APS-Cこそがベストバランス part 44

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/05/15(水) 14:09:48.15

ベストバランスだったのは一眼レフ時代だったのかもしれないと、
伝統あるこのスレでもそんな雰囲気になったりならなかったり。
あぁ井戸底ファインダー懐かしや。
立ち位置が危うくなりつつあるAPS-Cの明日はどっちだ？

前スレ
APS-Cこそがベストバランス part 43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1713450150

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 08:34:57.19

バカに何を説明してもしょうがないんよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 09:03:27.99

>>947
致命的やん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 09:54:32.74

フルサイズとAPS-Cに関して画質に差が無い事をソニーが認める
ただしαシリーズのAPS-Cモードに関してだけの模様
https://x.com/kyousuke_5555/status/1843281793677656171

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 10:36:16.50

>>954
なにこのリンク先のバカ
ソニーは極極極極あたりまえのことを言ったるだけじゃん
そして画質に差が無いなんてひと言も言ってねえじゃん
画素数が変わるって言ってんじゃん
画素数が変われば画質変わるに決まってんじゃん

こういう馬鹿の相手させられるソニーの人にお疲れさまと言いたい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 11:05:39.84

>>942
フルサイズのスレ読んでみろよ。SCNの信者共が年中やってるからw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 11:07:39.36

>>955
ソニーが分かりづらく書いてるがお前も他人を馬鹿にしる前に自分の文盲を嘆け

下から二行目でソニーがクロップして比較した画質比較で差がないと言ってるだろ
APS-Cの外の範囲がフルサイズにはあるのだからその比較では解像度に差が出るのは当然

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 11:12:06.34

>>957
クルクルパーｗ
あのな、最後の一行読めば下から二行目が等倍比較だってことが分かるだろ

こんなバカの相手してる俺お疲れｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 11:14:18.24

しかしリンク先のバカはソニーに対してどんなイチャモンつけて勝ち誇ってるんだろうなあ
本当にバカってくっだらねえことで勝ち誇るから見てられんわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 11:15:52.47

>>958
やはり文盲か
自分で等差比較でとわかってるのに差分はありませんと言う部分は見えないんだな
カメラスレがこんなアホばかりと思われたら困るから黙っとけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 11:15:53.49

しばらく捨て置いておいたスレだけど、あまりのことに呆れて久しぶりに書き込んだわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 11:19:12.42

>>960
ソニーの回答は当たり前のことだからわかるけど、すまんがおまえが何言ってるかはわからない
じゃあね、疲れるからこの辺で

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 11:22:57.37

ソニー信者が一瞬で沸騰してて笑う
回答とやらが本物だとしたら（ｘに貼ってるからおそらく本物だろうが）ソニーらしい相変わらず回りくどく都合が悪い結論を隠すような書き方だなとは思った

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 11:24:37.21

>>963
ほーん
お前の会社だとどういう言い回しになるん？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 11:34:33.73

「弊社のαシリーズのフルサイズ写真と同機によるAPS-Cモード写真を比較した場合、
フルサイズをAPS-Cサイズに画像をクロップしたものは、両者の画質比較であれば差異はありません。
ただし両者の画像をプリントアウトした場合、フルサイズの写真はAPS-C枠の外まで描画されており
それがAPS-Cサイズと同サイズに縮小されますので当然解像度に違いが出ます。」

これくらいわかりやすく書けば良いのにとは思う。
今もずっとAPS-Cよりフルサイズの方が画質が良いんだと喧伝しててはっきり言えないから、あんな回りくどい言い回しなんだろうけどな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 11:36:47.90

×ただし両者の画像をプリントアウトした場合
○ただし両者の画像を同サイズでプリントアウトした場合

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 11:45:22.21

プリントアウトはdpiの話であって写真の話じゃ無いのになぜそんな回答をソニーがしているのか謎
今どきプリントまで行うやつは1割いるかどうか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 12:02:28.82

>>954
好きなだけトリミングしてろよw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 12:42:44.70

ソニーマン血涙の最期っ屁　ぷすぅ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 13:30:16.22

>>951
ニヤニヤ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 13:39:51.40

ソニー信者はソニー様のやる事に口ごたえは許さんだからなw
プリキャプチャーが無い時なんか、「プリキャプなんか必要ない。シャッター押し続けたらいいだけ。」とかカメラ素人丸出し。それで、9m3でやっと搭載されたら大絶賛してたけどなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 13:48:39.38

>>971
ならソニーに喧嘩売ってる>>954のｘ主はソニー信者からしたら異端中の異端かｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 15:06:06.35

>>954
「砂糖入りコーヒー550ml」をフルサイズとすると、フルサイズ機のAPS-Cクロップは「砂糖入りコーヒー200ml」であって「味は同じ」だけど「量は違う」という話。なお、200mlのコーヒーを水増し希釈して550mlにまで増量すると酷く薄味になる。

フルサイズと同じ画素数のAPS-Cは「微糖コーヒー550ml」であって「味が違う」という話。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 15:09:19.56

>>973
訂正

x 550ml
o 450ml

だった。画素数比を当てはめた数字だから例え話でも数値が間違ってると良くないな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 15:18:26.48

【まとめ】
「砂糖入りコーヒー450ml」(フルサイズ)
「砂糖入りコーヒー200ml」(APS-Cクロップ)
と
「微糖コーヒー450ml」(APS-C)
の違い。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 15:23:19.21

>>912
据え置いてほしいのは画素数じゃなくて値段だろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 15:26:16.70

でもコメ欄にあったが規格としてのAPS-Cとフルサイズの違いはサイズだけらしいぞ
だから規格としての比較の場合缶コーヒーの量だけじゃなくて同じ砂糖の量になるように調整するのはそもそもおかしくない？って言い分らしいぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 15:32:05.27

https://ja.wikipedia.org/wiki/APS-C%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BA
調べてみたらやっぱサイズだけが規格要素らしいな
だからソニー曰く画素ピッチを合わせる（砂糖の量をあわせる）と言う比較仕方そのものが間違っているっぽい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 15:38:25.10

そう言えば、キヤノンAPS-Cだと一回り小さいケチな仕様だから、キヤノンのAPS-Cクロップは200mlではなくて「175ml」しかない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 15:41:14.59

ちょっと違うが4kディスプレイのスケーリングで文字が滑らかになるのと同じような話をしてるんでしょう? まあ却って分かりづらいか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 15:43:19.23

>>978
ソニーがよくやる自分に都合がいい検証結果を導くための誤魔化し検証でしょ
いつもの事
ソニー信者は頭の中お花畑だからそんな画質なんていちいち気にしない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 15:43:43.65

キヤノンはAPS-C-C規格と名乗れよと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 15:47:16.98

>>981
「ソニーの回答」は普通にまともな内容だけど？

「画質なんて気にしない」と言えば「構造的に画質を犠牲にしているキヤノンDPCMOS」など、
キヤノンの悪しき傾向では？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 16:10:14.53

>>965
思うのはお前の勝手だけどそういうのは自分の仕事で自己実現したらいいよ
他社のサービスが気に入らないからといって自分の好みで難癖つけるのは単なる老害だから気をつけた方がいい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 16:53:25.25

昔のカメラは安かったと嘆くスレで言うかそれ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 17:52:10.91

>>983
まともっつても
これまでAPS-Cモードとフルサイズが画質で違いが無いなんて話聞いたことがないし
APS-Cよるフルサイズのほうが画質面でも優れていると言うのは一貫したメーカーの主張だし
ぐうの音も出ないくらい正論パンチ浴びなきゃその回答は引き出せてないでしょ
つかそもそも他にも指摘あるが言い回しが遠回りすぎてなんとか誤魔化そうって匂いがプンプンするｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 17:57:36.13

マクロレンズは本来、原寸大以上の倍率が得られる顕微鏡のような拡大光学系のレンズを指します。このためニコンは定義の厳密性をより重要視し、各社が「マクロレンズ」と呼ぶ縮小光学系で等倍撮影ができるレンズを「マイクロレンズ」と呼んでいます。

この説明も受け入れられないよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 18:02:24.78

等倍撮影不可のレンズは全部マイクロレンズじゃん定期

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 18:06:48.84

あ、違った。等倍撮影できるのがマイクロレンズだから、過去の1/2倍マイクロニッコールは偽物認定しちゃったという話だな。
しかし原寸大より大きくではなく原寸大以上で撮影できるのがマクロなんだから、原寸大でもマクロじゃん。それをマイクロニッコールと呼ぶのもおかしい。
なんかこういう突っつきやるのって飲食店や小売店でしょうもないクレーム入れてる人みたい。
たぶん実際に対面では何も言えないんだろうけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 18:07:45.53

>>987
「お前は何を言ってるんだ」の外人の写真が真っ先に浮かんだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 18:21:07.51

フルサイズとの比較の話題は荒れるねえ特に某社だと

これまでフルサイズの方がAPS-Cより画質が良いと言って高いボッタクリカメラを売りつけていたら
実はサイズとは別に画素ピッチも変えて誤魔化してました。条件を同じにしたら画質は実は同じです。情弱騙してすみませんでしたなんて
口が裂けても言えないよなあ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 18:34:15.01

>>986
「砂糖入りコーヒー450ml」(フルサイズ)
「砂糖入りコーヒー200ml」(APS-Cクロップ)
と
「微糖コーヒー450ml」(APS-C)
の違い

であって、
APS-Cクロップは「味は同じ」なので「味の差分(違い)は無い」という話だろ。
そして「量の差分(違い)はある」という話。

ソニーの回答を読めば、その旨が書いてあるのに、変に騒いでるのは理解力の無いアホだろ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 18:39:25.24

APS-Cサイズは本来、縦16.7mmの露光範囲で2:3アスペクト比が得られる25mm巾の画面サイズを指します。このためニコンは定義の厳密性をより重要視し、各社が「APS-C」と呼ぶ約16x24mmのセンサーサイズのカメラシステムを「DXシステム」と呼んでいます。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 18:41:27.90

>>991
「情弱騙し」と言えば、APS-Cと言っても他社より一回り小さいケチ仕様の癖に同じサイズかのようにAPS-Cと言ってるキヤノンだろ。

ただでさえソニー製センサーと比べて「キヤノン製センサーは画質悪い」のに、APS-Cのサイズがキヤノンだけ一回り小さくて余計に酷い。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 18:42:09.17

キヤノンは情弱騙し

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 18:47:04.77

まあいいじゃん、このスレ的にはフルサイズとAPS-Cは画質同じ！と言えるんだから
画質同じならちょっと小さい機材になるAPS-Cの方が良いじゃん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 18:49:09.50

APS-C派希望の星である富士のカメラとレンズがあんまり小さくないと煽られる時に比較に出されるのがソニー
そのソニーがAPS-Cとフルサイズが画質同じと言ってるんだったらこれで自信持って富士買えるでしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 18:56:56.03

>>996
いやいや、

「砂糖入りコーヒー200ml」(APS-Cクロップ)
と
「微糖コーヒー450ml」(APS-C)
の違い

があるので、
フルサイズと「そのAPS-Cクロップ」は同じ味だけど、「フルサイズと同じ画素数のAPS-C」は味が違いますよ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 19:00:29.35

「味は同じ」で「量が違う」パターンと、
「量が同じ」で「味が違う」パターンを
正しく区別しろよ。

アンチソニーはアホ揃いなのか？w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2024/10/08(火) 19:02:15.25

理屈はどうでもいいからAPS-Cこそがベストバランス
って主張するスレなのだから、様々な前提を付ければフルサイズとAPS-Cが同じになるというのを、フルサイズとAPS-Cが同じになると読んでもよかろう
ただしフルサイズは中判に画質ボロ負け、APS-Cは4/3に画質完勝ってのは譲らない

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