマが採用してるだけでニコンは45MP止まりだし
一応キヤノンは自社センサー使ってるからまた違うしパナソニックも画素数番長ではない
そして普通は各社で最も画素数の高いボディが選ばれる ベンチは近距離性能しか評価出来ないから、飽くまで一つの参考資料って感じ。
本当に解像力が要求されるのは遠景だし。 >>186
ベンチマークは測定で数値は得られるだろうが普通の人が必要な写りはわからんべ >>190
解像度さえ近ければ大体影響は揃えられる
そもそもDxOでソニー機のベンチマークに使われてるのは大概はα7IIIや >>191
DxOはユーザーに公開するサンプルは近距離撮影されたものだけど、実際のベンチマークでは室内は当然として屋外でも撮影を行い、どのような焦点距離や撮影距離でもどのような数値になるか算出してスコアにしてる
https://www.dxo.com/ja/technology/how-dxo-corrects-lens-flaws/
DxOが近距離撮影し貸してないってのは間違い >>189
画素数揃えたテストをしてくれればね
実際には61MPのベンチをよく見るし特に揃える気ないでしょ DxOでソニーのレンズ評価にα7IIIが良く使われているってのは本当？
ちゃんと調べてないけどRばっかりだった印象だし、他社比較でもソニーのボディはRだからねって注釈付いてるイメージしかない >>194
え？
インフ近傍の解像力ベンチなんて具体的にどうやってんの？ 24-70f2.8も24-120も気になるなー
でも画質あんまり変わらないって言うしどうしよ >>185
あれはものすごく好き嫌いが分かれるレンズ。
少なくともいえるのはプロのワークホースとは言えない。開放とF5.6で写りが違いすぎる。
描写が安定しないのは仕事で使う面では凄く困る。VRがあって取れ高上がるのはいいんだが。 >>198
とるならの遠景比較が一番いいとは思うがなかなかそろえるのは難しいね。
後ローパスがどれだけ聞いてるかで遠景解像変わってきてしまうので。 24-70 F2.8と24-120 F4 なら24-70 F2.8をおススメするよ
やっぱりF2.8使える安心感がデカいし、
F11くらいで絞って撮っても絵画調で撮れるのが好き
F4の方はジャリジャリ感があっていかにもって感じだったけど。
大三元3つ持ってるけど、最近は24-70が一番好きかな。 重箱の隅つつくようで悪いが、
「大三元＝（Zレンズだと)f2.8通しの14-24,24-70,70-200の三本のレンズ」の事を指すんじゃないの？
1本でも大三元って言うの？教えて欲しいです そんな厳密な定義ないと思うけど。。
普通に24-70の大三元レンズ持ってるとか言うけどね。
3本セットで大三元ってよりは、それぞれのレンズを大三元って呼んでるパターンが多い気がするけど。
「Zマウントの大三元持ってます」って言うよりは、「Zマウントの大三元全部持ってます」って言ったほうが分かりやすいと思うけど。 大三元は揃えてこその大三元だろ
1本だけならただの牌だ >>166
元はサムヤンの組立外注会社。
ただ、サムヤンのコシナツァイスのパクリでツァイス本体から
サムヤン共々特許訴訟で天文学的な賠償金請求され、
慌てて和解した前科あってツァイスから睨まれている。
キヤノンのRFマウントレンズのリバースエンジニアリングによる互換品出そうとして
コマースサイトに広告出した途端にキヤノンから販売取り止めないと訴える旨の
警告書を送られて慌てて広告削除し、慣性質量していた製品もお蔵入りさせてた。 俺も大三元3つ
→3x3で9本？古いのから3世代分持ってるのかな？
と最初は思った。
自分では「大三元の一つ」とか「大三元を揃える」とか、3本セット状態を呼ぶ意識で使うことが多い気がする。
ただまぁ、元々曖昧なもんだから、文脈で伝わればどうでもいいけど。 いまだに大三元ネタでキャッキャできるのすごいな
ボケ老人かよ やっぱり大三元って言葉は人によって曖昧なんですね、ありがとうございました 三元パイが白、撥、中それぞれを指すように
大三元レンズはそれぞれ単品のレンズ1本でも良いと思うけど
あくまで3つ揃えないと大三元ではないだろね >>207 キヤノンのRFマウントレンズのリバースエンジニアリングによる互換品出そうとして
コマースサイトに広告出した途端
Viltrox社「Viltrox 85mm F1.8 STM」新たにCanon RFマウントを追加発売
（2021/11/5）
https://www.nikkan.co.jp/releases/view/130064
ちなみに、キヤノンが特許侵害と言い出したのは９か月後 販売開始してかなりたってから
お前の書き方だと販売前から撤退させられたように話しすり替えているがw
Viltrox: “We have been told by Canon to stop selling all RF mount products”
By PR admin | Published: August 28, 2022
https://photorumors.com/2022/08/28/viltrox-we-have-been-told-by-canon-to-stop-selling-all-rf-mount-products/
しかも、ViltroxのEFマウント、EF-Mマウントアダプターは特許も権利侵害もなかったので、
今も販売されてる
VILTROX EF-EOS M Lens Mount Auto Focus Adapter - for Canon EOS (EF/EF-S) D/SLR Lens to Canon EOS M
https://viltroxstore.com/products/viltrox-ef-eos-m-lens-mount-auto-focus-adapter-for-canon-eos-ef-ef-s-d-slr-lens-to-canon-eos-m-ef-m-mount-mirrorless-camera >>201
あの人は最近海外サイトの真似して傾けて撮るのが良いね。
自分もああいう作例を参考にするけど、気象や光線の条件なんかを自分で脳内補正する必要はあるね。
いずれにしても遠景解像の定量的な比較なんて無理なんだよね。
結果として近接のチャートのスコアばかりが独り歩きして肝心の遠景描写を語るレビューが少ないから、本気で購入を検討する時は要注意だね。
その点、Zニッコールはごく一部のOEM品を除いていずれも遠景に強いのは安心出来る。 一応自分も遠景テストとかやってるけど、400mレベルでも水蒸気とか蜃気楼、ガスの影響は避けられんしなあ。
夏はテストしてもほとんどゴミデータになる。 >>211
大三元そろえてこそというが、14-24mmは人を選ぶからそろえる価値があるかどうかは悩む。
ぶっちゃけFマウントｂﾌ14-24Gは安いｂｩら1本くらいはともなるがそれを使うようなことが一つもないしな フルサイズのパワーズーム出して欲しいんだか出る予定ないの？ >>215
揃える揃えないは個人の勝手だから好きにすれば良い、今は揃ってないのを大三元と呼ぶかどうかの話をしてるんだ TTArtisan、超望遠500mmなのに全長31cm・質量1.6kg
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1541217.html
500mm f/6.3
キヤノンRF、ソニーE、ニコン Z、Lマウントに対応
外形寸法：88×317mm（マウント部除く）
質量：1,605g
ニコンは600mmでf6.3
外形寸法106.5x278mm
重量：1,390g
焦点距離は100mm長くてf値はより明るく、全長も短く軽い
ニコンの圧勝だな >>219
> 希望小売価格は税込6万6,000円。
たまげたなあ 銘匠光学はビルトロックスと比べたらそんないいメーカーのイメージないな 定点観測にでも使うんじゃないの（棒）
実際アイピースアダプタとか付けて望遠鏡で使う方が良いんじゃ？とか思ってしまう。
まあF11のレンズを倍の値段で売っているメーカーありますけど、アレはAFは効くか。 >>221
それいうならビルトロックスも別にじゃね？
7artisansなんかも含めてそうだけど値段の割に良いのもあれば値段相応のものもある感じ
このメーカーのレンズ大体良いわとかのレベルじゃない >>202
あのレンズF11まで絞ったら回析しますやん 最近のレンズなら、4500万画素でF11までならまあ何とか大丈夫。 >>219
レビュー動画いくつか出てるけどこんなもん買う奴いないだろってレベルの画質 >>223
超望遠は案外風景撮影でも使われてる。日本人では超望遠自体がマイナーだからアレだけど >>227
1つ言えるのは、どの中華メーカーも1年もあれば物凄く技術進歩してるということ
毎年の新製品は驚異的に性能を伸ばし続けてる
昨年末あたりから、ついに日本のレンズメーカーの製品を超えるものが出始めたところ 35年ぐらい前、高校生の頃に小遣い貯めてシグマ400/5.6のMF版を量販店の格安セールで買った事を思い出すわ。
そういう金の無い若者向けの選択肢が有るのは良いと思うけど、それがニコンを超えたのなんだの語るのは単なる気狂い。 >>229
863はx２テレコン付けてF13、天体望遠鏡と見れば分解能は口径で決まるので「4500万画素でF11までなら」なんてのはなんの意味もない >>233
実際、Z初期のSレンズはスコア上余裕で超えてるのが中華から発売され始めてる >>215
大三元レンズ14-24、24-79、70-200/2.8
それに含まれるレンズという意味で
大三元の70-200と言えば70-200/2.8を指す >>234
テレコンつけるやつの事情なんか知らんそれ込みで付けてるんだろ。
>>236
実際そうだけど、24-70と70-200は汎用性高いし、最近軽くもなってきてるしな。
タム三元の70-180はなかなか魅力。28-70はニコン純正で出してほしいが。 Z85mm F1.2がだいぶ安くなった。。そろそろ買い時なのか。あれあまり売れてなさそう。 >>237
光学的には1600mmF13のレンズだよ、人間の事情で物理が変わるわけないやん >>235
スコア上ってw
じゃあ使えばいいじゃんそんなゴミ >>238
マナー的に大差ないのに135はネームドだからな
そら85売れんくなるやろんぺ
つーか50 F1.2もだけどネームドにすればもっと売れたのにな 135mm Plenaって玉ボケは綺麗だけど、それ以外の画質ってどうなんかな。50F1.2ほどは行かないって感じかな？ >>233
大昔ならカネない若い奴のために中古流すとかあったけど
今は爺とかおっさんもカネないヤシ多いから
結局単なる貧乏人向けになるんだよなあ 正直なとこ画像とか見ていて発色やボケの綺麗さなど135/1.8より85/1.2が上だと思う
F1.8同士で比較するなら両者とも口径食殆んど出ないし85/1.2の方がレンズとしては上級だと思ってるけど、やっぱPlenaの名前に惹かれる人は多いだろうね 中華のレンズは純正に無い焦点距離（魚眼とか）ならまだ選択肢になるけどそれ以外は魅力感じないかな >>244
単純に使いにくいんだよな、135って。
長すぎる。
そりゃあ85の方が良い…SONYの135GMも持ってるけど使わないもんな…
値段下がったから買おうかと思ったんだけど複数マウント使いの俺からしたらGF110とCanonの RF85が壁として存在してるから似たような描写ならいらないんだよな… マップの85/1.2の価格戻ってるね
いったいなんだったんだ Plenaはシリーズ化しない(できない)のかね
それこそ85でいけたら売れ筋に…まぁ素人考えだけど 確かに85mm F1.2玉ボケ作例見るとF1.8なら円に近くて綺麗かな。Nikonプラザでは開放しか試さなかったなー。
でも135mmは玉ボケ巨大でもっと真ん丸感あるし、あれはあれですごい😳
まぁでも値段がだいぶ違くなってきたし、昼間の撮影も多いから買うとしたら85mmかな。 あれ、マップまた35万になってる
昨日注文すれば良かった
こりゃだめだ笑 135プレナのボケには特に美しいとは思えなかった
丸ボケにこだわりもないからかな
50f1.2を見た時の方がインパクトあった
風景しか撮らんからかな🤔 キヤノン200-800発表でz180-600は終了ですね
かわいそうに >>244
年単位でみれば85の方が圧倒的に数売れるよ >>252
むしろまたRFユーザーの溜め息が聞こえてきそうなんだが。
開放F9て、、 >>250
ほんとだ！
もう中古でいいから注文入れたった笑
使わないかもしれんけど。 >>252
F9とかいらんわ
値段はいくらになるんだろうね？ 85、マップに吊られてヨドバシも一瞬安くなってたのは何だったんだろう？ 各社そういうシステムになってるんじゃないの
何かに連動して値付けされるようになっていて、その数字が手違いか何かで変わったんでしょ
何を基準にしてるのかは知らないけどさ >>252
そんなゴミが出たところで全く影響ないだろう 開放F9って。。
晴れの日に屋外で使うしかないだろ笑 あ、キヤノンは低画素機しかないに等しいから気にする人いないのかな >>252
所詮は非Sの180-600相手にマウント取ろうと言うのがかえって200-800を貶める意図があるかと穿ってしまうよ、DOならインナーズームでとか戦略的な狙いもありそうで使わないが興味はそそられる >>238
まだ早い
これからZ初期の型落ちレンズはどんどん根崩れるから待った方が良い Z85mm F1.2って比較的最近出たやつなんだけどね。。笑
無理やり貶そうとしてる人いて笑えるよ キヤノンのはF9と暗いが800は魅力だ。
SONYもNikonも600までだからな Nikon 800mmあるよね。。いい加減なこと言ってるなー笑 キヤノンの200-800はテレ側暗黒にして同クラスの他社よりズーム倍率稼ぐ100-500Lと同じコンセプトかと思ったら
ワイド側もF6.3ってなんか迷走感あるな まぁでも暗くてもあったらあったでいいか。
いくらくらいすんの？30万円代かな？ 日中なら使えるしそこまで腐さなくてもとは思うけどな
ガチ勢はほかっといても高いの買うし >>252
おれが脱キヤノン、正確に言うと脱RFしたのがこの理由。
暗い、高い、画質悪。
F9でめっちゃ高いんやろうなぁ。 >>271
まあ200-500 f4の前座みたいなもんだろうな Z50mm F1.8とF1.2持ってるんだけど、F1.8携帯性以外でF1.2に勝ってるところってあるんかな？ >>240
Nikonのレンズと各社中国製レンズを直接比較したレビュー
https://www.youtube.com/watch?v=TU6RpiYNOu4
Nikkor Zにはもう優位性はほぼ無い そろそろ中華レンズスレでやってくんない？
さすがに鬱陶しい 例えるとrfレンズスレでzレンズはいいぞ！って言ってるのと変わらんのよね
スレチだから出てくか、こちらが無視するか >>275
ほぼない？
最後の結論で性能はニコンが明らかに上ってレビュワー断言してるやんw そもそもニコンユーザーがキヤノン機使いたいと思うか？
レンズの質も全然下だしボディもろくなの無いのに
RFでどんなレンズが出てもただその焦点距離とF値のものを作ってみましたってだけで解放から解像しないわ絞っても解像しないわ周辺歪曲は酷いわ玉ボケはレモンだわ二線ボケは酷いわじゃねえ
そんな汚いゴミ絵撮りたいか？
アイツら自慢の50mmF1.2も85mmF1.2もクッソ高い上に勝負になる(勝負になるとは言ってない)Zレンズはf/1.2じゃなくて価格1/5のf/1.8だからな >>267
180-600x1.4で840/9になるわけでして。
おそらくRF200-800テレ端描写がこれを大きく上回る事はないだろうし、RFはまたわけわからんレンズ出したなぁとしか。 開放F値がF8より暗いレンズは使う気がしない
レフレックスでまあ許せるかという感じ >>278
あくまでもMeikeを主体にしたレビューだからな。純正や他の中華レンズに比べたらこのレンズはAFに難がある >>279
AFとかの制御面がどうしてもな。ビルトロックスなんかはこの部分もかなり純正と肉薄してるけど
光学部分だとYongNuoがニコンを凌駕（DxOで）してて面白い 実際光学的に侮れないレベルなのかもしれないけど、信頼性や耐久性とか含めて認識されてからじゃないかな。
考え方は人それぞれだけど、フルサイズを持っていく場面はレンズが動きませんでした～では済まされない場合が多いでしょ。
それを加味して選ぶから、俺はまだ選べないな。実際その信頼に値するレベルなのかもしれないけどね。 >>285
せめて写りも造りもAFもシグタムと同等性能のズームを一通り揃えてからだね。
ニッチなスペックのレンズばかり出されても選びようが無いし。 >>280
俺はZ9使ってるところからR3買い足したけどな。
ポトレメインなのもあってR3の方が使いやすいと感じる。50の1.2とかは両方で持ってるし、基本的に撮影のとき両方持ち出すけどどちらかしか選べないならCanonにする。
光学っていうよりセンサーの絵作りの差だと思うけど。 >>285
信頼性はメーカー次第だと思う。DJIの交換レンズのOEM担当してるメーカー（どれだったか忘れた）とかは日本メーカーに匹敵する品質と信頼性のはずだし 日本メーカーの方が信頼性が高いって時代は必ずしも正しいとは限らない時代がきてるんじゃないかね。上に上げたDJIなんてカメラ（ドローンカメラ）メーカーとして見たら日本のどのカメラメーカーよりもプロカメラマンの現場で使われてると言っても過言じゃない情勢だしね DJIのこの新製品なって写真も動画もむちゃくちゃ綺麗に撮影できるし手振れ補正なんて日本のどのメーカーよりも強力
https://www.youtube.com/watch?v=az7oaiy0Itc >>288
絵作りの差って撮って出しjpegの話？
そりゃraw現像するにしてもセンサーというかカメラの素性は大いに影響するけど、キヤノンのセンサーってそんな良いもんかね？ センサーの素性の話ならキヤノンセンサーは良いところ無いぞｗ
恐らくコスト（単価）さえソニーより高いはずだし >>292
DP CMOSになる前は好きだったなー
RAW現像したら関係ないけど >>291
insta360過去に使ってたけど、こういうのは結局スマホでよくね？
になる >>295
山岳や風景撮る分にはMFでええんちゃうか
そもそも動物や鳥撮るなら他社ボディの方がエエんやし >>232
それはそうなんだが、中国メーカーの場合
設計精度が日本メーカーと比べゼロ１つ足らないとか
量産品質が安定しないという点があるから。
展示品だの検定品は素晴らしい品質だけど
量産品はバラツキがハンパないからな。 レンズ全部で10本も持ってると、これ以上買うの憚れるようになってこない？
それぞれのレンズの使用頻度下がってくるし、保管場所もなくなってくる >>288
Z9とR3って画素数も違うし得られるものが全然違うじゃん…
しかもポートレートでR3…えぇ… 85 1.2Sの10万円下げは今後絶対ないとふんで清水の舞台から飛び降りたわ
案の定値段戻ったし よくよく考えれば清水の舞台の下は浮かばれない霊だらけなんだろうな 85mm F1.4他のマウント持ってるし、何か買うのはばかれた
Zマウント6本もってるしなー
買うならキャッシュバックでマクロでも買おうかな てか、マップのZ85mm F1.2って値段下がった時取り寄せだったけどね。。 安く買えてテンション上がってるのは分かるけど全部が遅いんよ 85/1.2買うかめっちゃ迷ったけど、個人的にはまだやっぱり高すぎて手が出んかったわ。
50/1.2で超満足してるし、泣く泣く見送った。85/1.2羨ましいわ。ZF明日届くからZFで我慢する。 ヨドに続きマップもZ8在庫潤沢になった
これからレンズ納期更に遅れそう… 135が入るのまってるから見送り…もう下がらんかな85
(いつ入荷するのやら >>314
在庫あるねぇ 今のは当然対策品だよね
俺のは開封して使わずに即2連発リコール修理で傷物になったから
心情的には買い直したいけどなぁ 夏のキャッシュバック受け取ってきた
今はコンビニで受け取れるんだな >>316
俺はリコール出さずにモーマンタイノーギズモノ つーか大三元小三元の下の可変Fの安レンズ出す気ないんかな？ >>321
そのうち製造が変わって高品質なのが手に入らなくなって初期の中古品が高騰したりして >>320
24-50の関連レンズが出てくるでしょ
公式発言で将来予定されてるレンズから引っ張ってきたと言ってるわけだから
コンパクトなズームレンズは社内ロードマップの中では予定されてる F値可変だと純正の70-300とか17-35とか24-85とか
70-300はタムロンの見送った人もそれなりにいるから人気は出そうね >>282
安かろう悪かろうでいいからReflexのAFレンズをZマウントで出してほしいのう
リングボケが好きでNewReflex500mmF8を使ってるけどMFは老眼には辛すぎる 20mm以下からスタートする標準ズームはまだですか…？ >>328
DX Z12-28
つまりこれのフルサイズ版ってことでしょ 今のレンズは収差や逆光耐性やカメラのAFや絞り制御とのマッチングも大事だから単に解像力が追いついた越えた言ってても響かんやろ >>327
ピーキングアシストを使えばいいじゃないですかー >>330
そうそう
他社の20-60とか20-70とかが欲しいなぁと 20mm以下は無理に標準ズームに組み込む必要ないと思うけどなあ。 85の1.2の値動きはマジで謎ムーブ。
理由知ってる人いる？ 今更ながら70-200欲しくなった
キャッシュバックあるとは言え、マップの中古の方が安いのだけも新品と中古でどの程度差があるのか分からんのよな…
大人しく新品買うか マップとヨドバシだけ下げて売るだけ売って戻してるから大人の事情だろ
真相は藪の中 話ぶった切って悪いが
50か85mmでAFの効くf1.0とかf0.95とか出してくれないかな
映像で目の周りだけフォーカスのあった絵を撮りたい
需要はあまり無いだろうけど >>340
CBと2年保証考えたら今のタイミングなら新品じゃね >>343
F1.2で試してみた？
あるいは1mの距離だと被写界深度は計算上50/1.2に対して85/1.8は半分になるとか1mと1.5mでは倍違うや50/1.2と50/1.0の差は4mmくらいとかあるのでまずはあなたの映像設計をしませう >>340
凄く良いレンズだから長い付き合いになるだろうし、新品が良いと思う。 50mm F1.8とF1.2持ってるけど、もう防湿庫に入りきらないから、F1.8売っちゃおうかな…
何かそんなに売りたくないんだけど というか、高級レンズ買って、軽いレンズを売ってく流れはヤバいよね
巨大レンズしか残らん笑 玉ボケの馬鹿でかいレンズって風景もへったくれも全部丸ボケやん >>299
中華は製造精度もアホみたいに上がってきてるぞ
伊達に世界の工場になってない
LAOWAとか米中貿易摩擦が過熱するまではNASAや米軍で正式採用されてたくらいだぞ
ニコンより採用実績多いんじゃないか？もう Plena実際に自分で使ってみるとやばいっすねあれ
問答無用で欲しくなる >>344
>>347
2年保証のことすっかり忘れてました
良いレンズなのもあるので新品買います！ありがとうございます！ 85/1.2幾らよ？スレチェックしてなくて乗り遅れた
135/1.8良過ぎた弊害、クラス的には1.2最強中望遠 マップは85 F1.2はもう元の値段
と言っても価格コム見れば最安値32万のところまだあるよ >>359
マップで27万、淀で29万位だったかな 50mm f/1.2並の値段に一時的になったんだ、85mm f/1.2
どちらかと言えば50㎜がバーゲンプライス、な気もするけど。
58㎜noctのAF化、ロマンではあるけど、SSVCMとか複数搭載で電力馬鹿食いで、一瞬の満足感だけで終わるだろうからまあやらない罠。 てか50mm1.2すげーな1.8とは別次元だわ
高くても1.2にしといてよかった >>361
マジか
その価格で最上級
もっとも、135/1.8の魅力がヤバすぎてな、他者も追随してくるんかね？現状こんなのはこれ1本 >>365
SONYの135GMも良いし、Nikon、Canonのニーニーとかも古いけどすごい描写するから、別にそんな必死にNikonの135勧めなくても良いのでは？
俺は同じ値段でも85の1.2にする。 描写だけでなく、欠けない丸ボケに価値を感じるかじゃない？ Z135mm f/1.8はZマウントの内径を限界近くまで使っている感じだから、少なくともEマウントで同等は無理だと思う。
個人的にはf/2.8ズームの解放でボケの欠けがあるのが若干悲しいので、2型にフィードバックおねがいします。 >>364
それはそう
なお1.8でもキヤノンの1.2よりスコアはだいぶ上
ニコンの1.2は圧倒的なんよ
>>365-366
ソニーはレモン、収差も周辺減光もある 10万くらい安いけど
キヤノンの135はめちゃくちゃレモン、他も酷い
今のキヤノンはゲテモノレンズしか作ってないから比較対象として不適当だけど一応 135mmは後発だけあってニコンが一番良いな
大三元はソニーの新型の方が優れてるから立場が逆になるけど 口径食が無いってのはソニーのF2.8中望遠の売りだった時代があったけど
その十八番をニコンが、しかもF1.8でやったってのが凄い
以前のニコンは口径食とかボケとか気にするメーカーじゃなかったから
実際この部分は汚い描写だったし まあ、ボケの一点だけだとまだSTFには敵わんが
キヤノンもDSコーティングってのがあるが、何故かSTFほど綺麗なグラデじゃない謎 >>372
え？解像度だけは優れてる「かもしれない」
の間違いだよね？
DxOガー言い出しだしそうだから言っとくけどボディの画素数違うからねあれ ソニーのf4かf5.6中望遠でしょ
135/1.8の特大丸ボケとかニコンしかないから、
ソニーやキヤノンの連中かなりイラついている キヤノンは一念発起すれば作れるかもだがソニーは狭小マウントの制約で手の付けようがないだろうな >>374
外人が比較してたけどレモンボケもZの大三元よりGMの方がマシだしボケも綺麗だったよ ただGMはブリージングするから動画時にその問題があるね
スチル用途なら現モデルだと間違いなくGMの大三元の方が優れている 相変わらずちょっとでもソニーが悪く言われると連投しに湧いてくるな
なんて優秀なゴキブリ このレベルのヤバいやつが現実でもちょいちょいいるからな
そら嫌われるわ >>380
仕事熱心なのは認めるが優秀ではないだろ
本当に優秀なゴキは存在すら感知されない >>382
確かにw
でも今までそんな優秀なゴキ見たことないな
ちょっと突かれるとすぐ馬脚あらわしちゃう 心配しなくてもニコ爺ほどじゃないからｗ
ニコン機所有がニコ爺の条件なら俺もニコ爺だけど 重度のソニー信者でもソース無しでソニーが世界一位みたいなこと言ってるヤツは滅多に見ないけど
ニコ爺には然したる根拠もなくニコンのレンズは世界一位だとかのたまってるヤツ珍しくない。ってか大多数だろう
いまどき中華レンズの組付け制度がニコンより下二桁も劣るとか本気で語ってる奴いるし
ハッキリ言ってニコンが中国工場で出来ていたことは今の他の中国工場でも出来る
中国への工場進出の条件が製造技術移転だからな
https://ir.ide.go.jp/?action=repository_action_common_download&item_id=41762&item_no=1&attribute_id=22&file_no=1 だから設計で差をつけるしかないんだけど、設計はむしろ中華に追い抜かれつつある マウントゴミクソハンデなEマウントであれだけ肉薄してるんだから同じマウントで設計したらソニーの方がニコンより良いレンズ作れそうだとは思う Eマウントは本来APS-C用のマウントだからソニーのフルサイズ機って言ってしまえばセンサーサイズだけフルサイズのAPS-C機でしか無いんだよね
だから視点を変えてAPS-C用のレンズはソニーは他社と比べて優秀なの？
関心無いから分かんないしそもそもフルサイズしか使わないからぶっちゃけどうでもいいんだけど 結局どこも大差無いんでしょ
どんな技術でもどっかで似たようなところで並ぶ
そんでもって停滞ぎみの技術では後発の方はわりと近くまで追いつくってのはよくある話し ソニー信者は必死に否定するけどEマウントはマウント径の小ささで完全に天井見えてるからな
Eマウントをベースにせざるを得ない中華メーカーも天井あるってわけ
逆立ちしてもPlenaは出せないんよアンダスタン？ 自らハンデ背負って頑張ってるなとは思う
α7出てきたときにマウント正面からセンサーの四隅が隠れてるのを見て、なんとも言えない気持ちになった思い出
α7M2でボディー内手振れ補正ついたから、手ぶれ補正なしのキヤノンEFレンズ付けて遊んだことあるけど、純正28-70は散々だった
最近フルサイズ機しか出てきてない気がするけど、NEXみたいなのってまだ作ってるんだろうか
ボディーないなら、FEではないEマウントレンズも作らない気がする α6700が空気と化しているのかｗ カメラ本体はフルフレーム以上でドンだけ稼ぐか、にシフトしているし
そういう意味ではキヤノンはAPS-Cでアレだけ揃えていて偉いっちゃー偉い、機種間の微差を差別化と思ってるの？とのツッコミもあるけど。
それにしても中華を褒めたたえるゴキちゃん、性根はそこなんだろうな、単でベンチマークだけ、とかニコンは半世紀以上前に通った道だってｗ 一眼レフに対してミラーレスは革新的みたいなイメージで持て囃されたけどニコキャノがミラーレスに本格参戦したらソニーには小さい以外のメリットがないからな >>394
ソニーはどうでも良いとして、キヤノンには本当にしっかりしてもらいたいと心の底から願う。
何なんだよあのRFのクソみたいなレンズラインナップは。 最近z5のズームキット購入したんですけど
レンズの焦点距離を画面に表示するモードなんてありますか？ RFのラインナップひどいよね
キヤノン沼に沈みきって1D使ってた自分が、ニコンに鞍替えする日が来るとは思わなかった
Rのボディも全部微妙で、1系が出ないし
まともなボディあったら違ってたかもしれないけど、RF買わずにそのままEFレンズ使ってたような気もする
昔みたいに競いあって欲しいんだけどね >>397
自分は生粋のニコ爺だけど、キヤノンが常に半歩先を行くようなレンズを出して、それをニコンが追い掛けて良いレンズを出して巻き返す、みたいな状態が一番楽しいと思うんだよね。
初代のEF17-35とか135/2とか出て来た頃のキヤノンなんて、本当に圧倒的な強さを感じた。 キヤノンはなまじ売れてるからあのままでしょ
衰退するより先にカメラそのものが今とは全然違う物になってそう Eマウントは足枷なんだけど、いまマウント変更するには旧ユーザーが増えすぎた
とはいえ先送りするほどマウント変更時の逆風はきつくなる
旧ユーザーを裏切らない互換性を保つにはマウント径は大きくフランジバックは短くしないといけない
あ、Zマウントにすればいいのか >>400
あり得ないことだが、仮にソニーがZマウントのαを出すことが出来れば、ソニー信者は掌返して狂喜乱舞だろうな。 >>398
それFマウントが小さかったからよね
スピゴットだったFDをAF化するタイミングで思い切って大口径バヨネットのEFにしたアドバンテージがあったからじゃない？ DJIのOsmo 動画見る限りだとすげー綺麗だな
素でAI処理どこまでしてるかわからんが十分に編集素材として耐えられそう。
手ブレ補正は当然高いだろう。俺が使ってるジンバルもDJI RS３だし。
ぶっちゃけキャノンなんてやる気なくて眼中にない。
それより中華のが脅威だわ
Z85/1.2 の一瞬値下げはもう利益還元フェアぐらいに思っておく
40万のplenaがめちゃくちゃ売れて売上やばいだろ >>403
スマホよりは断然キレイだけどミラーレスには及ばない感じだよ
とはいえパッと出して簡単に使えるのは良いよね
Z30用に小さいジンバル買おうか迷ってたけどPocket3でしばらくやってみる >>404
スマホ動画は最初から補正全開なせいか、それだけ見ると綺麗なんだけど編集環境では全く使い物にならない
pocket3とかならメインには物足りなくても挿入用の素材としては十分に見える DX 16mm F1とか出してほしい
ZマウントにApsセンサーだから、つくれないことはない。 >>402
そうだね。
あの頃のCは新マウントの優位性を存分に活かした攻め方をしていた。
後方互換性に富むFマウントを存分に楽しみつつも、EFの先進性を羨ましくも思ったもんだ。 >>396
ないよ
俺もその機能は欲しいと思ってる 今のレンズ事情
ソニー Eマウント
高価格帯GMレンズはニコンには及ばないが高品質 それ以外はそこそこ 価格は様々
10年の歴史 豊富なサードパーティレンズ 純正70 サード317
数だけはあるが未だ85mmF1.2 800mmなどは無い
小マウント口径で光学的制約があり原理的に避けられない障害あり
キヤノン RFマウント
高価格帯Lレンズですら低品質 非Lは論外 価格は総じて高い
純正43 サード96
ラインナップは焦点距離と絞りには魅力的なものもある(28-70F2 100-300F2.8 10-20F4)が電子補正前提の絵作りな上に品質は上述の通り
高価格帯望遠は旧レンズ+テレコン+マウントアダプタ溶接と揶揄される残念設計
高F値軽量レンズに活路を見出している(F11単 100-400F4.5-7.1 200-800 F6.3-9(噂))
マウント口径は余裕あり真面目に作るようになれば改善の可能性は残されている
ニコン Zマウント
高価格帯だけでなく低価格帯でも高品質 画質は突出 価格もリーズナブル
ラインナップも充実して来た 純正40 サード123
大マウント口径で光学的制約も問題無し
こんな感じ？
(純正/サードパーティレンズ数は価格コム掲載数(APS-C含む)) 写真も動画も撮らない典型的なカメラヲタクなんだろなと予想出来る文章 >>411
残念ながらスチルも動画もバリバリやってるんだわ
ソニーとニコンは自前
キヤノンは昔持ってたけど今は偶に現場貸与で使わされるだけ >>390
ニコンの後玉大きいレンズは解像性能それほどでもないのは気が付いてるだろ？
解像もトップレベルのZレンズは後玉サイズが程々で且つフレアカッターが付いてるのが多い
あれはちゃんと理由があるんだよ。大は小を兼ねない。大にしか出来ないことはあるけどネガもあるんだ >>390
あと口径が大きい方が設計の自由度の面で有利（設計アプローチの手段が多い）なのは確かだが絶対性能に直結するかというとそうでもない
口径が小さいと非球面レンズが必要になって加工精度が低いとタマネギボケになる問題が昔はあったが今は自動研磨装置でもタマネギにはならなくなったのと
非球面でも人の手で加工する必要がなくなったので製造コストも今は安い（だから中華レンズはあそこまで安く作れる）
今は昔ほど大口径にはメリット無い。中華メーカーがニコンのZレンズに迫る（商品によっては凌駕）ようになってるのを見ても分かる通りだ もう涙目拭く事すらしないんだね。（）。
ニコンはZマウントに切り替えた時、レンズの公差を一ランクか2ランク上にしてズームでもバラツキがかなり抑えられている。
中華はその域に到達する前に製造業がすたれるとおもう、ダイソー商品を量産するのがせいぜいの何か。 >>415
ソニーのアクティブ手ぶれ補正はクロップを伴う時点でマウント径で詰んでない？ ネタでZマウントに44x33のデジタル中判センサーを積んだら、て思っているけど、Zマウントの径なら2㎜くらいならずれても画質的には問題無く行けそうではある。なお、イメージサークル。 中判やるなら富士のGマウントと比較されて笑われるから止めてくれ
ソニーは曲面センサー使った中判マウントを新しく立ち上げると良いと思う
ボディ100万円でも許されるだろうし 80～90年くらいだと、本体の出来と信頼性の優位性はニコンがあるが
先進性とレンズはキヤノンが優位みたいなことになってたんだけどなあ。
00年くらいから拮抗してて10年代に逆転されたところはある。
このあたりで
佐藤 治夫（AF-S 50mm F1.4G、AF-S 58mm F1.4G）
山本 浩史（AF-S 24-120mm F4G）
原田 壮基（AF-S 24-70mm F2.8G/E VR、AF-S 35mm F1.8G、Z 50mm F1.2S）
町田 幸介（Z 24-70mm f2.8S等）
小野 拓郎（Z 24-120mm F4S）
がでてくる
レンズに関しては今がニコンの黄金期まである。 キヤノンは28‐80を24‐70に広角側を拡張したとか、いち早く17‐35とかあったけど、最後に感心したのは11‐24㎜かなー。
何でも白レンズにして煽るとか、いい商売してるなー、てのはずっと思ってるし。
ニコンはZで24‐105と予告しておいて24‐120といういつもの（）を出してきて、神レンズ（若干言い過ぎｗ）とあがめられるとかそこに痺れる憧れるｗ
なお、Zマウント中判は明るさを諦める(せいぜいF2.8まで）方向で。元々中判てごく一部以外そこまで明るいレンズ無いし。
35㎜版縦位置を構え直さないでほぼ行けるとか43.2㎜のイメージサークルのスクエアフォーマットとか楽しめるけど、今の市場だとそこまでの遊びを受け入れる余裕無いんだろうなー。 >>420
ソニーは4433で新マウントカメラを一回作りそのボディの135フォーマットとAPSを発売する流れでマウント移行したらええんでは？ >>421
佐藤さんってZになってから代表作作ってないのかな キヤノンはなんかマーケティングから製品仕様の制約めっちゃ食らってるって印象はある。
『こういうレンズにしたい』ってコンセプトからコスト・レンズ枚数に至るまできめ細かに決まってて動かせないみたいな。 RF 50mmF1.8STMとか、24mmとか35mm見てるといろいろ思ってしまう。 最近のキヤノンは膨大な試作品の山から
「これ使えんじゃね？」って感じのレンズをバカスカ出してる印象
こんなの使えんのかよって暗黒レンズも
ボディ側のスペックで力技で押し通る
王者じゃないとできない余裕よ Zfを購入して知り合いに24-120mm/F4を勧められたけど、24-70mm/F4を購入してしまった。
持った感じとつけた感じがZfだと24-70のがよく感じたので。
価格も中古だと半額以下だったから。
でも、望遠120mmまであるのちょっと羨ましいかな。
今から24-70買うやついないって、言われたけど。。 >>429
ええんやで
24-70f4軽くてコンパクト
Zマウント初陣の1本だし
気合いが違う、気合いが 今となっては24-120/4が万能だからどーせ買うならそっちでしょという意見には賛成ですが
(中古なら)安いし、軽い24-70/4も良いと思いますよ
最近はズームを棚に置いたままF1.8s単ばっかり使ってますが… 単焦点揃えてたり、70-200持ってるなら標準ズームは24-70/4が一番いいと思う。 今日は肉の日だったのでz26/2.8買ったったわ。 zレンズ高くて買えない言ってるジジイ自称カメオタ(ニワカや貧乏人)にキヤノン50/1.8は刺さる、らしい
自分がWatchした範囲では 24-120S持ってても、全体的な画質（特に広角）が半周上なZ 24-70/4Sは何気に興味あるところはある >>435
それ持ってない奴か、他のレンズ知らない奴が抱く感想で
一度でも使ったら「現代にこんな糞レンズがあるなんて」みたいな感想が
当のCユーザーの口から出てくる奴だからな…RFスレ見たほうが早い。 zのお得レンズ、28や40ってある意味レフ機と異なる撮影体験させてくれるのは良く言えば良心的ともいえるか
ftz+50/1.8gで普通に撮れるもんな >>436
広角だけならZ24-50もええんやで
24-35だと思って使うならSラインと遜色ない、けど40-50はオマケ
てことで24-70/4が安定 なんだかんだz初期の24-70f4と50mmf1.8の組み合わせがあれば基本時には事足りるしね
この2本と24-120f4とでほぼ値段変わらないし 金がないけど綺麗な絵を撮りたい人にとって、中古のZ6と50/1.8中古よりコスパに優るものがそうあるとは思えない >>442
明るさが必要なければ24-70/4でもok AF求めなければ、Z 7とZ 24-70/4SとZ 50/1.8Sで大体足りてしまうしな。
少し長いのがいいなら24-120/4Sがあればクロップ180mm相当間で行けるというの強い。 Zレンズは高いのも多いが、f1.8（plena除く）までの水準の絵ならボディレンズセットで20万で済む
この水準の絵としては格安 とりあえず春にZ7とZ24-120でFマウントからZマウントに移ったけど思った以上に満足度高いわ。
40f2と、70-180追加して今度Z24-70f2.8買うけど楽しみだわ。 >>425
これ言う人わりと多いけどキヤノンだけじゃなくほとんどの会社がマーケットやプロデュースとか営業系の部門が新商品を企画立案して技術部門に作らせとるやろ
実際ニコンもソニー似たようなもんだろうけどイメージ戦略で誤魔化してるんやと思うで >>448
ただ技術部門からの提案とかそういうのができる緩さがあるかの有無がニコン（とおそらくSONY、富士）とキヤノンの差。
http://photo.yodobashi.com/live/sori/03_01/index2.html 24-70 F4から24-120 F4
に変えた時、
ついついレンズ繰り出そうとする癖が出てしまって笑った
あと出た当初ってズームリングが硬い硬いってもっぱらの評判だったなぁ >>449
ミノルタのTC-1は技術者がこんなカメラがあったら良いなと思って業務終了後にこつこつと勝手に設計したのを元に製品化されたけどな
当時の話だから美談にもなり得るが、今ならその設計にかかった工数は業務としてきちんと処理されてるのとか色々と インタビューとかにたびたびあるけど、設計者は普段の仕事とは別にそれぞれ専門分野でのシャドウワークしてるって話だったな。
それらの成果を製品化の時に出していくとか。
http://photo.yodobashi.com/nikon/100th/interview/
原田： そうです。先ほどもお話した通り、このぐらいの焦点距離の大口径かつ防振入りのズームレンズには凹先行は設計難易度がとても高いのです。でも、凹先行のズームレンズについては、実は密かに研究をしていました。
K： 密かに研究・・・ってどういうことですか？
原田： われわれは「アングラ設計」と呼んでいますが、純粋な仕事とは別に、自分の興味本位で行う自由研究みたいなものですね。これが、しばしば日の目を見るのです。設計者はだいたいこれをやっています。
K： 自分の中の引き出し、ですね。
原田： 結果的にはそうですね。まぁ発端は「自由にやっていいと言われたら、こんなレンズを作りたいなあ」という他愛もないところから始まっているのですけどね（笑）。 >>452
基礎研究や新開発の類はどこの会社でもやってるでしょ
それを各技術者の年度のテーマにしたりして業務として査定に反映させたりしてる
アングラ設計って言ったところで、全て自己啓発で業務外でなんてやってたら今はコンプラに引っ掛かる
残業はサブロク協定でしっかりおさえられて仕事が終わったらPCの電源を切って会社の設備を使って好き勝手できない
大きな会社ほど自由度がなかったりする >>453
だからそこのあたりの自由度の差がNとCにあるって話だと思ったが。
ニコンが何気に自由度が高いって話だと思った。
なんか個人で買ったオールドレンズをOPTiA計測器にかけて調べてるとかそういうの書いてあるな。
そういう大学研究室のノリがシャドウワークで許容される環境っていうのはよくニコンの社風のお話で出てくる。 >>414
Z135/1.8Plenaは後玉径がマウント一杯でフレアカッターなんか付いてないけど鬼解像だけどね
望遠系レンズには大口径マウントの効果はないというのが定説だけど口径食を消す設計にも有効で
当初112mmあったフィルター径を82mmまで小さくすることができたって公式の開発者動画で言ってた >>429
俺はデカ重な24-120売って24-70/4に買い替えました。やっぱこっち。 私は24-120売って24-70 F2.8に買い換えた。めっちゃ満足してる。 24-70 F4
存在意義がなくなった
新品5万でいい >>456
フレアカッターはレンズ後端に限らず14-24sでは絞り前後に径の変わるカッターが配置されているようです >>454
だから自由度の話じゃないってことだよ、やらざるを得ない状況ということ
対外的にはそうは言わないけどね
そういうのは先行開発だったり基礎研究の部署がやるべきこと
プロジェクトの開発技術者と相互に連携をとるにしてもだ
個人の裁量で好き勝手に研究して使えるものがあれば商品化するなんてのは一歩間違えばやりがい摂取でブラック企業と言われてしまう
社風と言えば聞こえは良いがコンプラにだらしないとも言える
極端なことを書くと会社に寝泊まりして徹夜してそれで熱意があって良いですね、なんて言われてる時代の考え マーケティングが詳細に仕様を決めて、それ通りに設計者が手を動かすってのは企業として間違ってはいないと思うよ
技術者に好きにやらせたら上手くいくとか良いものが出来るなんて方がむしろレアケース
更に言えばガチガチに仕様を固められた中でも期待以上の結果を出すのが本当に優秀な設計者 こういうご高説(笑)って何なんだろうね
中の人(経営陣またはギリ技術部の部長課長クラス)ならともかく
ぼくがこう思ってるからこうにきまってる！
とか
ぼくのかいしゃがこうだからあそこもいっしょにきまってる！
とかなのかな？
最後に(ぼくのそうぞう)ってつけるとしっくりくる笑 >>463
スティーブジョブズなんかがそうよね
商品としては目新しくてキレイにまとまってるけど中身は枯れた技術だらけ 軍師ごっこしてる疑いがあるのは、Cのマーケティングだと思うところ・・
>>452のURLの、1番だけしかない奴。
そのうえで全部最優先になっててエンジニアの意見挟む余地がないと。 >>449だった。URL間違い。
一方通行ので言うだけ放題の軍師ごっこして
現場に負担掛けるだけで仕事した気になってる人たちが結構いるんじゃない。
大企業ならありがちなことだが。 >>462とか>>463とか本気で言っているんだろうけど、日本が開発力が駄目になった理由が垣間見えるわ。
googleが業務外の仕事を8時間中2時間「やれ」、そのくらい縛りの無い研究開発が新しい物を作るのに重要なのも全く理解できないで
同じ口でジョブスがどうして日本で生まれない、とか真顔で言うんだよｗ
そもそもマーケティング部門が言ったものを言った通りに出来るが当たり前とか思ってそうなのが失笑モノ。
設計製造技術舐めるな（というか中華にいろんな物売った日経仕草） Z7と24-70/2.8を売ってZFと24-120を買ったけど後者の方が満足度高いわ 24-70/2.8 → 24-120/4
ってもったいないくないですかね。 >>471
別に今の状況を説明しただけであって今の状況が良いとは思ってないけどね
日本や日本人にあった仕事のやり方もあるわけで勢いがあった時代の日本からかなり後退してる
働き方改革はかなり失敗したと思ってる
色々な規制の方向性がおかしいしモチベーションもってやってる人の意欲を削ぐ場合も多いし
やりたくてもできないっていうジレンマを抱えてる技術者は多いよ
仕事終わって自己学習で残ってやりたいって言っても端末のログイン管理されてるから電源切って帰れって言われる場合もあるしな
これじゃ日本からなかなか良いものは作れないなっていうのが素直な感想
後半は俺の意見じゃないんで知らん オタクの戯言かレンズ買えなくてクロップに頼るしかない層だけだろ、これ以上の高画素化望んでる奴って 私は高画素の方が好きかな。
というかもう低画素機には戻れないって感じだけど。。
と言っても6000万画素は今のところは遠慮しておくかな。4000万画素がちょうどいい感じ。 >>470
そのやり方でニコンよりキヤノンの方が売れてるんだから企業としては正しいのに何言ってんの z8を買ってトリミングして口径食をなくすか、プレナを買ってz6iiにつけるか >>482
あのくらいなら許容範囲かなー
むしろ私の持っているレンズの中では軽い方笑
Z9に付けるとむしろ軽い気すらするよ 重い重いというけど
FEのGM２がでるまでは、2.8通しの標準ズームでは最軽量じゃなかったっけ？ 使ってる時は重いとわ思わん
が
リュックで持ち歩いてる時が重い
肩コル リュックは確かにずっしり来ることはある
70-200 F2.8も割と普段使いしてる
重いと感じるのは、180-600
あれはさすがにZ9と一緒に使うと重かった笑
右手をちょっと痛めた笑 >>486
>>487
それらはZ特有の問題ではないよね Zレンズは必ずしも重たくないよ
重たいイメージがあるのはノクトやF1.2単が描写優先で好き放題やってるのと
Sライン(上位ライン)のF1.8シリーズという他社がどこもやってないことやってるから重たい印象があるくらいで
ズームレンズは軒並み小型軽量なレンズだし非Sは世界最軽量レベルで小さく軽い それらの他社同様のレンズも重さはほぼ同じだよね
って言ってると思います
だからzレンズに限った話じゃないってことですね ニコンZマウントの単焦点レンズはF1.2の仕様なのに、
ソニーEマウントの単焦点レンズがF1.4の仕様ばかりなのは何故でしょう？ キヤノン RF24-70mm F2.8 L IS USM 900g
ソニー FE 24-70mm F2.8 GM SEL2470GM 886g
シグマ 24-70mm F2.8 DG DN [ソニーE用] 830g
ニコン NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 S 805g
ソニー FE 24-70mm F2.8 GM II SEL2470GM2 695g
ニコン NIKKOR Z 28-75mm f/2.8 565g
タムロン 28-75mm F/2.8 Di III VXD G2 (Model A063) 540g
シグマ 28-70mm F2.8 DG DN [ソニーE用] 470g
Zが重い？？？ 1.2と1.4の作例混ぜてどれが1.4かなんて見分けつかんよ >>496
他社のレンズなんて興味ないから知らん
俺は純粋に大三元レンズは大きく重いと思う
ただ、性能を鑑みたうえでそうでは無いと言う意見は納得するよ
2470と70200は満足いく写りだ
でもやっぱり重いから常時持ち出しはない 暗所だと2.8だと明るさ足りないから単いっちゃうしな
日中ならf4でいいし Z9+Z180-600mmで航空祭で撮りまくった直後に
Z8+Z24-70 f/2.8をカバンから取り出すとコンデジかと思うくらい軽いんだが 片手でバンバン撮っちゃう >>500
他社を見ない他社とは関係ない(つまりフルサイズ全般の話)
一眼レフも見ないそういうのとも比較しないとして
単純にZレンズが大きくて重いよねというのであればそれはそれで納得する
そしてそうであるならAPS-Cとかm4/3を選ぶべきなんだよね >>501
24-120の利便性が優れているのは分かるけど、それ以外の部分に魅力があるから、俺は24ｰ70/2.8に買い換えたよ
人それぞれだから、正解など無い
自分の選択が正解だと思いたいだけでしょ ここにきて工作員ぽい書き込み（>>462,483,470とか無駄な高画素論とか）がいた全体に増えたのは
Z fがかなり不都合だったんだなという感想になる。
R6 Mark2に直撃だもんな。 >>496
ソニーの最新GMより100g重い時点でアウト。
ぶっちゃけ性能もソニーのGM2の方が上だし。 ニコンの場合はキヤノンに比べて好感度特性が強いから
1段暗いくらいはそれほどペナにはならない。
ギリギリの光量とかになるならなにがしかの対策はいるのはそうだけど
それならF1.2単＋Z fがベストになるわけで。 >>501
レンズ交換式なんだから両方持つのが正解だろ Z NIKKORはズームがなぜか増殖するマウントだよなーと思った
Z 24-120S入れてもZ 24-70 F4Sは処分できないし、
Z 24-70mm F2.8Sは明るいのでほしい。
さらなる利便性考えると24-50や24-200も捨てがたいとなる。 最初からssが必要と分かってるなら単焦点付けとくが、極力f2.8で統一してる
iso上げてもノイズ処理すりゃ良いし、依然よりもガンガン上げてるわ なんか工作員扱いされちゃった
やべーな、常に見えない何かと戦ってんのかな >>508
何を以てGM2の方が性能上って言ってるのかな
一長一短だと思うけど
分解能一つとっても24-50mmはZ>GM2 70mmはZ<GM2
F8まではZ>GM2 F11以上まで絞ったらZ<GM2
中央部はZ>GM2 外周部はZ<GM2
こんな感じ
テレ端は確かにGM2が明確に上回ってる
外周部もマウント径のハンディはあるけどGM2のが上
ニコンは次この辺を改善したい所だね >>514
絞った状態での中央外周の違いやレンズの評価方法は何を基準にどうしてるの？ >>514
同じクラスのレンズで得意不得意が出るの、設計年次の古い新しいと
何を重視したかの違いがもろに出てるところだから
いいとこ、悪いとこピックアップして「だから駄目だ」というべきものでもない。 >>511
しかも結局描写力や明るさのためにF1.8単やF1.2単が欲しくなるので
結局一通り全部買うはめに Canonは24-105もF2.8で出す
100-300も出してるし
Nikonには真似できないね 2470GM2も例に漏れず逆光耐性怪しいし、少なくともとても上ではないね
24-70の画角なら尚更に Z 24-70mm f/2.8 Sは今後リニューアルする可能性はあるんですかね？ >>514
近年のニコンはかなりボケ味重視だから分解能だけでどうこう言うのはナンセンスでしょ
50/1.2なんかで比較するとはっきりその思想の差が出てる >>522
まああと5年くらいしたらII型のレンズに随時リニューアルされていくんじゃないの
F1.8単もアップデートされるだろうし大三元も更新されるっしょ
ここ数年の話なら出てこないと思うよ 50mmなら似たようなの何本出してもいいわ。全部買う >>523
50/1.2と50/1.8と同じZレンズで見る限りMTFの解像を示す30本/mmの曲線はスタイルは違っても数値は同水準でボケ重視で分解能はおざなりは全く無いが50/1.2と思想の差がはっきりする比較対象は何でしょう 優劣の判断基準を問う質問一長一短だっていうだけの話なのにレスの論点が悉くズレてるな
国語力読解力が欠落した安芸高田市長とのやりとりで話題の中国新聞の某記者みたい 50mm F1.8とF1.2両方持ってるんだけど、F1.8の方何となく売り切れなくて持ってる
24-70 F4と24-120 F4は売ってしまったのに 軽量小型の70-200/4を出してほしい
70-180は欲張ってF2.8にしちゃったせいで中途半端なサイズ感で買う気がしない Tamronの70-300 F4.5-6.3 だった 70-200/4は営業的に一番難しい存在だと思うぞ。
大三元は2.8だからこそ、たかだか200ミリまでのズームとして存在する余地があるわけで。 70-200か70-180にテレコンかますか、それが嫌ならタムの70-300で間に合うでしょっていう考え方なのかも タムロンの70-300なんて最近出たやつだから、、、
普通に、70-200 F4 は小三元レンズとしてはあるんで、Zマウントに出てないのは不思議だと思うけど。 >>520
キヤノンはニコンに対して先進性や革新的なイメージで売ってたのにそのお株をソニー持ってかれて今ややることなすこと飛び道具なカメラレンズメーカーになってるよなぁ >>536
MFの80-200/4や4.5を別にすれば、Fマウントでも70-200/4の製品化は一番最後に近かったうえに大して売れてなかったから、Zでも優先順位は最も低いと思うよ。
タムロンが先行してるとはいえ、まだしも70-300クラスの方がプライオリティ高いと思われる。 Fの70-200f4持ってた
キヤノンのそれと比べると艶っぽさがなくてな
キヤノンからニコンに移ってガッカリきた思い出 今でも24-70/4を愛用してる人はいるだろうから、めっちゃ小型化できれば需要あるかもだけど、70-200/4
個人的には24-200や70-180でいいんじゃね、としか思わない 最近のキヤノンはレンズメーカーが出すような
飛び道具的なモノでしか勝負していないのがな・・
あえてそうしてるのか技術的な渇水かは知らんけど >>540
70-180は周辺の切り捨て方とか見たらポトレの方向性でしょ
色々と熱望されてる70-200/4はどちらかというと風景向けで方向性が異なる
じゃあ24-200はと言うと結構良いけどF値可変が好きじゃないと言う人も多いしテレ端F4まであると使い勝手がかなり良くなる >>542
でもそれを小型軽量に設計したら勃起ズームとかテレコン付かないとか防塵防滴に不利とかで文句言われて、逆にインナーズームで作れば大して小さくないとか文句言われるだろうからなあ。
そもそも200ミリを常用する人なら、300ミリぐらいまで使えたら更に便利って人が大半じゃね？
だから70-200/2.8に1.4テレコンか小型軽量の70-300を使い分ける方が色々有利と考える人が多いんだと思うよ。 17-28って全然話題に上がらないけどイマイチなのかな？ >>544
需要が少ないから声が上がらないだけでは… 70-200 F4は普通にあっていいと思うけどね。。初期の頃の選択肢って70-200 F2.8しかなかったし。
Sラインにすると、そこそこの大きさになって20万円くらいって感じかな。 Zレンズはまだ100-400と24-70/4しか持ってないんだけど普段はFマウントの300/2.8vr2 400/2.8E 500/5.6PFを多用。
STMは、良くなってると聞くけど100-400の初動の遅さは満足できてない。100-400も400/4.5もカメラマンリターンズでスポーツは厳しいようなこと書いてあるけど180-600とか600/6.3は速くなってるの？あんま変わらないような気がして金貯めて400/2.8かマウント変えるぐらいしかないのか悩んでる。
普段ボディはZ9でスポーツ中心 >>548
そういうのは個々人で使い方や基準が違い過ぎるから、自分で試さないと意味無いよ。 >>548
私はスポーツ撮影でZ180-600使ったけどAFは問題なかった。ピントもバッチリ合ってたけど。。
まぁ、Z180-600がSラインレンズよりAF速度が上がってるとは思えないけどね・・・
あっ、Z180-600 DGPイメージング金賞だって >>418
Z7が出た時に当たりに各メーカーのボディ内部ブレ補正のセンサーシフト幅を外人が検出検証やってたけど、意外かもしれないがセンサーのシフト量自体は当時のα７RIIIが一番大きかった。
ただ、ソニーはシフト速度が全社中一番遅かった（当時）のと、致命的だったのはボディとレンズの協調がクソだいう結果が出てた。
キヤノンもオリンパスもXY座標のセンサーシフトとレンズ内の両方が同時に働いてシフト量が相乗効果で増大してるのに対して、ソニーのレンズ協調はONにするとボディはR軸だけになってXY軸はレンズ内だけなるという切り替え式のクソ仕様だった。つまり、ソニーの製品はレンズ側に手振れ補正の機能があるとボディ側の手振れ補正がR軸以外OFFになってほぼレンズだけの手振れ補正になってしまうクソ仕様。クソなのは確かだがマウント径そのものが関係なくなってるｗ 一応ソニーの手振れ補正がこういう仕様なのには理由があって、XYR軸が全てセンサーシフトとレンズ内で同時に働くと手振れ補正は確かに強力になるんだけど光学的な偏芯も大きくなってコンニャク現象が起こるんだ。今の技術ならデジタル的にコンニャクを補正できるから問題ないけど数年前のカメラ用エンジンだと動画などでリアルタイムに補正するのも厳しかった。なのでソニーは光学的に偏芯しない仕様の手振れ補正にしていたんだが今となっては時代遅れである。ソニーは早急に仕様を見直す必要があるんだが、古いレンズの対応などを考えると手を加え難いんだろう >>544
全く口コミないしマップレンタルで試してから買ったけど悪くないぞ
開放からちゃんと写るし14mmまでいらないなら良いと思う >>544
星撮る目的なら14-24買っておくほうが絶対いい
風景なら良いんでない マップのLINEセールに180600が3本ほど出てるぞ >>543
そりゃどこまでも望遠使えたら便利だよ
でもその結果写りが犠牲になるか暗くなるかの取捨で200mmでF4ってことでしょ
流石に70-300/4とか20-200/2.8とか言う時期はとうに過ぎた人たちの要望ってことで フルフレームで望遠を望む層が200㎜で全く満足しない件について。300㎜でも足りていない、
…でキヤノンが出した結論の一つが400mmF8ズームでしょ。Zの70-200f/2.8も半ば×1.4テレコンが前提な感じと思ってしまうし。
それこそRFの70-200mmF4みたいに沈胴で小型化をトコトン突き詰めるならまだ判らないでもないけど、
70-200のレンジにこだわる必要が全くないと思う。
ミラーレスなら35-200とかF4通しで高画質に作れると思うけど、24-200との違いが自己満足だけにならない？
この辺の読めない要求をマーケティングが的確に指示してくれるかと言うと、んなわけねーんだよな。
シーズとニーズとか、15年くらい前はドヤ顔でマーケティング部門が言ってたと思うんだけどねー、
種まくのはカメラだと割と研究開発の現場だったりするし。できることできないことを一番わかってるのは開発側だも。 まぁ、70-200 F4は初期の頃だしてればよかったんだけど、もう今さらって感じかな。 24-70f4
50f1.8
20f1.8
24-200
14-30
と買ってきた
次は100-400か、70-200+1.4テレコンか
悩むな
テレコン運用って面倒なイメージあるから
これまで色んなキヤノン、フジ、ニコンFと手出したことないんだよな テレコン前提はやめた方がいいやろ
いくらテレコン性能上がってきてるとはいえめんどくせーし テレコンは現場でとっかえひっかえはしないかな自分は
もう今日はそう言うレンズだと思って運用する >>559
このラインナップで揃えてるなら100-400とテレコンやろ
望遠の世界じゃ300mmや400mmでも広角って言われる世界やぞ >>559
その買い方なら1番コスパいいのは、
180-600だと思う >>557
叩かれながらもキヤノンが暗黒ズーム出し続けるのはそこに需要があるからだと思う
新しいもの出すときに爺の言うこと聞く必要もないし
ただキヤノンは松と梅しか出さない感じがするんだよな >>557
正解だろうね
もう少し言うと2つ理由があって、市場が2極化傾向にあるってのと
キヤノン自身のEFレンズがなんだかんだでまだまだ売れてるし、EFのせいで中間が売れにくい(これが竹)
ってことなんじゃないかな >>556
70-200/2.8に1.4テレコンでサンヨンを代替出来る画質と明るさだし、70-200/4はどうしたって70-300クラスの重さと寸法に敵わない。
今の時代にFFで200ミリというのは如何にも中途半端で、そこへもって開放F4という中途半端な暗さではニッチ需要と言わざるを得ないし、24-120や24-200が有るZでは尚更。
無理して小型軽量化した70-200/4を作って画質に影響出て上記の便利ズームに劣るようでは本末転倒だしね。
諦めて70-200/2.8買えば済むこと。 >>564
ニコンはもう少し梅も出したほうがいい気はする 24-105mm F4-6.3はあってもいい気がする 今の若者は松竹梅をどう表現するのかな
シンプルに上中下？ハイエンド、ミドル、ロー？ プレミアム バリュー ファスト
パイン バンブー プラム
グランデ トール ショート つーかオッサン世代でも松とか使ってるヤシ見たことねえわ
フツーに最強とかゴミって表現の方が誰にでも分かるやろ 松竹梅が古くさいのか
じゃ大三元もアウト？
もはや元ネタを知らずに使ってる奴が多そうだが？ 20mm以下のf1.8単焦点お願いします
後ロードマップの35mmはいつ…？ うーん、ラインナップとして小三元レンズって言葉あるんだから、
70-200 F4か70-300 F4は普通にあってもいいと思うけどね。。
今さらかもしれないけど。20万円いかないくらいなら買う人いるでしょ。 70-300mmF4なら実売38万円くらいだな
まず作らないだろう 100-400f/4とか作って欲しい🤤
200-400f/2.8でもいいわ Sライン買わないのであれば
別にニコンにこだわる必要ないと思う ニコンの真髄は非Sでも満喫出来ると思う
Z26/2.8、Z28/2.8、Z40/2、Z MC50、Z24-50、Z24-200、Z180-600
※DXのZは全て非S
※明らかなタムロンOEMも非S 35/f1.2まだ？
広角単のf1.2、1.4化でもいいぞ！ 今日キヤノンが驚愕のレンズ出すからNikon終了だね キヤノンは200-800（暗黒）と24-105/2.8を出すらしいので、やるじゃん
王者なのにチャレンジするのはいいことだ
ニコンやソニーの方がレンズは保守的・王道路線な感じがする
性能を置いておけば…ｗ 王道で画質がいいレンズがいいな、やっぱり
180-600は便利だけど、やっぱり画質はそれなり
まぁスポーツ撮るには十分だけど
細々した廉価レンズ買っても結局満足感が低い 35mmでF1.2って、明るいって言っても星撮るほど広角でもないし、ポトレには広角すぎるし、風景だとF1.2もいらない気が。。夜景とか？ 35mmは何でも撮れるからある意味究極らしい
どーせならNOCTも出そうぜ F1.2ってZ8/9じゃないとフィルターなしでは明るすぎるってイメージがｗ 正式発表されたわね
RF24-105f2.8
RF200-800f6.3-9
RF-S10-18f4.5-6.3 2870f2といい、24105f2.8のCanonのこの姿勢、割と好きだぜ
あ、暗黒望遠は要らないです 24-105/2.8は面白いと思う
200-800は暗すぎだろ
200mmでf6.3て なんか奇をてらったようなものって、画質に影響してそうで買う気が進まないなー Fでサンニッパズーム出してたけど、ズームレンズは手持ちサイズでこそなんだよな。
サンヨンズームを是非。 14-30か17-28か迷うわー
同じf値＆同じ焦点距離で比較したらやはりsラインのほうが良いのか…？ スナップで14mmってぶっちゃけ難しいから、スナップなら17-28 F2.8の方が明るくていい気がするけど。。 >>607
星景撮るなら普通にF2.8だろうに。
わざわざ暗いレンズで撮るメリット無いだろ。 14-30から14-24に買い換えて20mm買い増したが？ 14-30も17-28もニコンの作例に星入ってないから、あまり向いてないんじゃないかって思うけど
星撮りたいなら14-24か20単焦点買ったほうがいいんじゃないかな・・
14-24の画質の精密さすごいよ すまん(笑)
>>603
風景(星景も含む)写真はズームのが良いと思うので、現状の予算なら17-28mmf2.8がベター
画質を言い出したら、それは値段の差になるからf2.8通しか単焦点を複数持つしかなくなる、製造コストかけられるから画質は上がる
結局(高くて)太くて重いのが気持ちいいのよ キャッシュバック始まってすぐ買ったら既に6000円も値下げされててショック 彼は恐らくこの後画角広いのって良いなーと言い出し、z14-24も良いけど、rf10-20mmも良いなぁと思いだしマウント沼へ…… 14-24って大きさの割にめっちゃ軽くて付けてるの忘れるくらいだよマジで😳😳‼ >>619
伸びるにも程があるなw
ニコンがインナーズームの180-600で良かったわ 伸びることより2回くらい持ち替えないと200mmから800mmにズームできないので、
短時間で画角変えるのは難しいのがキツい
MTF見る限り800mm f11よりは多少マシ程度の画質だから、コスパ考えると微妙かも 最小絞りがf51なんだが
２倍テレコン入れたらf102になってしまう F51笑笑
焦点距離600mmとすると
有効口径12mmくらい。。そんなものか なんで最小前提なんだよ
解放ならF18の明るい1600mmじろ >>619
これなんで中間域が伸びてるんだよw
これほど不細工なレンズも珍しい 真面目に撮ることを優先して考えられた設計の180-600
何も分からない初心者に800すげ〜と思わせて買わせる◯◯◯-800 そんなwF値でかくて小絞りボケとか出ないの？
画像処理で修正してんのか その為のDPPとDLOです
今はDLOってカメラボディ内で出来るんだっけか？ >>619
いくら廉価版とはいえ、これが30万のレンズだと思うと泣けてくるな。
50万近い1.3kgの標準ズームとか、意地でもまともなレンズを出さない姿勢に見えてRFユーザーが可哀想すぎる。 >>619
おもしろレンズ工房どどっと800だよな… AFも爆速を期待されてたけど、可もなく不可もなくって感じみたい。
当初リークでSTMの噂でてたのはそのせいなんかな 中華の偽白レンズって言われたら信じそうなくらいダサいな >>633
実用性重視なデザインとかちょっとオブラートで包んでやれよ Zマウントのレンズめぼしいところ大体揃えたなー
合計金額はKさんしないけど笑 >>592
満足できてるうちは良いけど、ちょっとでも疑問が残ると、428なら撮れたのか？とか気になってしまう。 前に日本大通りで428使ってたら、ご婦人が何ミリですか？って訊ねてきた。400mmというと、あたしの400mmと全然違うと言ってまじまじと見てた。400mmズーム持ってるぐらいなら428の存在ぐらい知ってるのが普通だと思うんだけど。 私も180-600使ってたら、300mmですか?って聞かれた >>637
あと欲しいもの
800mmf/5.6 TC
60-600mmf/4.5-6.3
28-70mmf/2みたいなF2以下の標準ズーム >>619
カッケー！憧れの白レンズ
シグマライトバズーカを大きくして白に塗装したみたいだな 爺「あんたそのレンズ何倍？」
俺「え、3倍くらいかな。」
爺「そんなにデカいのにその程度か、俺のはこれで20倍だぞ。すげーでっかく写せるぞ」
俺「・・・・」 >>639
チンチンの話したかっんじゃね？
ウチの旦那と大違い、みたいな キヤノンで良いレンズってどれのことだろ…
暗黒望遠レンズかな >>619
まじで早々に脱RFしておいてよかったw
スタンダードなレンズ作ってくれよなw >>649
いい=あっ、いいです👋👋
の「いい」だろ
No,thank you的な
でも28-70F2と100-300F2.8の焦点距離と絞りの値だけはいい(good)と思う
中身はともかくとして 実際、白じゃなくて黒だと温度上がりすぎてダメになるとかあんの？ >>594
ポトレは85mmみたいな教科書信じてる人？ >>654
あったらスポーツ撮影でニコン使うプロいない 白黒ではないけれど10年以上前の夏炎天下のサーキットの経験
自分の70-200VR2触れないほどの温度になっても平気だったけど
横のシグマ150-600だったか、AF合わなくなったって断念してた
タムロン、なにやら騒ぎになってますね >>654
本音は、並べて目立つ白ということだそうです
知らんけど >>646
圧倒的とは思わんがCanonで撮った写真の方が良く使われるし、評判良いんだよな。
Nikonが俺の現像と相性悪いだけの可能性もあるけど。 >>654
ニコンがライトグレーと黒の同一焦点距離レンズ発売して立証してたな >>655
35mmでポトレはしないでしょ
50mmならまだしも
おバカさんかな?q 昔のコミケじゃあるまいし、今のポトレなんて個撮のデート商法もどきなんだから、どんな画角でも条件揃えれば取れるだろ 一般的な話してるんですからね
そりゃ撮ろうと思えば何ででも撮れるでしょ笑 ポトレの話だと、カメラマンの指示で好きな場所に立たせて、好きな角度と距離でシャッター切れる訳だから、やろうと思えば600mmでも撮れる >>662
タムロンの35-150mm使ってるけど、35mmもよく使うよ
24-70使ってる時は28mmあたりも使ってた ただ強いてポトレ最強を挙げるとすれば
Z 40mm f2 じゃないかな
スマホ同様友達距離の理想画角で、レンズも小さいからモデルに威圧感与えなく、片手で上から下から横からと好きな角度でポンポン撮影出来る レンズの色の不満は確かにあるな
野球のデーゲームだと5月でももうアチアチになるから白タオル掛けて使ってる
ついでにボディも白出して欲しいな 表面塗装の範囲ならzfみたいにカラバリ出してもいいかもな
追加料金で モデルさんからしたら
おまいらに近づいてほしくないから135希望だろうなあ
35とか追加料金出してやれよ 200‐800の噂から殊更にキヤノンを褒めているのはGKだと思っている。ｗ
それはそうと、野鳥観察のついでに撮影するような御婦人相手にキタムラはタムロンの50‐400あたりを勧めるんだと思う。
長玉の単玉はサンニッパくらいなら瀬戸際だけど、400f/2.8 600f/4になっちゃうと、AF-I時代でも(だからこそという話もw)一般人が手を出してはいけない領域感がｗ 400/f2.8、赤道儀付けて星雲狙うのに使えたりする？マウント改造して望遠鏡に付けろは無しで おかしなレンズしか作らなくなってからはキヤノンを使ってる奴は
あっ、キヤノン笑
って思われてるよな
レフ機ならまだしもミラーレスは特に
それにしてもキヤノンユーザーはホント減ったよな
RFレンズスレで200-800は売れるって連投してる工作員が居るけど痛々しい >>670
あなたの中ではポートレートってアップだけなんですね。
一度もポートレート撮ったことないのかな？ まあ、モデルサイドの理想はZ135plenaなのは間違いない
これ以上に盛れる環境は他メーカー、他機材含めて一般向けには存在しないから >>672
Fマウント(D810Aが現役)の428なら星雲等(主は彗星)に使ってる、所で”赤道儀付けて“とは赤道儀に同架してと何か別の意味でが有るのかな？望遠鏡に付けろは無しでの意味がわからんわ 35mmポートレートはありだと思うよ
勿論背景選ぶのは間違いないとしてね
Z35/1.2の話だよね 200-800は相変わらず暗い、伸縮ズームで伸びる、ダサい、ズームリングも固くて操作性最悪なのにZ180-600より3割程高くてあのレンズ褒める神経が分からない
X上でも安いって言ってるのもいるがキヤノンの値段に慣れすぎて可哀想 あれに30万出すならもう10万足して迷わずplena選ぶわw
plenaって今入荷待ちどのくらい？ >>678
(キヤノン機を使い続ける為には)それ(RFレンズ)しか選択肢が無いから(自分に繰り返し言い聞かせて自己暗示をかけて仕方なく)自分を納得させるしか無いんだろう 今のニコン使いからしたらキャノンレンズは眼中にないわな
それより中華レンズがやばい >>662
35mmで誰もポートレート撮らないとかどんだけ狭い世界で生きてんのwww 最近のキヤノンはとにかく数字のインパクトに拘って奇をてらったレンズばっかり出してる気がするな
800mm求める層からすれば、400-800、500-800くらいにしておいたらバランス良さそうなのに
200-800は数字だけみればインパクトあるけど、テレ端にするのに3回リング回さないといけないとか
暗いとか使ってるうちに不満たまってきそう
その不満が上位レンズ購入の動機につながるなら中々策士だとは思うが 70-200と70-180のどっちを買おうか迷ってる
両方使ってる又は使ってる人、片方持ってる人の選んだ理由とか何となく聞かせてもらえないかな？ >>684
映像メイン。Z9使ってる。どっちも使ってたけど70-200/2.8を残した。
描写が好きとしか言えないけど、滲むようにアウトフォーカスに移行する感じがいい。
70-180もパキッとしてていいけどね。
ZのS-LINEは一段上なんだよな。収差も光学設計で抑えられてるからRAWとの相性もいいしね。 >>678
あれゴミにしか見えん
伸縮ズームでもいいけどあれほど不恰好なレンズもめずらしい >>685
ftz運用はめんどいかなって思ってる
写りとしてはどうなんだろうか
>>686
なるほどなあ
ボケの傾向としてはどう？
70-200はぐるぐるボケみたいになってる作例を沢山見るからさ 180-600売ってないからタム150-500でもいいかなあと思ったけど
この差額ならやっぱ180-600やなあ キヤノンはわざと他社と競合させないようにしてんじゃね？競合させると高いと言われちゃうし。 >>689
ボケは特別綺麗じゃないな。映像だからボケ質はあまり気にならないけどね。あと解像感というか輪郭の線の細さも優れてるわけじゃない。
動画ってどうしてもブラーがかかるから、アウトフォーカスの移行が滑らかじゃないといかにも「一眼で撮った動画」感が出るんだよな。その点において70-200は優秀。
全部試したわけじゃないけど単焦点並みにボケが綺麗なズームなんてあるかな？ >>691
そうだろうね
商売の基本で客はカネ(低価格)かモノ(高品質)かヒト(顧客対応)につくってあるけど
今のキヤノンは高価格低品質でメーカーに起因する不具合も当社基準範囲内としてツッパねるからなあ
まあキヤノンは価格でも品質でもCSでも勝目が無かったらライバル不在のニッチなところに行くしか無いよねって路線だな
他所が作らないデュアルフィッシュアイ、暗黒レンズ、ティルトシフトなどなど 現状RFは対岸の火事で眺めているだけで良いし、中華言い出すのは生暖かくスルーで良いかな。
Zマウント、仕事で使っているような方で絶対の穴は13～15㎜くらいの超広角の単焦点位かな。あとシフトレンズ。 >>689
ぐるぐるに見えるのはレモンボケのせいだからよくボケるレンズは基本なるよ
例えば85/1.2でもなる
Plenaは例外 >>692
動画メインの人からのレビューも面白いね
参考になる
>>696
そういうもんなんだ >>684
自分も悩んで最近70-200買った
カメラ関係は迷ったら高いほう買っておくんだと言われた
今ならキャッシュバックあるし Z70-200は買って後悔の無いレンズだけど、x1.4テレコンも買うことで更に満足度が跳ね上がるよ。 RFユーザーはよく我慢しているよ
あっちのスレ覗いてもそろそろ我慢の限界くさいが 2倍テレコンって画質劣化激しいの？
70-200に1.4ならいらないかなって感じだけど
180-600あるから1.4買ってもいいかなとは思ってるけど >>695
PCはFマウントのがあるから必要な人は持ってるでしょ
ちなみにアレはマウントアダプター経由でソニーに使えないらしい >>701
その組み合わせなら絶対1.4が良いよ。 ニコンはレンズでキヤノンに大きく水を開けられた感は否めんな
あの赤山シュウですら100300以降キヤノンのレンズを羨む投稿が絶えないもの
というか赤山シュウキヤノンに移行するんじゃないか？
なんかそんな気がする 100-300とか買えるの？赤山さん金持ちやね
買い足せばいいじゃんw 120-300/2.8(Fマウント)で何の問題もないだろ
気になるならマウントアダプター溶接しちゃえば良い
この焦点距離のレンズは(一眼レフの)フランジバックがデメリットにならないし 赤山のおっさんは見ていてこっちが恥ずかしくなるような投稿するこら
キヤノンに行って貰えるなら個人的には助かる >>708
ニコンで古参マウント取るスタイルだからキヤノンには行かないかと
ニコンfからソニーeに行った初心者は無数にいたけど どのマウント使ってても他社のレンズが気になるならマウント増やすのが精神的に良いよな >>709
ソニーEからZでニコンへ回帰したF爺は相当数いる つーかニコンレンズ以外気になるレンズなんてないなあ マウント替えをする時点で初心者じゃない件、は置いておいて、
Zになってからのnikkorレンズは明らかにタムロンOEMだよな、意外は性能、使用感で不満なレンズがそうそう無いから、
余程特徴的なレンズでない限りニコンでシステムを完結させようとするのはまあそうなるわな。
なお、フルサイズに限る。
DXだと、頼むからタムロンもシグマもZマウント出して、になる。ｗ 現状だと必要最低限、だも。 >>713
タイ、ジャパン製までタムロンOEMてのはいくらなんでも無いよなあ、ズームだと4機種だし単焦点で半々くらいだべ Made in Chinaはコニミノとタムロンの2種がある
F1.8Sシリーズと85mmF1.2Sとかはコニミノでは
ただラックスビジョンに売却された、ってのが気になる
https://www.konicaminolta.com/jp-ja/newsroom/2023/1026-01-01.html >>701
2倍は良いレビューとかあるから最初に買ったけど秒で手放した
1.4にしとけ 唐突にタムロンネタ
社長のスキャンダルか…
かつてはニコンとタムロン蜜月、今はソニーとベッタリなんでしょ？ Z180-600色々撮ったけど、600mmでもちっさい鳥の目にピント合うし、画質もそんなに悪くない。まぁSラインの100-400とか望遠単焦点とかの方が画質はキレイだとは思うけど、こっちはこっちでいいかも。
AF遅いって言ってる人いるけど、個人的には他のZレンズと同等って気がする。 今からキヤノンソニー買う気にはならんけど。。同じようなものにまた2, 300万かけられない笑
買うとしたらライカとかその辺かなー
レンズ1個しかないやつとかいいかも 追加するならライカMかフジ中判かなあ
いたから買うカネないけど
超望遠飽きたらz超望遠下取りにライカとかいいような気がする
つーか手持ちz全て下取りすればライカボディとスンゲェレンズも一本なら買えるから
ライカにした方が利口なのかもしれんなあ >>721
180-600はインナーズームなところも良いね >>721
ちなみに180-600は100-400に1.4テレコンより上、400/4.5に1.4テレコンと同等
Sライン並の画質と言われるだけはある AIノイズ処理を施すとx2テレコンの情報量がクロップより多いのが際立ってくる、x２はダメとかは単に下手くそでないかい
http://2ch-dc.net/v9/src/1699069079620.jpg >>725
シャープネスだけでしょ
ボケとかクソ汚いよ >>726
クロップの方これピント合ってる？
後ろの木に来てない？ >>727
そりゃまあそういう目的のレンズだから
600mmのズームとしてはボケもむしろ良好な方 >>726
ホンマかいな？
×2テレコン鬼シャープ
クロップボケボケwどんだけw >>723
ライカユーザーはライカしか持ってないと思ってんの？ AI使うことでそこまで誤魔化し効くのね
テレコン2倍はAI前提て感じか 超望遠ユーザーは、100万円超のレンズにカメラが生えてくるから
メーカーの壁は存外に薄いと聞いたけどな >>732
そおゆう使い方あるのか
アタマは使うためにあるんだと改めて思うわ >>733
聞いたことあるって超望遠単持ってないの？ ライカは、広角から中望遠までが主な撮影ディスタンスなのに
超望遠レンズ使って撮ってた人が、何撮るのって話 写真を撮ることが目的じゃなくて
カメラを持つことが目的になってるね
あるいは買い物依存症か ギャンブル依存症と買い物依存症は恐ろしい。
自分はレンズの買い過ぎに気付いてからは手持ちのレンズを整理して、本当に要るレンズ以外は売った。今は特に不自由は無い。 でも新しいレンズを買った時のトキメキは本物の気持ちだと思うんだ >>740
買った時とゆうか
買う前だよな
レンズ物色してる時のワクワク感
んで買ったレンズで初めて撮りに行く時のドキドキ感
その繰り返しが楽しいから一度しか使ってないレンズが山積みといったら大袈裟だけどそこそこある感じ
でも
そんな中で
本当に気に入って何回も何回も持ち出す真の友と言えるレンズに巡り合えることもある
一度しか使わずに眠っているランズもあれば
毎度毎度持ち出すレンズ、特定の撮影では必ず使いたくなるレンズ、今の俺にはこれ以上のものはないと断言できるレンズに出会える喜び
そおゆーことや 中でも面白いのが
別に気に入ってるわけでもないのに持ち出してしまうレンズというのもある
便利ズームの恐ろしい呪いだとワタシは思ふ
逆にいいレンズだと思っても持ち出すのか極端に少ないレンズもある すごい、超望遠レンズしか持ってないことになってた笑笑 いや、一本でも(超)望遠レンズ持ってるなら普通はライカが選択肢に入らないから言われてるんだろ 気持ち悪い思考回路に汚染されそうだから、しばらく見ないわここ
こわっ >>745
なんで意味が分からない？
野鳥撮影や航空祭とかスポーツ撮影、超望遠で列車を撮ったりしてたけど全部飽きたしもうやらない
標準レンズだけあればいいから乗り換えるか、って言うならライカで何も問題ないだろうし誰も何も言わないけど
相変わらずスポーツ撮影したり野鳥撮影に出掛けるのにライカには移れないよね
ライカと言ってるんだから察しろとか、いうて望遠レンズあるしとかエスパー求められても困るよね 最近この手のわしの意見は絶対なんじゃじじい湧きすぎだろ 北海道とか観光地で鳥撮ってるとライカ使ってる外国人を1人は見かけるから、
やる気と技術があれば、ライカでスポーツや野鳥の撮影はできるんじゃね？ >>748
それが自己愛性パーソナリティ障害というもの 鳥も飛行機も野生動物もスポーツも撮らないので望遠レンズは全然興味が無い。 超望遠レンズ1本でも持ってたら望遠撮影しかしない人って決めつけ恐ろしいな 超望遠や超広角1本でも持ってる時点で、それが無くなる選択肢は何か理由が必要だろ 僕の今まで撮った写真の95％以上は標準画角で収まっているはず。趣味(道楽)だからどこかで実生活と折り合いを付ける時に広げすぎた風呂敷を小さく畳むことにした。 人の意見を否定して叩き潰すことを生きがいにしてる悲しい爺はどのスレにでもいる >>726
そりゃ低画素機でクロップするくらいならテレコンの方がええやろ
高画素機ならクロップの方が良いだろうけど >>757
Zの2倍テレコンなら高画素機でもクロップよりテレコンの方が結果は良いよ x2テレコンと、x1.4テレコン&クロップだとどっちが上？ 必要画素数にもよるだろうけれど、高画素なら1.4にクロップでは？
F値一段有利だし 24-200とか180-600なんかはGTOコピペ何よく似合う ライカ買ったらライカ以外使っちゃいかんのかよ
アホなこと言ってんなぁ
おバカさん通り越して白痴としか言いようがない ライカ買うために手持ちのカメラとレンズ全部売る話だったよね
一式全部手離せばライカ買えるってのがスタートライン
つまり今のレンズ全部手離してライカのボディとレンズ1本にするって話だったよ 謎値下げの85 1.2で色々撮ってみたけどむちゃくちゃ楽しいレンズだったわ
1.8もよく写るけど1.2はなんか違うわブラインドで見せられてもわかんないだろうけど Canonの200-800 2600USDくらい(38万円）で重さ2kgで
画質も中々いい感じだった
でもあっちって、レビュワーも言ってたんだけど、低画素機メインだからこの暗さでOKって感じみたいだね ライカ買うために手持ちのカメラとレンズ全部売る話なんてしてません笑
どこにそんなこと書いてあるんだバカ？ >>723の手持ちZ全部下取りに出せばって話じゃね？知らんけど じゃあ機材売らずにZレンズを保持したままライカも買うという話ね
それならそれでいいからライカスレに行けば良いよね
機材全て売ればライカ買えると言ってた>>723とは別の話だったのね >>770
Canonはひたすら望遠は伸ばして広角は広げる作戦みたいだね、ニコンは画角は従来のままで映りの違いで差を付けるけどCanonはEFがRFでも普通に使え過ぎてこうでもしないとアピール弱いかな？ 現実問題
z9とz428かライカM11にアポズミクロンどっちが上なんよ？
画質とかの話じゃなくて世間やカメコ界隈から見たランク的には 769みたいな人にとってはただただ重くなっただけで1.8の方が良かったんだよなー。
ただ満足してるらしいからそれはそれでイイんだよなー。ええ商売してるわ。 絵を撮るだけの道具にしか過ぎないのに画質とかじゃなくてとか意味不明 世間的にはZ9に400/2.8が上だろね
世間ではライカは成金趣味の要素が入るけどZ9と望遠レンズは完全に必要だから選ばれるプロ(お仕事)カメラだし
生息域も被らないから一般人が400/2.8を目にする機会も無いつまり人畜無害
400mmで撮影する被写体においてZ9と400/2.8にいちゃもんつけられる人は居ないだろしこっちからウザ絡みしない限り平穏だろ >>778
本当に意味不明なんだけど明らかにモノが違うとしか言いようがないんだわ >>781
マイク・タイソンとモハメド・アリどっちが強いかみたいな小学生の雑談だろ
オレは400/2.8だと思うぜ
何故なら一般人の評価としてライカは7割凄いと思われるけど3割くらいは過去の栄光とかぼったくりとかブランド料とか成金そしてたまちゃんのお父さんのイメージが入る
それに対してZ9や400/2.8を凄くないと評価する一般人なんて皆無だからね
でも、くれると言われたらどっちが欲しい？どっちを使いたい？という質問ならライカかな
使わない人にとって重たい文鎮が部屋に置いてあっても邪魔だからね 歴史とかものづくりに対する考えとかを付加価値にしてるからようはハイブランドと同じなんよね
その割に品質は微妙だし修理関連も遅い
品質に関しては今のNikonもなんとも言えないところはあるけど 新製品のネタが一段落すると途端につまらない話ばかりになるなw >>776
デジタルライカはApple Watchみたいなもんだろ
ヒエラルキーのない外の世界の存在 >>786
それはPENTAXとかフジのxpro系とかじゃね？
ライカが20万くらいで買えるならともかく
しかもアップルウォッチって時計の中では圧倒的に機能は豊富なわけだし そもそもライカもツァイスも80年代以降は基本国内メーカーの後塵を拝してる
ってのが普通の見方なわけなんだけど。
さすがに2013年のOtus 1.4/55mmは度肝抜いたが。 >>790
そのレンズ持ってるけど周辺減光や逆光耐性、低コントラスト気になるから個人的には14-30のほうが良い気がする
f2.8を生かして星空撮影や接写ボケメインなら問題ないけどね
風景撮りしてて思うのは明るいレンズの必要性がないことと14mmへの憧れ 広角レンズが無いことによる
「広角だったら目の前の景色をもっとダイナミックに切り取れたんじゃなかろうか」
と言うのは幻想だ
散漫でとっ散らかった写真を量産するのだ 広角レンズって、横だけじゃなくて縦も広くなるから難しいね
空と地面がすごい入る 俺も17-28か14-30かで悩んで14-30買ったけど、写りはともかくフード外さんとカメラリュックに入らないのよね
そういうのが気になる人は17-28でもいいんじゃないかと思う >>795
パノラマかよ笑
あと、これも上の人に話合わせただけなんで、くだらない言いがかり付けてくんなよなアホ 一日の書き込みの半分が悪口とか普段どれだけ貧しい生活してるんだろうか >>797
辛い人生送っているんだろう、そっとしておいてやろう なんで決めつけんだよ
ハードワークでストレスフルだけど年収4000万稼ぐエリートとかの可能性もあると思うけどなあ
んで5chで憂さ晴らし
いや
ねーか Z50mm F1.8 マップ急に買取価格上がってきた
45000円だったのが昨日一昨日で51000円だって
下取り交換だと買った時の8割以上の価格で売れるなぁ
そんなに欲しいんか zfとともにだと40mmが多いと思ってたが50にいったか 24-50mmが売りきれてる
Zfの購入層が買ってるのかな まあ24-50はフード着けてればかっこいいし
50mm側を多く使うなら24-70/4が良いと思うけど、24-35の範囲で間に合うならSライン並みの画質があるしね >>733
100万越えの超望遠レンズに150万越えの広角から中望遠帯の他のレンズ群が有るんだが。 てか、ちょっとでも安ければ中古レンズでいいって人結構いるんだよね
1万出して新品にしたらって思うけど そう言う人がいてくれるからいらないレンズ高く売れるからありがたい 24-70mmF4S以外、今の値段差なら新品買ったほうがいいように思う。 基本新品だけど
使うか分からんけど念のため買っとくとかサード機のレンズとかで
10万以下の安レンズは一万くらい安ければ中古でいいやってなるなあオレは
と言っても中古で買ったのって純正は12-28と24-50だけかなあ 知り合いが初めてのスタジオポートレートモデルやるって事で50、85、135で行ったら
Plenaは顔面ドアップ 50でもバストアップで衣装全体入れようとして後ろに下がったけど
構図の自由度がなかった こんな時は35の1.2がいるのかと～ FマウントのAF-S/AF-P 70-300の様なお手軽軽量望遠ズームがZマウントにも欲しい。
ZマウントにないからFマウント用AF-PをFTZで使ってる。
タムロンにあるけど、あれって狭小Eマウント用をZマウントに手直ししてるだけでしょ。
ならば、アダプター入っても光学系に定評のあるニコン純正の方が安心出来る。 ライカのMレンズとニコンのZレンズを比べるのはドイツポルシェとか日本のスバルを比較するようなもの スタジオはちゃんと背景も造られてるから
1.8とかボケるレンズは不向き どうやって撮るのか頭に入れてから行かないからそうなる。宝の持ち腐れだ 180-600 ってちょっと色が紫色がかるんだけど、何か収差なんだっけ？
パープルフリンジってわけじゃなくて、なんとなく光が強い部分が紫色っぽくなる
まぁ、そんなに変じゃないから許容範囲ではあるけど。 別にF1.8のレンズでも絞って撮ればいいんじゃ
まぁ、F2.8の標準ズーム持って行くのが良さそうだけど。
そういえば、どこかのカメラマンYouTuberが、Z24-70 F2.8でポトレ撮ってたな・・ >>813
プレナは長すぎるんだよな。
ロケ用と割り切って使うべき。
スタジオポトレは50でも長いこと多数だから40とか24とか28とか持っていくことにしてるな。
SIGMA ARTの40と28は強い。デカ重やけど。
35よりは40と24あったほうが撮りやすい。
35はなんか使い所に迷うんだよな…
広角単はマジでEマウント一強だしマウントアダプタかEマウントのカメラ持ってたほうが良いんじゃない？ スタジオは35-150がめっちゃ便利よ
ちと重いけど >>824
Zレンズに35-150は無いけどスレ外の他社製品を挙げるならせめてメーカー名ぐらい入れような それこそポートレートで古い35/F2.8でも全然問題ないだろ。絞り開放で撮ってもそんな作品性の高い写真撮る意図があるやつどれだけいるのか。 タムロンのニコンZ用レンズでそれなかったっけ？
誰かがYouTubeで紹介してた記憶が。。 まぁ、人の顔入るだけで写真的にはかなり見栄えするからね。。
と言っても外ならやっぱぶっ高いレンズで撮りたくなるんじゃ。 よーく絞って女性モデルの毛穴までバッチリ写り込ませてこそ等倍鑑賞が捗るじゃろ やる時にケツ毛まで見えるんだから写真には写んなくていい >>815
それなぁ。ホント待ち遠しいんだよな。このズーム幅と軽さのバランスが良いのよね。ニコン出す気なさそうだけどw Z600mm F6.3とZ800mm F6.3 どちらも同じような価格だけど、
800mmだと焦点距離長すぎるとかあるの？ >>834
どちらかというと500PFの小ささのままで焦点距離もうちょい伸ばして欲しいってリクエストへの対応だな
600mmが1500g切るのは衝撃的 なるほど、800mmは2385gだしね。
1500gだと70-200とほぼ同じ重さだし、手持ち余裕だね。 >>833
少なくとも70-200/4よりは大きな需要があるだろうね。
ただAF-Pが中途半端に新しいからZでは後回しにされてそう。 そうは言ってももう6年経ってるしまあそろ欲しいよね そろそろZのS-Line品質でサンヨンリニューアルをしてほしい 600PFは個人的にAF速度がめっちゃ高速で感動した
400/4.5と同じ位だと思ってたから驚いた この動画見ると、
最近接から無限遠まで、
Z600mm F4 TC だったら 0.4秒
Z400mm F4.5 なら 0.47秒
だね
ちなみに、
Z180-600が0.8秒
Z100-400が1.08秒
となってる
あと、ソニー200-600 が0.45秒笑 あと、Z180-600 画質はそれなりって馬鹿にしてたけど、その動画見たら意外にいいことが分かった笑
400-500mm あたりが一番画質がいいみたい
テレコンは1.4がいいっぽいね
たしかに2.0は結構解像感落ちてる >>843
200-600ってソニーのレンズの中ではかなり遅い部類だけど、それでもこんなに速いのか・・・ 200-600はAFモーターが発売当時でも2世代古い手抜きというかコストカットされていた 広角側がちょっと遅いんじゃないかな よく知らないけど
でもあくまでモーターの動きだから、
実際ピント合うまでの速度と言うのはまた違うと思うけど。 >>844
このおじさんは間違っている。
最短撮影距離がレンズによって違うのでAF速度比較するなら回転時間を最近接～無限遠で比較してもなんの目安にもならない
600mm同士なら600/4TCに合わせて各レンズ 4.3m～無限遠で
400/4.5と100-400なら2.5m～無限遠で比較すべき 実際は接～遠なんて使い方もしないし尚更どうでもいい
お前さんは撮ったらいちいち最近接に、MFするんですか？
と、こういうAF早さ比較持ち出す阿呆に小一時間問いかけたい 一定の目安にはなると思うけど。。。
1秒と10秒じゃ違うでしょ笑
0か1しかないっていう考えは、いかにも頭の硬そうな爺さんって感じ笑 >>853
ソニー200-600とZ180-600は最短が同じなのでこの2本ならソニーが速いと言える
あとは最短撮影距離が違うもの同士を比較しているので目安にしてはいけない 100-400 持ってる人かな？
さんざんな評価でかわいそ笑 最短が違ってても使う距離は実用上だいだい同じなんだから大雑把には比較できるけどな >>842
400/4.5より明らかに速い
100-400も持ってるけど遅い部類に入ると思う。もうちょい速ければ神レンズなんだけどね >>834
800mmだと被写体もバッグも選ぶし、三脚等の荷物も増える
あと、止まりものなら良いけど、飛びものを追い続けるにはそれなりの練習が必要
500mmだと運用しやすいけど、警戒心の強い小鳥や猛禽類には短い事が多い
500mmや800mmより600mmのほうが汎用性高いんだよね まぁ、でもその動画の検証のおかげで、超望遠ズームは180-600+1.4TCでよくて、余裕があったら単焦点を追加かな。
ま、100-400は多分フレアとかに強い感じはあるけど、そこまで買わなくてもいいや。 ボディ側でAF速度も変わるからなあ
Z9の2型で速めてほしいわ
Zヨンニッパまだ余力ありそうな感じするし 少しとはいえリニアモーターと比較してAFが遅くなるステッピングモーターを使い続ける理由ってなんなん？ バッテリーの電圧を上げれば速くなるでしょ
今のZレンズがどれだけの電圧に耐えられる設計かは分からんが >>864
リニアモーター自体はそもそもトルクが強いわけでもないでしょ。
大きく高価なレンズならそれを複数搭載して駆動力を稼げるというだけで、通常のレンズならSTMの方が色々メリットが多くてバランス取れてるという判断かと。
現実問題、至近とインフを行き来するような使い方はあり得ないわけで、常用範囲の動体追従はレンズの移動なんてごく僅かだからアクチュエーターの種類よりもボディの出来やパワーの方が余程大事だと思うね。 >>864
単純にはステッピングモーターなら位置検出のエンコーダーがいらない（脱調対策は何かしらしてるだろう） >>864
リニアモーターは制御が難しくて電気食い。少ないモーターでトルク出そうとしても電気食うし沢山モーター搭載してもやっぱり電気食い
バッテリーライフが泣き所のニコンには使いづらいモーターである
ソニーがリニアモーターであれだけ低燃費を実現してるのは自開発のモーターの性能と制御がよっぽど上手いんだろうよ >>864
そこはバランスなんだと思うよ
リニアはつまりスピーカーと同じ動作原理だから磁石を強くしてコイル巻き数を増やせばウーファーのように駆動可能
ただし磁力に比例して電磁波撒き散らすからペースメーカー使用者は気を付けてねという文言が入る
そしてボイスコイルはそれ単独では変位量が分からないのでフィードバック制御を行うためにはレンズ変位量をエンコーダーで測る必要がある
ミクロン精度で位置を測れるエンコーダーは当然高い、かといって安いエンコーダーだと位置決めが適当になる
そこに大きなコストを掛けられないならステッピングモーターが最適なんでしょ ソニー万歳とかは1ミリもする気は無いけどセンサー関連の部分はともかくレンズに使われる部品までそんな劣ることなんてあるもんなの？
似たようなスペックのレンズでボディがz9とα73で比較してもaf速度は負けてる事だらけだしボディ側の性能と言うよりレンズのモーターの差がほとんどなんじゃないの？
食いつきはz9の方が明らかに良いから実用上はそんな速さに振ったレンズいらないのはわかってるけどやっぱ気になる ボイスコイルモーターを搭載しましたと言うだけなら簡単
AFが合ってなくても取り敢えず被写体を認識した時点で枠を出してアピールするのと同じくらい簡単
あとは通電が無い状態ではフォーカスレンズ群がフリーになってしまいカチャカチャするのも難点
非通電時はロックしろとか言い出したらどんどん高くなる
そういうあれこれやるくらいならそのお金で高級なステッピングモーターを使った方が余程良いよね
突き詰めた性能を出せるのはボイスコイルモーターだろうけどさ、ってことでしょ >>870
付け加えると、フォーカス早くするために手っ取り早いのはフォーカスレンズを極端に小さく軽いレンズだけに限定すること
軽いレンズ1枚だけならめちゃくちゃ早く動かせるからね
トレードオフとしてフォーカス移動に対して収差変動が大きくなったりブリージングが大きく出る 600TC、フォーカス位置のメモリ機能を使ってみると最短から無限遠まで一瞬でいくから、
モーター自体はまだまだポテンシャルあると思う。
現状のセンサーとAF方式とアルゴリズムでは完全に引き出せてないかと。 >>874
ここ数年来の製品で比較して、AFが速かったから撮れました！なんて写真はこの世にほぼ存在しないだろうねw
昔のボディ内モーター駆動とかと比べるならそりゃ全然違うけどさ。 理屈はいいから100-400のAF速くしてくれよ。 そこまでAFの速度を求める人はパンチラでも撮ってるのか
速ければ撮れるのかは知らんけど >>875
サッカーラグビーなどパス回しの速い球技は初動が遅いと役に立たない。スポーツ用は100万円代のレンズ買えってことならキヤノンかソニーにすべきなんだろうな 撮ったことないやつにはわからないだろうな。下手はお前だ >>878
その、ソニーやキヤノンにすべきというターゲットのボディとレンズってどれなのかな
そしてそれおいくらで揃うの？ キヤノンならR3とUSMのLレンズでわかるだろ。
ニコンはレンズが高くてもSTMで遅いんじゃ話にならん
100-400と400/4.5
600/6.3は知らん Zの100-400で撮れないのが腕のせいじゃないなら
昔の機材で撮ってたやつらはなんなの？ わかるよ、だからそのR3とUSMの望遠Lレンズ合わせていくらするのかと質問している
ニコンじゃダメだと判断した結果、いくら注ぎ込むつもりなのか
急に青天井になるならZ400/2.8やZ600/4で終わる話だよね ラグビーは知らんけど
サッカー撮れんってそーとーヘタクソやろw
へたっぴは機材変えても撮れん撮れん 初動については機材の差もあるけど撮影者の技量も当然あるよね
撮影者の視野の広さやプレーの理解度があるなしじゃ全然違うし舞台だって初見と二度目じゃ対応も変わってくる
へたっぴって言ってるのはそういうことなのかな きっずはやっぱりかめらにやってもらわないとねぼくちゃんじぶんひとりじゃできないから 初動が遅いとか言ってる奴に限ってAFロックオン設定の存在すら知らないとかありそう。 パンした瞬間とか撮ったことない奴らに説教してもらう必要ないよ。子供の運動会の話じゃないんだけどな。 だからそれで他社のどのレンズとどのボディなら使い物になるんだよ
ゴミみたいな望遠レンズはその時点で笑われるんだから結局高いレンズに高いボディなんだろ… >>299
後、壊れたり調子が悪い時の修理・調整が本国送りになってやたら時間かかったり、
支那迄送る送料負担させられたりする。
これ、ケンコートキナー扱いのサムヤンにも言える。 180-600のレンズストラップってアンカーリンクで大丈夫なんかな。YouTubeでそうやってる人見たけど。プラスチック部分に細いワイヤーってどうなんだろうってちょっと思って、一応カメラ付属のストラップにしてるんだけど。 180-600価格コムのレビューで、単焦点に比べて描写が甘いとか書いてあったけど、さすがにそれは当たり前だろうなって思ったわ笑 >>890
80-400 F
100-400 Zは使い物にならない
キヤノン100-400
100-500
と比較してこんなんじゃ困る まぁカタログスペック的なもので比較するとアレだけど、総合的に見ていい部分があるから、キャノンとかソニーとかからニコンに乗り換える人もいるんでしょ >>895
ことAFに関しては乗り換えてから苦情というか文句言う人がかなりいるので（某野鳥プロカメラマンとか）、評判と実態がズレてることが目立つと思う
Z9の新ファームも他社のフラッグシップを超えたとかネットで吹聴してるニコンファンかなり見るけど実態はまだ追い付いてないし・・・
あくまでもAFに限った話だけど >>896
Z9の鳥認識AFはちゃんと認識してきっちり追従するって評価で固まったからねえ
α1はあくまでも鳥瞳AFで鳥認識じゃないし
R3は背景に張り付く癖が未だに治らなくて厳しいみたいよ >>894
こんなん実際両方使い込んで言うてるんかいな？って思う。 >>897
本当にそうなら良かったんだけど、未だにピン抜けが発生して（特に風が吹いていて周りに動くものが沢山ある時）安定しなかったり
一定以上の速度でZ軸の移動をする被写体だと微妙なビンハズレを量産したり難点が多い。これはAFモーターが低性能だからという説もあるようだが いまだにソニーのAFが良いとか吹聴しているソニーファンがいるけど実態はソニーの周回遅れだし仕方がないよね ソニー、キャノンは高評価しすぎ
ニコンは低評価しすぎだと思う
結局総合的に見ればほぼ一緒じゃないかって思う
ただ、キャノンのあの安っぽいボディはやだなー
あと、某家電量販店のパナソニックの販売員はニコン推しだった
ソニーは別にいいところないですよ、とかいっとった笑 180-600はまさに180-600用の丸っこいバッグに入れとるよ
180-600は車で移動する時しか持ち出さないかな、、今のところ one mo2 35L使ってる
Z9に180-600つけたまま余裕で入る YouTube見てるとZ9 4.10で大分鳥AF良くなったとおもうけどね。ただ、確かに瞳と体ウロウロしたりすることはある。
被写体を動物じゃなくて鳥に設定すれば大分瞳に行くみたいだけど。 >>903
むしろ逆ですわ
根拠のない高評価で売った後にいろんな外人がＡＦ性能検証して「あれ、ニコン性能言われてるほど良くないぞ？」みないなのが初代Ｚ７から続く毎度の流れ
ただＺ９の動画性能はガチ
世の中動画が主流になってるからニコンのこの方針は正しい お前それはニコンはミラーレス乗り遅れただけって話だろ なんかもう必死なのが一匹いるねw
自分の好きなカメラ使えば良いのに、なんでこんなとこ出入りしてんだろ。 >>910
乗り遅れてはないだろ。ニコ１とかもあったわけだし。
ただ、発売した製品のコンセプトが時流に受け入れてもらえなかっただけで・・・・
1インチミラーレスは動画カメラとして出してればウケただろうにな。今も大ヒットしてるDJI Osmoのレンズ交換版みたいコンセプトで >>892
アンカーリンクス（耐荷重90kg）は接続部分が鏡胴やボディに擦れてしまうので
OP/TECH プロループストラップを使ってる
オプテックも接続部分はプラスチック（耐荷重60kg）だけどかなり昔からある製品なので信用してる 乗り遅れってないってよりは乗り遅れたって言う方が正しいと思うけどなぁー
ニコン1なんて販売終了した失敗作なんだし。。
まぁどうでもいいけど。。 >>913
そんなのあるんだ
結局Z9についてきたストラップ付けてるよ笑
短いけど肩がけでまぁ何とかって感じ。 180-600の三脚座がiShootブランドで出てた >>917
クソワロタ
水が止まってるのに喜んでる子どもかな？ >>917
Twitterであれだけ大口を叩く矢沢先生ェ、流石の作例！みんなこんな写真を撮れる様になろう やっぱレフ版できちんと光起そうね、って何か。
拡大していないけど速報サイトのサンプルはISO1600でだいぶん崩れてたから3200でポートレイトはクライアントに怒られると思う。 >>916
純正三脚座の回転が渋いというか締まりがグニャッとした感じで今一つ出来がよろしくないから、スムーズにカチッと止まるなら交換する価値があるけど果たしてどうかな？ AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR IIをD500用に中古10万くらいのを買おうと思うが
これ公式マウントアダプタでZにも使いまわせる？
Z 70-180mm f/2.8に買い替え必須？ >>923
iShootも縦位置にする場合は完全に緩めてくれと書いてあり、
商品写真見る限りネジやバンドは純正と同じ構造なのでフィーリングもおそらく純正と大差ないと予想 >>920
これ今日のイベントの三脚&レンズ&設定固定カメラで撮ったやつやぞ。このブースはあくまでストロボシンクロのテスト用だから。 >>917
さすがにプロが出して良い写真じゃなかろうて グローバルシャッターとストロボ同調が売りなのかこれ。しかしノイズ >>928
そうだね
モデルから場所からカメラから全部ソニーが用意した状態で撮っただけ
野鳥写真の小島さんがYouTubeに現場の様子を上げてるからそれ見れば分かる さすがに絶対に撮り逃したくないシチュエーション用な画質だ 貴重な瞬間を最悪画質で記録しますっw
マウントが狭いからさらにひさんっ グローバルシャッターだとデュアルネイティブが実装できないだけから適正ISOで撮影してる限りは画質に影響しないだろうけどな >>936
開口率の狭さが問題なんだぞ
理解してるけ？ 物凄いssとグローバルシャッターで一瞬を歪みなく記録する
(明るいレンズだとSS制限されるのにベース感度は高いくせに高感度が弱い)
全域ストロボ同調で様々な表現が可能
（純正以外じゃα1で撮ってるのと変わらず）
もう1世代くらい進化したら凄そうだけど・・・ >>937
え？開口率は裏面照射と同じだぞ？なんか勘違いしてないか？ 多分、ソニーの21年型のグローバルシャッターセンサー（Pregius S）の開口率が狭かったから今回も狭いに違いない、という妄想をしたんだろうけど
IMX900以降はメモリーが積層化されて画素を潰さなくなったから普通に裏面照射と同じ開口率になってる
https://www.sony-semicon.com/files/62/products_is_industry_gs_imx900_img--05.png
3Dシーケンシャルインテグレーション技術で何でも積層化できるようになったのに今更画素潰してメモリ搭載するわけねーじゃん >>943
あのロードマップには今年の年末までと記載されてるんだからそのはず
仮に延期されるとしたらその発表だけでもあるでしょ 180-600（当初は200-600）の途中から載らなくなった惨事を見るにニコンのロードマップは当てにならない ロードマップは廃止すると言ってた
もう更新されないしそのうち削除でしょ 28mmF1.8S/F1.4Sとかはいるかもだけどそれ以外はまあどうでもいいな。
ニコン純正28-70mmF2.8とかF2Sとかそういうの期待ってとこかね？ 公式がもうロードマップは終わりと言ってたような
もう終わっているなら仮に内容に変更があったとしてもわざわざ更新はされないよね 自分が欲しいレンズはだいたい全部揃えた
あとはテレコンかな ロードマップ出すと計画変更があったときに面倒なんだよね
コミットしたわけでもないはずなんだけど
予定されていた製品が突然消えたら文句言うでしょ 25年末？までにラインナップを50本するとか前は言ってたから来年も今年と同じぐらいのペースで出していくでしょ 当初の200-600とか他社の製品に全く太刀打ち出来なかったら再設計する必要があって発売できなかったとか言われてたけど、経過と仕様見るとどうやら事実みたいだしな Z 24-120mm F4Sも当初の24-105mmF2.8-4の特許設計・MTFと比べると長足の進歩してるからな。 この辺の妥協を排したクオリティのこだわりも善しあしなところあるなあ
24-105も200-600も早めに出してたら結構変わったレンズではあるし。 ボディで出遅れてるのにレンズまでしょぼかったら立つ瀬ないからな
好判断とはいえる 最先端は走れなくてもレンズさえよければそこらへんポチポチ撮る人の支持は得られるしな >>953
ロードマップには書いたものの、単に後回しにされただけだろ
そしてそういう邪推されるのが嫌だからロードマップなんてものは公開しないよと >>958
当初のシルエットと形が違う上に仕様も変わったんじゃなかったっけ？ そんなレンズが殆んどじゃん
ロードマップに載せた段階のシルエットなんてイメージでしかなくてそこから変わったレンズばっかりだよね >>960
Fは知らんが少なくともZレンズはロードマップのシルエットと一致してるぞ
例の一本 https://digicame-info.com/2020/11/zz.html
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2021/1028_01.html
Z NIKKORのロードマップを楽しみに眺めてたから間違いないんだけど、シルエットはあくまで雰囲気を示したシルエットでしかなくて
製品化にあたって細部は全く別物になってるレンズが多数だろ
シルエットと製品が同じに見えると主張する人の目を疑うわ どう見ても細部まで同じだろ
リング位置も細部までシルエットが同じだしフィルター取り付け部分まで一致してる こういう糞どうでもいいことに拘る人のことなんて言うか知ってる？ 魚眼はよ。もう魚眼は中国に勝てんとおもとるわけでは無いよな。 >>967
魚眼はFマウントで間に合うけど何が不満？射影はデジタル変換の得意分野だしF値も星の撮影に困らんし plena買うかZ7ⅲ待つか迷うー。
手持ちはZ7ⅲ用の貯金なのでplenaは見送ったけどplena最高だよなー。作例やばすぎるわ。
plena年末にセールせんかなー。 135㎜は難しい焦点距離だから手放す人はそれなりに居るだろうけど、値段が下がるかと言われると。60回ローンIYH？ ｗ >>971
黙ってても売れる製品をセールすることは無いでしょ
Z7iiiなんてまだ出るかも分からないしどんな性能になるかもわからない
ズコーっとなってZ8に行くかもしれないし
今見えているplena買ってどうしてもZ7iiiが欲しくなって資金難になるなら売れば良い
差額はplenaをレンタルしたと思えば良い Plenaは玉ボケは奇麗だとは思うけど、それだけな気がするけどね・・
そういうシーン多く撮る人ならいいと思う。 半年ぐらい経てば在庫も出来るだろうし手放す人もいるだろうからちょい待てば
その頃にはⅲ型の噂も出てるでしょ Z7IIIは風景特化してくるだろね
単純にZfより高画素なセンサーは確実だし低く見積もって45MP、それでZfと同じくピクセルシフト合成積んでくるだろうから
Z8とは別ベクトルのカメラでありなんなら両方買って下さいねと主張してくるよ >>976
それが欲しいんだよね
風景メインだとなんだかんだZ7で未だに十分というか、Z7iiは買い替えるほどではないし
Z8/9は若干画質が落ちる(ぱっと見で分かるかと言えば分からんけど)
Z8/9は風景撮るのだと買い替えのコスパは悪い
Z7iiiは6000万画素&ピクセルシフト、AF性能はZf同等を維持とかそんな感じなら良いなぁ >>978
他機種との差別化も必要で既に世の中にある組み合わせで済むという意味で
そのくらいのスペックが無理なく現実味がある予想だと思う
AFはEXPEED7機(Zf)相当で45MPか60MPのピクセルシフトマルチショット合成搭載 どうでもいいが、ファラオって人発狂し過ぎ
金あるなら好きなの買えよとしか Only 風景ならz7無印で十分どころか最強だろ
これ以上何求めるの？
ダイナミックレンジとピクシフくらいしか思いつかん 趣味人しか買わない、お高い135にセールは無い
あるとすれば互換品的なものが出て価格維持難しくなった時だけ、85/1.2sが急に値下がったような
かつて高級だった58なんかもね ブロックしとけ
あんなんで気分害するなんて人生の無駄
不快になるだけ ちゅーか
おまいらのPCで2億画素とか現像できるん？ そもそも2400万画素で瞬間を切り取るだけの高いカメラ欲しいのかよ問題
武川って人はほしいんでしょうね、あの人他所のメーカー行けばいいのに、zの逆ステマしてたお方 >>986
プロで本当に必要な人が買うだけだろうね
あとは技術のお披露目的な
量産して初めて技術の進歩があったりするし、ZレンズならNOCT的な位置づけかもしれん 武川氏は昔のようにスポーツ撮影していたならグローバルシャッターは欲しかったかもしれないけど
今はそれをやめてスタジオ撮影に移行してるから、今のデジカメ(Z8やZ9)で何の問題も無いんじゃないかな 武川って人のせいでZ6IIが動体撮影悪いって必要以上に悪印象ついた 日本人でテストしたのが武川だっただけで世界中の外人インフルエンサーのテストでZ6IIのAFが劣ってるのは発信されてるから武川が居なくても現状は変わらんだろ 実際使ってる俺らが1番よくわかってるしな、AFの駄目さ加減 雑誌まで含めてAFのいい悪い、がお気持ち表明前面に出過ぎてていてなー。その割にピントの等ピクセルチェックとか比較で案外やらないし。
酷い場合、元のレンズの差、とか言い出してそれ言い訳じゃなくてメーカーdisりだよ、と失笑したくなる。
まあZのSTMは決して早く無くて、100‐400とか微修正した2型をさくっと出すのもそれはそれでアリだとは思う。 それもあってかZ9が空前の大ヒットしたから結果オーライでしょ Nikon強し！
ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ」2023年10月下期ランキング
■ニコン「Z f」ボディとレンズキットが初登場
1位は、10月27日発売のニコン「Z f」ボディ。APS-C機の「Z fc」と同様、フィルムカメラのニコン「FM2」にインスパイアされたヘリテージデザインのボディに、フルサイズイメージセンサーを搭載している。「Z fc」がシルバーボディ先行の発売だったのに対し、「Z f」は今のところブラックボディのみ。「Z fc」で好評だった、外装の人工皮革部分を張り替えられる「プレミアムエクステリア張替キャンペーン」も実施中だ。
4位には「Z f 40mm f/2 (SE) レンズキット」も初登場でランクインしており、今後は首位争いの目玉機種になりそうだ。また、3位には前回9位の「Z 8」ボディもランクインして、トップ5に2機種3モデルが顔を揃える。10位には前回8位の「Z 50 ダブルズームキット」も控えており、今後の首位争いだけでなくメーカー別の勢力争いにも大きく影響しそうな強力な布陣となっている。
対象期間 2023年10月16日～10月31日
■第1位 ニコン Z f ボディ
■第2位 ソニー α7C II ボディ シルバー | ブラック
■第3位 ニコン Z 8 ボディ
■第4位 ニコン Z f 40mm f/2 (SE) レンズキット
■第5位 パナソニック LUMIX G9 PRO II ボディ
■第6位 ソニー α7 IV ボディ
■第7位 ソニー α7C II ズームレンズキット シルバー | ブラック
■第8位 ソニー α7 IV ズームレンズキット
■第9位 キヤノン EOS R50・ダブルズームキット ブラック | ホワイト
■第10位 ニコン Z 50 ダブルズームキット いい加減、誰かのせいだとか陰謀論だとかニコンのネガティブな要素を他のせいにする思考を止めた方が良い
DxOスコアとかも近景で撮影してるせいだとかよく主張してる人いるけど、DxOのサイトを良く読んでみると近景撮影のサンプルはあくまでもサンプルであってスコア自体は近景・中景、遠景で撮影した上での総合スコアだと書かれてる いや近景とか以前にDxOマークはそもそもボディの画素数自体違うから
どんだけDxOのスコア好きなんだよお前は >>995
何気にZ50が息の長い安定した売れ方してるあたりに、ニコンの底力の強さが見えて来た気がする。 このスレッドは１０００を超えました。
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