NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 42
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光学性能を新次元に引き上げるポテンシャルを持つNikon Zマウント
超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
http://www.nikon-ima...ducts/nikkor/zmount/
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合は申告して>>970が立ててください
※前スレ
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1689300730/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/c/dcamera/1691473512/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1693819488/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ZマウントがFマウントより高画質ってはっきり言えるサンプル画像ってある?
自分でやってみたが差がわからん。
むしろFのほうが自然な表現で日本人受けなきがするのだが 70200の比較動画とか見ても分からんなら眼科行きやね z35はFマウントとの違いわからんかった
眼科行ったほうがいいかな… >>4
Zの画像はデジタル処理でコントラストが高いのが多い気がする。
同じ焦点距離ｆ値のレンズで同じカメラで比較した画像が見たいね。
例えば14-24とか >>4
35mmは他のsラインレンズと比べるとシャープな感じは低い気はする
周辺も柔らかいような感じ いちおつ
135/1.8
最後にやばいのぶち込んで来た Z35mmf/1.2Sがまだ残ってるから…
とはいえ、これだけ銘打って出してきた「Plena」の後に普通の(と言うと語弊があるが)S-Lineレンズを出すのかと思うと、順番を間違ったのではないかと思わなくもない >>8
35mmF1.2がPlenaシリーズ第2弾なのでは？ F１.2で名付きとなると１００万近くなりそう
普通の 35/1.2 だと思う ちょいまとめ
S S -Line
PW パワーズーム
VR 手ブレ補正
Noct 意味は夜。 プロモーションレンズ 最大級の明るさ
Plena 意味は満ち足りる。 最大級の描写性能
TC わかんない。蛍石レンズの 400/2.8 と600/4 に記載あるから特別な感じ こうしてみると、本来plenaは100万クラスでもおかしくないんだろうな みんな円安のせいで、２５００ドルのレンズが４０万とか言われているから高い超高級レンズだと思わされているだけ
NIKKOR Z 85mm f/1.2 Sが初値３６万だから
f１．２のハイクラスのレンズより、一段下だけど（f値的には２段）特別にボケにこだわった名前付きの中級のレンズや
３５mmf１．２は、普通のSラインだろ、３０万以上するだろうけど 40マソ出せんやつが中級とか
135/1.8より高いレンズで撮ってますか？ 自民岸田に文句言ってくれ
昔の日本人なら余裕で買えた プレナなんて丸ボケ綺麗だから満月って付けただけ以上の意味ないだろ >>14
135mmをF1.2なんかにしたら前玉の直径は 135÷1.2＝最低112mm 必要で
サンニッパ以上の太さになるぞw
F1.2なんて非現実的でf1.8でも十分ハイエンドに値する Plenaのカタログのモデル、美人にしないのはボケに目が行くようにワザとなのかな。暗くて鬱っぽい表情のモデルにしないでほしかった。 >>20
F1.2クラスのレンズ作っといて光路の途中でF1.8に絞れば確かに口径食は消えるけど
そんなんじゃダメでしょって光学設計頑張ってブレークスルー果たしたのがPlenaだな 135mm単なんて使い勝手が悪くて使用頻度激低レンズなのに40万とかコスパ悪すぎ。105mmか85mmでこれをやって欲しかった。 何で135mmだったんだろね
使用頻度というか汎用性的には105mmで出して欲しかったというのは同意 >>21
そういう戦略はありだなw
大抵クセのある非美人のモデルが多いよな 105mmだと85mmf1.2をちょろっとクロップすれば良いおじさんとかお気持ち表明youtuberにブーブー言われるからじゃない？ ニコンってDXに力入れてないよね
シグマの30/1.4買ってみたがどうなんだろ
フルサイズは暗くてでかいのばかりで無理 「プレナレンズ 40万円？ ダメだ、とても買えない」
という御仁、乗ってる車が500万円のクラウンだったりするｗ >>29
フルサイズとAPSの両方やっててAPSに注力してるメーカーってどこ？ シグマの1.4 DCDNシリーズでしょ
明るくて安くて初心者にはいいレンズだけど、ニコンのSライン単焦点とは比較にもならない 135でポートレートは普通に遠いからなw
ちゃんとしたも出るじゃなきゃしんどい 135ポートって昔の囲み撮影の距離だな
今時そこまでカメコ集まるモデルはかなりレアで、むしろポートの名目でパパ活もどきのが主流 >>32
その分廉価だからね。しかも軽く明るいのが魅力で買ってみた。 私はCanon等ですがPlenaは買います！(きっぱり マウント径ばっかり連呼していた基地外がこのレンズの事を知ったら狂喜してスレ埋めただろうけど、いい具合に息絶えたようだな。 135mmのレビュー何本が出てるけど四千頭身の後藤みたいなやつがいるんだね S-line以外のレンズってほとんどがシグマのOEMじゃないのか? タムロンはよく聞くけどシグマは初めて聞いたな
この手のネタって何処から湧いてくるんだろ？ >>36
こんだけ独特な描写のレンズなら
アダプタつかって他社のボディで運用するやつも出そうだな >>43
Zレンズを他のマウントにつけるためにはアダプターの厚みをマイナスにしないと物理的につかないので無理です >>43
残念ながらZマウントレンズを他社カメラに装着するマウントアダプターは存在しない
なぜなら… ZレンズをFマウントにつけるアダプタだしてくれって奴が定期的に現れるくらいだしな… シグマ３０mmf１．４
Zfだと４k６０pだとクロップされるからちょうどいい 天下のサンニッパで撮っても口径食はバッチリ出ますからね
特大のまんまるとか135/1.8だけ
最早、加工合成かなってレベル
とんでもない事なんだけどあまりピンと来ない人多いのね Zレンズのアダプタない件理解できたわ
FとZしか使ったことないから知らなかったthx 解放で端まで真ん丸の24mmF1.4Gってのがあってぇ 85は85/1.2 があるし、105は2.8マクロとFマウントの105/1.4がある
135のハイエンドは長らくなかったから、戦略としていいんじゃない
RFとEマウントにもあるし
ポトレだと望遠すぎて、屋外じゃないと使いにくいけどな >>51
広角で寄ってボカすの好きだからZにもああいうF1.4クラスの広角レンズ欲しいなー >>49
作例見ると、絞り開放だと少しは口径食出てるのは分かるんだけど、自分が昔使ってたSONYのFE135mmf1.8に対して1.5段分位は欠けは少ないんだよね
135mmって正直使い辛いけど、このレンズは欲しい >>24
105は1.4シリーズの目玉レンズが控えてる。
105、85、58、35、24、14mmの1.4シリーズ B ＆ Hで85 f1.2が2796ドルで135が2496ドル
日本で85 f1.2が量販店で364320円だから135は32万円くらいか？ 36万高杉だけど、予約した
ポトレ好きだけど、使うんか、これ… ヨドバシはキャンセルが楽だから転売ヤーにとりあえず確保ってことで利用されやすい >>61
下取りあったらマップにしたけど今回無いからニコダイにしたわ
マップより保証期間1年長いし >>61
同価格なら最初から保証3年あるニコダイでしょう メインSONYだけどダイレクトで会員登録して予約した
ボディはZ8欲しいがとりあえずZ7II
様子見に26単だけ購入 ヨドは「発売日以降のお届け」が「発売日にお届け」になったな。流石にいくらモノが良くても買う人は限られるか？ >>56
1.4なんて現状一本もラインナップにないのに良く言い切れるな 高杉晋作だが、大撮みたいので毎週のようにつけっぱで使うのなら元取れる
週1度もカメラ使わん自分にとってなかなかw現状だとこれに並ぶと機材ないんだよね
そこがスゴイところw 今まで20本くらいはレンズ使ってきたけど
一度も修理対応したことないわ
ニコダイの補償使ったことある人いてる？ レンズ2本とボディ1台が1年以内に保証内で修理したことはある 企画の時にはf1.4レンズはどうするか当然上がってたと思うけど、レンズの売り文句を考えて出すつもりなのかどうなのか F時代でもDC135持ってる人は多くなかったんじゃね dc１３５がzでaf効けばまだまだ対抗馬なんだが
ニコダイとマップが同価格とな？どっちにしろこれまで以上に高価なマニアレンズと化したからナンボよくても買う人限られる
超望遠っぽい価格帯になっとるからね >>71
慣例からして出ないとする方が無理があるだろう
現在1.4がロードマップに載ってたら大混乱だよ
1.8のリーズナブルシリーズ
1.2のスペシャルシリーズ
135は1.8だけどリーズナブルシリーズではないから名前つけてスペシャルシリーズに格上げしてる
35出して一旦ラインナップ完成に見せかけてからの
1.4標準シリーズラインナップが整う plena衝動買いしてしまった。
こんなの買って大丈夫なんか>俺 180-600の発売前のテレ端甘いってレビュー？は何だったんだ
単なるガセネタのネガキャンだったのか 1.4言ってる奴、z135/1.8の凄さ分かってないのね
もっとも買う客じゃないから関係ない、説明する必要もない話ではある 1.4を出すとしたらDX用じゃないか
フルサイズは1.8と1.2があれば十分過ぎる
そもそも1.8の水準が高すぎて下手なの出せない >>81
量産前のプリプロダクションモデルは最終仕様ではない場合があるから実際に甘かった可能性はある
だから(海外)YouTuberとかもこれは試作機だから量産では多少変わるかもしれないけど
みたいな前置きしてからレビューを始めることが多い >>77
出来ることは凄いというか目新しいけど、じゃあその表現使いたいかと言うとそうでもなかった 135はクロップすれば200mmになるのも利点は利点
ただ今主流の1対1ポートだと135は遠い
デート商法もどきのポートなら135どころか35で十分 >>67
ニコダイ、レンズは3年無償保証はなくなったみたいよ >>88
ヨドバシやマップは割賦に保険付いてなかった？ >>81
MTFの10本/mmの見てもテレ端の方が落ちてるやん、100-400(70-200も）とは逆だもんこれだけでもテレ端が甘いという評価の正当性がある 流石ニコンzユーザーは評価辛口だなぁ
絶対他マウントのレンズ使えそうにない >>91
シグマ、タムロンにしても〜600mmのズームレンズはテレ端側でコントラストを示すMTFはワイドより落としていないので感覚的にテレ端の甘さは感じさせないようにしてる、まあ絶対値で勝負のニコンの潔さ良さは十分に感じられる良いレンズだと思う >>79
タイミング良く今日35/1.4と50/1.4らしき特許が出てたりする
構成的にS-Lineではないと言われているけどね
【ニコン「Z 35mm F1.4」「Z 50mm F1.4」を想定したような光学系の特許出願】
https://asobinet.com/info-patent-nikon-35mm-f1-4-50mm-ff1-4/ 85/1.2か70-200/2.8のどっちか生贄に捧げてPlena召喚するならやっぱ85だよな？ 35mm f1.8と50mm f1.8がSラインだからタムロンのODMでもない限り35mm f1.4と
50mm f1.4が非Sラインになることは有り得ない plena触ってきたけど丸ボケの綺麗さに度肝抜くぞ あり得ないってことはないだろ
むしろF1.2とF1.8をSにして、F1.4とF2.0を非Sにする
とか言うとそれっぽく聞こえないか？ 40mmf2みたいなふんわりな描写にしないとf1.2とf1.8を食いかねんからf1.4とかf2をシリーズ化するならSラインとは違った描写にして欲しいね 135plena予約したぜ
さっそく下取りレンズや本体考えないと。。。 >>97
f1.4のレンズが非Sラインなんかになるわけない まあF1.8は流石にショボいし、かといってF1.2は高過ぎると感じている人が多いと思えばF1.4Sを出してくるだろね
うちは画質とは別の路線で攻めますからということであれば非SのF1.4も無いとは思わない
例えばソニーのように小型軽量単にするとかね
(F1.8より大型化するSのF1.4で小型軽量は諦めるしかない) >>103
1.8が10万、1.2が30万、間取って20万（実売16万）くらいかな？ 1.2と1.4じゃボケ量変わらなすぎて1.2がボッタクリに見えてくるから出さないと思う >>105
それな。ステップアップで1.2を買わせるためにも1.4は出さない方が儲かる 1.8がショボいとか言ってるやつまだいるんだな
Zマウントエアプか？ 24ー120f４と５０f１．８の単焦点
ポートレートとるだけなら、これで十分足り得る
まだ、レンズは絞り開放でしか撮らない教の信者がいるのか >>106
ニコンが儲かるかどうかでなく、ユーザーが欲しいかどうかなら、間違いなく欲しいだろ。
シグマあたりから出して欲しいわ。 >>109
個人的には、欲しいかどうかならばあの1.2なら1.2の方が欲しいから1.4は別にいいです
1.2が買えないからとか、サイズや重さでも良いんだけど、なんかで妥協するなら優秀な1.8で十分
とはいえ「ラインナップにF1.4もあった方が良い」って話なら、そりゃそうだよな Zマウントは大三元以外にもキラーレンズが多いな
14-30、24-120、24-200、180-600
20mm、26mmF2.8、50mmF1.2、135mmF1.8、400mmF4.5、800mmF6.3、DX12-28
このレンズを使いたいからZボディ買ったと言えるようなレンズがたくさんある 小刻みにF値違いのいるかなあ。。
それより1.8シリーズのデザインを見直して欲しい
特に広角単レンズのダサいことよ。。 Zマウントはフランジバックが16mmなので厚さ4mmのマウントアダプターを使えばキヤノンRFマウントやライカLマウントのレンズを取り付けられるのだが、
ニコン純正のレンズが優秀なので誰もマウントアダプターを使って他社マウント用のレンズを使おうとしないのが凄い eマウントは社長が必死にマウントの不利は無いとアピールしていたが、もはやここまで来るとね
そこそこの写りでいいなら、望遠としては安価な180-600mm作れるし
贅沢に写りを求めれば、plenaみたいなのが作れる
ソニーはニコンに技術者吸収しているから決して弱い訳ないから、マウントの有利性はもう否定しようがない Plena、値段が値段だけにどうなるかとおもってたけど
マップも早々に当日発送の表記きえたね 値段が高いけどニコンは日本人に使ってもらおうとかなり頑張っている
名前付きであの出来なら日本市場なんか捨てて4000ドルぐらいで売っても良かったはず plenaを試して来たけどこんなに驚いたレンズは初めて
ポートレートやらんがこれは欲しい
とんでもない円形ボケだった 全面丸ボケEマウントでやろうとしたらそれこそ112mm径にしないと無理だろうしな
昔のシグマならやったかもしれんけど今はフニャちんだし あかん、85/f1.2持ってるけどplenaも欲しくなった 85/1.2も玉ボケF1.8-2に絞ればほぼ真円になるんだよな
135もプロトタイプの口径112mmF1.2を100万で売るより
手に取りやすい40万で1.8開放からボケ円いでーすて二つ名付けて売る方が
数が出るという判断したんだろう >>122
まあそういうことだよね
85mm F1.8 Plenaと名前を付けて売るか、85mm F1.2で売るかの違いくらいなもんで
135mmは後者でいこうとなったわけでしょ Sライン最高クラスの解像力とボケ＋メソアモルファスのてんこ盛り状態で36万はそりゃ馬鹿売れするよ お前ら36万円も使ってどうやってもとを取るんだよ。 ポートレートを週一で撮ってても撮影費やモデル代考えたら月に4、5万から
年間60万円以上使って撮るのだから、レンズ代に36万は元取れてると思うね
5年使ってもリセールで16万は帰ってくるとしたら年4万円だよ 元を取るってのは収入を得ることですよ
楽しむとかそういうことではありません 費用対効果で考えるならば、効果は別に収入（金銭）でなくても良いんだけどね
何を効果とするのかは自分で決めれば良いよ
仕事で使うなら36万円は逆に簡単だろうよ。仕事があるならな tk.tk (NG用)
更に家族友人等などにも紹介して更に￥4000×人数をゲットできます
https://i.imgur.com/jHU7y76.jpg >>122
プロトタイプの径112mmがいつのまにか有効口径112mmとなってそれがF1.2に化けていて伝言ゲームを一人でやってるようだ ボケってワードに洗脳されすぎだよなｗ
例えば実際のポトレとかはライティングやモデルの表情ポージグングが全てだし、モデルを見ないで背景みてすごいボケだな！とかボケたコメントしないだろ？ｗ >>127 これ
趣味でやってる奴と飯食ってる奴は比べてもしょうがない >>132
外国語でもbokehと表記するようになったくらい日本人はボケが好きな民族ってことの再証明 被写体をよく見せるためのボケだったのにいつの間にかボケのほうがメインに… 36万でトロトロにボケた世界一美しいオッサンのハゲ頭が撮れる
買いだよこれは ボケボケポートレートは古臭いんだけど
実際背景の処理をいちいちやる手間考えると「ボカしちゃえ」が楽な場面も多くてね
それに望遠系の「綺麗なとこだけ切り抜く」を合わせればサクサク撮れるから 相変わらず、買えないレンズ下げが醜いな
羽根11枚は特別の証 Plenaみたいなのが作れるからこそZマウントなんだろ？
ウダウダ言わないで買いなさいよw 買いたいけど金がないんよ
2500ドルなら普通は脳死で買いなんだが、日本人は貧乏にされたんよ 囲みの撮影時のモブカメコが認識できなくなるくらいボケてくれないと >>140
お前写真のド素人か？
サッカーの写真見てみろ
428を開放で撮影して背景を極限までぼかして写すのが世界の主流だから
ポートレートでも同様で背景ぼかすのが古臭いのでなく昔も今も変わらない基本だ >>146
えっ？
ファッションポートレート
ビジネスポートレートは
今も昔も
F8-F14
が基本ですがw ファッションポートレートで解放して服ぼかしてどーすんだよ 400mmf2.8で撮るサッカーの写真と所謂ポートレイトってさすがに別モンじゃね ファッションポートレートは服が主体でモデルはアクセサリー
ビジネスポートレートはモデルの背景にある構図が主体でモデルはおまけ
オマケに対して視点集中させないのは当たり前だろ >>150
>ビジネスポートレートはモデルの背景にある構図が主体でモデルはおまけ
知ったか君が、ポートレートを語るｗ >>147
服の宣伝用の素材写真とポートレートは違うだろ
85mm f1.2や135mm f2はポートレートメインで昔から存在していて
今も同クラスのレンズが各社から出ていることから人物を背景をぼかして
写すというのは普遍的な手法 >>154
お前馬鹿なんだろ？
ごく一部の例持ち出して全体がそうであるかのような低レベルの主張に取り合う気はない >>154
お前の手が届く
どぶスちびの女子高校生は
ぼかさないとなｗ それはつまりポートレート(服)とかポートレート(ビルのエントランス)みたいな場合でしょ
それだけだと味気ないから美形のモデルさんを一緒に置いて主題を引き立たせる、と 85/1.2
が中古で28万くらいまで下がらんかなー >>154
スマホで自撮りしただけの写真と作品とも呼べない写真で何が言いたいんだ？ >>143
昔なら25万ぐらいのレンズだな。
円安でグローバルに価格をあわせないと転売されるからな。
貧しくなったニホン >>166
26マンまじ？
とはいえ欲しいのは135だな
円安理由に買えない恨み辛みくどいよ、顔出しTwitterでそれ言えよ
iPhoneスレでひたすら高いだの日本人だけだーとかごちゃごちゃ書いてる貧乏人と変わらん見苦しさ >>141
SONYのGMレンズは殆ど11枚絞りバネなわけだがw
かといって、FE135mmf1.8GMにPlenaの様なボケは出ないけどね カメラを持ち出したはいいがメンタル低調で気力が出ない。家に帰ろうかもうちょっとがんばろうか。少しだけでも散歩写真を撮って帰ろう。 >>173
鬱病、もしくは鬱病なりかけの可能性あるから気をつけた方が良いかも >>175
スレチのかまってちゃんなんか無視しろよ １３５mmf１．８プラナー
f２．８まで絞ったら円形ボケじゃなくなる
他のSレンズと対体同じ描写 >>168
安くなったら海外に流すからあまり下がらん ずっと欲しかったz85 の買い時かな
要チェックや >>122
完全に丸ボケにするにはF2.8まで絞る必要がある
F2.8でも四隅は少し円が崩れてるけど・・・ 85/1.2は1.6まで絞れば十分丸いけど、良く見るとカクカクしているのでこだわるなら135/1.8しかないだろうね >>183
まあ及第点だけど四隅が完全に円かというと・・・ 40/2の広角じゃ玉ボケの大きさが全然ちゃうでしょ
135/1.8はサンニッパ並デカさ、しかもまん丸
加工画を疑われちゃう、他社の機材じゃ撮れない不自然さが逆に不自然
snsで物言い付きそう、z135で撮ったと表記したほうがいきかもな Z 70-200 F4がインナーズームで出てほしい >>172
意味あるのかね？
っていうかニコンはなんで絞り羽少ないんだ？ >>184
zfのキットとしてはアタオカ性能だと思う
ズームではなくキット単焦点を付けるあたり、スマホカメラにめちゃくちゃ対抗心あるなぁ >>185
残念ながら135mmも四隅は真ん丸じゃない >>145
ラベンダーっぽい紫の花とこの作例で一気に欲しくなった もしかして、４０mmf２で撮影して、クロップすれば大体同じ？
レンズの値段１０分の1で済んじゃうw キヤノンが2023年中にサードパーティーへのRFマウント開放を発表？ - デジカメinfo
https://digicame-info.com/2023/09/2023rf.html
追い詰められた？ タムロンのZ35-150触ってきた、フォーカス遅すぎで購買意欲萎えたんだがこんなもんなの？
以前FマウントのA025使ってたから期待してたんだが >>192
ボケ量つまり玉ボケの大きさ気にしないならそうだと思うよ
135mm(画角18度)で撮った時と同じ位置から40mm(画角57度)で撮影して
同じ画角になるまでクロップするならそれで頑張ってみると良いだろね >>187
多少絞っても円形を維持するためでしょ
Nikonが今までf1.2シリーズで、11枚にしなかったのが不思議 Z 85mmf1.2も絞りバネ11枚やね
あれもplenaをして作って欲しかった 180-600で夕日を撮りたいんだけど、ハーフNDを使う場合のホルダーってある？
しばらく待たないと無理かな。。。 H&Yあたりで95mm対応のアダプターあるだろ
なんでここで質問する前にｇｇらないんだろ。調べるっていうことが選択肢に無い思考回路が理解できんわ 年内は中望遠域の撮影、ニコン135無双になるな
問題は金持ちしか買えんw
ちょっと前ならシグマアートがさらなる巨大化で対抗してそうだが、今の状況だとしばらく出んな
ソニーあたりが対抗するかも、ソニー系イキリカメコ御用達虎の子gマスター陳腐化しそう 超望遠レンズで手持ち角型はきついぞ
画面見ながらフィルター調節するの苦行 ソニーは50 1.2まではなんとか対抗してきたけど残念ボケだったしマウントサイズ的に全面円ボケは不可能だし光学面での対抗はマウント刷新しないと無理だろ ソニーはeマウントであれだけ対抗できたことを褒めるべき >>202
花とか風景のボケなら距離調整+トリミングで70-200f2.8でも背景完全にトロットロにできるからポトレ勢以外にはそこまで需要ない気もするけど。
逆にこれがアインデティにみたいになるなら買えない層は劣等感感じて更にSonyへお引越しみたいになりそうな。 Aの100ソフトで似たような絵撮れるしなあ
135のAと100のEにSTFあるし STFレンズのボケはグラデーションが掛かっちゃって完全に別物じゃん
作例見たことないんか？ ソニーのSTFって像面位相差使えんの？
やっぱコントラストだけ？ ミノルタ100ソフトてご存知ない？
まあバレてミノ85LTDみたいになってもビミョーだからバレなくてイイけど >>203
ハーフNDなら角形しかないでしょ？円形でハーフってどうやって調整するのよ
星と違ってSSが短いら手持ちでもなんとかなるような気はするけど、微調整は厳しいよねぇ 二分割構図で広めに撮っておいてトリミングだな
でも円形ハーフND95mmの方が売ってないだろうからそんなアホなことしない 100STFはなんちゃってSTFで凡庸だし135はMF
あんまり相手になる感じでもない >>198
そんな望遠でハーフND効くんか？
ワイド側ならともかくハードエッジでも400ｍｍくらいで境界線が画面全体に広がってハーフNDあるのか無いのか分からん状態になるぞ >>211
STFはボケ像にグラデーションつくだけだから像面位相差への影響はないと思う >>218
富士のAPDレンズはコントラストAFのみで、像面位相差AF効かないんだよね。詳しくは記事参照
『――なぜ位相差AFが使えないのでしょうか。→位相差AFはレンズの瞳を分割して位相のズレを検出してピントを合わせる方式ですが、レンズ内でAFに使用する光束が通過するエリアにAPDフィルターがあると、位相差検出用の像がかげってしまい正しい測距ができなくなるからです。』
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/671964.html >>219
これで当時APDレンズ買うの止めたんよね >>211
なんで？て思ったけどフジのAPDてそんななんか
ソニーのSTFは普通に像面位相差で動くぞ
フジて業績好調なんか知らんけどヒドゥン液晶やらバリューアングルて謎規格デッチ上げたりやら旧GFXのバッテリーディスコンにしたりやら売れ筋のカメラどこにも売ってなかったりやらでなんかいろいろナメくさってんな
レンズのガワもそれっぽいのどんどん投入すればフジの客ごっそりニコン取れるんじゃね？
https://i.imgur.com/khvKuAv.jpeg 135mm
ニコンダイレクトでも、購入時に使えるクーポン配るぐらいだから
価格設定が高すぎたと認めてるようなものだな 性能考えれば高すぎる訳じゃないけどね
そもそも2500ドルに過ぎないから、日本市場無視してもいいぐらい STF/APDのAFついては、レフ時代（ミノルタ、Aマウント）は不可→富士がミラーレスのXでコントラストAFを可に→SONYがEでPDAFも可にと
順当に進化したという流れだろうな。もともとそんなに種類が出ている技術でもないが キヤノンのボッタクリ価格85/1.2のapdっぽいやつ
某キヤノンの老害大御所「ノーマルのパキっとしたボケでいい、溶かさなくていいよ」言ってたっけw無償提供して褒めてもらえばよかったのに思ったw
ニコン135は70-200のボケ量なんて比較にならん、あえて言えば200側の望遠端をdxクロップ&トリミング駆使して中央のボケだけw被写体端にでも置いてね
135みたいに特大点光源シャワー真ん丸とかありえんから
分からん人にはどうでもいい話だけど、このクラス買う人なら嫌というほどよく分かる筈 まあなんかカメラやらレンズやらの批判をしているうちにだんだんのってきて勘違いしちゃうんだろうな 機材の優劣で差が出るからすごいわけで
貧乏系が仰る技術とやらは全く関係ありませんw
ミラーレスになって逆に機材の優劣って差がでにくかったでしょ？
シ◯マとソ◯ー、観音の135の差って分かる？持ってないからなんともいえんがかなり微細でしょ？どうてすか！
ニコンは全く違いますw ボケ比較
ソニーの135mmの方が明らかにボケは良いんだが・・・玉ボケ以外
Nikkor Z 135mm f/1.8 s plena
https://www.youtube.com/watch?v=8NFzHgLCQSk
SONY FE 135mm F1.8 GM
https://www.youtube.com/watch?v=V4It4pOjHFo まあ、αレンズはミノルタの頃からボケにはこだわってはいたけど・・ 時代は大雑把な写りを求めてるのか？
ｵｯﾍﾟｹ Sr21-1JPgはzの135mmは大雑把な写りだけどニコン無双になるとかいうよく分からんこと言ってるけどどういう意味なんだ？ >>230
どんなもんかと思って見たけど、これはニコンの方は玉ボケ見せたいから主題の奥がいきなり遠景になる構図を選んでいるので
この両者の動画を比較してどうこうは自分には何とも言えない
ニコンの動画がダメとかいうより撮影意図が違いすぎる >>231
ミノルタは拘ってたけどソニーはどうかな？ ソニーは小型化優先で周辺減光は電子補正でしょ
ニコンはレンズの隅っこの光まで充分確保して光学的に解放から周辺減光が無いし、口径食も無いスーパーレンズ >>234
ソニーの古いまま更新されないキットレンズとか解像力は終わってるけど暗いズームキットレンズにしてはボケ感だけは優れてる
https://www.youtube.com/watch?v=AyRkrXc7CKY
色合いもだけど意外とミノルタの特性受け継いでる >>236
ニコンもZは周辺減光デジタル補正なんだが……。レフ機じゃないんだからニコンも電子補正の方がメリット大きいものは取り入れていくぞ？ ソニーがいいと思うなら、こっち見ないでくださいなw
ボケが丸いか、口径食か、一目で違うだろw
逆立ちしても丸くならんからね >>237
ソニー擁護したすぎておかしなこと書いてるのに気がついてないみたいだけどボケ感だけが優れてて他がイマイチなレンズに価値なんかがあるわけがない まあ各社特色あるレンズ出るのはいいことよ
ただ
「ニコンすごい」←わかる。頑張ってるよね
「ニコンを選んだ俺すごい違いのわかる男」←キモい
て人ニコン多くねえか？
いや1人の気が違ってる人が書いてるのかもしれんけど >>237
ニコンのボディでEマウントのレンズは使えるから必要ならほっといてもみんな買ってるんだわ
現実は誰も買ってないし
逆の組み合わせは無理ですけど 神ズームのAF-S14-24mmF2.8Gなんてマウントアダプターでキヤノンユーザーにも売れてたもんなあ >>243
AF性能がニコンボディとSonyボディじゃ段違いでな・・・
同じタムロンの正式対応レンズでもα7RVで使うのとZ9で使うのとではAFが全然違うのにアダプターだとどうなってしまうのか タムロンレンズがニコン用とSony用で全然性能違うのはボディのせいじゃないかってのは老人と文学の武川も試してかなり嘆いてたぞ >>245
ニコンボディ持ってるユーザーの話だろ
EマウントからZマウントのアダプターは出てるけど
Eマウントにはアダプター買ってまでわざわざ使いたいレンズがないってこと >>245
死ぬほどAF遅くなるんじゃレンズだけ買うくらいならボディも買うわ。俺はそうした。
Z9よよりα７RVの方がずっとAF速いのはかなりショックだったけどな最初は 他社に興味なくて知らないから教えて欲しいんだけど、AFが早いってのは具体的に何が早いの？
つまりAFボタンをおしてから合焦までの時間を測ったということ？それとも電車など毎回同じ条件で動く動体相手の歩留まり？
もしもそうでないとすると、何が早いからAFが早いと言っている？ 自分からボケの話始めといて急に無かったことにして今度はボディのAFでのたうち回る
このレベルのヤバい奴が現実でもゴロゴロしてるからまじで近づかないようにしてる >>250
いつボケの話を無かったことにした？
意味不明なんだが もしかしてボケの話なんだからボケ以外の要素はどれだけクソなレンズも問題ないって理論？
んなわけあるかｗ ソニーの純正のレンズは、ニコンだけ使ってる住人にはどうでも良くて、スレ違いだから消えてくれ >>215
アホですか？
100STFが正真正銘の正統派STFだろ
技術的には135STFの完全上位互換なんだから
富士フィルムのAPDやキヤノンのDSの方がモドキだよ >>242
ニコンユーザーはニコ爺と言われるくらい高齢者中心で、高齢者は脳が萎縮するから分別が無くなって信者になりやすいんだわ。
だからNikon凄い→Nikon使う俺凄いになる。
参政党の信者見てれば分かる。
違いが分かる俺凄いの行き着く先があれだから。
日本アゲアゲ番組が増えたのもテレビは高齢者しか見てないから。 >>245
最新のAF積んだZfですらAFはソニーに遠く及ばないと豊田が嘆いてたからな。 まあ、SONYのAFが速いってのは、まずは駆動モーターの違いからと合照に迷いが少ないことかな
Z9でマシになったけどZ7IIの時はホントクソだったわ
因みにAFだけなら、D6にFのロクヨンが一番速かった印象はある >>254
受け売りだけだなゴキブリ
両方使ってそれならお前はメクラ NIKKOR Z 135mm f/1.8 S Plenaはこれまで見た中で最も素晴らしいボケ
https://asobinet.com/info-review-nikkor-z-135mm-f-1-8-s-plena-peta/
これまで見た中で最も素晴らしいボケってPetaPixel激賞だな >>254
実は135STFの方が100STFよりボケが良く溶けてボケ品質は上なんだわ・・・
ただ135STFはMFだから使い勝手の部分で難がある。ポトレで使いやすいのは100STF
だからどっちが上というのは無い まあ、135 STFはMFだから、このレンズはAF関係ない。
なので135 STFに関してはZボディで使ってる人も割と見る
https://www.flickr.com/photos/94586324@N06/52999830984/
↑この人とかZ7にSTFの作例をよく出してる いいかげん、的外れなソニーユーザーはソニースレでソニーユーザー相手に講釈垂れててくださいなw
100stfってポトレ勢はボケ小さいとかであまり使ってないじゃない…中古価格の安さ
ミノルタ135stfの過大評価で持ち上げられたレンズなんでは ニコンスレでアホみたいに発狂してるユーザーが37万の135単なんて買えるはずないんだから
いい加減指くわえて黙って見ていてくだい
貴方の機材では逆立ちしてもボケは丸くなりません、これは事実、ニコンプラザで135触れば分かりますw 100mmSTFはスムース・トランスファーが1枚しかない。しかし135mmSTFは2枚ある。同じ画角に合わせても明らかに135mmSTFの方が溶ける
そのかわりMFレンズ STFの話を延々してるのってミノ爺？
しかしここはZ70-200/4希望の声にAFP70-300で我慢って答えただけでスレチ警察が飛んでくるのに、ソニーの話だと鷹揚なもんだねえ。
こういう時こそ仕事しろよって感じw >>266
Plena絡みでボケ重視の135mmの話をしている中で他社で比較になるのが135mmSTFあたりなのはわからんでもない
けど、引っ張りすぎなんだよな STFはT値暗すぎてイルミネーションじゃ三脚必須で話にならんね >>243
マップで売ってるアダプター、ざっと見ただけで300個は売れてるじゃないか､､､
妄想だけで書くなよ。Zユーザーは馬鹿だと思われたくない ZマウントはEマウントレンズを使えるのはアドバンテージだが、
かといってZユーザーの多くははわざわざEマウントレンズを使いたいとは思わない
玉数が多けりゃいいってものじゃないしな >>272
シグマの14mmf1.4は使って見たい気もするが、Zで超広角単焦点出て来たらそっちが欲しくなるのでわざわざ買う気がしない >>249
AF押してから合焦するまでの時間じゃねぇの？
俺はソニーの合焦する感じが動画的に好きじゃないからニコンとパナソニックは今のままで良いと思ってるんだけどソニーと同じにして欲しいって意見が多いみたいよね >>249
>>274
大体の場合は何も考えずに速いの遅いの書いてるだけかとw
酷いのになると、ニコンのロックオン設定デフォのまま店頭で試して、違う目標へカメラを振った時にピント合わせに行くのが遅いとか言ってる奴も居る。
一度でも自分の手でMFピント合わせしたことある人なら分かるんだけど、無限遠から最短とかならともかく、実際の撮影に於けるピント合わせなんて精々数ミリ程度のフォーカスエレメントの移動を繰り返してるわけで、今どきのカメラでAFの駆動速度なんて基本的に問題になりようが無いんだよな。
大昔のボディ内モーター駆動は流石に遅さを感じたけどね。 135で撮るポトレなんて初代z7のafでも問題にならんのに(ちなみにα9ii持ち)
いつまでも買えないソニー乞食が粘着すんなよ、手持ちのレンズで満足しなさいよ
どうせ37万のレンズ買えないんだから、お手軽な中古stfで我慢しなさい、f値暗いけどな ソニーユーザーはアスペが多いんだろ
ところ構わずオナニーはじめる奴しかいない 悪いが135mmで人物ポートレートとか静物ポートレートのAFなんてZ5で何の不満も感じないでしょ
そういう撮影ではなく屋内スポーツを撮ったり野生動物追いかけるのに使うなら不足を感じるかもしれないけど ピントが外れれば良い写真にはならないし(AF)
いざという時にカメラが不調だと写真撮れないし(耐候性信頼性)
画質が悪いと高品質な写真にならない(レンズ品質)
この中でAFが最も人の手で対処し易いのでニコンがベストと思ってる。 アンチや他社ユーザーがワーワー喚いたところで
z135/1.8のボケは満月のママで口径食付きませんから
諦めて手持ち機材(ソニー？)で#ファインダー越しの境界知能の世界やってて下さい 端まで円いですってウリに
トリミングやフォトショで対応する以上のメリットが感じられないから別にいらん Plenaは予約してあるからその内STFとの比較作例上げられたらと思う
既に上がってる作例を見る限りはボケ品質そのものはSTFの圧勝のようだけどSTF135と違ってAFがあるから使い勝手は良さそうだな 俺はめっちゃ欲しいけどな
暫く50/1.2sとタム35-150(ソニー用)でお茶を濁す日々が続きそうだ
今から予約間に合うなら全部売って135に替えていい >>284
特殊効果フィルターの結果とそれを使わないとで品質の優劣が出るもので無いと思うがなあ、どのみちアポダイゼーションとしては干渉環のコントロールが主であってボケ像云々は目的外使用なので弊害が大きくなければ良かったねだけの事 >>236
肉眼で見える点光源もグラデ掛かってるそうだからモノとして自然なのはSTFの方だけどな
それに反射を抑制するナノコーティングの方がある意味不自然なフィルターなわけだし いい加減カビの生えたmfレンズで撮ったダッサイの、スレと関係ないから他所で宜しく
ニコンは本気で他社ポトレカメコに喧嘩売ってしまったね
金持ちケンカせず、金ありゃ「円高ガー」スレで発狂せず粛々と37マソ買うだけ ニコン138/1.8との比較はシグマやキヤノン、ソニーの135/1.8でしょ
フィルム時代のMFレンズf4持ち出しても
用途もボケ量も全然ちゃうでしょw >>288
STFの方はF2.8相当のボケ量しかないけどボケの品質自体は最高だよ
Plenaの方は作例見る限りボケにエッジがって少しボケが煩い
https://www.youtube.com/watch?v=8NFzHgLCQSk Canonはあんまり良いサンプルが見当たらないなぁ
RF135mm F1 8 L IS USM
https://www.youtube.com/watch?v=51f84UTf9x4 色んな画角のポートレートが撮れるからタム35150の方が仕事ができるのは間違いない
安いし ピーキーなのが好きか扱いやすいのが好きか
自由に選べばいいよな >>295
持ってるけど
150側、とてもじゃないがニコン135と勝負するボケではない玉葱
35/f2としての取り回し、そこは唯一無二
便利オブ便利大口径w
新しいアダプタだと煮込んでも動く、旧型af効かない 35-150は70mmとかその辺り、なかなか良い描写だったりするw
自分のはソニー用、ニコン用ではないので悪しからず
135/1.8の開放玉ボケって特大でしょ
暗いレンズのボケ、f4やf2.8と何故比較できるのか意味不明
120-300の300側くらいの描写か、105/1.4、85/1.2といったスペシャルレンズじゃないと戦えないし、37万で予約完売っぽいのが如何に特別かって話よ >>289
そりゃ撮れるでしょ、85/1.8とか50/1.8ということだよね？
ただ玉ボケを撮るだけなら出来るに決まってる
135/1.8に匹敵するサイズの玉ボケを画面全域に求めるとか言うなら無茶だ 別に全域じゃなくて良いんじゃね？
40mmF2をクロップとかでも
玉ボケだけあんまりデカくても使い道ないし なんでみんなそんなに玉ボケが撮りたいんだかw
背景が綺麗にボカせれば他のレンズでも良いじゃん
綺麗で大きな玉ボケに３６万払うなんて、マニアに対する訴求力があるんだな 玉惚けの綺麗なレンズは点光源が無くても綺麗に惚けるとの信念なのであらう sigmaの135mmのミラーレスZマウント版でねーかな >>302
アホか
フルサイズで撮る以上ボケが全てだろ！
135mmが頂点で50f1.2や0.95、80f1.2は口径食出まくるから旧世代のゴミレンズ >>306
ん？全部F1.8で比べるんだろ？
まさか達成することさえ不可能なF1.2とか0.95で比べるの？そしたら明るいレンズに負けるだけだしね この135/1.8のボケをこれからのニコンの最高級ラインのデフォルトに出来ないの？
このレンズも欲しいけど、他のレンズでもやって欲しいわ センサーは他社製なんだから
レンズやってくれないと誰も買わないよな
いい意味で ファインダーとレンズで殴り掛かるのは実際正解だよね
nikonからガラスを取ったら何が残るんだと >>310
キヤノンは自社製、ソニーはソニーセミコンをグループ内であるとして
残りのパナ、富士、OM-D、ライカ、ハッセル、そしてニコンは他社製だけど、そこって何か差がある場所なのかな
何かしら違いが目に見える？
つまりソニーとキヤノンには当てはまるけど他社は当てはまらないことでセンサーに起因する内容 高画素機ならわざと広角気味で中央付近に被写体入れて撮っておいて、後から中央切り抜けば玉ボケだしな…
ただPlena良いよな、何せロマンがあるもの
俺は写真趣味なわけでも仕事でもから単焦点にこんな金額出せないけど、数十億持ってたら即買いしてる >>310
センサーをニコンが作ることは今後もないからさっさとソニーキヤノンを買えばええ >>314
おもしろレンズ工房Zか
ぽわっとバブル、しゃっきっとマウンテンとかクソ寒いヘリテージネーミング想像してしまった ニコン様が認めたセンサーなんだからセンサーだけは良いんだなってゴキブリは喜べよ 663PFとか不意打ちすぎる
180-600買った人の気分やいかに
1.3kgとかヤバすぎ
AF-Sのサンヨンより軽い >>319
買った人だけど180-600の望遠端の画質に100%満足してるので、なんとも思わん。
おそらく価格も倍ぐらいになるだろうし、そもそも単焦点とズームでは用途が違い過ぎる。 >>319
663PFって何?そんなZレンズないぞ しかし本当に出るならニコンの攻勢がすごい
鳥、飛行機、スポーツ、ネイチャーなどのハイアマからプロを取り込もうという本気のレンズラインナップ 663かぁ
ズームとの差別化でなんとかf5.6にして欲しかったね 40mm 1.8S出してくれたら俺が喜ぶぞニコンちゃん 663PFは50万ちょいなら買えるから頑張ってくれ ニコンカレッジの講師をやってる人が600f4は興味があるけど高すぎる。180-600にしようかなーって話していた
一般よりも安く買えると思うけど、プロでもホイホイ機材を揃えるわけじゃないんだなって思いましたまる プロこそ費用対効果にはシビアだわな。
仕事の為に個人でロクヨン購入する人なんて数えるぐらいしか居ないと思う。 性格が違うとはいえ600mm出し過ぎやろ
あと、300mmと500mmの単焦点は要らない子になったんやな >>336
サンニッパは、かつて180/2.8が70-200に駆逐されたのと同じ運命だろうね。 >>325
多分Z600/6.3はZ400/4.5、500/5.6の系譜でしょ
めっちゃ軽くてAF速いやつだよ
そんで200-600より数倍高い 445と556か90mm以下で663が100mm以下だから、
前玉のコストが90mmと100mmで跳ね上がるんじゃね？ >>339
何年か前のソニーへのインタビューで、ウチはボケ描写に拘って設計してるけどスペックに出て来る部分じゃないから評価に繋がり難くて・・みたいなこと言ってたな SONYは解像重視だよね
Canonは真逆でNikonは中間なイメージ >>330（AstrHori）とは別の中華メーカー（TTArtisan）から500mm F6.3の超望遠レンズが＄329USD（安っすｗ）で10月下旬に発売予定
https://www.youtube.com/watch?v=U4BFIurb1ww
おいおい、描写見る限りかなり光学性能良いぞコレ 329USDってことは日本円だと４～５万円くらいか？ ソニーのボケって合成写真みたいに見えるんだがあんなののどこがいいんだ？ ソニーのボケはライツミノルタのボケ設計がモデル
比べりゃ分かるがGMのボケの傾向は今でもライカに近い 50GM 1.2のボケはギャグだったな
アレがライカのボケかw 被写界深度の掛り方というか、溶け方がほとんど同じなんよなこの2社 ニッコールレンズの話を一切していない者が約一名居るね >>340
そうなんです
600/5.6にしろとかアホなこと言うヤツが多くて困ります
次は高くて買えないなどと言い出すんです >>309
50mmで玉ボケ綺麗なの欲しいんだよねぇ、出したら絞らないと丸くならないNoctとかf1.2が死亡するだろうけど、欲しい人には行き渡ったし過去のレンズ殺すようなのもう出してもいいでしょ 50㎜じゃないけど丸ボケだけなら40mmで実現できるぞ
別にボケ自体はそんなに綺麗じゃないけど
つかZ135mmもぶっちゃけボケ自体は言うほど・・・丸ボケは良いけど まあ、作例見る限り・・・ってだけだから実際使ってみたらまた違うかもだけどさ
Plenaは予約済みだから届いたらソニーの135と実写でボケ比較してこのスレにでも上げるわ やっぱ点光源のエッジ効いてるしボケ固いと思うんだよなぁ・・・Plena
https://www.youtube.com/watch?v=8NFzHgLCQSk
まあ俺は中途半端が一番アカンと思うんでこういう固いボケも好きだけどさ。こういう固いタイプの方が点光源綺麗に出るし。
溶けるボケはソニーがあるから特に不便無いし >>307
だめだな、フォーカスポイント削ったセンサー使ってるうちは。画質で勝ってもフォーカス性能で勝つことはない。逆に位相差のポイントだらけのセンサーが位相差なしのセンサーより綺麗ってのもないし、物理の制約はひっくり返せない。 昔と違って位相差画素は欠損じゃなくてちゃんと色ピクセルとして機能してるんだけどね
ただし位相差ピクセルは輝度が半減してるけど、解像情報と色情報は申し分ない 欠損でしょ
カラーフィルター付いてないんだから輝度情報しか集められない
ただし欠損を補完するアルゴリズムがマシになりましたってだけ
像面位相差素子をそもそも配置しない純粋なベイヤーから比べると劣化する オレのために35-300F4-5.6を出して下さいお願いシャス 556は供給が安定してなくて、PFレンズの歩留まりに苦労してるって噂があったからなぁ
PFの超望遠連投できるのは製造技術のブレイクスルーがあったのかもね >>364
モールド貼り合わせで作れるようになったんじゃなかった？ Z9の新ファームに鳥と飛行機モードの追加、Z8も後日、鳥モード追加の模様
鳥と飛行機にほぼ全振りの方針みたいなので、最近の超望遠重視なのは納得 未確認飛行物体はどう認識されるんだろうか
肝心な時にピントが合わなかったり >>367
飛ぶ鳥をガンガン掴んでくれるようになるなら嬉しいわ。しかしAF速い系の超望遠単高いなぁ。
100万そこそこの出て欲しい >>365
方式にもよるけどソニーの場合はグリーン画素として機能してたはず 今でもz8z180600で十分だと思うのにもっと強くなってしまうのか……
末恐ろしいな Z9だと藪の中の鳥はピント来ないことが多いので、鳥モードで改善されるなら嬉しい でもファームアップの話が事実なら600PFの話も本当かもね
いずれにせよ楽しみ Z9の鳥・飛行機対応の新ファームはすでに公開されてるよ ヘイフーとか美肌とか他のZ8に実装されていた機能はまだ来ないのかな？ >>377
しょっちゅう撮ってるがプレナは持ってないぞ Z２６mmとZ３５mmって結構画質差ありますかね。ＺＦ用にZ３５mmレベルなら買ってしまおうかなと思いまして。 昔さ、カメラとレンズ買ったときの嬉しさから価格コムのクチコミに写真載せたことあるんだよね。カメラデビューで舞い上がってた。
もうね、いろいろすごかったよ。構図がなってないよ、日の丸って言うんだよ？とか。怖い世界だよね。 Zマウントって10-20mmみたいな超広角は専業でもまだないよね？ >>385
LAOWA （ラオワ） 10-18mm F4.5-5.6 ZOOM（ニコンZ用） ニーニーかニーニーズーム出してくれんかな
妥協して120-300に乗り換えるしかないのか >>384
わざわざ自らピラニアの餌になろうとするとは奇特な人だｗ >>378
美少女AIAF対応の新ファームはまだなの？ >>389
その機能使ってる間はAFが動かなくなるヤツ タムロンの150-500が出る模様
180-600とぶつかるレンズを後出しとはいえ認めたので、
今後はタムロンの新製品はEマウントと同時に発売になるかもね >>391
ぶつかりそうでぶつからないやつだと思う。
180-600が全ての面で上位互換なので。 150-500の方がサイズ、重さ、価格、最短撮影距離でメリットがある
最大撮影倍率も微妙に150-500の方が高いし、最短撮影距離は60cmも違うので、
タムロン選ぶ人はそれなりに多いやろ Zレンズにハズレなしって言うけど他のマウントだとどんなハズレレンズ何あるの？ >>393
選ぶ人は居るだろうけど、180-600と比較検討する人はあまり居ないかと。
値段も重さもいうほど変わらんし、予算の制限がキツい人だけタムロンかなと。 >>394
Zにハズレなしって言う実績を語るのが主題だもん他のレンズのハズレの実態を知らなくてもなんら不思議も問題もない >>394
他マウントだと赤鉢巻とかGMみたいな松クラスレンズとそれ以外の落差が大きい。
あとCの場合は性能以前にスペックがハズレな物も多い。
Zレンズは総じて価格から要求される水準を大なり小なり超えた性能のレンズばかりでスペックも良い意味で保守的にまとめた物が多い故に、外れ無しという評価になる。 古くて安レンズなんだけど
ガックリきたのは
Sony Zeiss Vario-Tessar T* FE 24-70mm F4：もうこれはね・・・
Sony FE Carl Zeiss Sonnar T* 55mm F1.8 ZA：これは古い安ものだからね
Sony FE 50mm F2.8 MACRO：これもマクロレンズとしてはちょっとあやしい
落差が大きなマウントという意味では、
>>397は正しいと思う
論理的には>>396も正しいけど、ちょっとつっこみすぎw >>397
欠点って訳じゃないけどZレンズはレンズ特性にバリエーションが少ないのが少しつまらないかな
ボケに力入れたって割には固いボケだったり >>394
少なくとも28mmF2はキヤノンよりニコンの方がはるかに良かった >>399
バリオテッサーって言っちゃ悪いが名前からして安物感満載だけど、フルサイズミラーレス用も有ったんだね。
>>400
それもまた一つの個性だね。
新レンズの発売前とか購入の決断がし易い。
あーどうせまたZにハズレ無しでしょ、はいはい一本行っときますよ、みたいな。 >>394
他社比というよりもZ以前のFマウントが玉石混淆だったからそう言わざるを得ない >>394
キットレンズ全般はニコン以外だと確実に手抜き
あとはRF70-200/2.8とか軽いけどテレコン使えないのはメリットでもあるがデメリットと感じる人も多い、特にハイエンドだからこそね
光学系使い回しでマウント変えただけの望遠レンズとか、外れとまでは言わないが…って感じ >>394
違いのワカル俺スゴいてのが透けて見えて正直キモい言い回しだと思う 「Zレンズにハズレなし」なんて言葉から、違いが分かるとか変なこといちいち連想しちゃうのもどうかと思うんだよね
気に入らなかったり違うと思うなら「くだらねえ」で済む話 >>404
Fマウントレンズはレフ機なりのネガはあったけど、それでもやはり他社のレフ用レンズよりは落差が少なかったよ。
EF-Sのキットレンズなんてネットでサンプル見てネガな意味でビビるレベルの画質だったし。
ただ、Fレンズは個体差が結構あったように思う。
Zに比べての話だけど。 >>405
40mmの描写好きだけどピント位置によってボケが汚くなったり解像力落ちたりする欠点はある
まあ完璧なレンズなんて存在しないんだが・・・解像力とボケ味も完全な両立なんて不可能だしね >>409
それはレンズ性能のどの部分を検証するかによる
あとレンズの設計能力は各社そんなに差はない。ベンチマーク見りゃ分かるけど発売の年代が近いレンズはどのメーカーでも各社近い性能を発揮してる
光学的には特にどのメーカーが優れているということは実はない。各社新しければ性能良いし古ければ性能も時代遅れなだけ なんなら中華メーカーでさえも光学技術では日本のメーカーに追い付いてる
純正レンズじゃないから機能面でボディとのマッチングで不利になってるだけ、と言えるまでに最近発売される中華レンズは性能が良い
性能が横並びなら価格を理由にシグマやタムロンを選ぶ理由はそろそろ無くなるだろう >>403
>>バリオテッサー
あるんだね、これがw
バリオゾナーの陰に隠れてるけど
てっとり早くCarl Zeissが持てる、安酒のような存在
>>409
デジタルになってレンズの比較が簡単になったね
Ai-s 28mmとAi-s 24mmとの違いとか(画角以外にね)
個体差はよくわからんね、そんなに経験ないから
まあ、レンズがハズレかどうか、というのは、実写しての総合的な評価だからね 中華は技術があっても儲け優先で品質劣化を厭わないから安心できない メーカー選べば品質もそれほど悪くないぞ。スマホと同じや。中華一括りにせずにメーカーで選べ。LAOWAとか下手したら今のニコンより品質良いぞ 因みにLAOWAは米中経済戦争勃発前の時代はニコ爺大好きNASAや米軍でも光学系が採用されてた安心安全品質や T-Lineって呼び方はどうなのかと
トキナーが参入してもT-Lineだし、シグマが参入したらS-Lineになってしまう T-Lineは、タムロン製造のニコン販売
タムロン販売のZマウントレンズは、タムロン >>387
328ズームじゃ代わりにならないんじゃね。
2倍テレコン内蔵ニーニー
テレコンでヨンヨン >>421
1.4倍テレコンダブル内蔵ニーニー
瞬時に22-328-44と切り替え
画質劣化は最小限
外付け2倍テレコンで88
1.4倍で656 >>420
シグマ製造のニコン販売店、トキナー製造のニコン販売が出てくるとややこしくなる
トキナーはまずないだろうけど トキナーってペンタの仮の姿かと思っていたよ。
でしょ。 >>419
あれはおそらく社内でもT-Lineとは呼んでいるに違いない
シグマやトキナーはおそらく無い。もしあってもシグライン？トキライン？いやThird PartyだしTでいいんじゃね、ってなる トキナーってただの商社じゃないの？
テキトーなレンズにトキナーの名前つけて売ってるんかと思ってた >>428
昔はメーカーだったけど現在はブランド名だけが残ってる トキナーはペンタやベルボンみたいな状態
製品実態はメーカー時代と変わりないと思う >>419
T-Lineもナナニッパもガチの脳障害、触れない方がいい >>419
シグマはもうSPORTとかARTとかやってんじゃん >>393
タムロンとかシグマってAFがゴミすぎるだろ。
純正一択だわ。 >>434
武川が検証してたけどタムロンもシグマもソニー機で使うとバチ糞AF速い（なんならZボディとZレンズの組み合わせよりも早い。まあシグマボディとシグマレンズの組み合わせも遅いから他社も同じなんだが）
そして武川の結論はレンズ云々の前にボディのAF性能が段違いのせいじゃないかと予想してた >>39４
RF並単や、一部Lは思いっきり外れ…
ミラーレスになってからメディアがレンズ直接比較最近やらなくなったのって、
RFと他社のを比較されたくないからってのは間違いなくあるだろう
（そういう意味ではとるならや海外の比較はありがたい）
メーカーの売り文句やユーザーの誉め言葉も機能とか便利というワードはあっても
『画質』についてはひとつも触れられてないことで皆察しろの圧が凄い。
この辺直接比較すればもっとわかりやすいところはあるかもしれない。 それなりの値段になってくれば他社でもzみたく収差も少なくはなってくるように見える
どのマウントでも金出せば一定の水準を超えた写りをしてると思うが、それ以上とやかく言うのは重箱の隅をつつく感じ
zレンズのslineも安くはないし、使いたいレンズがあるマウントを選ぶべきだとは思う >>437
一つ言えるのは、安いレンズに画質を求めるならZ一択。 SONYはたんにリリースした時期順でよくなってるのはわかる。
昔のが悪いのはそりゃそうだろ。
むしろそういうのを早く更新すべきなんだけどな。 α7Ⅳ所有してて焦点工房のヘリコイド付きMマウント変換アダプターを介してNOKTON classic40mm f1.4を使っています。
新たにzf追加購入するのでEマウントとZマウントを変換する薄いアダプターだけを買うか焦点工房のヘリコイド付きZマウント用を買うか皆んなならどうする？
約8000円と25000円の価格差がある。もしかしたら今後Zマウント一択になるかも？とも思ってて余計迷ってます。 ETZを噛ませてソニーのF2.5をZfcに付けたのは、反則レベルで似合っていたのは確か。AFもそれなりに使える感じだったし。
中古のEマウントは数が潤沢値段も安めなので、少ないお金のやりくりが前提なら若干高めの？初期投資と思って導入するが宜し。
無論Zの純正で揃える方が余計な事考えないで済む。でも趣味はそんだけじゃないしね。 RF 50mmF1.8とか、RF35mmF2、RF 24ｍｍF1.8、暗黒超望遠とかは、キヤノンユーザーですら褒めてないからな。
明らかに性能を軽視してる節がある。
それにLでも、RF 24-105mmF4LやRF 70-200mmF2.8Lの性能については
ニコンやSONYと比べて出遅れてることを認めてる人は多い。 >>440
とりあえず初期投資の安いE→Zのマウントアダプター追加で良いんじゃないかな
M→Z追加にすると、MマウントをEにも使えるしZにも使えるけどEをZには使えない
M→E→Zにしたら、MもEもZに使える
自分はヘリコイド付きM→Zの焦点工房アダプターをまず買って、K→MとかM42→Mのアダプターを使ってるけどね
アダプター重ね掛けはあまり好きじゃないけど焦点工房のヘリコイドは手前に回しきると若干オーバーインフだから調整にも使える 昔の西平本とかEFレンズの画質を褒めちぎってたけど、RFレンズの画質を語るレビューって本当に少ないね。 便利とか、軽いとか、ボケるとか、手振れ補正で取れ高UPとか、レンズ性能に触れないようなうたい文句って
メーカーのマーケティングからそう連呼するように言われてるのかなと疑うときはある。 RF100300があるだろ
R3に乗り換える前にZ9と共に使っていた445，863と比べたらAFが5倍くらいは
速い感じがするし、鏡筒の造りから描写性能まで含めてこれ以上の望遠レンズは
市場に存在しないと思う >>440
Zに乗り換えでもα併用でも結局アダプター面倒になってZのレンズかM→Zのアダプター買うことになると思う >>444
>>448
ご意見ありがとうございます。
とても参考になります！ >>447
445やハチローさんを使ってた人がCに乗り換えてどんなレンズ使ってるのか気になる。
しかし5倍速いとはまた大きく出たな。
赤い彗星ですら通常の3倍なのにw >>442
ソニーのレンズって外観デザインはマジで優れてるよな。安いレンズでも金属製の鏡胴だし作りの品質が良い
https://www.ixbt.com/img/x780/n1/news/2021/2/2/Sony_FE24mm_40mm_50mm_G_large.jpeg
ニコンはプラ鏡胴やめろ・・・
あとZ40mmみたいなダミーリングもやめろ。動かないのに飾りで付いてるリングなんてトオイカメラのオモチャ感増して余計に安っぽく感じるんだよ・・・ >>451
とりあえず、その貼り付けてあるレンズが全然格好良いと思えない Z6/Z7はボディがダサいとか言われてたけどアダプターで他社のレンズ付けると割とかっこいいんだよね
つまりダサいのはレンズの方 zレンズはコントロールリングがひとつしかついてないレンズがダサすぎるんよね
特に1.8シリーズ
プレナは別 全然関係ないけどZfのデザインにも言いたい・・・
ダイヤルをペンタ部にメリ込ますデザインにするとかアホか。ヘリテージ（とも言えんわあんなん）なのにペンタ部が偽物ですと主張しとるようなもんやんけ・・・少しは稼働する巻き上げレバーまで搭載してるライカのデザインを見習えや
ニコンのデザイナーはアホばっかりなのか？いいかげんにしろ！ >>455
デザインは真面目な話なんとも思わんというかピントリングと絞りリングが先端に集中してるのが違和感max.
ただ、こんな小さなレンズにもファンクションスイッチを実装するのは良いなと思った。
まあ防滴には不利なので諸刃の剣ではあるけれど。 展示機を前に店員にキレるニコ爺の姿が想像できたわw >>457
ヤマダ電機の展示品しか触ったことないけど案外この位置は使いやすい。
間の溝でピントリングと絞りリングの位置がハッキリ感じ取れるのと小さいパンケーキだから先端付近に集中していた方が回しやすい感じやった ソニーレンズのどこがカッコ良いのかわからないが
zの20や85がカッコ悪いのはそう思う >>460
シンプルなだけならまだエエんやけど、クラシック風にするためにダミーの装飾するのがホンマにニコンのアカンところやと思う
ヘリテージ名乗るならちゃんと絞りリングとして機能させる必要がある 85/1.8Sは軽いし写りはとても気に入っているんだけどデザインが良くないのは同感
初期ズームとか初期F1.8デザインの悪さで多少なりとも普及にブレーキかかったと思う
ダブルスロット、レンズデザイン、どちらも悪手じゃなかったらと思うと本当にもったいない
まー完璧な製品なんてなかなかないし、EVFに手を抜かなかったところはGJなんだけどね >>451
ダミーリングなんてあるの？
動かないシルバーリングはFマウントでも動かないけど f/1.8のSlineはラインの抑揚が薄いレンズではあるけど、あれだと30年経ってもそこまで色褪せないとは思う。
SEについてはルックだよな、同意。でも飾り部分がマルチファンクションリングになります、お値段2万上がります、だとここぞとばかりに炎上させるんでしょｗ >>463
レンズ根元のローレット（Nikon AI Nikkor 50mm f/1.4Sなどの）は元々は絞りリングなんよ これはもっと古いレンズでローレットになってなけど同じく絞りリングなってるニッコール
https://youtu.be/wkYJIBwu87U?t=80 クラシックがクラシックになったのはそれに存在価値が無いからなので
絞りリング付けて値段上がられても困るわ >>468
ニコンにコストを抑えた量産技術が乏しいのは分かってるから（Z8もアレだったし）、機械式の絞り入れろとかニコンには難しいだろう事を言うつもりは無い。
だがせめて電子スイッチとしてリングを搭載する程度ならできるはずだ。それさえも無理な技術力しかないならどの道ニコンには未来はない >>469
だからいらねぇって言ってんじゃん
付けるだけ金の無駄、付いてるのと付いてないのあったら100％ついてないの買う
絞りリングがあったほうがいいという事自体が妄想 SEのレンズは元々カッコだけのZfc用なんだからただの装飾で結構、電子制御絞りなんだし >>465
で、どこがダミーリングなの？
まさか絞りのあった根元のことか？ >>470
お前さんはそう思っていてもな、わざわざ似たような性能のカメラやレンズを新たに金型起こしてまでコスト掛けて製造してる時点でそういう需要はあるんだよ
で、そこまでコスト掛けてやってるのに肝心の部分がプアだからニコンはアホだって話
トイカメラかよ、と ニコンに関してはFマウント時代の時点でプラ鏡胴採用したりデザインだけクラシック風というコスプレトイデジ状態だったけど
まさかヘリテージ言い出してもあのまんま出してくるとは思わなかったわ
いちいちチープなのどうにかしてくれ・・・チープニコン常態やんけ 金属鏡筒は落下に弱いからあかん。
今のプロ向けは大体プラ外装ですよ。中身はまた別ですが。 >>447
5倍速いってどんな感覚だよハゲ
R3とかそんなゴミ使いたくねえわ このGKちょっと前から張り付いてアホみたいな連投し続けてるから
さっさとコテでも付けて欲しい Fマウントの120‐300f/2.8（FTZで何ら問題無く使える）を出さない時点で察してあげなされｗ >>477
最初からフラッグシップじゃないを強調した忌み子レベルの扱いだも、R3 >>475
それはジイの発想
若いヤシはそれがリアル
昔を知るビンテエ爺とかヘリテー爺だけの世界 >>476
何時の時代の金属鏡胴？真鍮かな？
時代が止まってるみたいだけど今時の合金はそう簡単に変形したりしないぞ。マグ合金が変形（てか割れるよね）するくらいの衝撃受けたらプラ鏡筒でもズレが発生するし >>469
アメリカのシャッター崩壊訴訟はどうなったの？ >>480
若い奴はフジフイルムのもっと雰囲気有る作りのヘリテージカメラ買ってるよｗ >>482
どうにもなってないんじゃない？
相変わらず売れてるみたいだし カメラを買うなら
Z f 40mm f/2(SE)レンズキット一択。
要するにレンズは一個で良い。 Z40mmって動画に使うとスゲェ良い描写だけどスチル用としてはちょっと煩い上に寄ると（ピント位置が近いと）甘くなるしちょっと微妙じゃね？ >>467
正直あのメリコミをFやF2のフォトミックてのはかなり苦しいと思う
てかF2フォトミックて同時期のキヤノンF-1と比べるとその…なんだ、あんまカッコよくないような… そういやニコンのカメラって1984年以降デザイン糞なのしか出てないみたいだから今更言っても仕方ないのか・・・
初期はカッコイイカメラ作ってたんだがなぁ zfで使うのに40mmf2に加えて28mmf2.8もあったらより楽しいよね >>481
2000年代はこうきゅうかん出すためにマグネシウム無垢だったのが多かったけど
落下時の歪みがよくなかったので、2010年以降はプラスチップ外装に戻ってる
そのほうが救える率が高いから。
Z NIKKORも基本はプラ鏡筒外装ですよ。 富士フイルムで一番売れ筋のXT-5
触って使ってみたけど
外装がプラスチックみたいな安っぽい感じで
こんなおもちゃみたいなのでよく売れるなって思った いまだに外装がプラガーといってるのは爺かよ
クラシックカメラでもいじっていろよ デカい重そうと思って持つと
思ったほど重くないのがニッコリzレンズ😄
プラだからだろうか ご老人が金属ボディに憧れるのは致し方ないことだから
年甲斐もなく5chなんかやらないでビール飲みながら野球中継でも観ててくれ そもそもZレンズは小型軽量路線だろ
Sラインの単焦点が性能特化してるだけ
ズームレンズや非Sは軒並み軽量だよ 40と28の質感の安っぽさは異常
あの2本だけは使う気にならない
35と50をメインでいくわ
フード付けないなら見た目も悪くないような気がするけどフィルター付けてないからフード付けたいんだよなあ >>497
多分ニコンもお前に使ってもらわなくてもらわなくて痛くも痒くもないと思ってる 物凄く高級感がある鏡筒とパーツ
全部プラスティック
レンズ構成は全く同じ
AFなど全く同じ
値段は倍以上違う
どちらを買う? >>491
2015年以降に登場した高強度マグネシウム（LPSO-Mg合金J)はそんな弱くないぞｗ
Z8の事故見りゃ分かるけどエンプラは衝撃で一瞬変形するから内部構造がズレるんや
高強度マグネシウムが割れるくらいの衝撃を受けたらどのみち内部の光学系は只じゃ済まない プラにすれば安っぽいといい
金属にすれば重い高いという
メーカーも大変だな ジイの子供の頃の価値観マンマ持ってきとるからな
材料の進化も知らずにプラは全てPPとでも思ってるような頭の悪さ
真鍮の感触が〜
マグネシウム〜
そもそも安っぽいってジイ達カネ出さないやろ
カネいくらでも出すから高級感持たせろとかならまだ分かるが
カネ出さないくせに安っぽいって
安いから安っぽいだけやろ >>504
そう、材質は進化してるんや当然合金技術も2000年代と2010年代以降では全然違う
でも変わらないものもある。それは素材の基本特性や。プラは弾性率が高くて割れにくい代わりにどうしても衝撃を受けた時の一時的な変形が発生する。プラが金属に大きく劣るのはこの部分やね。
テストじゃ問題なかったのにストラップのピンが何かの拍子に抜けたりとか外部は大丈夫だったけど内部の固くて脆い部品（脆性部品）にダメージ受けやすかったりする 尤もらしく無理解を大々的に書くのは２ｃｈが始まって以来の伝統ですな。どうして金属が弾性変形しないと思う？
逆にプラスチック主体の今時のレンズも外部と内部のエレメントを分けて衝撃を逃がす構造になっている場合は普通にある、と言うか今時はだいたいそうじゃない？ >>506
金属も弾性変形するぞ
値がプラと金属じゃ全然違うけどな
因みにエンプラであっても樹脂素材である限り金属より遥かに劣化しやすい。普通のプラよりはマシってだけで湿度と温度と紫外線、そして単純に時間によっても劣化が進む
特に外装（鏡胴）にエンプラを使う製品は消耗品でしかない。使い方次第では数年で簡単に割れるようになる。平均では10年以上持つようにはなっているが 弾性変形と塑性変形も分かってないバカいるな
弾性って元に戻るって意味だぞ？
バカが気にしても無駄だな あとエンプラの隠れた欠点は・・・意外と品質が一定じゃないことだな
今はグローバルに素材調達してるせいか材料の僅かな組成の違いが品質に大きく影響を及ぼすことがある
Z8のあれも下請けが利用してる素材調達が影響してる説があるな。エンプラは品質の振れ幅が意外と大きくてよくこの手の不良ロットが話題になる 合金も似たような事例があるにはあるけどエンプラほど極端に強度差が出る話は聞かない 28mmと40mmは安いんだからそりゃ安っぽいとしか レンズ握った瞬間から撮る気無くすレベルの質感の低さなのが問題じゃない？
Fマウントの50/1.8位の質感でも文句言わないけど28と40の握ったら撓む感じが許せないわ >>515
数年使ってるけど自分のZレンズは何も起きてないかな
というか量販店のレンズ外してみるのが一番良いんじゃないかな、あれこそ何年も長期間毎日毎日酷使されてるわけだから >>516
金文字プレートで誤魔化されるアホw
質感自体はFの安単もZの安単も変わらんわ。
むしろ変な金プレや表面加工が無いぶんZの方がスマートと思う。 >>518
あの剛性感の無さが感覚的にわからないとか幸せだと思うわ >>519
変わらないと思うって感性を大事にしろよ
違いが判らないのはある意味幸せ
ちなみにすぐ禿げる金文字とかは嫌い
あくまでも外装の剛性感が気に入らない
40はあの価格にして描写も素晴らしいと思うけど売却した 握って撓むなら光軸ズレて画質も滅茶苦茶だろうに、画質は褒めてるんだからわけわからんわ。
関係ないけど、今は知らんがキヤノンの中級機以下のカメラって握るとマジで撓む感じがあったよね。 自分に身についた価値観が否定されると人生全てが否定された気分になって生きる意味を見失うんだろうな、こういう輩って エンプラは消耗品として10年くらいのスパンで見るなら優秀な素材ではある。いろんな要因で劣化していけど室内で使う分には早々ダメになったりしない
まあ頻繁に過酷な環境に持ち出して何年も使うなら不安だけど 品質の振れ幅が大きいのと材質性能が経年で確実に劣化していくのがアレ レンズも電子制御になってるからそっちの劣化もあるし対応ボディでの電子補正も前提になってるのが多いから
鏡筒や絞りやマウントとかの耐久だけが良かったり、レンズ単体で長持ちしたところであまり意味ないんだよね 1980年代だったらその物言いでギリ許された。多分ｗ 品質のブレてあーた…
質感に拘るなら取り敢えずコシナ掴んでて。 >>523
昔ニコンに来る前は5D2使ってたけどグリップがギシギシ言ってたな ニコンがカメラボディやレンズに採用しているCFRTP（炭素繊維強化熱可塑性樹脂）
メリット
安価で生産でき、量産性も高く、加工もしやすく且つ射出成型で不要になったランナーをリサイクルすることができる
リサイクルする事によって環境にも優しくコストを控えることが出来る。つまり安価なことが最大のメリット
デメリット
欠点は、耐熱性が低い（熱で劣化しやすい）、徐々に硬度する（だんだん脆くなる）、耐薬品性が低い（素材表面に何か付着すると劣化する）。 樹脂って素材によっても大きく違うものの
耐薬品性はむしろ金属より高いと思ってる
剥き出しの金属なんてpHちょっと変えただけですぐ溶けるイメージしかない 世界的ベストセラーの軍用拳銃でフレームはじめ大部分のパーツがエンプラ製。カメラと違って何十年も酷使されるが発売から30年経っても無問題だってよ。 樹脂マウントは使うたびに削れて粉がでてセンサーダストが付きやすいとか無知さらけ出している人もいるね
自分が無知なだけで勝手に不安になってるだけなら良いけどこういう人に限って声がデカくてカメラ初心者さんに悪影響なんだよね 汎用プラスチックとエンプラの区別がついていない奴が多いな
エンプラにも種類があるが車のバンパーもエンプラだからな Z30に安レンズ２本とか実用一辺倒でかっこいいじゃん
センサーだけZ7にしたZ3出ないかな 28mmF2.8(SEじゃない方)を持ってるけど、実売¥4万を切るレンズとして考えたら外装の質感を含めて満足だわ
Z50と組合せてお散歩のお供にする用途だし、そこまで気合いを入れる様なレンズじゃない
だからといって雑に扱ったりはしないし、精密光学機械として落としたりぶつけたりしないのは当たり前だけど
だとしてもうっかり落としても¥4万なら諦めもつく 安レンズしか買えない勢の擁護がエグいな
まともな感性なら一度S単使うとプラ単触る気無くなると思うで
頑張って貯金しよう S単持ち出すのは違うだろ
あくまで金属マウントと樹脂マウントだけ比べないと
一度Sを使ったらもうSしか使えないってのは別の話では 安いレンズは最高w
カメラは安くて持ち運び出来なきゃ意味がない
撮れる写真なんて大して変わらんこの板に上がってる画像なんて全部10年前のカメラで撮れるんだよw >>540
どうでもいいけど身の回りで汎用プラとエンプラの違いなんか一般の人はゴミの仕分けで苦労するとかがなければ区別つかなくても何らの問題もないよ >>542
落として諦めつくレンズしか使えないとか難儀ですね
>>545
みんな高いレンズとボディ持ち出して使ってるんだよ
おうちに飾ってるんだと思ってた？
プラレンズ使ってる連中ヤバすぎ >>546
どうでもいいけど、区別がつかなくてエンプラも汎用プラスチックと同様に軟なものだと
思い込んでいる奴が多いということなんだが、日本語が難しかったかな エンプラでいいわ
そんな過酷な使い方しないので
軽い方が良い 面白えなこのスレ
ど下手くそが金属レンズ推してるんだな
やーいド下手くそ 写真撮ってみやがれw まぁいつかはSIGMAのIシリーズは欲しいかなと Z用は無いけどw もう少し生暖かく触れ合えってｗ
プラは塗装で対候性が別物になる、くらいは覚えておこうｗ S単は50/1.2しか持ってないけど28/2.8はコンデジ代わりにカバンに入れっぱなしのZ6に付けっぱで重宝してる 800gちょいのまあまあの厚さがあるカメラカバンに入れっぱとかよくやるなあ 懐古趣味の人だと、最新のエンプラより
エボナイトとかベークライト、セルロイドなんかに
貫禄を感じたりするのだろうか
エボナイトの万年筆、とか
セルロイド人形、とか
ベークライトの基板、とか
性能じゃない、味なんだとか言いながら エンプラ避けたいならコシナフォクトレンダーとか選べば良いやん
ちゃんとニコンのライセンス受けてるZレンズだし、なおMF >>543
申し訳ないが50mmF1.8Sも持ってるんだわ
その上で28mmF2.8はあの値段としての価値があると言ってるんだが >>559
コシレン35買ったけど、見た目の質感なんて３日で飽きたw
MFの質感は流石だし開放から最周辺部まで均一な解像も素晴らしいので実用の道具としては最高なんだけど、かなりキツい周辺減光はEマウント設計由来の限界を感じる。
勿論プロファイルで補正出来るんだけど、raw現像で弄ると周辺にノイズが浮きやすいんだよなあ。 シグマの30/1.4だけどいい感じ。フルサイズじゃないからZ30で使ってるけど明るくてコンパクトで画質も上々。 >>560
大丈夫かよ？
50ミリはうっかり落とせないから飾っておかなきゃじゃないのか？
家宝にしろよw >>548
代表的なエンプラの一つであるポリカーボネートは軟かいのが特徴も知らないのでしょうか、それこそエンプラは硬いの思い込み どっちだろうと乱暴な扱いしなければ支障ないしどうでもいいよ サビさえ気をつければ金属最強。じゃなきゃ世の中の鉄筋コンクリートはプラスチックに変わってる。
でもカメラのレンズに求められる耐久って、10万トンのビルを100年支えるレベルじゃないでしょ。
20年使えればいいってレベルならプラで十分 >>563
S単自慢するんだったら、428TCか64TC買ってからにしな
初期のf1.8単シリーズなんか足元にも及ばないぜ 絶対に金属であってほしい物は、PlenaやNoctのような名入りのレンズ
100年後も残ってほしい
出来るだけ金属はSラインの高額レンズ。
800mm/6.3のような相対的安価とかじゃない限り50年使える一生物であって欲しい
40mm/f2みたいな3万円レンズは消耗品だからプラで十分 マウントだけ金属に交換してくれるサービスあったら使うジジイ結構いそうじゃないの >>569
普段使っているスマホとかも消耗品だしプラで充分
安い中華最高！みたいな人かな？
価値観違いすぎると話にもならんのがよくわかったわ 機材スレってやべー奴しかいねえのかよ
プラとか金属とか気にしたことねえわ
値段相応の品質くらいにしか考えてなかったわ
まあ趣味だからこそ拘るってのはわかるけど、ちょっとなぁ…… >>569
AFレンズである限りは、どんだけ上等な筐体でも100年後の実用は無理でしょ。 Noctなら基盤交換だけで行けない？
全部金属削り出しのあたおか仕様でしょ >>573
装飾品、クルマ、スポーツ用品なんでも素材にこだわるから高額になるんだよなあ
実用性だけ求めるのもありかもしらんけど手に触れるモノは特にこだわってしまうわ >>573
一般人からみたら変態だと思っていいだろうな。シャッターの音がどうのボタンのフィーリングがどうの
素材にとどまらず、表面の仕上げでは塗装の強さ。そこまでは良いけど、剥げ具合にこだわるとかもうアタオカな世界だろうな 本当に600PF出すんだね
てっきり偽リークだと思ってた 実用主義なので見た目とかなんでもいいし、単焦点めんどくさいのでズームです
ええz8にズーム三本と好きな単焦点ですよ
好きな画が撮れればそれでいいので
趣味なんだから当人が満足すりゃええんですよ、ここを見てると世の中色んな考えの人がいると痛感します 音響とかもあたおかだし、趣味なんだからこだわるのはいいと思う
ただ実用性求めると軽さ安さ大事だから趣味枠全開だとやっぱライカとかにならざる得ない。
こだわり全開でコストかけると値段が跳ね上がる。 拘るのは良いんだけどその拘りを人に押し付けるから問題になるんだよな 35mmでネームド出したら阿鼻叫喚だろうな
欲しいけど値段がみたいな 35mm気になるんだよなー
ズミクロン位しそうな気がしてるけど >>575
どんな工法を選ぶかは台数で変わってくる
削り出しだからアタオカと言うのは無知すぎる >>586
NOCTの出荷数で金属削り出しとかほぼオーダーメイドでしょ
プロモーション用だからこそ許されたあたおか 流れ無視で
そろそろ
NIKKOR Z 28-70mm f/2 S
NIKKOR Z 800mm f/5.6 TC VR S
NIKKOR Z 60-600mm f/4.5-6.3 VR (S)
作ってくれてもええんやで あれ？
似たようなスペックrfで出てるから買い増しか、マウント変えれば良いんじゃないかな？ 28-70のf2なんて誰が要る？
60-600なんぞシグマにでも作らせとけばええやろ なんで他社の既存レンズと同じ焦点距離f価に拘るのかな
28-70/2なんて観音しかないから高くても価値あるのに、35-150なんかも同様 ロードマップ()ラストの35/1.2sが、ニコン135/1.8と同コンセプト端まで円形ボケで失禁しそうになった夢を見た
今すぐそれ出して欲しい！ 60-600とか売れているのかね？
Σも昨今安くはないからね、一昔前は70-200クラスで10マソとか、型落ちだともっと安いのも
今でも全然使えるだろ？自分が使っていたタムロンズームはaf動作せずw >>590
ニコンユーザーがキヤノンのレンズで満足するわけ無いでしょ
>>591
28-70F2 暗いライブハウスの柵の中でバンドメンバー複数でもピンでも出来るだけ明るく撮りたいからこの距離の明るいズームレンズが欲しい
60-600 球場で内野席からスタンドのステージとグラウンド内を一本でカバーしたい シグマじゃなくてニコンが作ったら質が向上するかなと
800は出たら欲しい人は一杯居るでしょ >>565
代表的もクソもニコンがボディやレンズ鏡胴に採用してるのはポリカじゃなくて>>533のCFRTPな
いわゆるエンプラの中でも安いヤツｗ CFRTPはD780でも使われているし何の問題も起きてないな
それに強度が劣ると思っているアホもいるんだな
まあ、買えない貧乏人には関係ないことだが プラレンズ圧勝でケリがついちゃったな
つかなんでプラ推しで貧乏人煽りでてくんだよｗ 質感とか強度はどうでもいいから
1kg越えてもマグで放熱少しでも高めてほしかったな、z8 >>598
真夏が厳冬期みたいな撮影環境で合金とCFRTPのどっちが優れてるかって話だから
お前さんの環境で問題あるかどうかなんて最初から問題にしてねぇよｗ >>598
真夏や厳冬期みたいな撮影環境で合金とCFRTPのどっちが優れてるかって話だから
お前さんの環境で問題あるかどうかなんて最初から問題にしてねぇよｗ >>602
真夏や厳冬期みたいな撮影環境でD780やCFRTP採用機種で問題が生じたことがあると？
まあ、買えない貧乏人は妄想でなんとでもいえるわな 合金だろうがCFRTPだろうが極地じゃボディより先に電子部品がやられるんだから
温度耐性とかどうでもよすぎる このレンズ側マウントの削れ方に違和感があって
なんかボディに無理矢理ねじ込もうとしてオーナーが自分でやらかしてないか？
マウントが勝手に割れたとか欠けたという傷に見えないんだよな 慌ててレンズ交換したときにちゃんとマウントが噛み合ってないのにガリっと強く回したとして
力加減によってはボディも一緒にダメになるやつなんじゃないの
プラマウントがダメなのではなく、プラマウントのおかげでユーザーのミスからボディを守ってくれたわけでしょ
これが金属マウントだったら無理にねじってレンズの爪変形とボディの歪み
両方発生したかもしれんと読み取ってしまう写真に見えるが、考え過ぎかな
普通に使っていてプラだとああいう傷が入るというモノなら教えて欲しい サーバやっと安定してきた？
180-600出たばかりで、タムロン150-500は盛り上がらないだろうね
純正が撒き餌価格なので、ソニーより1万ちょいしか値上げされてないし500mmで足りる人にとっては良い選択肢になりそう 純正で70-180出して180-600
タムで35-150出して150-500。。
自分はaps-cだし150-500で充分魅力的なのだが、それにつなげる広角域どうしようかなってなった時に35-150はヘビー級に過ぎる。。
100-150くらいの領域を便利ズーム系よりは1段明るく撮りたいのだけど、
この域がF4〜F5くらいに収まるもうちょいコンパクトなんが欲しいな。 >>605
自分でやっといてメーカのせいだもんな
そらメーカも大変だなあ
ニコンに限った話でもなくてね タムの35-150はソニー版で評判良かったのだけれどzはどうなんだろうか
圧倒的な明るさのアドバンテージが有るのは解るんだけど
24-120/4の評判が良いので考えてる
24-35の差と120-150の差を別物と取るか許容できると取るか
あ、人撮るつもりはなくてちょい望遠も使える常用レンズとしてなんだけどね >>613
どんな馬鹿力で捩じ込んだんだと言いたくなるけど、その解決策がボディ増やそう作戦という超ポジティブシンキングなのは割と好きw >>614
その用途なら24-120の方が色んな意味で汎用性高い気がするよ。 プラマウントがそんなに軟ならもっと悲劇の事例が上がっているはず
自分はレンズの着脱でプラマウントが削れたり破損したことはないな
金属マウントで力を入れすぎて変形させた悲劇はある
まあ、複数ボディ持ちでできるだけレンズ交換したくないというのはある レンズ交換雑だし単焦点大好きマンだから交換頻度も高いけどいまのところ問題なし 35-150重過ぎだけど明るいのは魅力的
ただZには価格も手頃で、明るさ以外上位の純正24-120あるから話題にもほぼならないね そもそもポートレートでボケを重視するというならF2.8のズームレンズですら出すのは恥ずかしいでしょ
単焦点全般、特に85/1.2とか135/1.8ユーザーに煽られちゃうじゃん
いやいやそんなことは無いですよ
肩の力抜いていこうよ、ポートレートでも絞って撮るしとかいうならF4でも良いんじゃないの 望遠は70-200mmか24-200mmしかないとか言われてたのが遠い過去のようだ 600/4TC 1,970,100
400/2.8TC 1,628,550
800 866,250
600/6.3 720,000?
400/4.5 431,600
100-400 334,900
180-600 224,730
望遠を高い順に実売で並べてみた
マップキタムラ価格 800PFと600TC使ってるから様子見かな
でも、初回逃すとまた納期半年とか一年とかだしなあ
超小型軽量なのはほんと魅力 ここまで来ると500PFのZmount版も出して欲しくなってしまうな >>600
Z9をバーゲンセール機だったからZ8は回収機。割高だよ、Z9に較べると、バッファ量も違うし ポトレで24-120使ってるべ
何が恥ずかしいんだ？ ニコンは広角が14mmまでしかないのが残念だわな
EFで11mmまであったキヤノンがニコンより先に10mmという焦点距離をRFで
実現したから風景撮りとかニコン選ぶのはいなくなるだろ 600PFはマップだといくらぐらいだろう
71万くらいかな >>635
補正前提のレンズじゃなぁ
1428はf2.8で光学性能でぶんなぐってくる >>629
445と663て光学的には同クラスのはずなのにかなり値段違うなぁ。
ロクヨンやヨンニッパ系のAFモーター採用とかのけ？ つい数年前まで200mmまでしかなかったのに、望遠レンズがめっちゃ充実してるな、Zマウントｗ
超広角が手薄なので、10mmはじまりズーム14mm単が欲しい感じ
マニアック用途ではあるけど 広角単下さい
14mmのf1.8でもいいのでzレンズの広角単が欲しい >>617
ちょうど3日前にZレンズのプラマウントが割れたという記事がニュースになってたんだが。
ニコン「プラマウント」の悲劇
https://lab.hendigi.com/nikon-plastic-mount/ プラが経年劣化っての、今市中にあるAiAF 35-70mmF2.8sやAiAF-S 28-70mm F2.8D
あれらは内部鏡筒やエンコーダがプラだけど、特に大きな劣化問題になってなかったわけだが。 >>621
とは言え、150mmF2.8で撮れる絵は120mmF4では撮れないしな。
ポートレート用と割り切れば35-150mmの存在価値は大いにあると思う。 35-150でポトレってwww画質が満足できなくてすぐ単焦点しか使わなくなる
イベントとか、まともに動けない環境の時、カメラ1台レンズ交換なし乗り切りたい用の便利ズームにしかならない >>650
ヨンニッパ、ロクヨン、ハチロクサン知らないの？ >>638
そもそもなぜ光学的同クラスと思っちゃうわけ？
方やpfなのにどうクラスな訳？ >>650
他の人も言ってるけど、とっくの昔に金環採用されてたからな 70-200とほぼ同じ重さで、50mm程度長いだけか・・・
すげぇな・・・PF画質が妥協出来て手持ち運用必須なら
ロクヨンよりこっちの方が良いかもね でも今回PFフレアの件に全然触れてないから相当抑え込めてるんじゃない？ RF10-20F4出るし
ニコン捨てて相当数の人がマウント替えするだろう
ニコンはこんな素晴らしいレンズ出ないし 大口径なのに広角少なめで望遠連打しちゃうNikonさん 600/6.3が発売されたのは良い事だし400/4.5も良いんだが、短い方にもラインナップ増やしてほしい
小さい180/2.8が欲しいVR付きで 10万で買える望遠レンズくれ
z6の後継機が出る頃に出てたら嬉しいなあ 金環があるのは
400f2.8
600f4
600f6.3
800f6.3
か
400f4.5にはないんだな
80万円以上のクラスの望遠レンズ的な？ >>668
T70-300「そこで俺っちの出番ってワケ」 >>669
謎なんだよなあ
428、64、863までなら最上位モデルに金管とも取れたけど
663に金冠だとどおゆー法則が分からん
単にマナー的な超望遠ってだけな気もする
つーか金管は選ばれたもののみが持つレンズ的な意味合いかもしれん 品質への自信を表すダークシルバーのリングはどうしたんだよ全くもう 望遠の超軽量レンズもいいけど、
標準域の超軽量レンズも欲しい >>675
軽量っていうかコンパクトなレンズが欲しい
35mmF2Dのようなのが欲しい
S単35mmに花形フードはちょっと大げさ、軽いは軽いけどもうちょっと小さいのが良い でもまあ一通り揃って基本的にレンズ選びで不自由しなくなった感は有るよね。
その全てがお値段以上の写りだし素晴らしいシステムに育って来た。 中古で100-400が出るようになったらおこぼれ頂戴するかなぁ 小型だろうが軽量だろうが今の非S単とどっこいのが出てくるだけでは あとはシフトレンズとかレフレックスとかズームマイクロとかフィッシュアイみたいなイロモノレンズくらいか
比較的初期のレンズで明確に不満があってリニューアルしたら良さそうなのは24-200の最短撮影距離くらいかな
これ改善したら隙が無くなる >>681
ズームマイクロはいずれ出て来そうな気がする。 実際のとこ今のラインナップでほぼ困らないしなあ
あとは28mmのF1.4？とF1.8当たり出れば大体充足するって感じかな
残りは28-70mmF2とか、28-70mmF2.8純正とか、70-200mmF4とか 今思えばこそ初期のF1.8単焦点は中途半端感はあるから、小型軽量の非S単のF2シリーズと
高性能高画質重厚長大のF1.2シリーズと、明るい個性派(癖玉)F1.4シリーズ(ブリージング上等)と、
動画にもおすすめ高バランスF1.8シリーズ(正常進化)に分けたら良い
まぁやらんと思うが 癖玉使いたい人って古いレンズ買えば行いだけじゃないの？ 超望遠の単F6.3を出すくらいなのだから
そろそろニコンも100-400/6.3程度のサード領域を食っていけば良いと思う 663予約するつもりだけど今回も争奪戦になるかなぁ ソニーみたいな、レンズの選択肢なんてなくてもいいくらい
性能頂点ってのは非常に強い。
重いレンズに関しては軽いバージョンが整備されたという意味でも。 選択肢なんてものは、そのカテゴリーでトップ性能あったら必要ないもんだというのは
Z NIKKOR見てればわかる。 >>673
レンズをこんな言い方で表現するのは往年の某715、925 を思い出してしまう、やだね ロードマップなんてマウント立ち上げ初期には必要だろうけど、サードパーティが参入してくるような段階に入ったらデメリットが大きいでしょ
わざわざこれを作りますよとライバルに教えて歩くことになる
完全にサードを排除したキヤノンとかがロードマップを出し続けるとかならメリットもあるだろうけど
出した以上は開発止められないしスペックも途中で変えられないのはかなりの足かせ ロードマップは低シェアの弱小メーカーが、ユーザーに不安を与えないために出すものでしょ
最低限これだけレンズ出しますよ、と
一通り揃ったらいらないのかもしれない
載ってないのが突然出たり、24-105が24-120になったりしたから、一概に絶対ではないけどｗ
やっぱり発売するの止めた、はしにくいんだろうなあ >キヤノンさんがフルサイズ最広角のAFズームレンズ「RF10-20mm F4 L IS STM」を出しましたね！
ニコンさんも出してください！望遠ばかり出してる場合じゃないですよ！
建築写真撮るみんなが待っています！
あの赤山シュウですら663なんか出す意味がないレンズより広角出せと言っているじゃん
14mmまでしか広角がない、しかもキヤノンみたいにレフ機用に11mmがあるとかでもない
それなのに未だに14mm止まりでは赤山が怒るのも当然だわな >>690
トップ性能だけどブランド価格なら他の選択肢も必要だけど、それでいてバーゲン価格ってのは強すぎだしサードもやり難いだろうね。
ゆえにEマウント設計のFF安ズームをZで出しても大して注目されないし、サードにはAPS-CでZマウントを補完してほしいところ。 >>698
10mmとか別に要らんというか、あっても良いけど使いこなすの大変だろうなとしか。 663が微妙というのは分からなくもないけど、それをそういう立場にしているのはZ180-600の出来の良さ故というのがまた強い。
まあ556の更新として663の様なPFレンズを必要とする層も居るだろうし無意味ということはないかと。 >>698
Nikon爺は撮り鉄と撮り鳥しか居ないんだから望遠特化で正解 金環は下品で古臭いし今のZのデザインに合わないと思うがああいう超望遠単を買う購買層のお下品なセンスに合わせてあるんだろう 買えない層の僻みw
でも、663PFは微妙だわな
写り次第だけど 鳥専じゃないから、445+1.4で我慢する
plena発売日が、663予約日とか地獄だな >>702
撮り鉄はキヤノンの方が断然多いと思う。
逆にソニーは滅多に見ないな。
Zは漸く見かける様になってきたから、Fマウントから乗り換えが進んでいる様子。 Z9、NRで綺麗に消えるんだけど素だと割とノイズ出るんだよなぁ。F6.3とかちょっと嫌 焦点距離10mmって魚眼じゃないのが凄いよね
といっても実際には魚眼的に歪んでいるのを盛大にボディ側で補正するんだろうけどさ
(どのメーカーが作ったとしてもね) あの赤山ですら663にはほぼ無反応で超広角のレンズを出せと言うくらいだから
14mmまでの現状には不満持つのは多いわな
建築写真特に建物外観全体や内部全景撮るのには14mmなんて何の役にも立たん 望遠が70-200と24-200しか無かった頃に、100-400待望する書き込みがある度に、望遠なんてニッチなもん売れないから出しても無意味とか散々喚いてた人が居たけど、この期に及んでまたぞろ這い出て来たな。 あの人は割と前々から超広角とシフトレンズ出せは言ってた
建築系の写真家を無視するなと >>713
まあその辺は待ってりゃ出るよね。
飽くまで優先順位の問題であって、とりあえずカネになる望遠ユーザーをZに連れて来るのがニコンの至上命題だったと推測。
それは今回の663と次期Z6/7でひとまず完結するだろうし、その次に建築向けのネタを出して来るかと。 ティルトシフトなんて古びたキヤノンの一眼でいいじゃん
別に画質とか問われないし動きものでも無いし写りゃいいだけだし
広角もそう
キヤノンの絵で満足してるんならキヤノンでもいいじゃん プロやハイアマチュアに訴求力があるのは望遠だからなー 663とfマウントのロクヨンだとどっちの方が綺麗なんだろうか
中古と新品になるけど値段が大体一緒なんだよな
2段違うって結構違うよね？
サイズは絶対663だけど >>712
当たり前だろ、いい加減学習しろよ
レンズが揃ってなくてボディもZ8/9が出ていないタイミングでの望遠なんてニッチでしかないだろアホか
標準系のレンズ無視して積層裏面のボディもないのに望遠出せ望遠出せってことだろ
そんなアホ理論に付き合ってられるかよってのが当時の住人の回答だろ、時空をねじ曲げるなよ 一時期狂ったように標準ズームばかり出してたけど今は望遠ばかり出すブームやな
ニコンちゃん極端やで 超望遠ない時は超望遠が無いって煽って超望遠が出てきたら超広角が無いって煽るの面白すぎるな >>719
>標準系のレンズ無視して
今の望遠攻勢が始まる前に、Zにそんな時期があったっけ？ >>718
何を持って綺麗なのかによるけど、解像の高さなら600PFだろうし、ボケの綺麗さなら600FLじゃ無いかな？
まあ、600TCとか使うと全てを凌駕してるけどね >>725
ありがとう
TCはフラッグシップだから高くて買えんからなぁ
参考にさせてもらうわ 多少でかくなっていいから光学性能全振りの広角ズーム(10－24F4くらいで十分）作って、
トリミングでシフトレンズ代替を是非。
ティルトはどうせ要るからまた19㎜で作ってください。
一瞬とはいえZ最望遠が24-200だった事を思えば、純正望遠レンズが一番揃ったミラーレスの
現状は正に隔世の感。 望遠小三元は結局出さないのかしら
需要無さそうだとは思うけどね AF出来てズームティルトレンズとか出して来そう
超広角もだけどズームマイクロも出して欲しい >>717
超望遠ならいくらでも出すやつとか
それこそどんだけでもあるけど
超広角ってそんな金出すやつおらへんやろなあ 超広角必要なのって風景(星景)・建築？
高いとしても超望遠単みたくそこまで高いわけではないし、1本買えばそのマウントでは長期間使えるからなあ
超望遠単なら二本、三本ってなりかねないし
売り上げとるなら望遠に手を付けるわな ニコンちゃんからの宣伝
【お知らせ】「Z 30 12-28 PZ VR レンズキット」登場！
https://x.com/nikon_chan/status/1711957446795952455?s=46&t=yzHtJ4ZOTlbPn1-AyvadFA
広角はもうこれでいいだろ
それ以上に欲しい人って星撮りとかのガチ勢しかおらん ただ一本ぐらい、plena同様の名前付き超広角出すと思う
少数しか捌けなくて、その少数が徹底的に質を求めるとなれば、少数生産の高額レンズになるはず >>732
400/4.5が300PFの後継みたいな扱いだから出なと思う コマ収差抑えられた広角単焦点出るなら欲しいけど50万円位が限度だなぁ。 ラテン語一覧
http://incunabula.sonnabakana.com/ratinapage.html
noct同様にラテン語から取るなら、超広角は
astra アストラ 星、天、星座
と予想 Plenaなんか135 1.8売るための方便なんだからネームドはもう出さないだろ plenaは傑作レンズだと思う
SNSのどの写真家もこれは褒めてる
広角側も企画ぐらいはあるやろ >>607
そもそもが金属はプラほどはタワまないから噛み合ってなかったらよっぽど怪力でないと回さない
そういう意味ではプラマウントだからこその事故だな
マウント限らずプラスチックはこの手の噛み合わせの事故が発生しやすい >>719
そうなんだよね
望遠レンズ(多くは動体撮影)はそれに見合うAF性能やEVFをもったボディとの両輪で初めて生かせるわけで
そのボディが出てない段階で望遠レンズを求めても意味がない
その時点では広角や標準を拡充するのは当然だし、ボディが出るまで望遠レンズは玉成させた方が長い目で
見れば良い結果になる 某大手量販店から135/1.8入荷連絡電話来てしまったw
問題はこの焦点距離使う機会が…
現時点では最強、勝てるとしたらシグマが新アートで巨大化で対抗するしかないね
高いスーパーレンズか
手持ち大口径ズームで満足するか… >>745
分かる、あー連絡来たか、、
って感じだよなぁ、自分はZF予約したからどちらかを諦めるしかないんだけど買えるなら買った方が良いよな >>745
分かる、あー連絡来たか、、って感じだよなぁ、自分はZF予約したからどちらかを諦めるしかないんだけど買えるならplena買った方が良いよ 品薄でタイミング逃すと直ぐに買えないかもしれないってので迷うのはわかるけど安い買い物でもないんだし無理に買わなくても良いとは思う
今までもボケをかなり重要視してたならあれだけどそうじゃないならプレナは自己満の中でもかなり自己満度が高いレンズだと思うから後回しで良いかと >>748
自己満かな？
snsにポートレート作品上げまくる人なら、圧倒的に他者アピール最強
毎週撮影会行くようなタイプならね
自分は全然画像上げないし、暫く撮影会等行く予定なし
でもね、これ現存どのレンズよりすごいんだよねー
そこなんだよ… plena買うのは、z9z8持ちが普通
z9z8とzfを比べると
コマンドダイアルがチープすぎて
かなり使い勝手悪くね？ 135買ってX(ツイ)に美しい光の玉ボケ上げまくるカメラマンにシフトチェンジするかw
素晴らしい機材レンズで撮られたポトレ作品<<<素晴らしい姉ちゃんをただ撮った画像、この問題
あまりかわいくないモデルをこねくり回したアート風味作品を撮るスタイルは嫌だな… 135とか撮影者をめちゃくちゃ選ぶと思うんだけど
40mmくらいでポトレ撮るのが俺には合ってる >>744
望遠は動体撮影が大部分ってのは間違い。星夜や平野から山岳地を撮影したりオーロラを撮影したりなどネイチャー系にも多用する >>744
その通りなんだよね、他のレンズラインナップを完成させて、Z9やZ8をリリースしてから望遠レンズを充実させるのはむしろ当然であって
多数の望遠レンズが今話題になってるからといって過去に出せば同じように売れたかというとそんなことは無い
そらみたことか、だから5年前から望遠レンズ増やせと言っていただろうが
ここの人達は散々バカにしてたけどオレの意見の方が正しかっただろ
とかいうコメントはお門違いも甚だしい >>754
少なくとも200-600は初代の時点で出しても売れた。需要はお前さんが思っているよりずっとある >>753
別に動体以外を否定しているわけじゃないよ
ただ望遠の用途やレビューでは野鳥や飛行機、鉄道や車、獣やスポーツなどが圧倒的に多いしその分野で
満足に使えなければレビューも辛口になりレンズの評価も落ちる
最近出している望遠レンズをZ6,7の時期に出しても、なんだこのクソ遅いAF迷うレンズは、って言われるだけ
そしてZ9が出た頃には少し古い世代扱いになってしまう
それこそニコン何やりたいの？となる >>755
需要があるのなんてのは分かってるんだよ
ただその時点ではそれに応えることができる状況じゃなかったから出さなかったというだけ
結果的に不満を生むだけの製品なんて出しても意味がない Fマウント428等を使っていた視点では初代Z7はミラーレスの利点でしか考えていなかったおかげかタイミング的に500PFはFTZ常用になってるのでAFがどうとかは後付けに思える つーかプラナ36万じゃん
やっす
欲しいなら買っとけって感じやろ 本当に使わないレンズならスルーできる
でも135単ってハコモノライブで最適なレンズだから欲しいは欲しい >>751
露出の高い素晴らしい姉ちゃんをただplenaで撮るだけ
フォロワー万クラスの人間じゃない限りそれが一番反応いい気がする 使いこなせない奴は
センスが無いだけ
苦手なら克服しろ プラナ買ってあげていいねたくさんついたら売ればいいんや センスって後から身につくものじゃ無いからな、誤魔化す事はできるけど >>767
plena売った後のみんな
この人下手になったなぁ Z 600mm F6.3 VRマップカメラで予約完了
あっさり予約できた
下取りで複数レンズとカメラ手放すけどまだ足りない
どうすべ >>757
この人AFありきでしか考えられないのが欠点だな、世の中MF（カメラレンズとして一般的でない長焦点レンズの利用等）で頑張っている人もいるし一番まずいのはZレンズにはNoctがあるのを忘れてる（MFとは知らない？） プラナじゃなくてプレナな
恥ずかしい言い間違いは今のうちに改めておけ >>771
超望遠でMFレンズの需要が高いとは思わんな
引き合いに出すには詭弁すぎるだろ プレナ急に買う気になったがすぐ手にはいんないんじゃ醒めそうだな…
レンズ難民とか初体験だ >>757
出さなかったんじゃなくて出せなかっただけじゃないかな。初代機発売当初からロードマップにラインナップさせて近い内に出る出る詐欺やってたのも需要があるのはニコンも分かってたからでしょ。
比較されてたライバル製品が安い上に当時としては高画質だったから開発が難航したって説を俺は推すね >>773
Borgが成り立っているからそれなり需要はあると思うよ プラだ金属だと騒いでたからプラナとか言い間違えるんだなw MFレンズとか車で言えばマニュアル車みたいなもの
もはや一線級とは言えない趣味 >>773
望遠のMFレンズを出せとは誰も言ってないでしょ。
例えば、仮に180-600が2年前にリリースされてたとして、よく売れたと思うよってこと。
現にZ6/7系で180-600や100-400を使ってる人だっていくらでも居るわけでね。
AFが重要なのは理解するけどそれが全てでは無いし、レンズの出来が良ければ売れるわけで、積層機が無いのに先に望遠レンズ出しても無駄ってのは暴論だってこと。
どのみちAF性能が時間と共に向上するのは最初から分かりきってる訳だし。 >>777
それなりじゃダメでしょ
マクロや24-120みたいの方が需要あるし、70-300も出せてない状況でMFでも望遠使いたい層を優先するもんじゃない
ノクトを引き合いにしてる時点でもう論議する意味ないと思うけどね >>776
それはあり得るね。
なんにせよ実際に出て来た180-600が素晴らしいコスパなので待った甲斐はあったね。 そりゃある程度は人気も出るだろうけど
レンズラインナップが揃ってない段階で、広角から中望遠のレンズよりも売れるかは微妙じゃない？
それにそもそも望遠レンズ使った動体撮影なんて一眼レフに強味がある分野なわけで
ニコンの売上を最適化するなら望遠レンズは後回しでしょ、というかそれが実行されたわけですよ >>780
だから100-400は出してたでしょ
開発リソースにだって限りがあるからその次はフラッグシップのZ9に見合うレンズで、その次にZ8に合わせたレンズで180-600発売はその辺りを照準にしてるでしょ
ただ思った以上にZ9が売れちゃったし、Z8もZ9とほぼ変わらなくなってヒエラルキーの差が分かりにくくなったのはある >>783
それは逆も言えることで、いくらAFが強いボディでも望遠レンズが殆どないマウントのボディに魅力があるのかという話にもなる。
ただ望遠はしばらくFTZに任せて凌げるという状況だったから、最後の二行はその通りだと思う。
しかしFTZ依存の時間稼ぎはそう長くは通用しないということで、今の怒涛の望遠攻勢があると。
結果から言えばニコンは非常に上手くやったと思う。 >>776
そうだね
レンズに関しては技術的には出せたかもしれないけど、開発リソースとボディとの兼ね合いの販売戦略上は出せなかったって感じかな 「NIKKOR Z 600mm f/6.3 VR S 」は想定を超える大変多くのご注文をいただいているため、お届けまでお時間をいただく場合がございます。
予めご了承くださいますようお願い申し上げます。
https://shop.nikon-image.com/front/ProductJMA505DA?cid=JDLNSA02491
テンプレ ｷﾃﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!w Z 30 12-28 PZ VR レンズキット
143,000円（税込）
https://shop.nikon-image.com/front/ProductVOK110PJ
Z30 \97,900 + 12-28pz \53,900 = \151,800
正直値引率低いけど、元がかなり割安だから仕方ないか 135は他メーカー使ってるプロも買ってるやろ
人物撮りを仕事にするならボディ一個増やしても買いたい出来 連投すまん。ニコンダイレクト見たらpzセットでこんなんあった
基本的な配信者はこれだけで完成するな
ニコンダイレクト限定 Z 30 12-28 PZ VR 動画撮影キット
2023年10月27日発売予定 203,000円（税込）
Z 30
12-28 PZ VR
リモコン「ML-L7 」
ジンバル「ZHIYUN WEEBILL S 」
外部マイク「Sennheiser MKE200」
可変NDフィルター「K&F Concept NDフィルター 67mm 可変式 ND2-ND400」
ND SmallRig トライポッドグリップ3070
SmallRig ウィンドマフ 3859
ニコンダイレクトクーポン6,000円分 >>789
PFの生産量自体が少なめと思われる、500PFの頃から月産千本以下だし機種が増えたから一種の品薄商法かもしれないけど待てば買えるのはユーザーとしては最初から出さないよりは良策 用品類はもう中華メーカーの方が良いと思ってる。
日本の用品メーカーは総じてクソ。 アフターサービスが弱いというとこ除けば中華で充分だな
レンズは別として Viltroxの16/1.8zずっと待ってんだけど 中華製のAPSC用だけどいくつかフルサイズで使えるレンズがあるっぽい
使うとしたらそれぐらいだね
Zはなんでも変換できるのがいい Plena欲しいから早まって買っちまった180600売ろうかな… 売るのはいつでもできるけど鳥撮りとか直近の用途がないなら人気で品薄の今のうちに売るのがいいね
自分はPlenaの発売日分が確保できたからさっき思い切って決済した さっき梅淀でプレナ触ってきたけど85/1.2より小さいんだな そこがスゴイよね
銘入りだけど持ち出すのにあまり気合が必要ない 135ってあまり使わないんだよな
人物撮るのも結構難しいと思うのだけど、文鎮用なんか？
玉ボケ遊びも直ぐに飽きるだろうし 135㎜店回ったらどこにもやっぱ予約分しかなくて余計に欲しくなって次の分予約してしまった
来年ならもういらんとなりそうだけど 135ミリ、使わなくないけど
100㍉越え出すと撮影対象とのコミュニケーションがとり辛くなるからな
105㍉あたりが自分にとって丁度いい いつもNikonはどれくらい想定してるのよ
いつも想定外だけど 600PFの予約開始時間になった瞬間にしたけど発売日に手に入るか不安になってきた >>810
参考
本日10月13日発売商品のマップカメラコンシェルジュ
（マップカメラ購入者が自動登録される）の登録人数
NIKKOR Z 135mm F1.8 S Plena (在庫なし お取り寄せ) … 238人
https://www.mapcamera.com/item/4960759911957
α7C R ボディ ILCE-7CR B ブラック （在庫あり） … 40人
https://www.mapcamera.com/item/4548736153936
α7C II ボディ ILCE-7CM2 B ブラック （在庫あり） … 151人
https://www.mapcamera.com/item/4548736154292
α7C II ズームレンズキット ILCE-7CM2L B ブラック （在庫あり） … 21人
https://www.mapcamera.com/item/4548736154612 >>811
ヨドとかマップなら大丈夫だろ
俺は重いけどロクヨンで頑張る マップのレポきてまんがなでんがな
心まで満たされる『Nikon NIKKOR Z 135mm F1.8 S Plena』
https://news.mapcamera.com/KASYAPA/nikonnikkorz135mmf18plena/ >>812
Plenaはマップでかなり売れてるね
自分も頑張って買ったけどみんなお金持ちだ >>814
今回はマップのサーバ大丈夫だったん？
すんなり行けたなら心配スンナ！
最近は新製品を通販で手に入れるには、休暇とって予約開始と同時に勝負しなくてはならないのでキツイですなぁ マップなら35万ちょい
ヨドビクならほぼ40万
ポイントつくのはヨドバシやビックだけど価格ならマップだな >>819
正直拍子抜けするくらいサクサクだったよ
ニコダイが供給不足案内出したから少し不安になっちゃった ヨドビクはカード作って割賦にすると保証付かなかったっけ？ 135mm Plenaめちゃ質感いいな
フードの素材も変わった？
50mm1.2と比べてモノとしての満足感は断然上だな >>823
そうなんだ
値段も10万以上高いしフードだけでも倍くらいするからしっかり高級感あるのは良いね >>827
Plenaだけが輪郭溶けてて口径食もない理想的なボケを実現してるね
GMは溶けないどころかフリンジ出てるしRFは口径食も酷いな これでplenaが評価されたら各社周辺丸ボケに追従すんのかね
コスト掛かるからあえてやってなかっただけで作ろうと思えば最低でもキヤノンは作れるだろ >>829
どうだろね
それこそソニーが打ち出してる小型軽量路線とは反するものだからやらないように思う
最近はGMでもいかに軽量化出来るかを競ってる感じだし でもプレナってGMやRFと重量ほとんど変わらないのに
この性能差だもんなあ F値違うんじゃないかってくらい差だな
ゴキレンズは50/1.2でもそんなだったっけ C社は Z周辺 ＞ C社中央 ってレベルで宣伝に金かけすぎて技術置いてきぼりだから無理だと思う
S社はニコン技術者いるから同等であっても、eマウントの制約がね。後ろ玉小さいから前を大型化せざる得ない。
また電子補正で修正するんだろうけど、やりすぎると写真じゃないよね
あとぼけはわかりやすいけど、光をクリアに撮る忠実さが凄いな
プロ需要はむしろこっちの性能かと
https://x.com/TakahiroBessho/status/1709181569012043919?s=20 >>827
RFひっでーな F5.6の望遠ズームの作例かよみたいな >>824
この人の千里川っていつもにわか臭くて嫌悪感しかない レンズ総体としてRFが悪いとは思わない。
でも俺はRF売ってPlena買った。
この画角は当分Z8だな。 レンズの軽量化だとどうしても重量が嵩むガラスを小さくしようとして中のレンズが小さくなるから、マウント径で制約が出るFEだと前玉でかくして光を無理やり曲げて小さな内部レンズ通して、でアウトフォーカス部分がどうしても苦しくなっているのがね
RFは単なる怠慢、もう少しどうにでもなる。
とはいえZのf/1.2みたいに、重量？何か意味あるの？と言わんばかりにレンズを詰めて来るつくりはf/1.8シリーズが自信あるから出来る無茶ではあるｗ
Ｚの105㎜、どーすんだろ？ 素直にf/1.4で作るのかDCニッコール宜しく135㎜と明るさを揃えて来るのか果てさて つーか
名前付きレンズが最上位で次が金管？
金管レンズ高いんだから名前あってもいいんじゃねえ
Stingerとかエクスカリバーとかだと買うやつ増えるやろ 安いレンズにも金環付け始めたから値段じゃ無いんじゃね？ でかい大会でニコンレンズってのが分かるように超望遠単焦点には金環つけてんじゃね？ 鳥撮るヤツはキラキラした目立つものはつけないで欲しいか
取り外せる用にしてくれるといいんだが
後メーカー製のカモフラのカバーも作ってくれるとありがたい >>827
キヤノンレモンすぎワロタw
お馴染みの
・数段絞らないと解像しない(別に絞っても特別解像するわけでも無い)し
・F1.8(設定出来るだけでF1.8で使いものになるとは言ってない)
は健在だなw
価格
RF135mm F1.8 L IS USM 338,800
FE 135mm F1.8 GM 288,200
NIKKOR Z 135mm f/1.8 S Plena 359,370(クーポン適用後)
擁護するならZ以外の他の2つは安いことが救いか
でもこのクオリティでLとかGMって付いてるのは何つーか…ねぇw 超望遠はそれ自体が高価だからあえて名前付きとかしなくてもね
とはいえ、428のようなその中でも特別なレンズには名前付きでもいいね 135はニコンダイレクト、3年保証の楽天市場店がお買い得だな 金環+金属銘板付けたのが最上位ってイメージだった
事実どれも70万超えだし >>845
キヤノンレモンってキリンレモンみたいで良いなw キヤノンレモン
ニコンレモン
ソニーレモン
ペンタレモン
パナレモン 確かに
純正迷彩レンズコートとか付属品にすれば
レンズ全身金メッキでキラキラでも良くならもんなあ
鳥の時はコート被せてレースとかの時はキラキラとかきっこ良すぎる 135mmとZ9で冬のイルミネーションをバックにフィギア撮影がはかどるな！
ロキシーとアキバで鳳凰堂クリスを撮影するぞ 望遠への力の入れ方やplena を見るとニコンはソニーやキヤノンよりスマホを競合相手として強く意識してるんじゃね？とは思ったな >>854
戦略的に正しい方向だな
広角側はいまや中級スマホに換算16mmレンズが普通に内蔵されてる時代だし
広角側のスナップなんかはスマホで済ませてわざわざレンズ交換しなくなったわ ただ玉ボケはそのうち画像処理で何とでもなりそうなんだよなぁ >>856
像で得られたレモン形を丸にするならそれはただの変形 スマホのボケコントロールはイチガンを超えた、とかコロナ直前はよく言われていましたね。
で、スマホ今はひたすら広角やっていますな。HDRという名の塗り絵も中々だけど。
Zはまだマシな方だけどRAWだと歪曲10%とかは流石にヤバいと思う、隅の方が大分AI合成になりつつある >>859
一眼レフを超えなくて良いんだよ
それっぽいのでスマホ上で満足できれば
なので今のポートレートモードだってもてはやされてる いいんでね？普通の写真なんかスマホで見るにはスマホで十分だし
大きく刷るか、動体・星みたいな物じゃないとあまりカメラのメリットないと思ってます >>828
そうか？口径食以外あんま差があるようには見えんが
位置がズレてるから比較自体し難いけど 本格的な風景写真やフィルター使いたかったら、ちゃんとしたカメラが必要だし
超広角のレンズが充実してるに越したことはないでしょ
俺はめったに使わないし14-30しか持てないけど、選択肢があった方がいい
優先度やニーズが低いのかもしれんが >>835
花火は花火の音も大事なのにくそBGMつけちゃうぐらいニワカ >>864
ニコンのマイクロは実効のF値表示だから変わるの当たり前だわな、F値の変わらないズームみたいのは作れるけどそれは距離が離れると絞って解像度を落とすようなもので本末転倒になる 前玉でフォーカス制御しているせいか、撮影距離が変わっても露出倍率が掛からなかったズームマイクロは、そういう意味合いでも再登場が望まれているんだと思う。 他社みたいに表示してるF値を変えなきゃ良いだけでしょ
どーせただそれが気持ち悪いだけじゃん？
もしそうじゃないと主張するなら他社含めて世の中のマクロレンズ軒並みダメだ使えないってことなのかな ワイドで合わせてそのままテレで撮影できないSONYの70-200F4はただの寄れるレンズ
あんなんとニコンのズームマイクロを一緒にされても困る >>871
ニコンはマイクロレンズって言うんや、FXとかDXとか逆ネジとか、今の規模と状況では意地はらないでもうやめてもいいのでは……ってものの一つ。他社はみんなマクロレンズ >>871
昔のマイクロフィルムを撮影する為のレンズが発端なのでマイクロレンズ 他社からきた身としてはF値が変わるのが訳わからんかった
おまえF2.8じゃないんかい >>875
つまりそこなんだろね
近接撮影でF値が変わるのは当然なんだけど、そんなの一般人は分からんから(他社同様に)絞り位置でF値を固定しておけと
なんで当然なのかと言えば近接では焦点合わせるためにセンサーからレンズを遠くに離すから
本当はあらゆるレンズがピント位置でF値変わってるんだけど遠景なら誤差の範囲
ただしマクロ領域だと誤差ではないと正直に書いてるのがニコンで、それすら誤差だと主張してるのが他社 表示の仕様が違うから困ってるわけでしょ
本質的に他社のマクロレンズはF値が変わらなくて、ニコンのマイクロレンズはF値が変わるというものではない
両方とも変わってるけど、どう表示するかの違い
そしてズームマイクロのようにF値が変動しないものもあるといえばある
F値通しのズームレンズみたいなもん 発売日までが長くて特に何もない時間だな
モチベ上げたい 望遠はお腹いっぱいなので、次の期待は超広角かな
10mm始まりのズームか単焦点辺り 105mmっていう焦点距離は使いやすいよな。
マイクロレンズだろうが気にせず人とか風景も撮ってるわ たまにfullから近接のみのスイッチかわっててピントあわなくて焦る
人物どりがメインだけど105㎜がすきだから使ってるけども
被写体に爆寄りも撮れるけど
135買えたらドナドナして入れ変えようかな >>885
Plenaは寄れないので105mcは残した方がいい
土日2日間使ってみてもう少し寄りたいというシーンがままある plenaの最大倍率は0.2ぐらいだからね
いまだにmc105は健在
ただ Z 70-180mm f/2.8 が0.48倍 テレコン2倍で0.96倍になる
mc105には敵わないだろうけど、望遠とマクロ同時に出来るのは惹かれる >>873
アタマの性能が悪い右ねじ厨ってまだ居たんだな w w w w w
賢く揃えるなら左ねじだろｗ Fマウントの105mmf1.4Eは未だにFTZとZ9、D850で現役。
これをZ135mm超えられるかが楽しみ https://photohito.com/photo/12034482/
こういうのは逆に口径食あった方が視線誘導効果あっていいような気がするな
均等にうるさくて全然モデルに目がいかんわ こういう普通の作例見ると購買欲が止まるね。ありがとう >>890
升目状に規則正しく玉ボケが並んでるからそちらに意識が引っ張られるだけ
この写真なら口径食が合ってもなくてもモデルに目が向かないのは同じだよ 誰か70-180買った？
持ち運び重視としては気になる 自演になってるかコレ？ 口径食あったらそっちにだけ目が行くんじゃない？とは思うけど。 🍋口径食あったほうがいいとはならんだろw
この写真の構図が全面丸ボケありきだから視線誘導もへったくれもないと思うし このスレの住人なら口径食があったらあったで、無かったら無かったで結局周辺ばかり見ちゃいそう
カメラに興味ない人なら口径食なんて知らなくて普段も気にしてないから目立つ口径食があったら目新しさでそっちに目が行きそうだね そもそも光を忠実に撮る描写性の高さが魅力だから玉ボケとかおまけ どっちも活かせてたら良い写真だよ
上のは丸ボケもplenaもどっちもまったく活かせてない
俺だったら没写真 玉ボケが綺麗ならそもそもアウトフォーカスがグルグルしない素直な描写が期待できる、それだけで良いレンズだと思うよ。
正直200mmf/2もこの路線を期待してしまうも スペック高すぎて完璧に扱うのは超絶難しいレンズだと思う どっちにしろ周辺まで見るのはカメラ好きだけな気もするぞ(笑) F1.2もそうだけどレンズのウリがはっきりしすぎてると、そればっかりで撮っちゃうんだよな
絞って風景に使うならF1.8で良いじゃんってなるし、F1.2のレンズ使うならと開放ばかりになってしまう
Plenaも玉ボケ作例ばっかりでおなかいっぱいになりそう >>904
そもそも135ｍｍていうのが難しいでは
人物撮るには長すぎるのに無理やり玉ボケ背景も入れてとなると相当扱い辛いかと 車とかバイクでパワーありすぎて制御不能とか下手くそなだけやろw どのレンズも解放からバッキバキだから単焦点使うなら解放で撮りたくなっちゃうもんね
f4とかに絞るなら24-120でええやんってなっちゃう 本当は気になるけど頑張って買わない言い訳ですねわかります
自分は大きくて重いし135mmは出番少ないから買わない、でも気になるよ >>908
たまたま今日もちのろんの動画を見たら、135は描写はいいけど被写体との距離がありすぎて
コミュニケーションが取りづらく使う機会が減ったと言ってたな
結局70-200が使えるって言ってたわ
もちのろんには35-150と70-200の評価もしてもらいたいな そんな詳しく無いけどもちのろんってソニー使いじゃ無かったっけ？ >>909
バイクにもninja1000というのがあってだな
1000ccで実測260kmのバイク 車やバイクが馬力ありすぎて速すぎて制御不能というのは
無理矢理カメラでたとえると連写速度が速すぎてあっという間にメモリーカードが埋まってしまう、そのせいで逆に撮影機会も逃すし多すぎて選別もままならない状態じゃないかな 制御不能というより、性能をフルに使うのが難しく感じだな
交通ルール別にしても、時速80キロで普通に走るのは簡単でも、時速270kmで運転するのは相当な技術と条件がいる
plenaもそんな感じで、普通にとっても綺麗だけど、フルスペック引き出すにはかなりの技術と撮影条件がいると思う >>912
135だと顔のパースとかもう望遠だしアップでも写真には距離が遠い感じは出てくるしな >>894
70180はソニー版の2型買う予定
ニコン機には大口径をいかしたやはりSライン推奨 >>912
その人は135mm単焦点を今まで使ったことなかったのかな 笑
でなければアホかとしか 135では人物撮るの難しいとか言ってる人はファッション雑誌の撮影で300/2.8使ってるプロにそう教えてあげなよ 馬鹿にしてくる奴を馬鹿にしろよ
機材マウントとる意味わからんわ むしろ逆に「分かってるな」って思う
ニコンの下位機種でも(Z5の高感度を除けば)得られる画質自体は大差無いから
連写は不要、(Z5なら)高感度域は使わない、8K動画も不要、激しい動きものも撮らないからAFも十分というのであれば
135mmに限らずニコンのレンズを使えるというだけで他社の高価格機以上のZ8/9とほぼ同等の絵をリーズナブルに手にすることができるのだから
何せこれ>>827だよ？ 特徴のありすぎるレンズは作品作りに向かないがな。
良い写真の前に「あのレンズの写真」が来る。
他社に勝った負けたの機材オタクは嬉しいだろうけどな。 作品とかは個人が決めることなので、楽しんだもの勝ちだよ。
マウント取ってくるのは流石に違うとは思うけどね 135は全身を入れた時に
背景をぼかせれる
パースがつかないので
スタイル良く撮れるし
これ以上
長い望遠だと圧縮しすぎて
立体感がなくなり平板な
写真になりやすい。
スナップでも主題を強調した
浮き上がる感じが好き 出ないだろうけど旅先の鳥さん用に400mmズームのDXレンズがほしいなぁ。 >>925
Z5は値段の安さから初心者が選ぶのは勿論のこと
ニコン唯一の表面照射フルサイズであることから自分の撮影スタイルが確立されていて被写体も決まってる玄人が選ぶイメージあるね
中級者はZ5をこき下ろしてZ6に流れる >>929
タムの50-400がZマウント対応になるんだろうけど、DX専用でって事よね。
以前は18-300や18-400とか短いのあったもんなー。 >>927
楽しんでるつもりがレンズの作例にしか見えなくなるって話だよ DX用レンズはシグマに期待するしか
ニコンがライセンス許すかはわからんけど 24-50軽くてええなぁと思ったらZ5でしかセット販売してないのね >>934
軽くていいよ、写りも良い
まあ今だとZ28/2.8やZ26/2.8みたいな軽さ重視の競合レンズもあるけどさ >>933
ニコンはライセンスなしのリバースエンジニアリングによる互換品は別に咎めないと言ってるが。
既に中華のViltroxがライセンスなしのリバースエンジニアリングの互換品品出してるぞ。
ニコンは単にリバースエンジニアリング品は動作保証しないのと不具合があった場合、
一切、ユーザー責任と言ってるだけだぞ。 Z24-50は軽くてコンパクトなわりに写りがいいわ
Z24-70/f4はあんまり持ち出さなくなってしまった ライセンス許すに決まってるじゃんお金入ってくるんだから
ライセンス販売なんて丸ごと純利益になる美味しいお仕事なんだから基本的に話は潰さない
そして今時のミラーレスレンズでAFレンズを売ろうとしたらライセンス結んだ方が良いに決まってる
AF動作が保証されてボディ側で補正掛けられるメリットが圧倒的に大きい >>936
ミラーレスズームだと歪曲補正が必須だからライセンスなしは非現実的 >>938
シグマはライセンス料は一切払わない主義。
マイクロ4/3やEマウントはNDAと仕様に関する条件遵守すれば
ライセンス料はフリーだし、Lマウントは規格策定する側だから。 >>935
高画質自撮り(手伸ばし)する機会が多いので軽くて24mm以下の広さが必須なんよ
28mｍとか生首画角wになっちゃって論外なんよ。 >>941
ん？シグマはもうとっくにニコンのライセンス受けてZレンズ出してるだろ
何ていうかここの人たちは良くニコンがライセンス出さないとかニコンが制限かけてるとか陰謀論的なこというけれどそんなことあるわけなくて
本来(自分が動かずお金の入る)ライセンス販売なんて自分から頭を下げてでも買って貰いたいものであり、相手からの購入希望を断るのは勿体無さすぎる
そしてお金出して買った方は自社利益が最大になるようにレンズを選ぶに決まってる、その結果シグマは純正の層の薄いDXのZレンズから攻めてるだけ
逆にいうとニコンがもし嫌がらせをしたいならシグマにはZレンズの「層の分厚い」標準ズームしか許可しないに決まってる >>943
サードには良質なDXレンズのサプライを期待したいね。
DXならEマウント設計でも良いものが出来るだろうし。 >>929
望遠担当でRF100-400とR10でもポチろうかと思うことがある 17-28/2.8のレビュー記事があまり見当たらない。 Zの1.8シリーズなら安いしもう必要な焦点はサードがでてもって感じだしな >>943
ニコンはタムロンやコシナみたいに正面玄関からノックして来るところにはライセンスしてるよ。
一方、中華のVoltroxはライセンスなんかしてもらってないのにZマウント交換レンズ出している。
シグマは昔からだけどライセンス料が発生する場合は一切払わない主義。
それは、開放測光でトプコンとFDマウントでキヤノンと特許訴訟になった時から一貫してる。
マイクロ4/3とEマウントはNDAと規格遵守の誓約書取り交わせばライセンス料は発生しない。
ニコンはZマウント発表の時にリバースエンジニアリングによる互換品製造は咎めないと明言してる。
https://news.mynavi.jp/article/20180824-683097/ ライセンス料の話はわかったからなんでシグマはZのDXだけだしてるの？ >>949
センサーサイズが小さいAPS-CならEマウント版レンズに中華E→Z電子マウントアダプター付けた程度のものでも十分な周辺画質得られるから。
シグマのAPS-C向けレンズはイメージサークルに余裕があるからそれ位の小変更で対応出来て手軽だから。 >>948
シグマは正面玄関から金払ったんじゃね？
ニコン Z マウント対応レンズ追加のご案内
https://www.sigma-global.com/jp/news/2023/02/22/20187/
※本製品は、株式会社ニコンとのライセンス契約の下で、開発・製造・販売されています。 シグマのDXレンズ売れたんかなぁ
あまり本気度が感じられないお試し参入でこのままフェイドアウトしたりして
シグマに何作って欲しいってのも特にないけど強いていうならカミソリマクロか
レンズよりもマウントのライセンス契約でもしてZマウントフォビオン機なぞ作ってくれたら、絶対ないけど >953
余程のことがないとフェードアウトはしないだろね
サードからしたら多額のコスト掛けて開発したレンズにマウント変更費用足すだけで売上伸びるんだからさ
ライセンス料が掛かるせいで不味いと思うなら契約しなきゃ良い話だけどその方が逆に開発コストかさむだろうし
市場全体が縮小して、ミラーレスだけで生き延びてる業界なんだからサード的には複数マウントを抑えておきたい ニコンが許諾を出したか知らんけどシグマにはフルサイズでも出して欲しい
ニコンが出さなそうな解像全振りのカリッカリの
50f1.2or1.4
85f1.2or1.4
24-70f2or2.8
あと60-600f4.5-6.3 そのうちフルサイズZ用のレンズ出してくるだろうけど
最近のシグマってそういうレンズ出してなくない？一眼レフArtの反動なのか市場の声なのか シグマもタムもZはシェアが少ないから周回遅れのレンズで様子見だろうな シグマは自社でカメラ作ってるしLマウントアライアンス参加してんだからその他メーカーのマウントレンズで稼ごうとすんなってのがニコンの考えじゃねぇの？ >>957
既存のレンズを他社マウントに対応させるのがお手軽簡単だからそうしてるだけだろ
新規開発レンズを途中から他社にも対応させるなんて言ったら発表がひたすら後ろにズレるんだから開発本部長が許すわけない
ゼロから作り始めるレンズで最初からLとEとZで出しますって合意が取れてないとダメだよ >>960
ということはシグタムの周回遅れレンズはどうやってもE以下にしかならんという事だよな
Zを使ってE以下に甘んじるとか耐え難いな
同時発売になるまで見送るわ シグマのレンズは基本Eマウント用に光学設計されているから、Zマウントでつかうにはもったえない。
ニコ爺なら純正Sライン一択 ただのレンズの塊なんだら
どのメーカーのレンズを使おうが、たいして変わらないよ
Zマウントにつけた方が、Eマウントより画質が良くなるという迷信 そのレンズの加工や組み合わせが一番大事なんじゃね？ その理屈なら虫眼鏡も高価なレンズも大して変わらんってなるな。 >>961
なにがどう、ということはに繋がるの？
関係無い話を始めてるようにしか見えないけどEマウントと共通設計になると光学的には同等で、レンズとしてはEマウント以下になるかどうかは決まらないよね
何故Eマウント以下が確定するの？何で？ >>961
逆にLとZ向けで高性能レンズが出て、マウント径が小さいEは物理的に出せない時代も来るかも シグマもタムロンも、ニコンZ やキャノンRF の仕様を見てからミラーレス専用レンズを発売している。
つまり、口径が一番小さいソニーとフランジバックが一番長いキャノンで使えることを前提にして設計している。 phototrendのシグマへのインタビュー
EマウントやLマウント用のレンズを簡単にZマウントに対応させることはできるのか？
はい、特にEマウントの直径がZマウントよりもずっと小さいからだ。既存のEマウントやLマウントのレンズをZマウントに適応させることは簡単だ。その逆はもっと複雑になる。もし私たちがZマウント専用の製品を設計するのであれば、それはEマウントやLマウントに適していないかもしれない。
https://mirrorless-camera.info/rumor/26325.html zマウントならzレンズ使うのが光学的に良いって事？ >>968
LマウントとZマウント向けだけではまだまだEマウント向けよりパイが少ない。
キヤノンの姿勢からRFマウントのライセンスは難しいと思うが、
RFマウントもライセンスが得られれば、L, Z, RF向けの設計をして
ZやRFの光学性能追求レンズに対抗したレンズも出せるだろう。
それは、キヤノンが一番嫌うことだし、キヤノンは特許訴訟で
シグマに2度負けているから、MFLENS出戻りない限りライセンスしないだろうな。 >>971
サードは1番売れるEマウントを切れないから、マウント径を活かしたレンズは純正Sラインぐらいになるだろうね 悲報 Z180-600は高性能な1本だが残念ながらFE200-600には全項目で敗北する・・・
ULTIMATE WILDLIFE ZOOM REVIEW! Canon Sony Nikon Olympus Fuji Panasonic
https://www.youtube.com/watch?v=QWCt9QI4tJc
まあ、あくまでも絞り解放時の性能だが、暗い高倍率ズームは開放で使うのが普通だから仕方ないね ってか、FE200-600古いレンズなのに本当に高性能なのな >>971
そういうことやね
大口径ショートフランジバックのマウントが光学設計上有利なのはあらゆるメーカーの技術者が認めてる 複数マウントに対応せざるを得ないサードパーティーは事実上のAPSCマウントであるEマウントに合わせざるを得ず
設計的にはAPSCマウントでフルサイズレンズを設計しなくてはならないという足かせが存在する
これはLだろうがRFだろうが全てのサードが抱える問題であって、Eを切れない以上はAPSCマウント縛りが存在するのはもどかしいだろうね 200-600 ソニー設計
180-600 ニコン設計
たぶんタムロン製 そもそもボディの画素数も違うしレンズというよりシステムの評価だよねこれ 70-180はそう言われてるし証拠もあるけど
180-600は一切無し >>975
実際の撮影での歩留まりはZ180-600の圧勝だけどね
ソニーは手ぶれ補正が全然効かないんで600mmではブレブレになるし
ニコンの手ぶれ補正は完璧だって
The Ultimate LENS SHOWDOWN! | Sony 200-600 vs Canon 100-500 vs Nikon 180-600 vs Many More!
https://www.youtube.com/watch?v=Ylv0BHKHhts
http://2ch-dc.net/v9/src/1697600184424.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1697600218309.jpg ニコンは中国工場が無いのでメイドインチャイナはOEMである、これが事実だとしても
ではどこからどこまでを外に投げているかは内部の人しか知り得ないだろ
開発から全部丸投げしてるかもしれないし、単に組立てをしてるだけかもしれない >>985
超望遠手持ち撮影で手振れ補正が貧弱だとフレーミングが難しくて
はみ出して頭切れしたりするから余計に歩留まりに差が出るな
値段もソニーより安いし明らかにキラーレンズだろ >>985
1枚目の横並び比較のシーンだとソニーはファインダー像ぶれまくりで見てるだけで酔いそう >>975
いくつかの動画で同じような指摘があるけど、それらは基本的に近距離での評価なんだよな。
逆にR氏の動画のようにPF500と比較して解像に関しては肉薄するレベルという評価もあって、そういうのは比較的距離のある被写体で評価してる。
自分は他社のを持ってないけどZ180-600で鉄道撮ってて望遠端開放での解像に不満は全く無いというか想像以上によく写るので驚いている。
逆に、動画レビューでもう一つ明らかなのはソニーFEはフォーカスブリージングがあまり抑えられておらず、近接だと550mm程度の実効画角になり、ニコンZにはこれが無い。
その辺りを併せて推測するに、ZもFEも高性能なレンズだけど、近距離の性能に於いては思想の違いがある、というのが実際のところではないかな？ ニコン系ユーチューバーって矢澤氏やイワモト氏とか自分が得意じゃない分野に踏み込んで自爆する人が多い印象なんよなぁ 次スレ作成エラーになってしまったので、どなたか作成お願いします >>990
下手くそすぎワロた
そこら辺の素人ポトレ 使い方の例としてはいいと思うが？こういう場面で使ってくださいのサンプルとしてはわかりやすい >>990
マイク持ってるからライブ中の写真かな？
丸ボケは極上
ライブ中なら1/400じゃ止まらないからブレは仕方ない
ライブハウスじゃ暗いからこれ以上SSを上げるのも困難(多分現状ISO12800とかだと思う)
こんなもんだと思うけどこれに文句を言ってる人ってこれ以上のものをどうやって撮って来るのかな
是非とも教えて欲しい
ノイズマシマシでいいのならともかくそうで無いのであれば精々α7sIIIにして1/800以上とかでISOを上げて撮るくらいしか考えつかない >>989
チャートのテストは悪くないのに遠景甘いレンズとか昔からあるよなあ >>997
Z180-600はそれの逆パターンに思えるんだよね。
近接の解像よりもブリージングを抑え込む実利を取ったみたいな。
まあソニーの200-600も良いレンズだと思うけどね。 >>996
髪もなびいてないしポーズ的にもそんなに動いてないシーンだと思うが このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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