NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 53

[1 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1383-k03s) 2024/05/19(日) 15:33:24.48 ID:9H3BQ51v0]

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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。

光学性能を新次元に引き上げるポテンシャルを持つNikon Zマウント。
超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
http://www.nikon-ima...ducts/nikkor/zmount/

次スレは>>970が立ててください
立てられない場合は申告して>>990が立ててください
※前スレ
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 49
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1710462803/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1711596347/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 51
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1712760187/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1714074246/

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[2 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1783-k03s) 2024/05/19(日) 15:33:47.58 ID:9H3BQ51v0]

読解力のない人はお断りで

[3 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0309-yq6b) 2024/05/19(日) 15:41:13.53 ID:AMBNLkKg0]

そうは問屋が卸さない
まあスレ立ては乙

[4 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1783-k03s) 2024/05/19(日) 15:42:47.24 ID:9H3BQ51v0]

NG推奨
(ﾜｯﾁｮｲ 0309-yq6b)

[5 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0309-yq6b) 2024/05/19(日) 15:47:16.08 ID:AMBNLkKg0]

邪魔くさかったら消しといてくれよ

[6 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aa42-ETG5) 2024/05/20(月) 06:36:18.50 ID:YzUrymSV0]

>>5
だったら最初からコテハンにしろや
反論受け入れる心の余裕のない奴は書き込むなや

[7 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0309-yq6b) 2024/05/20(月) 07:22:11.62 ID:Cf9lvkc40]

>>6
こっわ。余裕のないのどっちだよｗ

[8 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-sC7m) 2024/05/20(月) 08:12:34.17 ID:5C9kFevq0]

はい、生暖かく見守る、ですよ。

[9 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-ZWkU) 2024/05/20(月) 11:33:24.57 ID:LAEaUZ5s0]

今のレンズってセンサーへの光の入射角度をそろえるために、最後端レンズが凹になってることが多いな
NIKKOR-S Auto 5cm F2を逆にしてるような感じになってるんだな
www.nikon-image.com/enjoy/life/historynikkor/0002/index.html

[10 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-ZWkU) 2024/05/20(月) 11:38:02.47 ID:LAEaUZ5s0]

これはキヤノンだけど、凹レンズを逆に置いた理由
dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html

[11 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1779-ORK7) 2024/05/20(月) 12:53:02.85 ID:MF5RjCRc0]

>>10
レンズ構成を美しくするとか言いながら実際の描写は殆ど一眼レフ時代のレンズと変化無いのが笑いどころだな

[12 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 179e-aB+j) 2024/05/20(月) 13:06:55.85 ID:NbowdCNA0]

前スレ蒸し返すけど、今やってないから今後もやらないとか今できないから今後もできないって思考停止なんだよね
技術的になんて言ったところでお前の技術力なんて知らないしメーカーだって一緒にされたくないだろう

[13 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aad4-k03s) 2024/05/20(月) 13:09:49.57 ID:Xv2dbA1S0]

お薬出しときますね

[14 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9ba0-Bbzf) 2024/05/20(月) 16:57:24.54 ID:PUy4Z2Uk0]

>>13
ロキソニン買ってこよう

[15 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7689-ZWkU) 2024/05/20(月) 17:54:52.09 ID:g3GuKy7I0]

＞12
今から思えば、FTZにAFモーター乗せなかったのは親心だと思うよ。
ミラーレスでAFレンズなのに周辺部AF合わない！ってDisられたくないもの
キヤノンとかは古いレンズ使うなとかいうプロパガンダ売ってるからDP CMOSでもつかえなくてもしゃーなしになってるが

[16 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df10-ETG5) 2024/05/20(月) 18:24:41.55 ID:x1ve/eEu0]

>>15
いい加減アンカーの付け方くらい覚えろや

[17 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ aae0-ZWkU) 2024/05/20(月) 18:45:25.84 ID:Vk+ut0FU0]

実際のとこ、キヤノンのEOS ５D MarkIVのAFエリア制限とか、EOS R系のAF範囲制限とか見てると
87年以降の設計しかないキヤノンEFレンズレベルですら古いレンズではAFに多大な制限があるわけなんだから
AiAF-Dレンズのなかに70年代設計が混じるニコンじゃまあ推して知るべし

[18 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-isJi) 2024/05/20(月) 20:54:49.00 ID:LQ3x6uRd0]

AF-Sだって古くて周辺が悪いレンズはあるけどニコンはFTZでAFエリアをZレンズと同等の範囲にしてるし
周辺でAF精度悪かったりうまく動かなかったらこのレンズはしゃーないなと思うだけ
AiAFでFTZ対応を望んでるような人なんてそのくらいの感覚よ
MFレンズAF化のサードのアダプターで遊んでる人だって精度そのものには大して不満もってないでしょ

[19 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a58-LSaA) 2024/05/20(月) 20:57:18.99 ID:dgj0bShP0]

EマウントでDタイプをAF出来るモーター内蔵のマウントアダプタあるけど
あれでどの程度使えるのか興味ある

[20 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-8Ntq) 2024/05/20(月) 20:59:52.81 ID:f446UECyr]

いつまでまやってんの
来週からはまた24120と24200の話するん？w

[21 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b6d2-GUzw) 2024/05/20(月) 21:05:58.35 ID:Uodsdl+L0]

おじーちゃんばかりだからねしょうがないよ

[22 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-isJi) 2024/05/20(月) 21:13:01.36 ID:LQ3x6uRd0]

>>19
YOUTUBEのリンク貼れん・・・量産前でこれくらい
MosterAdapter LA-FE2 (pre-production model) AF
MosterAdapter LA-FE2 (pre-production model) AF-C

アップデートしてこれくらい
Monster Adapter LA FE2 - All Nikkor AF-S and Screw Drive Lenses for Sony E-Mount, First Update Video

メーカー公式は得意な状況だけで勝負してる可能性あるので参考外

[23 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-GBj+) 2024/05/20(月) 21:13:42.41 ID:/YogrbOUM]

Z70-200持ってるからZ100-400は要らないよね
でもやっぱ気になるんだよなと思ってる自分の背中を押してもらいたい

[24 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 3e59-ZWkU) 2024/05/20(月) 21:18:23.28 ID:XnhSzt7r0]

Z70-200持ってるけどZ100-400も流れるように初期ロット買った
AF-S 80-400よりは全然良いと思う
気になるなら試してみれば？　ダメなら売ればいいんだし

[25 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-y+EG) 2024/05/20(月) 21:21:48.16 ID:mTep4b6O0]

100-400の100-200の範囲の画質は70-200に到底およばないし
70-200にテレコンを足しても100-400の望遠側に画質で届くことは無く使い勝手でも下回る

[26 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1779-ORK7) 2024/05/20(月) 21:28:53.54 ID:MF5RjCRc0]

>>25
と思うじゃん？
ところがどっこい、F値合わせた時の描写は70-200より100-400の方が良いんだなコレが

[27 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aad4-k03s) 2024/05/20(月) 21:30:19.44 ID:Xv2dbA1S0]

>>23
400mmF4.5おすすめ
軽いし安い

[28 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-8Ntq) 2024/05/20(月) 21:31:22.71 ID:f446UECyr]

dタイプ使わせろ
24-120vs24-200
70-200テレコンvs100-400

これしかねえ

[29 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-GBj+) 2024/05/20(月) 21:35:19.93 ID:/YogrbOUM]

>>27
頑張って忘れてるんだから選択肢を増やされると困る

>>28
35/1.8の話もダメなんだろ、24-70/2.8の話も擦りきれるほどこすられまくってるよな
そしたら14-24と14-30の話なら許されるか

[30 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-isJi) 2024/05/20(月) 21:36:49.26 ID:LQ3x6uRd0]

35/1.2の情報が少しでも出てくれれば良いんだけどね

[31 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-8Ntq) 2024/05/20(月) 22:15:42.51 ID:f446UECyr]

>>29
ダメとは言うつもりないけど毎回話の内容も結論も同じだからボケてんのかとしか思えん
なんならじじい同士全く譲る気がないから結論は出てないけどね

[32 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW caba-zGH+) 2024/05/20(月) 22:16:06.23 ID:UC6/kSJm0]

そうそう、レンズ内にモーターが無くてもアダプタ内のモーターでレンズカプラー回して、ギュッとAFが動いて大体の写真が撮れたら良いんだよ。大体な。ここ大事だからメモして置くようにな。大体。

[33 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-isJi) 2024/05/20(月) 22:24:39.91 ID:LQ3x6uRd0]

まー、欲しいとも思ってない人が勝手にハードル上げて勝手に諦めてるのが独り相撲で意味不明なんだけどね

[34 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a37c-XVI4) 2024/05/20(月) 22:25:53.50 ID:dfRC9MTV0]

マップカメラのワンプライス買い取りって、後玉に小傷ついてるとダメかな？１か所だけ1mmくらいなんだけど

[35 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-kryU) 2024/05/21(火) 00:08:19.74 ID:KYQcbTtT0]

Dタイプのマウントアダプターを必死に否定する意味もわからんよね
別にあって良いと思うけど
メーカーとして出しづらい気持ちも解るけど不滅のFマウントの資産を余す事なく使わせて欲しいってと望むのはユーザーとしては普通なのでは？

[36 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-8Ntq) 2024/05/21(火) 00:18:33.78 ID:LNkNEJ94r]

ユーザーはそりゃ色んなものを望むだろうけどニコンだって慈善事業じゃねえんだから普通に考えて旧製品対応アダプターとか出したくないだろ

[37 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-isJi) 2024/05/21(火) 00:20:50.22 ID:9cuy4rxM0]

この普通に考えてってのに全く説得力ないんだよな
なにが普通なんだろうな

[38 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b6d2-GUzw) 2024/05/21(火) 00:21:18.01 ID:JFJrLgRO0]

Nikonから出るとしても数十年後とかだろう

[39 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b6d2-GUzw) 2024/05/21(火) 00:21:49.38 ID:JFJrLgRO0]

>>37
商売の常識

[40 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-y+EG) 2024/05/21(火) 00:33:48.82 ID:ZOGWmVrK0]

>>35
3万円のアダプタの金額で何十年前のレンズの動作保証は無理なのでは
他社が勝手に出す分は関係ないけど公式だと責任を問われる

[41 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-isJi) 2024/05/21(火) 00:34:38.49 ID:9cuy4rxM0]

また3万円とか勝手にハードル上げてるしw

[42 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-8Ntq) 2024/05/21(火) 01:14:28.48 ID:LNkNEJ94r]

>>37
ガチでこの普通が理解できないならカメラメーカーがどうやって利益を上げてるかを知らなすぎだよ

[43 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ de7d-sC7m) 2024/05/21(火) 01:21:55.02 ID:OOezDPlA0]

ロクに売れもしないのにDタイプ全部の動作保証するコストとか無駄すぎるので出さないでほしい
出すだけ会社の損失
その金で安レンズ一本でも作れ

[44 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-y+EG) 2024/05/21(火) 01:42:14.96 ID:ZOGWmVrK0]

DレンズをZで復刻した方が確実だ
匿名掲示板で少数が何十回も言ってるだけで
じっさいの所はDに5ケタ売れる人気レンズは無いと思うがな

[45 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1fe9-kryU) 2024/05/21(火) 03:56:12.49 ID:N09fgZ9A0]

>>34
ホコリ、チリ混入までなら減額無いけど、キズ、曇り、カビ混入だと大幅に減額されるよ
情報元は俺
ワンプライスで15万のレンズが1万程になった(泣)

[46 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3375-V3wm) 2024/05/21(火) 06:49:58.99 ID:GjtXiBec0]

流石にそれは1万円ほどの価値しかない汚れたレンズをワンプライスに乗じて送り付けてくるなと思われてるだろね

[47 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a36-zGH+) 2024/05/21(火) 08:21:37.63 ID:WQ2lUJ3R0]

>>41
ソニーのは2万。

[48 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-kryU) 2024/05/21(火) 09:51:26.64 ID:KYQcbTtT0]

サードパーティ製でも良いけど出ないのはライセンス問題があるのかね？
SONY機では使えるのにNikon機だと使えないってのは何か変な感じだから解消して欲しいよね
ただSONY用のアダプターも動くレンズと動かないレンズがあるみたいで純正でやる以上そんな中途半端な事は出来ないから手間は掛かるし今はそんか事やる暇無いの理解出来る
気長に待つしかないね

[49 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 33f9-kryU) 2024/05/21(火) 10:35:36.42 ID:WX1YgxnX0]

>>46
それが、じっくり見ないと分からないくらいの薄っすらした曇り
試しに、他のところに査定出したら、通常の下取り額が出たw

[50 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-kryU) 2024/05/21(火) 10:53:31.31 ID:KYQcbTtT0]

俺もZ6Ⅱマップに持って行ったらセンサー傷って言われたから掃除してフジヤに持って行ったら普通に下取りしてくれた
最近のマップはイチャモン付けて値段下げようとするからフジヤのほうが良いね
フジヤのほうが買取り高いし

[51 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 33f9-kryU) 2024/05/21(火) 10:59:22.15 ID:WX1YgxnX0]

>>50
不具合？ある時の下げ幅はホント酷いよね
返送して貰って修理して出したほうが良いくらいにw

[52 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0eba-qmAL) 2024/05/21(火) 11:43:44.63 ID:y+nmP+Zv0]

>>35
そこまでFマウントにこだわりのある御仁がレフ機をすべて手放すという想定シナリオに無理があるよ。

[53 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0309-yq6b) 2024/05/21(火) 11:48:37.49 ID:51QKws0N0]

レフ機を持っててもZにつけたい人はいると思うが……
ほんと否定のための否定になってるよな

[54 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-kryU) 2024/05/21(火) 12:01:36.15 ID:KYQcbTtT0]

AF速度はアダプター分遅くなるだろうけど精度は良くなるだろうからね
売り損ねたAF-S85mm1.8GをZ8に付けて試し撮りしたらレフ機の頃より開放描写良かったからDタイプの中にミラーレスで化けるレンズあると思うよ
あったらめっちゃ使うかって言われたらそんな使わないだろうけど楽しみは増えるね

[55 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-kryU) 2024/05/21(火) 12:08:32.82 ID:S+9Aw/Rbp]

D3出た時にD3で安レンズってスレがあってそこそこ盛り上がってたから安レンズマニアって一定数居るんだよ

[56 71 (ﾜｯﾁｮｲW 1a1b-4AVf) 2024/05/21(火) 12:30:48.77 ID:8xpryW7V0]

安レンズでも何だろうと撮りやすいのがフラッグシップ。
安レンズや古レンズ好き程、性能(描写では無い)を補ってくれるフラッグシップを使うべき。
動かんものを綺麗に撮るだけなら良いレンズにフルサイズかつ現行から一世代前程度の安ボディで充分。

なんかドヤ顔で逆を言う奴が多くて草。

[57 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-8Ntq) 2024/05/21(火) 12:34:13.36 ID:LNkNEJ94r]

それをドヤ顔で言うのも同レベルでキモイけどね

[58 71 (ﾜｯﾁｮｲW 1a1b-4AVf) 2024/05/21(火) 12:35:15.63 ID:8xpryW7V0]

>>57
鼻糞ほじりながら書いてるわ

[59 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-8Ntq) 2024/05/21(火) 13:03:32.06 ID:LNkNEJ94r]

ドヤ顔しながら鼻ほじりながら長文書き込みしてるとかキモすぎだろ

[60 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aa42-ETG5) 2024/05/21(火) 13:29:56.33 ID:KG33uV8e0]

長文も赤IDもキモいです

[61 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b67b-nKOx) 2024/05/21(火) 13:52:42.78 ID:5UzkRxdI0]

>>53
それワシ
F機も当然持ってるがZ機にFマウントDタイプレンズをつけてAFしたい
何なら中央一点限定でも構わん
別に実用的に使えることまで望まんし

[62 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Th5a) 2024/05/21(火) 15:09:22.24 ID:vCNnZeNHd]

>>53
純正クオリティでは絶対に利益が出ないから、サードに期待してって話でしょ
ニコンが出すなら1つ10万20万になるけど買うか？って状態になると思うよ、サードですら3万とか5万とかしてんだから

俺はそのうちサードが出してくると思ってる

[63 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-y+EG) 2024/05/21(火) 15:09:50.15 ID:ZOGWmVrK0]

D600で実用的に使えるDレンズを、頑なにFTZで動作させる事に拘るのって何だろうね
D600/750/780/850あたりはZと同じEL15電池で不便もないのに
フルサイズレフなら中央一点限定とかわけわからん縛りもない

[64 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0309-yq6b) 2024/05/21(火) 16:29:38.57 ID:51QKws0N0]

>>61
まあ、実際それだけだよな。そういうアダプタがあったら面白いって思うよね

[65 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f62-o3F9) 2024/05/21(火) 16:58:57.57 ID:o6ZdGecS0]

中央1点になったらなったでまたニコワンのFT1みたいに不平がブーブー来る

[66 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-kryU) 2024/05/21(火) 17:25:16.14 ID:S+9Aw/Rbp]

初代FTZの下の出っ張りはDタイプ用のモーター入れようと思ったけど諦めた名残りなんじゃないかと思ってる
それを誤魔化す為の不自然な三脚穴なんじゃないかな

[67 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0309-yq6b) 2024/05/21(火) 17:52:28.09 ID:51QKws0N0]

不平が来たら次はF5の5点測距くらいの範囲が可能になりましたって
第二世代だしゃいいじゃんｗ　技術ってのはそうやって進めれば良い

[68 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a23-IFz/) 2024/05/21(火) 18:11:24.29 ID:4lmJ/oFt0]

Zで数十年前のレンズをAFで使いたいと。
そういう願望を持つのは自由だし、まあカメラに対する一つの興味としては理解出来る。
でもそれって写真の撮影が好きな人ではなく完全に機材オタの発想。
勿論自分も機材には拘るからカメオタ機材オタ大いに結構だと思う。
でもね、高価な新レンズを購入して市場に貢献するわけでもなく、かといって旧いレンズの特性に惚れ込んでMFで使いこなして良いのを撮ってやろうという気概もないのは明らかに機材オタの中で底辺オブ底辺なのだから、そのアダプターを出せ出せと声高に訴えるのは側から見ていて痛々しいことだと自覚すべき。
ましてや上から目線で技術の進歩がどうのこうのと御高説を垂れる厚顔無恥ぶりには辟易する。
そういうのが欲しい人は、いつか中華サードが出してくれるのを黙って待ってりゃ良いんだよ。

[69 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-q1Vf) 2024/05/21(火) 18:11:25.39 ID:zcfChEFGd]

>>66
初期は望遠はFに任せてZで望遠やるつもりなかったんだと思う

[70 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0309-yq6b) 2024/05/21(火) 18:22:26.67 ID:51QKws0N0]

まあ機材板で展開して響く論じゃないな。次どうぞ

[71 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a23-IFz/) 2024/05/21(火) 18:43:45.47 ID:4lmJ/oFt0]

>>70
君が噂のちんかわ君ですかね？
Zマウントレンズのスレで存在もしないアダプターの話ばかりする輩も、響かないというかただただ目障りなんで。

[72 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 170b-k03s) 2024/05/21(火) 18:45:18.67 ID:E55hdbli0]

>>70
涙拭けよ

[73 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0309-yq6b) 2024/05/21(火) 19:25:57.36 ID:51QKws0N0]

では続きまして24120と24200の話でも……

[74 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b6d2-GUzw) 2024/05/21(火) 20:02:11.25 ID:JFJrLgRO0]

s-lineの24120の方が優秀です、はい終わり

[75 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a36-zGH+) 2024/05/21(火) 20:09:38.08 ID:WQ2lUJ3R0]

>>74
ボコボコにされてるのが少し気の毒なので.......。とはい望遠域120と200ではだいぶ違うけどね。望遠域メインなら24-200も有りでしょう。クロップ撮影ともはまた違うし。だからニコンも別々に用意してる訳だしね。

[76 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-8Ntq) 2024/05/21(火) 20:24:43.01 ID:LNkNEJ94r]

ほーらまた始まった

[77 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a58-ZWkU) 2024/05/21(火) 20:25:48.30 ID:yZLt5pbZ0]

120－200mmが要るかそうでないかの差だとおもうが＜24－200の価値
それに24－200の望遠域は何気に高性能だしな、タムロン70－300よりも…

[78 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 179a-dWDI) 2024/05/21(火) 21:09:40.61 ID:/YxU7XIg0]

どっちのレンズが良いって結局はその人の使い方次第でしか無いからね

[79 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f6f7-Th5a) 2024/05/21(火) 21:38:42.46 ID:8idG+5Io0]

主砲を24-120からタム35−150か135Plenaに替えようか迷ってる俺ガイル
花撮る時の後ボケがどうにも気になってきた

24−120を手放す気は無いんだけど、Z6Ⅲも控えてるから流石に両方は買えないし、悩むわ～（楽しい

[80 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b6d2-GUzw) 2024/05/21(火) 21:52:15.01 ID:JFJrLgRO0]

f4からf2-2.8と多少の焦点距離が変わるだけを考えるとプレナの方がエエやろ

[81 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23d1-tCKM) 2024/05/21(火) 21:55:08.36 ID:EwFvRIvV0]

高倍率ズーム以外で120から200を使える軽いレンズはまだですか？

[82 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f6f7-Th5a) 2024/05/21(火) 21:55:10.76 ID:8idG+5Io0]

>>80
ズームの便利さとPlenaの特別感の戦いなのよ、俺の中では
そしてZ6Ⅲも絡んでの三つ巴の夏のボーナス争奪戦ｗ

[83 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a58-ZWkU) 2024/05/21(火) 22:12:02.66 ID:yZLt5pbZ0]

35－150って究極のステージ撮影レンズと言われてますな
70－200が不要になったの大きいって

[84 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7af2-lB5S) 2024/05/21(火) 22:20:08.92 ID:csP/lSkg0]

100人くらいまでのハコなら引きの画が撮れる35-150は便利っちゃー便利か。
幾らフルだと高感度の画質が良いと言っても、少しでもISO感度は下げるに越したこと無いし。

Z24-200はほんの一瞬だけどZマウントの最望遠を担っていたし、それまでの便利ズームの画質をあざ笑う、
それこそ目を三角にしてS-lineより画質が劣る、と罵られる程度に十分だから。
でも近接に弱いのはニコンが一番よく判っているだろうから、さらっと2型が出そうな気もしてるｗ

[85 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW caba-zGH+) 2024/05/21(火) 23:16:02.55 ID:LG/Ir0Yr0]

>>84
24-200はZ6、Z5のキットレンズでも有ったんだよな。

[86 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0ec5-lB5S) 2024/05/21(火) 23:17:50.88 ID:EZ7e/jnB0]

24-200をディスると信者が噛みついてくるぞ

[87 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-V3wm) 2024/05/21(火) 23:35:18.20 ID:lVeUtPOQM]

II型が必要なレンズなんて今のところ1本も出てないかと
基本的には新規レンズに注力すればよくて、同じスペックのII型で足踏みする必要なんて感じない

[88 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-7crJ) 2024/05/21(火) 23:45:40.76 ID:uiyFBuh9M]

DX用のVRなしレンズはVR搭載の2型ガイル

[89 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ de7d-sC7m) 2024/05/21(火) 23:51:31.25 ID:OOezDPlA0]

II型である必要はないけど安VR広角〜標準単はあったら選択肢広がるな
Z30につけちょっとでかいてコンデジ代わりにしたい
手振れ補正付きのZ30サイズのボディが出るよりは可能性高そう

[90 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-V3wm) 2024/05/21(火) 23:55:03.94 ID:lVeUtPOQM]

毎年5本のレンズをリリース出来るリソースがあるとして
あと3年から4年つまり15から20本は全て新しいレンズでいいよ
F1.4単とか軽量ズームとか魚眼とか70-300とかね

初のZレンズII型は大三元の更新タイミングになると予想しておく

[91 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f6f7-Th5a) 2024/05/21(火) 23:55:04.12 ID:8idG+5Io0]

>>89
Z40f2のVR付き版ならコンパクトに作れるかな？
けっこう商品力ありそう

[92 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-z2vB) 2024/05/21(火) 23:59:12.06 ID:uiyFBuh9M]

シャープなるのはF5.6辺でいいから
開放F1.4のVR付35mmDXレンズがほしい

[93 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ de7d-sC7m) 2024/05/22(水) 00:03:34.93 ID:nKIZK9sn0]

>>91
出たらうれしいけど結局安く作れないんだろうなという想像はしている
RF35mmF1.8ISが7万だからなぁ

[94 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f64f-LSaA) 2024/05/22(水) 00:31:08.74 ID:gO4gpFJk0]

16-50のコンパクトすぎるVR
作れないものはないと思う
てかファームで電子手ぶれ補正載せてくれてもええのになあ

[95 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-y+EG) 2024/05/22(水) 00:40:20.82 ID:CpfHaiqM0]

DX用の16-80/2.8-4 VR Sが出て
均質性と耐逆光だけならZ24-120より優れてる」だったら面白そう

[96 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b6d2-GUzw) 2024/05/22(水) 00:45:12.73 ID:s+ed6hBa0]

DXにS-LINEがでるわけないだろう脳みそ腐ってんのか

[97 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-y+EG) 2024/05/22(水) 00:54:20.05 ID:CpfHaiqM0]

だよなあ
高級DXボディを作るメリットがニコンに無いだろうから、高級DXレンズも出るはずが無い
スチルだけなら現行Z5に24-70/4か24-120が安価に高画質だから
DXで似た趣旨のシステムを出す理由が

[98 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3375-V3wm) 2024/05/22(水) 00:55:46.83 ID:sbfOrQbB0]

1本か2本くらいはDXのSライン出ると思う
そして最有力なのは16-80じゃないかな

[99 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0309-yq6b) 2024/05/22(水) 01:50:21.96 ID:yuyxDvfO0]

ハイエンドDXボディが出ないうちはSラインDXは無理でしょ
そこは不可分だから >>97 の指摘の通り現在の動向からは望み薄
でも逆にハイエンドDXボディが出た後なら、レンズの方も1、2本用意するだろうね

[100 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1aad-bmiW) 2024/05/22(水) 01:56:59.95 ID:IHa7LGCo0]

>>87
50MCはいろいろ改善点あると思う

[101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b67b-nKOx) 2024/05/22(水) 07:22:36.33 ID:Pni+BxBy0]

>>68
上から目線でご苦労さん

[102 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1783-k03s) 2024/05/22(水) 07:36:37.89 ID:f0o9OBEY0]

>>101
>>101

[103 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9aad-tCKM) 2024/05/22(水) 08:09:58.78 ID:/gXiHfJu0]

もうAPS-Cの時代じゃない

[104 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 17bb-l8ly) 2024/05/22(水) 09:07:18.19 ID:ElxTSSz00]

17-50mm f4ほちい

[105 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df10-1Viw) 2024/05/22(水) 11:27:01.11 ID:7RrjcCyq0]

そんなにDXがよければZ8のクロップでええやん
それで全て解決だけど何か問題ある？

[106 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-8Ntq) 2024/05/22(水) 11:31:10.73 ID:BpxFVg/Hr]

ほんとにただdxのハイエンドボディが欲しいって人からしたらz8なんて
無駄にでかい、無駄に高い、でしかないだろ
頭悪すぎんか？

dxハイエンドが出たとしても売れるかは知らんけどね

[107 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df10-1Viw) 2024/05/22(水) 11:36:14.87 ID:7RrjcCyq0]

望遠レンズのデカさからするとボディの大きさなんか誤差レベルだろ
要するに価格の問題だろ？いまハイエンドDX出たとしてもたいして安くないわけよ

[108 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0eba-IFz/) 2024/05/22(水) 11:40:11.17 ID:DQnmWO7O0]

DXこそシグマやタムロンの明るい標準ズームとか期待したいね。
DXボディはEXP7とリモコン端子を装備したZ50IIのようなものが出れば充分すぎると思うわ。

[109 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-kryU) 2024/05/22(水) 11:40:32.35 ID:MCQ2wWozp]

このZ8厨は馬鹿なのか？
Z8買って嬉しいのかも知れないけど自重したほうが良いよ

[110 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-T+a+) 2024/05/22(水) 11:50:18.27 ID:5vL5D+j7d]

ハイエンドDX機が欲しいってのは分からんでもないけど、SラインDXレンズが欲しいはフルサイズ用レンズじゃダメなん？って思う
フジのX-H2とか見てたら30万くらいで出せそうな気はするが

[111 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0309-yq6b) 2024/05/22(水) 11:55:23.61 ID:yuyxDvfO0]

Z8が出た時に『こりゃD500の後継機は出ないな』と思った人は多いと思う
代わりになるわけじゃないが『これで我慢しろ。ハイエンドDX機を出す余裕が今はない』というNikonの意思は感じたな
いつかは出て欲しいがね。ちなみに超望遠レンズはFXのを使えば良いと思う

[112 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d77c-A6Y8) 2024/05/22(水) 11:56:47.64 ID:kqmyQbq20]

D850とD500って高さが変わるくらいでそんなにボディ変わらなくない？

[113 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a52-kryU) 2024/05/22(水) 11:59:49.56 ID:FHvEnGOk0]

DX標準は16-85/5.6でも良いけどね
16-50は小さくて良いけどもうちょい望遠欲しい

[114 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Th5a) 2024/05/22(水) 12:32:25.02 ID:TsOkY1Mkd]

>>112
高さも幅も奥行きも5mm違わない、重さも50g重い程度
大きさは言い訳にならないよね

[115 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0309-yq6b) 2024/05/22(水) 12:37:54.53 ID:yuyxDvfO0]

まあD850とD500の比較はあまり参考にならないというか
ミラーレスの時の差がもっとあるかないかが重要で……多分もっと差がなくなると思うがｗ

[116 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-y+EG) 2024/05/22(水) 12:50:23.65 ID:CpfHaiqM0]

D850とD500はサイズ感が別物だが
明らかに一回り大きい

[117 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 170b-k03s) 2024/05/22(水) 12:51:01.69 ID:GRKGw8Ab0]

Z9メイン使いのワイ「Z8はコンパクト」
異論は認める

[118 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aa1a-zGH+) 2024/05/22(水) 12:56:48.74 ID:v70O6ySE0]

ニコンが今やるべき事は、DXの高級機種とかじゃなく、Z6、Z7系の後続機種の発売だろな。そもそも、DXレンズが無さすぎるしね。

[119 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b6d2-GUzw) 2024/05/22(水) 13:00:35.76 ID:s+ed6hBa0]

DXなんて貧乏人構ってらんないんですわ
Z8買ってクロップしてろよ

[120 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-y+EG) 2024/05/22(水) 13:01:43.48 ID:CpfHaiqM0]

作れないんだろ
読み出しが遅い廉価センサで高性能AFボディを作ることが出来ないんだろ
ソニーキャノンはできている安価高性能ボディが作れない
高速センサを使った高コスト機で何が何でもなら可能だけど安価大量製造できないんだろ
出来るものなら出さない理由のほうが無いんだからとっくに発売されている

[121 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 17dc-ORK7) 2024/05/22(水) 13:04:20.92 ID:bu3Yaabc0]

>>48
そんなアホなこと言ってるからアダプター出ないんだろ
動くレンズと動かないレンズがあるのは当たり前だぞ
Fボディでさえ機種ごとに動かないレンズが存在するんだから。昔に設計されたレンズってのはそういうもんだぞ
全部確実に動くなんてものは無理だから

[122 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aa1a-zGH+) 2024/05/22(水) 13:11:12.03 ID:v70O6ySE0]

>>120
いやいや、基本的にフルサイズのカメラの方が色々と開発上の技術的難易度は高いんだよな。

DX系のセンサーにこだわるのなら今は富士の方が良いと思いますね。あそこはフルサイズはやらないみたいだから。APSーC対応レンズも多いでしょ。

[123 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0309-yq6b) 2024/05/22(水) 13:12:21.26 ID:yuyxDvfO0]

まあDX、FXの2系統でやる必要がもうなくなってるよね

[124 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-y+EG) 2024/05/22(水) 13:13:16.70 ID:CpfHaiqM0]

フィルム時代の安レンズを、今になってZボディで動作させろとか言ってる連中
安価な中古一眼レフで良いじゃないかと言っても、それは嫌だZでだと妥協しない集まり
３−５万のアダプタにも完ぺきな対応を求めるに決まってる
少しでも動かなかったら掲示板やSNSに書きまくる光景が今から想像できる
サポート電話が鳴りやむことは無い

[125 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-y+EG) 2024/05/22(水) 13:16:47.79 ID:CpfHaiqM0]

>>123
世界中で家庭で仕事で使われてるDXから撤退はあり得ないだろう
今のZ30やZ50は安くないから採算が取れないのもあり得ないし撤退理由が無い
撤退したら低価格機の製造販売のノウハウを失うから、流れが変わったときに他社対抗できなくなる

[126 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-kryU) 2024/05/22(水) 13:48:48.53 ID:UfsdpyoRp]

Z6Ⅲが出てZ50Ⅱが出てD500のZ版が出たらラインナップ的に隙無いよね
値段はZ6Ⅲと同じぐらいかな
Z8あるからZ7Ⅲは無くても良い

[127 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0eba-IFz/) 2024/05/22(水) 14:07:53.68 ID:DQnmWO7O0]

>>120
ZFをみる限り普通に作れるでしょ。
真偽は知らんけどEUのAI規制がらみで各社新型機の発表が出来ずに延期となってるらしいから、それに巻き込まれてるだけじゃね？

[128 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-T+a+) 2024/05/22(水) 14:19:48.99 ID:5vL5D+j7d]

優先度が後回しなんだと思うよ
普及機(Z6�V)やZ50�Uが最優先なのは分かる
Z7�VはZ8があるし価格帯でも食い合うからこのまま消滅しそう

[129 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b32d-5jbP) 2024/05/22(水) 14:25:19.73 ID:HjrY6ty60]

>>128
Z7IIIとZ8は性格が異なると思うが。
たまたま現行のZ7IIとZ8で画素数が近いだけでさ。
Z7IIIは6000万画素になるだろうし。
風景や静物用途で三脚使えない環境では、
シングルショットで高画素で撮れるのは便利だぞ。

[130 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-m4D1) 2024/05/22(水) 14:30:24.60 ID:k37rnwegM]

24120sはソニーでいう24105Gレンズと同等の画質と考えて良いでしょうか？それとも安いがGMと同等？

[131 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a52-kryU) 2024/05/22(水) 14:33:00.98 ID:FHvEnGOk0]

Z8が今後どの路線に行くかだよね
D850路線なら高画素機はZ8系になるし
ミニD3のD700は1代で終わったしミニフラッグシップとしてのZ8は今回限りって事もある
Z8がめちゃ売れただけにミニフラッグシップ路線は継続して欲しいけどZ9Ⅱの売り上げに関わるから難しいね

[132 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-kryU) 2024/05/22(水) 14:34:52.82 ID:vLuU3gQ3p]

>>130
SONYの24-105より上
同等スペックでNikon超えるSONYレンズって無いよ

[133 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aa1a-zGH+) 2024/05/22(水) 14:36:37.87 ID:v70O6ySE0]

>>130
GMよりも良いんじゃないか。フランジバックとかマウント径を考えても、今後は(今も?)ZレンズはGMとかに負けることが想像出来ないんだけどね。

[134 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a36-eiWp) 2024/05/22(水) 14:38:05.80 ID:Hbe69nq90]

>>130
GM同等かそれ以上じゃね

[135 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1aad-bmiW) 2024/05/22(水) 15:17:21.21 ID:IHa7LGCo0]

Z8のDXクロップじゃ2000万画素程度
トリミングで構図を追い込みたいときに足りないからAPS-Cで3000万、悪くて2500万画素程度欲しい

[136 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-y+EG) 2024/05/22(水) 15:42:20.07 ID:CpfHaiqM0]

・Z6�V同等の大型ボディ
・3000万画素
・ボディ内ブレ補正
・CFe/SD
・Z8並みのAFと連写
・0.7/0.75/0.8倍選択できるEVF
・EL15c電池
・USB-C搭載

Z8レベルのAF搭載だけでかなり高額だろうから、他社とのスペック競争で負けないがために
10bit4k内部収録と、相応レンズの16-80F4Sも出てきそう
D750とD500当時から想像すると、Z70ボディ単体の実売28万、16-80キットは35くらいでは

[137 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0309-yq6b) 2024/05/22(水) 15:43:24.57 ID:yuyxDvfO0]

>>131
9Ⅱの2年後に8Ⅱというようなタイミングでローテーションしたら
売り上げにもそんなに響かないだろう
新し物好きには2回売れるし、むしろ好都合では

[138 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-T+a+) 2024/05/22(水) 15:47:06.35 ID:5vL5D+j7d]

>>129
おっしゃる通り風景なんかの静物だと今でも非積層の45MPが重宝されてるのは分かる。60MPクラスのセンサー載せられるなら話は変わってきそうだけどそんなにラインナップ構えられるんかね…

[139 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-8Ntq) 2024/05/22(水) 16:00:46.14 ID:BpxFVg/Hr]

エクスピード7のボディが出揃う頃には他社は次の世代のミドルクラスまで出てるんだろうな

[140 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 170b-k03s) 2024/05/22(水) 16:08:09.00 ID:GRKGw8Ab0]

必要なものさえ出ていれば、ラインナップがどうとか興味ないや

[141 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 17bb-l8ly) 2024/05/22(水) 17:43:32.38 ID:ElxTSSz00]

z6,8持ってるけど、7も欲しい
あの軽さで非積層裏面45MPに価値がある

[142 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff0b-tCKM) 2024/05/22(水) 17:51:33.76 ID:hegs/Fag0]

Z7やZ7iiは今の中古価格なら良いカメラだけど
初代Z7の40万は高すぎ

[143 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a4e-T+a+) 2024/05/22(水) 17:54:43.70 ID:Rdxr0ikp0]

>>142
そんなにすんの！？初値のことなら当時ならしゃーないんじゃないか？

[144 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-ZWkU) 2024/05/22(水) 18:36:07.84 ID:QZu+aZyPa]

積層＋Expeed7でZ 7からかなり分厚くなるんだなとZ 8使ってて思う。
普通の非積層ならZ 7程度になればそれがベストなんだけどね
まあニコンも積層売りまくってコスト低減したいのはわかるがやはりセンサー間の画質性能の差はいかんともしがたい

[145 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-V3wm) 2024/05/22(水) 19:18:27.30 ID:8Ed9tIofM]

>>128
他の人も言ってるけどZ9のみならずZ8まで45MPで出してきた以上は45MPでZ7IIIを売り出す可能性は非常に低いね
45MPで出すなら差別化出来ないから消滅しそうだというコメントには同意

そしてだからこそ60MP以上のセンサーになるよ、更にピクセルシフトマルチショットも付いてくるまではほぼ確定
逆にそうじゃないなら7IIIは出てこない

[146 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a0b-rNkj) 2024/05/22(水) 19:31:59.20 ID:yJclZgjL0]

>>131
技術は日進月歩なので素人の知らないうちに進歩するわけで
昔の話してたら時代に取り残されてるおじさんにしかならないよ

[147 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a0b-rNkj) 2024/05/22(水) 19:32:56.90 ID:yJclZgjL0]

>>136
だからそういうことを言ってても3年後のモデルっていうのはそういうレベルじゃなくて
もっとハイレベルになってなきゃいけないんで
それでは進歩がない

[148 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a0b-rNkj) 2024/05/22(水) 19:33:49.49 ID:yJclZgjL0]

>>145
半導体の性能は加速度的に上がっていくので 今の技術の話をしていても
3年 5年 10年先のものとは大きくかけ離れるのでそういう話は無駄だとは思う

[149 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a49-T+a+) 2024/05/22(水) 19:44:11.91 ID:Rdxr0ikp0]

>>145
まあ60MP機なら理想的ではあるけど、Zでは１つのセンサーを複数の機種に使い回してることが多くて仮に60MPセンサーをZ7�Vの為だけに使うのか？って疑問もあるんだよな。今のニコンがそんなことするのか。使い回すためにまた他に新規種増やすのか

[150 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a305-bm05) 2024/05/22(水) 19:48:12.58 ID:VfsqbZZ/0]

>>149
そこでZf2(高画素)の登場ですよｶﾞﾊﾊﾊ

[151 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a0b-rNkj) 2024/05/22(水) 19:48:46.53 ID:yJclZgjL0]

>>149
エントリー機のZ5 まで 落としていけば数は確保できてコストダウンもできて高性能
三拍子揃うんじゃね

[152 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-V3wm) 2024/05/22(水) 19:50:49.44 ID:8Ed9tIofM]

今のZ7の像面位相差の裏面45MPセンサーは何か他の機種で使ってるの？
Z7IIで使ってるとか言うなら単にZ7IVでも採用すれば良いだけの話だよね

[153 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a0b-rNkj) 2024/05/22(水) 20:04:38.37 ID:yJclZgjL0]

せっかくサイズ大きいのにAPS - Cと変わらない 2400万画素って
それ何なのって普通の人は思うでしょ
だから数字だけはあげないとフルサイズの意味がないと一般消費者は思わないのか
現行 Z 7のセンサーが優秀なものならば それ以下のものは切り捨てて 全部それにした方が合理的ではある

そのセンサーを使うと高速連写とかなんとかする場合に電子基板のコストが上がってしまって何かと不都合だっていうことだから
そこで低価格化するためには既存の基板を流用するために機能制限をするっていうごく当たりの事が出てくるわけでしょ

[154 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-y+EG) 2024/05/22(水) 20:09:44.66 ID:CpfHaiqM0]

普通の人は思わんでしょ
格安スマホのカメラが4800万画素だったところで
一眼どころかiPhoneより上と思う人もいないよ今時

[155 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a49-T+a+) 2024/05/22(水) 20:10:49.52 ID:Rdxr0ikp0]

>>151
今の45MPでも高感度耐性ガーとか言われてんのに60MP機だらけになったらめっちゃ批判出そうだけどね

[156 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0eba-IFz/) 2024/05/22(水) 20:13:20.75 ID:DQnmWO7O0]

>>153
ニッチなレンズ交換式カメラ市場で、いまさら画素数は正義みたいなドシロウトに合わせるとか誰得なのかと。
センサーなんて裏面と積層が出てから随分と停滞してるんだし、高感度耐性向上とか低価格化とか目に見えた進歩が無い限り現状維持が最適解。

[157 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a0b-rNkj) 2024/05/22(水) 20:14:06.09 ID:yJclZgjL0]

>>155
性能が出ないなら 2400万画素 しかできないわ

[158 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a0b-rNkj) 2024/05/22(水) 20:15:26.61 ID:yJclZgjL0]

>>156
センサー自体は性能が出てるけどそれをフォローするアプリケーションができてないから
センサーを活かせていないっていうことは考えられないのかな

[159 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-V3wm) 2024/05/22(水) 20:17:11.36 ID:8Ed9tIofM]

45MPのままであれば7の番号を使って高画素機だとアピール出来ないからそもそもリリースされない
Z7IIIが発表される＝60MP以上

[160 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0eba-IFz/) 2024/05/22(水) 20:21:36.14 ID:DQnmWO7O0]

>>158
根本的なセンサー画質評価はRAWが基準だからほぼ関係無いね。

[161 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a0b-rNkj) 2024/05/22(水) 20:27:31.30 ID:yJclZgjL0]

>>160
速度を上げたらRAWもまともに生成できない

[162 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f0f-ETG5) 2024/05/22(水) 20:30:23.34 ID:RjjqBOo20]

なぜ上位機種より高性能な機種が安く買えると妄想できるのか理解に苦しむ

[163 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0309-yq6b) 2024/05/22(水) 20:43:55.56 ID:yuyxDvfO0]

レンズスレなことは忘れないで欲しい

[164 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a0b-rNkj) 2024/05/22(水) 21:15:42.55 ID:yJclZgjL0]

>>162
センサーの画素数が多いからと言って高性能なわけじゃないから
画素数が大きくても電子シャッター 禁止とか 高速連写もできないとか
そういう条件をつけて エントリー機では搭載できることにはなるとは思う

[165 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b330-zGH+) 2024/05/22(水) 22:06:17.27 ID:+kFw/qn00]

>>135
DXで既に1.5倍までトリミングしてるのに更にその上のトリミングとは。いったいどんだけトリミングするんだ。下手は何使ってもだめなんだよ、残念でした。

[166 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-l8ly) 2024/05/22(水) 22:11:12.22 ID:LUF2Tvtfa]

うーん、z8DXクロップで不満あるならちょっとなぁ

[167 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f699-LSaA) 2024/05/22(水) 22:28:03.73 ID:gO4gpFJk0]

>>165
そうとも言い切れないよ
トリミング大前提だと構図や絞りの一部や画角からの制限がなくなるからいい写真を撮る早道だと言える
こう言うと技術が上がらんとかほざく老害が湧くが
じゃあMFの正確性と速度磨く必要があるのかってのと同じで高画素と容易にトリミングできることで写真は進化している
驚嘆な話だが無限トリミングならオールインワンだからね
もちろん無限トリミングなんて今は無理だけど数年後には変わるかもしれない
今は後から画素数あげると悲惨な状態になるけど数年もすれば画素数上げても元と遜色ないレベルになるかもしれない

[168 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a0b-rNkj) 2024/05/22(水) 22:32:26.25 ID:yJclZgjL0]

>>167
だから 360度カメラとか全天球カメラとかいうのが意外とちゃんと映るんだよな

[169 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b3d9-MJJ/) 2024/05/22(水) 22:33:23.80 ID:o5k7o2tE0]

広角のトリミングは中心は固定しておかないとパースが不自然になりますね
なので任意にとはいえない
でも、それを応用してシフトレンズがわりに応用できるけど

[170 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-kryU) 2024/05/22(水) 22:34:59.44 ID:4ERRVpbW0]

28-400供給不足で3ヶ月待ちだって
アンチが必死にネガキャンしてたけど売れてるんだな

[171 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a0b-rNkj) 2024/05/22(水) 22:38:12.00 ID:yJclZgjL0]

>>170
気に入らなかった人はすぐ中古屋に持って行ったみたいで
中古屋にもすぐ並んだけどね

[172 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9a39-l8ly) 2024/05/22(水) 22:40:42.62 ID:1DkVE1Z50]

タムロンで早く17-50mm出してくれるか、非s-lineでいいのでFX対応20mm以下スタートの軽い標準ズームを作って下さい

さもないとDX12-28mm買っちゃう…

[173 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f699-LSaA) 2024/05/22(水) 22:48:40.66 ID:gO4gpFJk0]

>>170
写りはかつての単焦点クラス
AFもF時代なら最高峰クラスに匹敵するから売れて当然

[174 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-kryU) 2024/05/22(水) 22:49:35.85 ID:4ERRVpbW0]

>>171
マップで中古の在庫ゼロだけどな

[175 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a0b-rNkj) 2024/05/22(水) 22:56:29.18 ID:yJclZgjL0]

>>173
400mmF8だから口径50mmドーズ限界っていうのがあって
300mm F6相当の解像度しかないんで それを最初から理解してる人はいいけど
わかんない人はそれでもいいってなるのかね

[176 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f699-LSaA) 2024/05/22(水) 23:12:37.35 ID:gO4gpFJk0]

>>175
それって光学限界でしょ
今は電子補正とAIで解像上がるからあんま意味なくねえ

[177 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-kryU) 2024/05/22(水) 23:19:37.92 ID:4ERRVpbW0]

自分で使ったけど解像度全然問題無いよ
望遠って基本的に被写体を大きく写す時に使うから細かいとこは気にならない
400mmで遠景風景撮るってなるとアラが出るかもだけどそれはしゃーない

[178 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b3d9-MJJ/) 2024/05/22(水) 23:23:09.13 ID:o5k7o2tE0]

回折とかよりも空気の影響の方が大きくなるね、特にこれからの季節

[179 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-db7C) 2024/05/23(木) 00:17:29.36 ID:SLRm7/3Gp]

>>175
という事で100mmF2、50mmF1.0とも解像度は同じってわけでコレすごいかも

[180 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 17e8-dWDI) 2024/05/23(木) 00:41:57.44 ID:XYGJtzNW0]

28-400を俺は買ってないけど作例を見る限り
用法を外さなければ良いレンズだと思うよ

インドアで使うと流石に望遠はかなり暗くなってたし
ボケはさすがにイマイチだけど
28-400の便利さと価格を考えれば売れるのは当然のような

特にインフレが進んでる海外では28-400はめちゃ安く感じるだろうからな

[181 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1aad-bmiW) 2024/05/23(木) 00:47:16.02 ID:imLmY8oY0]

>>165
仕事で撮ったことない人間の発想だな

[182 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1783-k03s) 2024/05/23(木) 00:49:31.98 ID:gd2CYL/S0]

自己紹介はよそでお願いします

[183 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1aad-bmiW) 2024/05/23(木) 00:50:07.94 ID:imLmY8oY0]

>>169
広角撮るときはZ9使うし望遠域でのパースは無視できるレベルしかない

[184 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-kryU) 2024/05/23(木) 00:59:32.92 ID:0B2ly3qc0]

とるならが遠景で評価して400mmの解像度がイマイチとか言ってるけど普通の使い方だと広角側で広い絵望遠側でアップの絵って感じだから実写だと特に機にならない
広角側の解像度重視したのは理になかってるなって思った
運動会で子供撮るとかの用途だと全然問題無いしそういう用途を想定して作られたレンズ

[185 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a0b-rNkj) 2024/05/23(木) 05:25:54.84 ID:wQTSadLK0]

>>179
50mmの画像を16倍に拡大して見ることになるので
望遠レンズっていうのは非常に厳しいのだ

[186 179 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-db7C) 2024/05/23(木) 07:33:54.16 ID:SLRm7/3Gp]

>>185
16倍の拡大程度なら余裕でないかな、眼視系や顕微鏡撮影では得られた像を拡大再結像を見たり撮影さてるもんね

[187 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 17dc-ORK7) 2024/05/23(木) 09:39:17.44 ID:2TfnSdgU0]

>>132
大三元はソニーの方が計測上は上やね・・・
少なくとも全てのスペックでニコンの方が上ってことはない。公平に見たら光学的に良い所もあれば劣っている部分もある

[188 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9aad-5jbP) 2024/05/23(木) 10:39:25.64 ID:RRREdhdJ0]

>>187
マウント口径詐欺をしてたソニーの計測結果って数字を盛ってそう。
マウント口径すら正確に計測出来ないくせにより複雑な光学計測出来るのか？

[189 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a96-LSaA) 2024/05/23(木) 11:39:27.23 ID:HnQ2Rz1u0]

ニコンのウェブサイト(アメリカのみ)でセルフサービス修理用のページができたらしい
現在掲載されているのはZ28-400mmとレーザー距離計のCOOLSHOT20/20i GⅢのみ

[190 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-V3wm) 2024/05/23(木) 12:39:50.37 ID:VCs1gqOvM]

実際問題として画素数の高いボディがあるのはスペック測定上は有利
例えばだけど単なるチャート対策として100MPのボディをリリースするとセンサーによる分解能の劣化が減りチャートの結果は向上しやすい

[191 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b35b-bm05) 2024/05/23(木) 13:34:31.30 ID:o+BijThX0]

レンズ交換式カメラ用の「NIKKOR」レンズ、累計生産本数1.2億本を達成
https://www.jp.nikon.com/company/news/2024/0523_01.html

[192 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 17dc-ORK7) 2024/05/23(木) 14:19:31.08 ID:2TfnSdgU0]

>>188
ベンチの類は別にニコンやソニーが自ら計測してるわけじゃない
計測サイトが計測して比較してる

[193 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-y+EG) 2024/05/23(木) 14:52:29.43 ID:6kRSDAkg0]

メーカー公式じゃないくせに
多種多様なレンズを保有し比較してるベンチマークなんて何の参考になるんだろう
自腹で買った機材の価格コムの素人レビューのほうが100倍は信用できる

[194 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f6ad-LSaA) 2024/05/23(木) 23:24:25.24 ID:SbSX6eKw0]

つーか
個体ばらつきもある中で細かく計測して勝った負けたってなんか意味あるの？

[195 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f6ad-LSaA) 2024/05/23(木) 23:27:10.86 ID:SbSX6eKw0]

ほんとキモヲタって江戸時代の百両の刀と千両の刀のバトルの頃から変わってないなあ
最強のレンズ持っててもキモヲタなんて使いこなせないじゃん

[196 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3375-V3wm) 2024/05/24(金) 01:30:10.87 ID:n0xx7SoA0]

>>194
レビューサイトにもよるけど評価してるの1本ではない

[197 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7aa9-19GD) 2024/05/24(金) 02:07:06.04 ID:2ZvqXQJa0]

急に24-50に興味が出てきたのだが納期約３ヶ月かよ
フジを悪く言えないな

[198 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a305-bm05) 2024/05/24(金) 02:17:49.77 ID:hZNv0fev0]

どうも昨日から各所で24-50を連呼する人がいるな
中古なら普通に在庫はあるんだが、そのあたりは見えないか

[199 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ de7d-sC7m) 2024/05/24(金) 02:23:30.39 ID:IaES/xBu0]

フジだってちゃんと予約受け付けて細々とでも売って
客にちゃんと説明してりゃあんなに叩かれてないんだよなぁ

[200 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7aa9-19GD) 2024/05/24(金) 03:05:44.13 ID:2ZvqXQJa0]

現行品は新品買ったらなお布施にならんやろがい

[201 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3375-V3wm) 2024/05/24(金) 06:51:02.00 ID:n0xx7SoA0]

24-50は良いレンズだよ
荷物を軽くしたいスナップ目的のズームレンズとかならすごくオススメ

[202 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a36-eiWp) 2024/05/24(金) 08:06:58.43 ID:COulYYZa0]

>>199
あれを叩くヤツの方がおかしいからほっておいて

[203 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1af5-QnrJ) 2024/05/24(金) 08:14:19.86 ID:+0Z/bc2Z0]

>>198
中古なんて外れ玉の聖地

[204 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a34d-KPx+) 2024/05/24(金) 10:13:17.38 ID:BLrBI1l90]

>>203
超望遠は中古率が高いけどでもハズレの経験はないなあ、店舗販売なら外れは信用にも関わるからジャンク扱いだろうからね

[205 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 33f9-kryU) 2024/05/24(金) 11:42:40.02 ID:/CwzTngr0]

>>203
以前、Fマウントの300mmPFで大当たり引いたから、一概に全てがハズレとかは思えない
まあ、ガチャであるところは確かなんだけどね

[206 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 33f9-kryU) 2024/05/24(金) 11:44:20.84 ID:/CwzTngr0]

そう言えば、今ニコダイで64TCの再調整品がアウトレットで出てるけど、あれこそ地雷としか思えないw

[207 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0309-yq6b) 2024/05/24(金) 11:53:54.29 ID:b2B9vJkS0]

メーカー再調整したのが地雷とは思えんな
もしダメなら新品と同じやり取りをするだけだし……

[208 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0eba-IFz/) 2024/05/24(金) 12:14:33.68 ID:ocEOLhm80]

ていうか、中古ガチャは店頭試写出来るし、通販でも短期間なら返品可の店で買って届いたらすぐに実写チェックするとか、ハズレ回避の方法があるからなあ。

[209 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-kryU) 2024/05/24(金) 12:31:00.60 ID:eXhuo9zl0]

ニコダイアウトレットのZ7売れたんだな
あれはお買い得だった

[210 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a305-bm05) 2024/05/24(金) 13:12:28.48 ID:hZNv0fev0]

>>198
お布施用か
なら中古は視界に入らんわな

>>203
保証期間があるじゃろ？

[211 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-T+a+) 2024/05/24(金) 13:40:11.56 ID:NxVGBDwAd]

中古保証ある販売店あるし新品で初期不良引いたこともあるから何とも言えんね

[212 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f6fa-LSaA) 2024/05/24(金) 13:48:59.17 ID:ESHxFQ7Z0]

>>206
再調整なんてメーカーの威信をかけての販売だから当たりしかないやろ
不良のゴミなら調整NGで素直に廃棄するやろ

[213 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f6fa-LSaA) 2024/05/24(金) 13:51:02.73 ID:ESHxFQ7Z0]

>>205
俺も300pf大当たりだったわ
経験的に展示品が一番地雷の可能性あると思う

[214 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0eba-IFz/) 2024/05/24(金) 13:57:31.06 ID:ocEOLhm80]

>>212
アウトレットに威信もクソもないかとw
近年の新品ハズレの減少こそ、ニコンが威信をかけて取り組んだと思いたいけど、それでもまだ有るわけで。

[215 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-pIUu) 2024/05/24(金) 14:00:43.66 ID:kLNi9Izer]

最調整品って書くくらいだから普通の製造レーンでの検品じゃなくて一つ一つ入念に見てるのかな？ってイメージだった

[216 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0eba-IFz/) 2024/05/24(金) 14:10:47.83 ID:ocEOLhm80]

アウトレットの再調整品てのは、その来歴が気になるよね。
少なくとも一度は出荷されて、なにがしかの不具合による再調整がなされたまでは分かるんだけど、なぜメーカーに返品されたのか気になる。

[217 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 33f9-kryU) 2024/05/24(金) 14:55:21.01 ID:/CwzTngr0]

以前、180-600を何回か修理に出したもんだけど、中々直らなくて新品交換になりそうだったんだよね
で、結局は在庫がなく何とか直したけど、新品交換だった場合は、返品したやつが再調整品になる可能性が高かったのかと

[218 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-y+EG) 2024/05/24(金) 15:08:51.57 ID:xr0zCPTs0]

強気な消費者との押し問答に負け返品された、欠陥か規格内かよく分からん商品が
簡易な動作チェックだけでそのままなんじゃないのか

技術素人の最初の客の言いがかりとは別の部分で、未知の不良がある可能性は無くもないし
どこが悪いのかーの検証作業自体が、熟練者が必要で金と時間もかかって、まともにやってるとキリがない
ボディにつけて軽く動作確認か、あるいは動作チェック専用アプリを通すだけで
けっきょく交渉できない消費者が引き取ってるのでは

[219 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-y+EG) 2024/05/24(金) 15:22:09.21 ID:xr0zCPTs0]

メーカーから基準の範囲内だといわれても納得できず
返品・交換要求し通す人がブログや掲示板上でそれなりに数がいるみたいだから、それではないのか
バラツキを許容せず、価格マグやワッチの等倍サンプルと同じ画質がないと納得しない消費者

[220 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0eba-IFz/) 2024/05/24(金) 15:30:43.11 ID:ocEOLhm80]

>>219
そりゃあフルサイズのレンズ交換式カメラユーザーなんて画質に拘るに決まってるんだから、納得出来なければそうなるでしょ。
上の180-600の人だって、それで結果として改善されたんだから、メーカーになにも言わなければクソ画質のまま使うか売り飛ばすかしか無かったわけで、そんな状況に易々と納得しないのはクレーマーだなんて物言いには同意出来ないな。
まあ、これは実際に新品ハズレ個体を引いて苦労した経験ある人にしか分からんとは思う。
明らかなクソ画質レンズが新品として流通してるなんて、実情を知らなければ想像つかんからな。

[221 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1af5-QnrJ) 2024/05/24(金) 15:32:49.48 ID:+0Z/bc2Z0]

>>219
メーカーがYouTuberに選別品渡してレビューさせてるんだから、自業自得だな

[222 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0309-yq6b) 2024/05/24(金) 17:13:27.93 ID:b2B9vJkS0]

「当たり」とまで言えるかは判らないが再調製品として売る以上はメーカー基準を「上側で」クリアさせるのが普通
リファービッシュは厳密にチェックするものだ。ちなみに返品は棚ずれ品（外箱、梱包のいたみ）とかでもあるからね

>>218 の意見は真逆になるがSランク要求の顧客がつっかえしたA+まで調整した品だと思っても良いかと

[223 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8348-l3WF) 2024/05/24(金) 18:23:08.52 ID:AW6x/EhS0]

ニコダイ193万だったらマップで新品買う

[224 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Srbb-033Z) 2024/05/24(金) 19:44:37.19 ID:lK5K5MKJr]

メーカーのアウトレットてカメラの場合
メーカーの保証ある返品品（中古）でしょ？

[225 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ecf-QnrJ) 2024/05/24(金) 20:38:06.74 ID:7MoGP9nK0]

再整備品ってホコリが入ってたとかそんなのやろ

[226 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a98-l3WF) 2024/05/24(金) 23:56:37.15 ID:PXenaHfh0]

>>222
片ボケで解像力検査に出して基準内ですが調整しましたと言って返ってきたものは
とても上側とは思えない状態で何度も生麦送りにした経験からすると
ニコダイの再調整品なんてあくまで基準内であって、上側でクリアなんて妄想でしかない気がするが

[227 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H4f-4PJT) 2024/05/25(土) 00:13:23.50 ID:gFw7tFgeH]

わざわざセンサーシフトでセンサーを動かしてストライク判定に変えてる機種で片ボケとか寝惚けたこと言うなよなー

[228 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW caba-ghyY) 2024/05/25(土) 01:16:17.36 ID:GKihVEUo0]

JRはカスハラにペコつかないことを決めたようだな。嫌なら乗るなやってさ。ニコンも基地がいに嫌なら返金するから二度ニコン製品と買うなや、でっ良いんじゃないか。基地がいの対応でニコンの人件費やらが掛かると、薄ーっく俺等も負担させられてるってことやからね。

[229 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW caba-ghyY) 2024/05/25(土) 01:19:32.63 ID:GKihVEUo0]

>>226
画像を見せなよ。その調整前と後でどう違うのか。ジジイの武勇伝か?
まあ、どうでもいいけど。

[230 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a34d-KPx+) 2024/05/25(土) 06:32:06.06 ID:Fn8qBUWk0]

>>229
測定ツール等の結果を覆すような画像をユーザーが出せるのかは楽しみでもある、天文マニアなので望遠鏡の調整は自分でするが写った画像でこれはおかしいと指摘するのはかなりの難物だろうは想像できる

[231 警備員[Lv.1][新芽] (JPW 0H4f-GBj+) 2024/05/25(土) 06:53:54.55 ID:U51sWeyRH]

いよいよファッカーズアワーのお時間が盛り上がって参りましたー w w w
この件に関して全責任を負ってるチョン兄工作員はもっとイクスキューズしに出てこないとダメじゃんよ(w
夕方の強い西陽に向かう眼鏡厨共は
普段そんなに厳しい世界に生きてねえだろ一www

[232 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H4f-4PJT) 2024/05/25(土) 07:11:52.73 ID:U51sWeyRH]

スマホの延長上から持ち替えたアフォ眼鏡厨共が一々そんな細けえことに拘るようにも思えんしなー w w w

その前に眼鏡掛けズレで起こるピンズレをなんとかしろよなー w w w

[233 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1784-kryU) 2024/05/25(土) 07:21:15.88 ID:xXatATJf0]

>>229
片ボケの人じゃ無いけど、タンチョウの写真出そうか？
以前アップしたやつ
ただ、調整後の写真は来年まで待ってくれw

[234 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1784-kryU) 2024/05/25(土) 07:30:49.83 ID:xXatATJf0]

因みにあの時は1回目の修理で、基準内だけど再調整しましたって戻されて修理出す前と同じ状態
2回目はボディーと一緒に預けて確認して貰ったが、どちらも基準内だった
それから他のレンズで撮ったデータも合わせて修理に出したところで新品交換の話しが出た次第

[235 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H4f-4PJT) 2024/05/25(土) 07:40:47.63 ID:U51sWeyRH]

ソニーに習ったセンサー台座割の術の所為なんじゃないのか

ニコンが同じ方式かどうかは知らんけど

オレ個人はそもそもセンサーを動かす機構は信用してないからなw

Z30や50は良いだろ!w

おまいら今のうちに買っておけよ!

[236 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ecf-QnrJ) 2024/05/25(土) 07:51:04.75 ID:G3PcMt1O0]

>>233
つ釧路市動物園

[237 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-3RIi) 2024/05/25(土) 08:07:11.93 ID:lBk1gL6h0]

釧路湿原は太陽光パネルで環境破壊の真っ最中…
数年後に火災が起きればもうオワコン

[238 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0309-yq6b) 2024/05/25(土) 09:06:18.42 ID:zqMqFd/Q0]

>>226
それは条件が違う話だが、まあ俺も再調整何度もやったことはあるから疑うのもわかるよ
個別の経験を持ち出すなら一般論はいくらでも否定できるし、結局どこにだって（調整者の技術とか）ガチャ要素はあるわな
俺は俺の妄想を信じるし、お前はお前の妄想を信じれば良い

[239 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0309-yq6b) 2024/05/25(土) 09:14:56.82 ID:zqMqFd/Q0]

>>228
カスハラって完全に第三者的な立場だと「異常なほど酷いクレーム」て思うだろうけど
当事者（たとえば自分がドハズレのレンズを引く）になってみると『「良い加減にしろよ！』って気分になるし
世の中の企業の顧客対応マニュアルには「客が激怒するまでは塩対応に徹する」みたいなところもあるのが現実
客の言い分が正しいのか逸脱しているかの判断を企業だけが握るようになると結構厳しい社会になるぞ
土下座しろとか、金を出せとかは当然やりすぎだからその辺りにペコつく必要はないと思うが

[240 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7a4c-tCKM) 2024/05/25(土) 09:56:37.98 ID:rA2sHkC10]

カスハラおじさん顔真っ赤

[241 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 33f9-kryU) 2024/05/25(土) 10:05:40.26 ID:fedNuWy+0]

>>236
あそこだと、100-600を使う必要性が感じられないのだがw
自然動物公園のほうは雛が生まれたら撮りに行く人多いけどね

[242 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-ZWkU) 2024/05/25(土) 11:38:00.30 ID:e7u/z6Yb0]

＞＞239
メーカーとしての論理はそこまでやりたくないって面倒扱いだから
ちゃんと比較写真で図示して言い訳できないようにしてやらせるしかないんだよね。

[243 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-ZWkU) 2024/05/25(土) 11:41:55.45 ID:e7u/z6Yb0]

ズームとか微調整は大変だし、一度いじってほかのところが悪くなる可能性を考えればやりたくないで押し返すのもわかる
でもユーザー的には納得できないわけだからちゃんと言わないといけないよ。
自分もAF-S24－70mm F2.8E ED VRを1年間、10回以上突き返してようやくちゃんとしてもらえたからなあ。
うち4回はAF位置調整不良ってどういう了見だといいたくなるけど、もともとずれてたレンズの場合はAF調整事態正常にはできないらしいんで…

[244 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df10-1Viw) 2024/05/25(土) 11:57:48.56 ID:aISuYh5k0]

>>242
おまえアンカーの付け方くらい覚えろよ

[245 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW caba-ghyY) 2024/05/25(土) 12:03:07.99 ID:GKihVEUo0]

>>243
10回以上突き返したか......、ははは。
お前はさー、自分がカスハラだっての認識ある?

[246 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0309-yq6b) 2024/05/25(土) 12:32:37.29 ID:zqMqFd/Q0]

まあカスハラの意味は正しく使ってくれ
『事実無根の要求や法的な根拠のない要求、暴力的・侮辱的な方法による要求などがカスハラ』
クレームを言うことがハラスメントではない

[247 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-ZWkU) 2024/05/25(土) 12:33:43.72 ID:e7u/z6Yb0]

＞＞245
順光なのにフレアモリモリの写真とか左右がピンずれ以外でもやもやした写真見てから同じこと言おうな
実際最後はちゃんと直ってきたわけだから、やりたくない言い訳以上の理由じゃない
そこはメーカー甘やかしちゃいけないところ

[248 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aa8c-sBYE) 2024/05/25(土) 13:36:44.42 ID:z4p/a/350]

東芝クレーマー事件が懐かしい
カスハラの完全に逆張り

[249 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0ea0-QUIZ) 2024/05/25(土) 13:37:43.12 ID:0Zb3eDXP0]

カスハラの中には「カスがハラスメントをする」というのも含まれているだろう

[250 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1af5-QnrJ) 2024/05/25(土) 13:58:08.94 ID:Vo+nHDn+0]

>>248
akkyと、九大の某氏か
得しない一言だったな

[251 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1fe9-kryU) 2024/05/25(土) 13:58:38.80 ID:pr5VkGdu0]

>>245
いやいや、ちゃんと不具合が実証出来るならカスハラでも何でも無いよ
メーカー対メーカーでも、不具合が生じれば何回でもやり取りするからね

[252 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5a-RNBn) 2024/05/25(土) 16:06:29.30 ID:OAYk+4Ijd]

世間的にはバックが居ない下級国民が文句言うことがカスハラです。上級国民なら股も開くよ

[253 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 17dc-ORK7) 2024/05/25(土) 17:57:56.77 ID:+uA++HZ50]

仮にセンサーシフトで片ボケになったとして、三脚を使った風景撮影では普通内部手振れ補正はOFFにして使うものですから・・・

[254 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b654-8GZY) 2024/05/25(土) 17:59:06.91 ID:aqj0MhC40]

Xでもここでも全く話題になってないけど
先月出たタムロンの28-75mmすごくいいぞー
AFも速いし

売れてなさそうではあるけど

[255 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7689-ZWkU) 2024/05/25(土) 18:03:16.60 ID:k2G9WUou0]

レンズ内部の傾きによる片ボケと、センサーシフトの片ボケって同じようで違う
センサーシフト片ボケはただピント面がずれてるだけだけど
レンズ内部のそれは正常な仕様ではないから光学ずれで収差とかで偉い描写になる。

[256 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 17dc-ORK7) 2024/05/25(土) 18:03:19.53 ID:+uA++HZ50]

>>254
Zの大三元に匹敵する性能なのは様々な外人レビューで分かってるけどニコン信者的には厳密にはニコン制じゃないのがな

[257 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ecf-QnrJ) 2024/05/25(土) 18:17:00.98 ID:G3PcMt1O0]

>>241
釧路市動物園は通路のアスファルトボコボコで転けそう
で、あそこで保護されたタンチョウは考えさせられるものがある
保護されたのはいいけど、あの扱いはちょっと可哀想だと思った

[258 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aae0-dWDI) 2024/05/25(土) 19:04:54.21 ID:hkqP0C2k0]

>>254
タムロン買ったら酷い片ボケで叩き売った


それ以来イメージ悪いわぁ

[259 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0e21-4PJT) 2024/05/25(土) 20:58:22.13 ID:RdHYpqtT0]

まだ片ボケ神経質の奴がいるな

[260 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b346-aB+j) 2024/05/25(土) 23:28:31.36 ID:VVw5M6Gq0]

>>239
それどこの会社のマニュアル？
少なくともうちの会社はそんな対応しろなんてないしそんなマニュアル蔓延してたらもっと色々なところで騒がれてそうだけど

[261 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0309-yq6b) 2024/05/25(土) 23:51:45.46 ID:zqMqFd/Q0]

>>260
そりゃ「塩対応しろ」と実際には書かないよｗ
「可能な対応はこれで、3回伝えても納得いただけなければエスカレーション」なんて
どこの窓口でもあるものだよ
サポセンの対応マニュアル自体見たことなければ、それはただの世間知らずだよ

[262 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 33ba-+Suw) 2024/05/26(日) 01:12:00.23 ID:yw/bvF3G0]

サポセンもキ○ガイ対応で大変だよな。俺達のニコンの大切な時間を奪わないで欲しいな。

[263 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ab76-GD45) 2024/05/26(日) 10:52:32.75 ID:v2LwaooK0]

メーカーが正常品と説明しても執拗に対応を迫るのはクレーマー
片ボケガーとしつこい奴は塩対応でよし

[264 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0109-nD4u) 2024/05/26(日) 11:11:42.10 ID:Au3X8K3k0]

自分がその立場になったことがない奴の妄想なんてどうでもいいけど
5chやSNSで文句や泣き言書くだけか、ちゃんと調整してもらえるかの違いなら
納得のいくところまでやった方が良いと思うけどね
そこまで含んでの料金だよ。初期不良対応、故障修理対応と同じこと

[265 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a13a-vqF7) 2024/05/26(日) 11:33:30.73 ID:u4k/l/ot0]

>>261
だからそれはどこの会社の話なの？って聞いてるんだが
一つや二つじゃない口ぶりだけど、取り敢えず一つ二つ挙げてみてよ、妄想じゃないなら

[266 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c9e9-5cHB) 2024/05/26(日) 11:37:42.86 ID:FDdd7eym0]

>>264
そうだよね。ここでクレーマーやらカスハラとか言ってる奴に限って、自分が同じ目に合ったら大騒ぎすると思うw

[267 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0109-nD4u) 2024/05/26(日) 11:45:53.63 ID:Au3X8K3k0]

>>266
上でもいくつか書かれているけど、アマチュア目線でみてもこれで仕様範囲ってちょっとおかしいだろって
本当に感じるケースがあるし、シレっとわかりきった嘘も平気で言ってくるからね
まあそういうの見てきたら「こちらも簡単には騙されないよ」って感じはなるよ

[268 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-cF02) 2024/05/26(日) 11:50:58.59 ID:HEYgM26Ir]

・・・ －－－ ・・・

[269 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 33ba-+Suw) 2024/05/26(日) 11:59:07.26 ID:yw/bvF3G0]

>>266
前はその場で待てばカメラやレンズの不調は軽く見てくれたけど、今は予約してからとなったんだよな。サポセン10回やり取り、調整させるとかって普通無いと思うけどね。神経質なキ○ガイと普通のユーザーを一緒にするんじゃないよ。単純に言って、普通のニコンユーザーにはお前はじゃまなんだよ。そうだ、ソニーに行け。何ならキヤノンでどう？

[270 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa5-2wp3) 2024/05/26(日) 12:36:54.22 ID:5BvowBr1M]

24120sて供給不足なんですか？
Nikonデビューしたいと思って居ますが、価格ドットコムで本体、レンズ買うのは良くないとかありますでしょうか？

[271 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f101-5cHB) 2024/05/26(日) 12:46:52.32 ID:/1V5L9wQ0]

別に大丈夫

[272 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-O2Se) 2024/05/26(日) 13:20:51.35 ID:QfGRvRpT0]

＞＞269
その10回の問題のうち4回は「AF位置調整せず、ずれしたまま戻された」ことなんで…
これをカスハラ言われたら怠慢と手抜きを肯定することと同義だぞ

[273 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-O2Se) 2024/05/26(日) 13:21:43.38 ID:QfGRvRpT0]

＞＞269
後キヤノンは片ボケは絶対認めないし修正しない。だから発見されて直されなかったら買い替え確定。

[274 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c9e9-5cHB) 2024/05/26(日) 13:24:40.69 ID:FDdd7eym0]

>>269
例えばさ、200万近くする64とかで、他の個体と明らかに違う写りして、そのrawデータも揃った上でのやり取りでもそう言えるのかい？

[275 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-O2Se) 2024/05/26(日) 13:26:38.38 ID:QfGRvRpT0]

これって大三元みたいな高価格な量産レンズのほうが修正できる話で
安い場合は調整できない、高い場合は個体差を修正することは困難となる

[276 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a1c0-+dRT) 2024/05/26(日) 13:57:16.95 ID:m4hzHiSX0]

ニコンもこんな基地外に10回も応対しないで3回くらいでサポセン出禁にしてやればよかったのに

[277 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0109-nD4u) 2024/05/26(日) 14:12:18.86 ID:Au3X8K3k0]

つか、ニコンは知らんけど普通のメーカーなら「これ以上はもうどうしても調整できません」って最後通告のカードがあるよ
それでも明白な異常が示れば返品とか交換、示さなければメーカー側から突っぱねた形になっておしまい
出禁とかそういう低レベルな話でもなく、もちろんケンカしてるわけでもなく、そういうプロセスで不具合対応が進むというだけの話

[278 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ab76-GD45) 2024/05/26(日) 14:38:13.39 ID:v2LwaooK0]

>>264
違うな
自分が納得いかなくても何度か見てもらってのことなら
それはメーカーの考え方としてあきらめるしかない
そんなことはどんな工業製品にもありうるし、
重大な仕様上の欠陥ならリコール対応している
以前なら特別対応のゴネ得もあったかもしれないが、
今の時代はサポートマニュアルに従って担当者は粛々と対応する
あきらめきれないなら裁判を起こせ

[279 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0109-nD4u) 2024/05/26(日) 14:43:16.00 ID:Au3X8K3k0]

>>278
まあお前に調整を頼むわけじゃないから勝手に言ってろって感じだぞ
メーカーの人は、今の時代でもちゃんと対応してくれるんでそれで済む話

[280 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 33ba-+Suw) 2024/05/26(日) 15:45:17.99 ID:yw/bvF3G0]

>>279
いや、だからお前みたいなクレーマー紛いの人間にも対応せざるを得ないわけでしょ、メーカーとしてはね。ニコンユーザーコミュニティって言うのがあるのか無いのか知れないけどさ、お前の神経質な拘りは単なる迷惑行為なんだよ。ここで"俺はこんなにレンズに詳しくて違いのわかる奴"っていう武勇伝が失笑を誘ってるということに気づけよ。

[281 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5bec-O2Se) 2024/05/26(日) 15:47:32.96 ID:5fdJYChQ0]

キヤノンとかだと駄目なレンズはそうそうにうっぱらって新しいレンズ買えになってるわけで
そこまで塩対応されると何ともなとなるが
でも対応してくれるのって訴訟したら負ける可能性がかなり高いからってのある

[282 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5bec-O2Se) 2024/05/26(日) 15:55:02.36 ID:5fdJYChQ0]

というかプロでも外れレンズ買い替えガチャで50万円飛ばしたとか
鏡筒は消耗品という形であきらめられてるみたいなところもあるのはそれはそれでおかしいと思うけどな

[283 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5bec-O2Se) 2024/05/26(日) 16:02:28.10 ID:5fdJYChQ0]

何やってもやはり外れレンズって出るよ。明らかに交差外ギリギリが二重にかぶったら設計性能出てないとか収差でぐちゃぐちゃとか
全数検査してたらそういうのは弾かれて表に出てこないけど、今の生産コストと販売価格と利益率だと
そういうのでも何とも思わない人には売って、気づかれなければいいやみたいなところある。
むろん気づかれて修理とか返品とかになったらそれはコストに含めるというわけでクレーマー対応とは逆の意味でメーカーも最近は不義理気味
ってのはあるよな。

[284 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a13a-vqF7) 2024/05/26(日) 16:12:52.75 ID:u4k/l/ot0]

工業製品が何でもかんでも全数検査されてると思ってる人いるんだろうな

[285 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5bec-O2Se) 2024/05/26(日) 16:16:48.08 ID:5fdJYChQ0]

メーカーに無謬性求めるのはやめたほうがいいぞ
向こう側のメーカーでは地獄が広がってるわけだから

[286 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0109-nD4u) 2024/05/26(日) 16:24:25.41 ID:Au3X8K3k0]

まあ大勢が要求したらメーカーのサポートが逼迫するのは当然なので
やらないという人はやらないで泣き寝入りしてくれた方がありがたいね

[287 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 33ba-+Suw) 2024/05/26(日) 17:10:51.68 ID:yw/bvF3G0]

>>286
この開き直ったような言いようが正しくクレーマーのクレーマーたる所以なんだろうと思うんだよな。

[288 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0109-nD4u) 2024/05/26(日) 17:31:54.49 ID:Au3X8K3k0]

現実を見もせず他の人の意見に耳を貸さず
自分の理想だけで人のやることに文句言って、相手にされないと挙句には人格批判
その姿勢が最悪のクレーマー気質でなくてなんだろう

[289 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-O2Se) 2024/05/26(日) 17:32:59.99 ID:QfGRvRpT0]

こういう言い方する人って、一度も不良品引いたことない幸運な人なんだろうなとは思う。
一度でもひいてひどい目合ったら絶対そういうこと言わないもの

[290 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0109-nD4u) 2024/05/26(日) 17:43:18.46 ID:Au3X8K3k0]

洗礼を受けてないという感じだね。酷い目にあえばまあ解るわ
レンズもガチャ、サポート担当だってガチャ。酷いレンズつかまされて酷い対応されたら
「メーカーが言うんだから正しい^^」なんて幻想は吹っ飛ぶね

[291 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ab90-ZSQ0) 2024/05/26(日) 17:43:46.89 ID:C1EpUSI40]

>>281
キヤノンの場合、そういうことになりがちなのでピント精度をメーカー基準よりさらに追い込むPDA GALLOPみたいな社外プロサービスというのが存在する

ニコンではこんな商売が成立するほど酷いという話は聞いたことがないんだが…

[292 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 59e6-ikRv) 2024/05/26(日) 18:21:36.02 ID:r2hx4LrO0]

Youtuberの宣伝用は選定品とか、、、なんか楽器みたいだ

[293 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c9e9-5cHB) 2024/05/26(日) 19:48:19.72 ID:FDdd7eym0]

>>290
まあそんな感じだね
俺は製造業だから、クレーム受ける側にも立つけど、理不尽なユーザーは居つつも、ホントに困ってるユーザーも居るわけ、それこそ当社の基準範囲内であっても
そんなユーザー相手だと親身になっても対応するし、CS向上にも繋がるからね

[294 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c9e9-5cHB) 2024/05/26(日) 19:52:00.19 ID:FDdd7eym0]

>>291
もう定年で退職されたかも知れないけど、Nikonの社内にもPDAにいる様な凄腕の修理担当が居るっては聞いたことあるよ
まあ、NPS会員相手の担当だったらしいけど

[295 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ db99-O2Se) 2024/05/26(日) 21:06:00.37 ID:IpPjQ20r0]

一度修理に出したけど、修理後の調整を一切行わず戻されて、調整というか設定値書き込みのためだけに再び出すみたいなことが普通に起こってるしなあ

[296 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 936e-1GYY) 2024/05/26(日) 21:26:12.12 ID:s6tNjIV10]

普通にってのは何をもって普通にって判断したんだろうな

[297 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 59ba-CyIU) 2024/05/26(日) 22:00:54.53 ID:1JLGhvIA0]

ちなみにアメリカだと購入した新品レンズの写りが気に入らなければ、たとえ使用後でも購入店は返品を受け付ける義務があるので、メーカー問わず、3rd copyでようやく良い写りの個体をゲットできたぜ！みたいなレビューが普通にAmazonに書いてあったりする。

それはそれでカオス過ぎるから良いとも言い切れないけど、メーカーが許容範囲と言ったら顧客は素直に従え！ってのは暴論でしかないね。

[298 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ db99-O2Se) 2024/05/26(日) 22:01:32.05 ID:IpPjQ20r0]

AF調整不良は新品の時点でも何度でも起こってるってのは
AF-S58mmF1.4Gのピント外れ問題でさんざん言われたことですよ

[299 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H95-7zIX) 2024/05/26(日) 22:03:58.34 ID:Jq2hDJg8H]

AF-S58mmF1.4Gが手緩いと感じた椰子は
LensBabyのVelvet56を買ったよなァ？w

[300 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d9dc-i9sQ) 2024/05/26(日) 22:09:09.01 ID:MAeD3R0R0]

>>284
全数検査してるメーカーも稀にある
Leicaとか、もしくはスイスの腕時計メーカーとか。共通してるのは規模が小さいメーカーってこと。

高級ブランドの工業品がどれもこれも規模の小さいメーカーなのには理由がある。小さいメーカーだからこそ高級ブランドで高い価格をつけつつ完璧な整備がしてもらえる

[301 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 936e-1GYY) 2024/05/26(日) 22:10:14.44 ID:s6tNjIV10]

>>297
アメリカの返品システムはよく分からん
布団を数カ月使って自分に合わないからと返品しても通ることがあるし
こんなんで商売やってけるのか不思議

[302 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0109-nD4u) 2024/05/26(日) 22:21:34.13 ID:Au3X8K3k0]

>>301
布団を自力で送り返してまで返品する奴がそんなにいないんだろうなｗ

[303 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdb3-tBpu) 2024/05/26(日) 22:48:24.65 ID:CS5ZKWUnd]

>>298
AF-S58mmF1.4Gのピント問題は像面位相差(ミラーレスカメラ)だとバシバシくるから、レンズ調整とは別問題みたいな話があったな

>>300
いや、そーでもない
「ライカ ドイツの最高品質(笑)」でググってみ？

[304 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-O2Se) 2024/05/27(月) 00:32:20.19 ID:r2WGyasz0]

＞＞303
だからROMに書き込まれたAF合焦位置が実際のピント合焦位置とずれてるってのが問題なんだわ。

[305 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-QoSz) 2024/05/27(月) 00:49:42.21 ID:Rn8bNPXdM]

片ボケの話題がまるでリトマス試験紙だ
こんなにも業者がいるのかって改めて感じた

[306 警備員[Lv.1][新芽] (JP 0H95-GD45) 2024/05/27(月) 00:57:44.16 ID:NxwLl1BkH]

眼鏡厨共は心臓の心拍動作までニコンに委せっ切りで大変なんだな w w w

そろそろニコン生命保険とかいいんジャマイカ ?

Appleみたいにｱﾎﾟｰｹｱｰとｾｯﾄ販売必須にするとかなーw

[307 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f101-5cHB) 2024/05/27(月) 00:59:04.57 ID:TPsavlCi0]

こうやって粘り強く調整に出した人達が居るから品質が上がってるって部分もあると思うよ
客がみんなイエスマンだったらメーカーも手を抜くかもしれないしね
お客の声と取るかクレームと取るかだよ
商品に問題が無いのにイチャモン付けるのはクレーマーだけど商品が本来の性能じゃない事をメーカーに訴えるのは客の権利だと思うけどな

[308 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ abef-GD45) 2024/05/27(月) 01:02:13.32 ID:3LUUSTtg0]

>>297
>メーカーが許容範囲と言ったら顧客は素直に従え！ってのは暴論でしかないね。
というのは暴論でしかないね
メーカーが許容範囲と何度も丁寧に説明しているのに納得できないってのはクレーマーでしかない
腹いせに担当者に暴言を吐いたらカスハラだ

[309 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 59ba-CyIU) 2024/05/27(月) 01:05:29.11 ID:sHAHMXY70]

>>307
それは本当にあると思う。
ニコンの場合、実際未だに有るとはいえ、レフ機全盛期に比べればハズレ玉の確率は下がっているようには思うし。

[310 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 59ba-CyIU) 2024/05/27(月) 01:10:37.32 ID:sHAHMXY70]

>>308
君がそう思うなら、君はおとなしくしてれば良いよ。
担当者に暴言なんて吐かないし、こちらはただ出来うる限りのエビデンスを用意して論理的に状態を説明して、調整なり交換なりの対応を丁重にお願いするだけ。
まあ、高額なレンズを購入したことない、あるいは購入するつもりも無い人には無縁の話だけどね。

[311 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H95-GD45) 2024/05/27(月) 01:11:25.77 ID:NxwLl1BkH]

>>306

なんかチョン兄に似てきたな(w

[312 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2bfb-AOwJ) 2024/05/27(月) 04:07:07.73 ID:Oodxf33l0]

レンズ然り高いお金を出さずとも自分のお金で買ったものが通常のものより劣って入ればクレームいれるのは普通やろ
自分の身の回りの物でも想像つくぞ

[313 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0109-nD4u) 2024/05/27(月) 06:06:43.32 ID:z54mvIrg0]

>>310
理詰めでやれば良いだけだからね。なんといっても証拠写真が撮りやすいジャンルだし
>>307 の言うとおり、まともなメーカーなら客の生の声（評価）を聞いて改善を進めるし
一番困るのは黙って『ここの製品はこの程度か』って見切られること
>>293 みたいに不具合の対応が良くて好印象だった時、強いファンになることも多いんだよな

[314 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 49b3-pGcb) 2024/05/27(月) 08:01:30.43 ID:BJtfSdnt0]

>>298
何年前の話？

[315 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H95-GD45) 2024/05/27(月) 08:23:17.19 ID:8w8dPJhPH]

まあカメラの世界はこれから先はAI仕事に簡単に取って代わられるだけだからな
美肌フィルター通ってキレイになった画像を更にAI修正が施されてデフォルメされたJPG家族写真満載のSNSワロタ!
AIによる創作背景や持ち物と合成されて有りもしない超豪華三昧!!
そろそろ人間の限界値だろうねーwww

[316 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H95-GD45) 2024/05/27(月) 08:45:50.61 ID:8w8dPJhPH]

オレはダイヤル式黒電話世代だけどさー
その時代からして電話での遣り取りってのは酒の席の上の話しぐらい信用なかったじゃんw
今でも電話回線を介すと文章そのままで添付ファイルだけ何処か途中で差し替えられてるってのがあるわけだしなーw
現状で何を信用するかだよ?
このまま振り回されてるとガラスが良いとかレンズ性能が優れているとかどうでも良くね?

[317 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-O2Se) 2024/05/27(月) 08:53:37.36 ID:r2WGyasz0]

>>315
AI修正も元画像あってのことだからなあ

[318 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9336-oAAP) 2024/05/27(月) 09:01:15.19 ID:hBFtzze10]

>>315
そう思うなら今すぐカメラ売りに行きゃいいやん
誰も写真を撮ってくれと頼んでないだろ？

[319 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H95-GD45) 2024/05/27(月) 09:02:06.05 ID:8w8dPJhPH]

そもそもJPGでイイという人にとっては元画像のクオリティーでさえどうでも良い訳じゃんw

TIFがあったのにそれも搭載やめて間引きJPGで良いってことで強引に推し進めちゃったんだからさー

視力もどんどん落ちていく一方でレンズクオリティーとかこれから先はもう拘ってもあんまり意味なくね?

[320 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H95-GD45) 2024/05/27(月) 09:06:22.02 ID:8w8dPJhPH]

単体カメラの威厳を保つためにもあそこでJPGを切ってTIFの方を残さなければならん判断を間違えたのよなー

[321 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H95-GD45) 2024/05/27(月) 09:13:37.52 ID:8w8dPJhPH]

外に出たらカラスに頭を突っつかれるぐらい毎日卵食べてたらかなり視力が回復したぞw

せっかくだからコレ豆ねーw

おまいらカラスの襲撃覚悟で卵毎日食べまくれよ!w

[322 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a1b3-evrR) 2024/05/27(月) 09:17:48.51 ID:ZbObgZbN0]

外国でだけど、カラスに食べかす爆撃攻撃されたことはある
魚の骨とか殻とか狙って落とされた

[323 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H95-GD45) 2024/05/27(月) 09:23:26.25 ID:8w8dPJhPH]

おいらが食べてたのは鶏卵だけどケージ鶏とカラスの念波による怨念協定だと思うぞwww

[324 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H95-GD45) 2024/05/27(月) 09:28:44.90 ID:8w8dPJhPH]

100均の茶碗蒸し作り器で卵1個にヒガシマルの白だしで毎日続ければカナーリよく見えるようになる!

[325 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 938b-4C2l) 2024/05/27(月) 09:33:37.24 ID:w5HoFqnV0]

>>305
サービスセンターに行けない田舎者にはわからない世界だよね

[326 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ab71-GD45) 2024/05/27(月) 09:34:08.97 ID:3LUUSTtg0]

>>310
メーカーともエビデンスを見せたうえで何度も相談して
その結果仕様上正常品ならあきらめるしかないということ
それでメーカーがけしからんというのは話が違う
これまでニコンでもキヤノンでも製品の不具合があったときは真摯に対応し
修理や調整をしてくれた
レンズの片ボケはなかったけどな
サポート窓口でしつこく文句を言っている奴を見たこともあるけど
まあ、担当者も大変だし他の客は迷惑だ

[327 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 938b-4C2l) 2024/05/27(月) 09:35:12.51 ID:w5HoFqnV0]

>>307
その通り
あれっ？って思ったら保証期間内にエルタワーに駆け込んでるわ

[328 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 938b-4C2l) 2024/05/27(月) 09:39:09.86 ID:w5HoFqnV0]

>>326
今は予約制だから他の客は予約した時間に行くだけ
迷惑でも何でもないけど？

エビデンスってメーカー側から今は提示されるの？
昔は基準内でしたって言われるだけでその数値は開示されなかったけど

[329 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H95-GD45) 2024/05/27(月) 09:41:44.93 ID:8w8dPJhPH]

>>325
2ちゃんねる時代と違って
このスレもほとんどが社員乙のカキコなんだから
わざわざサビセンまで出かけて行かなくても
話しは充分にニコン様に伝わってるじゃんw

[330 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d9e9-i9sQ) 2024/05/27(月) 09:56:16.64 ID:lJTu92YK0]

>>317
だんだん元画像さえ必要なくなってきてるけどなAI

[331 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H95-GD45) 2024/05/27(月) 10:04:49.60 ID:8w8dPJhPH]

だから写真クオリティーの真髄は晒さずに教えない(w

[332 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H95-GD45) 2024/05/27(月) 10:36:15.38 ID:8w8dPJhPH]

だからカメラメーカーさまは視力の良い人間を作ろうとか残そうとかは思ってはおらんのよ

ただ只管にイナゴみたいに食い尽くすのみ〜 w w w w w

[333 は 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW abc0-VmE7) 2024/05/27(月) 13:16:09.59 ID:JvnpnAeO0]

タムロン株で死ぬほど儲かったからロクヨン買うわ

[334 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4949-pGIM) 2024/05/27(月) 14:41:41.95 ID:Pf51BU+I0]

死んだらロクヨン使えんぞ

[335 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H95-GD45) 2024/05/27(月) 16:41:32.83 ID:cuPIsW/NH]

>>318
レンズ性能以前にボディー側で画素数を増やして裏でJPGで間引いてって
やってることは消費税で法人税を補填してる増税クソメガネ政策とな〜んも変わらんのよなー　

[336 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dbc9-+Suw) 2024/05/27(月) 16:56:05.41 ID:Z/3LSKvo0]

>>328
場の雰囲気がね。人が怒ってる姿見るのって嫌じゃない?

物凄くしつこそうで。何だかコッチまでどんよりした気分になる訳よ。

[337 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 937d-kizQ) 2024/05/27(月) 17:03:10.12 ID:cJnnNWnm0]

標準ズーム Z16-50 f3.5-5.6 ってなんであんなに径が太いんだ？
カタログの写真では太さは実感できなかったのだ

[338 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H95-GD45) 2024/05/27(月) 17:04:11.02 ID:J27XzyTdH]

こちらは粗悪製品でどんよりとした視界にさせられてるわけだが、、、、、

[339 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdb3-N3q5) 2024/05/27(月) 17:06:11.21 ID:mT0c56YSd]

>>337
沈胴だからだろ
径を太くした部分にレンズを収納してる

[340 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dbc9-+Suw) 2024/05/27(月) 17:15:02.02 ID:Z/3LSKvo0]

>>338
なぜ、他のメーカーに行かないのって思うんだけど?
代替えなんていくらでもあるのにね。キヤノンとかソニーとか行けばいいじゃん。

[341 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0109-nD4u) 2024/05/27(月) 17:24:20.72 ID:z54mvIrg0]

>>336
言いたいことは解るが、それを適切にコントロールするのは窓口の人の仕事なんだよ
他の客の邪魔になるほどなら別室に案内する
やってくれないなら気になる人の方が窓口の人に「ちょっと他所の人がうるさいんですが」っていうしかない

[342 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H95-GD45) 2024/05/27(月) 17:24:36.11 ID:WcydCuvuH]

将来的にこうなるべく予想が出来ていたからAF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G EDで
わざわざ出掛けて行かなくてもいいように
ココ5ch(旧2ch)で遣り取り出来るようにわざわざ召喚したんだよ

[343 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 59e6-ikRv) 2024/05/27(月) 17:25:54.83 ID:o+IvcoKL0]

>>329
だよなあ
海外レビューの等倍サンプルより数段劣った画質のレンズの交換要求するなとか
明らかに消費者の側の書き込みじゃない
たまにスレが荒れるのは他社の信者が荒らしてるわけでなく
キャノンがーソニーがーは目くらましにすぎず、広告や情報操作目的の業者が常駐してる

[344 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW abba-CyIU) 2024/05/27(月) 18:05:03.45 ID:R2MaYyJA0]

>>340
色々とカメラやレンズを使って来た人は、ハズレ玉問題は他社に行って解決出来る問題ではないと分かってるからね。
ていうか他社の対応とか聞いてたらニコンが一番誠実だし。

[345 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H95-7zIX) 2024/05/27(月) 18:14:31.06 ID:goDvPr0rH]

「私はいいからあんたたちが食べなさい」と、良い親を演じている大人達も
いざ食糧難なってしまえば平気で子供の物を盗って喰らうというファッカーズ政府アワーのお時間でした〜w

[346 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dbc9-+Suw) 2024/05/27(月) 18:16:06.45 ID:Z/3LSKvo0]

>>344
他社もダメダメって言うのなら、いっそ写真とかカメラとか辞めるっていう選択は無いのかな。一連の経緯を聞いてるとそれが良いように思えて来るんだけどね。他にも楽しみあるじゃん。金払って嫌な気分に成ってるのが滑稽。

[347 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dbc9-+Suw) 2024/05/27(月) 18:18:24.55 ID:Z/3LSKvo0]

>>345
享保の大飢饉の時は子供○して食べてたという記録もあるからね。

[348 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H95-7zIX) 2024/05/27(月) 18:32:16.44 ID:goDvPr0rH]

>>344
過去のニコンは良かったよね〜
だがしかしチョン兄から来た使者に教えを乞うてる時点で既にダークサイドに落ちてるのよな

[349 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H95-7zIX) 2024/05/27(月) 18:37:09.00 ID:goDvPr0rH]

1人辺り1億円の軍事予算負債を背負って産まれてくる子供なんか作って育てたところで自分が鬼畜に思えるだけの人生だよなー

[350 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d125-AOwJ) 2024/05/27(月) 21:29:28.39 ID:Msiwul8d0]

そう思ったら海外で産めばいい

[351 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a175-MTGl) 2024/05/27(月) 21:49:15.47 ID:iQT5vszq0]

>>347
幼い子供だけが残されても全滅するのは明らかだから苦渋の決断だったろうね
逆に死期を悟って家を離れた祖父母も多くいたろうし、子供がある程度育っていれば食事を全て与えて自害した親も数多くいただろう
そういうあれやこれや悲喜こもごもの中にあって、やむなく幼い子供を食べた記録「も」あるってことでしょ

[352 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5110-//gD) 2024/05/27(月) 23:50:08.63 ID:paESSPi40]

Z9とZ6にZ24-120持ってて、とりあえず望遠持つならZ70-200とZ100-400どっちがいいだろう？

幅100mぐらいのドッグラン行ったときに走ってる犬撮りたいのと、たまに依頼で子どものサッカー撮るぐらいの用途
70-180は非Sなので避けたい

[353 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5bde-31zN) 2024/05/27(月) 23:55:37.51 ID:EoWo112R0]

100-400

[354 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f101-5cHB) 2024/05/28(火) 00:00:41.63 ID:5Juefux50]

暗いとこで撮らないなら100-400だな

[355 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9339-fLtS) 2024/05/28(火) 00:04:55.35 ID:9jEOtkox0]

同じく
暗くない状況・ssが必要で明るいf値が必要ないなら100-400のが良いと思う

[356 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H95-GD45) 2024/05/28(火) 00:17:53.39 ID:UUPug5dXH]

人が人を喰うとクールー病という病気に罹るのよな
アメ公が牛に牛を食わせて狂牛病を発生させたように高等生物の共食いは結局は滅びる

[357 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5110-//gD) 2024/05/28(火) 00:24:28.90 ID:3zAD4PBX0]

>>353-355
やっぱりそうだよなー
室内もゼロでは無いとはいえ割り切ろう
ありがとう

[358 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d9e9-i9sQ) 2024/05/28(火) 00:35:52.08 ID:WDR24irQ0]

イナガキヤストはZ8とα7IVを使い分けて撮影してるようだけど
どんな基準でこの2機種を使い分けてるのか想像できないｗ

[359 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5bde-31zN) 2024/05/28(火) 00:38:19.81 ID:hDezxR5u0]

>>358
誰だよソイツしらねーよ直接聞けボケカスゴミ

[360 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d9e9-i9sQ) 2024/05/28(火) 00:38:44.57 ID:WDR24irQ0]

因みにイナガキはZ大三元とZ100-400を使っていて、ZではZ100-400を一番多用してる模様

[361 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9339-fLtS) 2024/05/28(火) 00:41:05.72 ID:9jEOtkox0]

>>357
おやおや室内ですか

室内ならある程度足が使えるシーンが多くなる一方f値が必要になると思えるので撮影の幅も出すため135mm f1.8とか85mmf1.2もありだと思いますよ？

そうなるとボディも必要ですよね、z9お持ちならz8がサブに良いのではないでしょうか？

[362 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d9e9-i9sQ) 2024/05/28(火) 00:41:48.78 ID:WDR24irQ0]

>>359
NHKの番組1本任されるくらいだから若手カメラマンの中では抜きんでてると思うぞ

＞「イナガキヤスト “天空の水鏡”を撮る」でググるとNHKの番組HPに飛べる

[363 警備員[Lv.1][新芽] (JP 0H95-GD45) 2024/05/28(火) 01:42:15.39 ID:y0y6KkcsH]

アフォの手下のウィリアム・ヘンリー3世くんは、ま〜だ一般衆生を騙し足りないらしくて
次は食肉用の牛にコロワクを射ってから出荷すると言い出してるよなー
アメリカ産の牛肉なんて食いたくないし
紅麹の一件も甘酒の5-ALA効果でコロワクより派生した新株に対して有効だったから
早々に同じ麹類でなんのエビデンスも証明されずに槍玉に挙げられてぶっ潰されたわけだよな
そもそも日本の新コロ詐欺騒ぎは、
日本の古来米を遺伝子組換え化輸入させるためのスピンコントロールだったんだよなー
ココまで来るとやり方が露骨すぎて頭が悪いのバレバレ〜w
中共と結託してコロワク詐欺で儲けた金で全米で遺伝子組換え農場をを買い漁ってたのは誰だーってお話でしたよー

[364 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f101-cUsM) 2024/05/28(火) 09:08:32.52 ID:3nqiAGdP0]

70-200f4まだ…？

[365 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f101-5cHB) 2024/05/28(火) 09:36:49.41 ID:5Juefux50]

70-200/4の代わりが70-180/2.8なんじゃない？

[366 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 93a6-Bt8S) 2024/05/28(火) 12:45:26.97 ID:WJcNRIlB0]

自分も70-200/4がほしいよ。超コンパクトな。
70-180はF4でよかったのに欲張ってF2.8にしたせいで筐体がデカすぎなんだよ

[367 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-cF02) 2024/05/28(火) 12:54:06.58 ID:hF0A1eC3r]

70-180は軽いし画質も良いしAFも普通に使えるからよく使うけど開放だろうが絞ろうが玉ボケにわかりやすい年輪が出ることがあるのだけ気に食わん

[368 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ db51-oYaH) 2024/05/28(火) 13:05:29.91 ID:a3fJug3P0]

>>352
どっちがいいだろうってw
使いたい画角次第やろw

[369 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a13a-vqF7) 2024/05/28(火) 13:25:45.89 ID:pEiCV8nt0]

>>366
70-200FLと70-200/4使ってて70-180買って70-200/4はZでは出番なくなった
コンパクトなのが良いけどこれF4通しで良いならもっと小さくなると思うと恐ろしいな
そしてその小さいの欲しい

[370 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW abba-CyIU) 2024/05/28(火) 15:08:10.17 ID:Ay6g/I9S0]

アポラン50への物欲がいきなり降って湧いたのに何処にも売ってないのはどういうこと？
去年35を買った時はどこでも即納状態だったのに、、

[371 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d378-vqF7) 2024/05/28(火) 15:35:33.99 ID:MO90IqKL0]

>>358
α7ⅣとZ8を持ってる私的な使いわけは

α7Ⅳ
動画撮影(軽量レンズもあって激しいカメラワークも楽だし)
ハイキー&ローキー(ゆるふわ系はSHソフトハイキーが独特で好き、他機種RAWで現像でSHを真似るのは私には難しい)
　家族と出かける時(軽いしZ8は大袈裟な印象があるので)

Z8
風景撮影(高画素)
タイムラプス(ホーリーグレイルみたいな露出変化対応がいい！)
白黒撮影(ピクチャーコントロールカーボンが好き)

[372 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 937d-kizQ) 2024/05/29(水) 08:36:53.34 ID:Xc0aFg+80]

>>365-367
俺は Micro Nikkor 70-180 を長年愛用
今は FTZ を噛ませて使用中

[373 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ d9dc-i9sQ) 2024/05/29(水) 12:57:29.00 ID:TNxvxUpQ0NIKU]

イナガキヤストの作例だと高級ズームでの風景撮影はZ8、単焦点での風景撮影はα7IVを使うことが多いみたいやね

[374 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW c105-Iswb) 2024/05/29(水) 16:10:35.42 ID:aGkIXoq40NIKU]

NIKKOR Z 180-600mm f/5.6-6.3 VR用ファームウェアアップデート
• 低温環境下において、焦点距離が 400mm から 600mm 付近での無限遠のピントが甘くなることがある現象を修正しました。
https://downloadcenter.nikonimglib.com/ja/download/fw/531.html

[375 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 0109-nD4u) 2024/05/29(水) 17:12:14.95 ID:hwGDw1Tv0NIKU]

温度影響でそんな現象でる要素があるのか。その事実にまず驚くよ

[376 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ f101-GD45) 2024/05/29(水) 18:24:43.10 ID:NHw/lhry0NIKU]

>>371
オマ俺
α7C2+F4通しズーム3本(小三元)
Z8+F1.2単焦点

Z8は明確に撮影したい被写体がある時(言い換えると定番スポットの定番被写体・・)
稼働率は99：1くらいでC2。小型軽量は最高だし、インスタじゃ画質とかキレとかな・・・

[377 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ f101-GD45) 2024/05/29(水) 18:26:38.24 ID:NHw/lhry0NIKU]

>>373
何年も前の作例を毎年、さも今年とりましたみたいな誤解あたえるポストして突っ込まれてる奴よね
多くのインフルエンサーは※過去の作例です。とか去年です。とか一言添えるけど、彼は毎年同じ写真にコメントだけ入替えてるのは悪質というか、いい人風にみえるけど承認欲求塊かよっていうので冷めた

[378 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 0109-nD4u) 2024/05/29(水) 18:50:55.01 ID:hwGDw1Tv0NIKU]

>>377
SNSにアップする写真に「今日撮ったの限定」みたいなルール要らないと思うよ
それはTwitterに「○○なう」とか書いてた頃の名残だよ

[379 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ c14d-k+jl) 2024/05/29(水) 20:30:47.83 ID:OxHgX5zC0NIKU]

>>375
硝材によって熱膨張率の異なりあるいはレンズの温度分布の変形の影響で像の乱れがあるので天体写真などでは環境にレンズの温度が馴染んでから撮影する

[380 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 0109-nD4u) 2024/05/29(水) 20:54:40.57 ID:hwGDw1Tv0NIKU]

>>379
まあそれは解るんだけど（熱膨張）、PDAF＋コントラストAFで追い込むのにそれでもピンがずれるのはどうしてだろう
ファームで改善できるってことはAF時にインフの情報を持ってて、AF制御時に低温下だとインフまで行き切らないってことかな？

[381 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 0H05-TCBL) 2024/05/29(水) 21:17:20.96 ID:DLAm6noEHNIKU]

>>374
これってタンチョウの人の原因とかだったりするのかな

[382 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ d91d-GD45) 2024/05/29(水) 22:06:35.55 ID:9DaKgsjM0NIKU]

熱膨張の影響は、鏡胴も受ける罠。それこそ天体望遠鏡だと膨張率の低いカーボンとか高級品なら採用しているし。
それでも余程低膨張の反射鏡硝材でもない限り熱の影響はあるから、ヒーターを使うなり放置なりで熱平衡に持って行こうとしているのが天体撮影、感。

それにしても、熱膨張の影響をファームでフォローできるのってどういう事なんだ？
マルチフォーカス？？？

[383 379 (ﾆｸｸｴ c14d-k+jl) 2024/05/29(水) 23:11:47.00 ID:OxHgX5zC0NIKU]

>>380
温度環境によるピント位置のズレでなく像の乱れを位相差、コントラストのピント位置検出アルゴリズムで対応としたらファームで可能でしょう

[384 警備員[Lv.1][新芽] (ﾆｸｸｴ 93d2-XELF) 2024/05/29(水) 23:43:18.45 ID:nHt9Au+90NIKU]

70mmの画質が一番いいズームはどれでしょうか
24-70 f4 2.8
24-120 f4
24-200
28-400
28-75 タムロン Nikon
35-150
70-180
70-200

[385 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 5bde-31zN) 2024/05/29(水) 23:46:00.17 ID:6iN+Bgvs0NIKU]

28-400だよ

[386 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW c1c4-adED) 2024/05/29(水) 23:53:35.37 ID:0kIGMgDv0NIKU]

>>384
この数字だけ見ていると 広角側も望遠側も無理していない35‐150に10点

[387 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d9dc-i9sQ) 2024/05/30(木) 00:21:09.00 ID:kfG2dOdV0]

>>377
イナガキ氏のポストよく見てるけどそんなツッコミ見たことないんだが、一体どのSNSの話？
なんか別の人と勘違いしてるんじゃないの？

[388 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 59ba-CyIU) 2024/05/30(木) 00:51:22.41 ID:3zQe1GK00]

>>381
分からないけど、そうだとすれば購入品に納得いかなければメーカーにクレーム入れるのはやはり有意義なことだと思うね。
その結果がこういう形で製品にフィードバックされれば皆んなが幸せになれる可能性があるわけで。

[389 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-GhjZ) 2024/05/30(木) 03:37:05.97 ID:m3+iK7H2M]

35-150mmが一番欲しい

[390 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 937d-kizQ) 2024/05/30(木) 07:06:43.09 ID:LmeT4cng0]

>>386
Fのマニュアルフォーカス時代に55-135というのがあった。
しばらく使って、マイクロニッコール70-180 を買ったのち写真仲間に譲った。

[391 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 937d-kizQ) 2024/05/30(木) 07:07:34.02 ID:LmeT4cng0]

間違えた。50-135 だ。訂正。

[392 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9359-4C2l) 2024/05/30(木) 07:38:23.76 ID:RxRUl6JH0]

>>374
冬に買ってちょっとボケてるなぁ、まぁズームだからこんなものかと思ってたけどこれかよ
春の動物園で撮ったとき(写真は前スレッドでUpしたが)には何もなかったので俺がレンズにまだ慣れてないのかと思ってたわ
冬の道東旅行代返せ

[393 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9359-4C2l) 2024/05/30(木) 07:53:17.61 ID:RxRUl6JH0]

>>375
EDレンズが入ったレンズは温度によって無限遠付近のピント位置が変わります
なので、EDレンズが入ったレンズはフォーカスリングが無限遠よりも回る仕組みになってる
(天体撮影が難しいのはこれが原因)

このずれがセンサーの誤差を生んでるのか、EDなしレンズのように無限遠で止まる仕組みになってたのか

[394 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d1b5-+Suw) 2024/05/30(木) 08:27:44.41 ID:zwihAlXk0]

>>379
車から飛び出して連写する星景写真も無いだろうから、セットする間に馴染んでるよww

[395 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0109-nD4u) 2024/05/30(木) 09:23:47.68 ID:WEGZKKKZ0]

>>392
この機材のせいで撮影機会を逸したから「旅費や撮影費用を返せ」というこれは
やりすぎのクレームの例。金銭要求は絶対に言わない方が良いぞ

[396 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d99a-oYaH) 2024/05/30(木) 10:00:53.85 ID:Jim0eZoh0]

Σが価格改定しましたね。
夏に買う予定の、70-300価格改定少し待ってください。タムロンさん。

[397 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d125-AOwJ) 2024/05/30(木) 10:02:38.70 ID:49QN/EfD0]

>>395
まあ本気で思ってるならこんなとこに書いてないでサポセンに凸るだろ

[398 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d125-AOwJ) 2024/05/30(木) 10:04:34.22 ID:49QN/EfD0]

>>392
そもそも無限遠で何を撮ったのかw

[399 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9381-oYaH) 2024/05/30(木) 10:14:38.01 ID:o6JvDzpz0]

180-600を修理してもらって問題なくなったタンチョウの人のは
物理的な修理じゃなくて改造ファームで問題なくなった可能性もあるのか

[400 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a193-5cHB) 2024/05/30(木) 18:47:01.54 ID:vSMcF7zy0]

>>399
AFユニット、VRユニット交換とレンズ群は再調整
全域でピントがボヤボヤしてたので、多分違うと思われます

[401 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9381-oYaH) 2024/05/30(木) 18:51:32.62 ID:o6JvDzpz0]

>>400
レスありがとうこれとは別件だったのか
じゃあタンチョウさんの180-600は尚更良くなるしよかったね

[402 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW abba-CyIU) 2024/05/30(木) 19:54:55.00 ID:/vike1OD0]

>>400
本気で治そうとするとそこまでやらなきゃならんから、基準内ってことで話を収めようと中々応じてくれないんだろうね。
なんなら新品交換の方がコスト低いかもって内容だし。

[403 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9335-4C2l) 2024/05/30(木) 20:52:41.29 ID:RxRUl6JH0]

>>395
冗談を冗談と理解できないのは重症だと思うよ

[404 379 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘT Sp8d-k+jl) 2024/05/30(木) 20:58:29.28 ID:yx5f3RWfp]

>>394
経験的には428で気温と馴染むのは本州太平洋側の冬場で二時間くらいと見てます

[405 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d983-pGIM) 2024/05/30(木) 22:15:44.15 ID:m1XQvG5o0]

>>403
スベったことを認めたほうが潔いぞ

[406 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9395-4C2l) 2024/05/30(木) 23:00:21.33 ID:RxRUl6JH0]

>>405
これをすべったと思ったらクレーマーレベルとしてかなり重症やぞ

[407 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a175-MTGl) 2024/05/31(金) 00:30:39.03 ID:RrMjIgMB0]

レンズはある程度まとめた状態で動かしているわけで
フォーカス群一式や固定レンズ群が温度変化によってレンズ同士が詰まってしまい無限遠に影響が出るとかでしょ
ファームでどうにかなったということはフォーカス群の動かし方で若干改善できたということ

[408 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-n4gp) 2024/05/31(金) 01:13:55.91 ID:2lOug28Vd]

70 180買った
思ったよりコンパクトで良い

[409 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9383-1GYY) 2024/05/31(金) 01:24:19.52 ID:6nDjhojs0]

>>408
良いよね
Fの70-200/4と比べても短い、さらにFTZも考慮すると雲泥の差
開放から十分実用的に使える

[410 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0109-nD4u) 2024/05/31(金) 06:22:30.77 ID:DqMr3McC0]

>>403
まあお前さんは5chに書き込んだだけだからどうでも良くて、事例として使っただけだ
ただ冗談でなくて本当にサポセンで言い出す人がいるからな
なんであれ金銭の要求は無理筋なクレーム。調整をしっかりしてもらう（品質を要求）のが正当なクレーム

[411 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e162-cQOo) 2024/05/31(金) 06:56:53.93 ID:6JOKQlrc0]

このスレ的にタムの150-500はどうなん？やっぱりタムロンは論外？？

[412 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a193-5cHB) 2024/05/31(金) 07:45:02.35 ID:PEyULSvJ0]

>>411
やっぱり、180-600の存在が大きくて影が薄い？

[413 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 937f-4C2l) 2024/05/31(金) 10:06:28.93 ID:ztxswTgl0]

>>411
NIKKOR Zマウントレンズのスレッドですから

[414 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d3bd-+Suw) 2024/05/31(金) 10:19:05.86 ID:BG1mmuz40]

>>411
安くて良いんじゃないか。

[415 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr8d-Ru95) 2024/06/01(土) 09:48:09.32 ID:Lru6juawr]

サンニッパ　まだ−　ないのニコンだけだよ

[416 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d1de-N3q5) 2024/06/01(土) 09:55:37.40 ID:XzbcheDS0]

タムロン50-300VCいいなあ

[417 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdb3-FT2N) 2024/06/01(土) 09:55:43.21 ID:dttwJXuId]

サンニッパはよ！

[418 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a175-MTGl) 2024/06/01(土) 10:01:15.03 ID:mIvk+lie0]

Z70-300待ってる

[419 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9398-oYaH) 2024/06/01(土) 10:05:04.17 ID:vHhk40vS0]

オレはZ MC 70-200f/4で頼む

[420 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9320-1GYY) 2024/06/01(土) 10:07:42.05 ID:VlL3b0FW0]

Z 70-180/2.8より小型のZ 70-200(または180)/4が欲しい

[421 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 33ba-+Suw) 2024/06/01(土) 10:10:03.16 ID:20n8YH/I0]

基本的なレンズは一応揃ったんで、これから面白いレンズ出して欲しい。過去のレンズの焼き直しなら要らんわ。

[422 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 59ba-CyIU) 2024/06/01(土) 10:32:17.90 ID:TVUlaXp+0]

24-50/2とか50-100/2みたいなS-lineの明るいショートズーム希望。

[423 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ab81-pGcb) 2024/06/01(土) 14:06:07.14 ID:umX8pL/b0]

サンニッパって平成時代までの製品かもね

[424 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 49c7-fLtS) 2024/06/01(土) 14:09:15.07 ID:goMZKqpj0]

12-28mmのFX版は何時ですか？
z7z8ならクロップでも使えるけどなあ……勿体ない

[425 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdb3-FT2N) 2024/06/01(土) 14:14:11.33 ID:dttwJXuId]

>>423
ソニーもキヤノンも令和時代に出してますけど…

[426 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0922-Iswb) 2024/06/01(土) 14:39:50.57 ID:w54iIoky0]

>>425
キヤノンが出したのは100-300では？
ズームレンズでもサンニッパと言えるの？

[427 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5bde-31zN) 2024/06/01(土) 14:52:29.22 ID:R+Sssqqi0]

言えないよ

[428 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-DPMh) 2024/06/01(土) 15:05:53.21 ID:icmCoOEdM]

ナナニッパ定期

[429 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdb3-FT2N) 2024/06/01(土) 16:05:54.17 ID:dttwJXuId]

言えるでしょ
メーカーのHP少しは見たら？

[430 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f1e5-oYaH) 2024/06/01(土) 16:18:42.18 ID:JlI+xwKo0]

じゃあニコンもFマウントで120-300を出してるから話は終わりだな

[431 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0109-nD4u) 2024/06/01(土) 16:20:39.40 ID:VEyYJ6Oh0]

サンニッパズームはまだ抵抗が残っている（気持ちはわかる）が
100-400/5.6などを便宜的にヨンゴーロクと呼んでも問題視されないような気がするな

[432 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 937f-4C2l) 2024/06/01(土) 16:24:23.94 ID:YyFGty/a0]

お前ら、お気に入りのZマウントレンズ1つ教えてくり
嫁から1本許可出たんだわ

[433 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d951-4M/T) 2024/06/01(土) 16:28:52.18 ID:sMfcLE8m0]

50/1.2
大きさ重さ画角写り全てにおいてちょうど良い

[434 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5174-Av8/) 2024/06/01(土) 16:36:14.96 ID:/vhoth8d0]

Z DX 12-28mmかな。これとZ DX 18-140mmが旅の友

[435 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d955-4M/T) 2024/06/01(土) 17:25:14.20 ID:dGKMvER20]

300/2.8sもだけど120-300/2.8sになるとお値段150万円とかだろうしな…

出てもそこまで量は出ないだろうし開発の優先順位は低そう

[436 シグマの時点でサンニッパズーム (ﾜｯﾁｮｲ f101-Av8/) 2024/06/01(土) 17:43:03.05 ID:6H9F9BmY0]

Fマウントの120‐300の時点でレンズ構成図がキツキツなんだけど、だとしてもテレコン内蔵のZ100-300f/2.8を期待はしてしまう。
値段150万は、多分行くだろうなー。
先に180‐400のZマウント版を出しそうな気はするけど。何ならオリンピックでさくっと出していそうではあるけど。

[437 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a1e4-vqF7) 2024/06/01(土) 17:50:18.74 ID:R3pmDd+J0]

>>432
許可出たんならハチゴローいっとけ

[438 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a175-kizQ) 2024/06/01(土) 18:18:31.91 ID:mIvk+lie0]

>>431
基本的に望遠レンズに対する呼称だという前提で、テレ端を簡潔に呼ぶなら単焦点でもズームでも構わないと思ってる
なので120-300/2.8も300/2.8もサンニッパで違和感なく理解できる
同様に100-400/4.5-5.6をヨンゴーロクと呼ぶのもセーフだろう

[439 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5bff-AOwJ) 2024/06/01(土) 18:36:48.89 ID:eZ2MwCUW0]

ズームとそうじゃないのが存在してる以上、サンニッパズームと呼ぶべきかと

[440 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c9e9-5cHB) 2024/06/01(土) 18:50:00.05 ID:YyKqwUW60]

>>432
Z400mmf2.8TC VRS
ロクヨンも捨てがたいけど、自分の場合はこっちの方が使用多め

[441 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ab81-pGcb) 2024/06/01(土) 18:56:40.66 ID:umX8pL/b0]

>>432
Z24-120mm

[442 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-oYaH) 2024/06/01(土) 19:06:16.02 ID:vHhk40vS0]

>>432
Z50f/1.8S
Z50f/1.2Sや2.8Sズーム3本も持ってるけど1本だけ残すならこれにする

[443 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d921-pGIM) 2024/06/01(土) 19:35:34.98 ID:BmtwF5JG0]

>>432
400mmF4.5
超望遠のなかではとびきり軽いし、良く写るし、フレネルのフレア出ないしで、ノーマークだった人にこそ手にしてみてほしい

[444 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 59ba-CyIU) 2024/06/01(土) 19:43:11.52 ID:TVUlaXp+0]

>>432
アポラン35
開放から基地外みたいな解像と鬼周辺光量落ちの同居で独特な世界観を演出するレンズ。
最近50を買おうと思ったら何故か35共々どこも品切れ。

[445 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 4b0b-O2Se) 2024/06/01(土) 19:58:11.07 ID:4PMFLLFT0]

>>432
NIKKOR Z 600mm f/4 TC VR S
見える世界が変わる・・・

[446 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0922-Iswb) 2024/06/01(土) 20:12:50.23 ID:w54iIoky0]

容赦ねぇなここの住人…

[447 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c9e9-5cHB) 2024/06/01(土) 23:04:55.70 ID:YyKqwUW60]

Zのロクヨンとヨンニッパは是非使って欲しいレンズだと思うよ
ホントに世界変わるから

[448 名無CCDさん＠画素いっぱい ころころ (ﾜｯﾁｮｲW dd7f-TxOZ) 2024/06/02(日) 00:01:54.07 ID:IB0U6nR00]

ZヨンニッパはFLヨンニッパと比べても違う?
Fマウントボディもたまに使うから入れ替えるか悩んでる。

[449 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ca39-G21w) 2024/06/02(日) 00:15:25.99 ID:2980eREX0]

>>432
ミラーレス化によって恩恵の大きい広角側のレンズ挙げてる人少なくて残念だけど、私星景屋なんで14-24mmだね
開放から使えて収差少なくて出目金じゃなくて最高

[450 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-4CLV) 2024/06/02(日) 00:23:05.82 ID:/BnxTtZT0]

>>432
手持ちのレンズを書いた方が良いと思うが
とりあえずそういうの関係なく気に入ってるレンズを1本挙げるならZ70-200
ただし使用率は高くない

[451 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2501-l7CW) 2024/06/02(日) 00:30:03.35 ID:uAg8Tzlf0]

実売30万くらいでしきい値があるだろうな、と勝手に推測し、で、所謂大三元なf/2.8通しズームから選んでは、と端にも棒にも掛からない事を言ってみる。

[452 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ca39-G21w) 2024/06/02(日) 00:30:59.77 ID:2980eREX0]

でもいつか428は手に入れたい
あの内蔵テレコンは便利すぎるし、何より写り良い

[453 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7eff-+6wj) 2024/06/02(日) 02:36:07.74 ID:eYJJkS5D0]

135Plena
このレンズである必然性はないけどファインダー覗くだけだで感動できる

[454 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-hqat) 2024/06/02(日) 05:04:13.27 ID:2uHnKAoWd]

20mmF1.8

[455 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a4b-SyBn) 2024/06/02(日) 06:10:05.17 ID:uTJ0J4uM0]

あんま関係ないけど120-300mm f/2.8E FLの外観がNIKKORレンズで一番好きかも

[456 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 81e9-0SzS) 2024/06/02(日) 07:43:53.03 ID:nw9sa6Fy0]

>>448
少しボケが固くなった感じはあるけど、その分解像は上がっているのが、個人的な見解
それよりも、1kg近く軽くなったことで手持ちでの運用が楽になったこと、内蔵テレコンでレバー操作ひとつで560mmf4に出来るところのメリットが大きいと思う
FL下取りからに追金100万近く掛かっったけど、良かったと思ってる

[457 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6a6e-7vhM) 2024/06/02(日) 07:45:16.61 ID:VXtGg5W50]

>>449
星景って2.8の超広角ズームでも結構いける？
16mmF1.8とか1.4みたいなものを使ってる人多い気がするんだけど。

[458 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 81e9-0SzS) 2024/06/02(日) 07:52:49.03 ID:nw9sa6Fy0]

>>449
Z14-24、良いよね
100mmの角型フィルター使えるところとか
普段、望遠狂な奴なので年数回しか使わないけど持ってる(笑)

[459 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2921-fGIs) 2024/06/02(日) 09:19:24.87 ID:d73RK1py0]

>>449
便乗ですみませんが、24mmより広い写真撮りたくて一本広角買うか迷ってる者です
Zの純正ズームは14-24と14-30がありますが、14-24にした決め手ってなんでしょう？

14-24が高すぎるとは言いませんが、14-30でも自分にとって変わらなければ、差額でもう一本余計に単焦点でも買おうかなと

燃えそうだけど、外観は14-24のほうが好きです

[460 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sred-nA8d) 2024/06/02(日) 09:24:33.17 ID:52gADg1fr]

f2.8要らんならf4で良いし必要なら買うしかない
そんなこといちいち聞かんでもわかるだろうに

[461 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29e9-+OBw) 2024/06/02(日) 09:31:58.39 ID:17PXcYS50]

>>459
星空撮るかどうかで変わるんじゃない？

[462 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d6e1-nKe9) 2024/06/02(日) 09:48:31.06 ID:mQYIlgjw0]

アルクレストのNDフィルターが生産終了っぽいな
出始めの頃は2万円近かったのに3000円台で投げ売りされてる

[463 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c65f-G21w) 2024/06/02(日) 09:49:54.25 ID:Xuaflnrg0]

>>457
んーポータブル赤道儀なしでやりたいとか、pcの処理楽にしたいとかならf1.4とか明るいレンズのが楽だろうけど、f2.8でも十分に撮れるとは思うけどね、画像処理を楽にしたいなら明るい方が楽って感覚かなぁ

>>459
他の方が言ってるようにf値で決めていいと思いますよ(笑)
私も14-30買って星景やりたくて14-24に買い換えたんでね

[464 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sred-ykOp) 2024/06/02(日) 10:03:02.34 ID:g8t3wjm0r]

室内スポーツ　新体操柔道バスケ等で必要なサンニッパを至急お願いします

[465 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7eff-+6wj) 2024/06/02(日) 11:29:16.15 ID:eYJJkS5D0]

>>464
70-200のほうがいいのでは

[466 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 413f-V5C4) 2024/06/02(日) 12:12:18.96 ID:kPO99+W40]

>>464
より便利なズームあんじゃん

[467 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9532-+k9U) 2024/06/02(日) 12:47:43.00 ID:b9CKvfaG0]

>>447
超望遠は初めて使った人は大概新しい体験だからな
性能的には各社必要十分なレベルを超えてるからメーカー間での体験の差はあまり無いけど

個人的にはレフ時代の600mmや800mmを中古で購入するので十分だと思うよ
ズームだと当時と性能差が大きいけど望遠単焦点は重量以外はそこまで差は無い。ブラインドテストしても見分け付かない人のが大多数だろう。

[468 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dd7f-TxOZ) 2024/06/02(日) 21:46:08.55 ID:IB0U6nR00]

>>456
個人的には重さは許容できるけど、解像上がるのとテレコンはやっぱり魅力的。
ボーナスで行っちゃおっかなぁ、ありがとね。

[469 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-4CLV) 2024/06/02(日) 22:28:18.66 ID:/BnxTtZT0]

室内スポーツ、バスケや柔道や新体操なんてそれこそ120-300/2.8がベストでしょ
望遠レンズは広角と違ってマウントの影響受けにくいし単純に最新のFマウントレンズはZに劣るわけでもない
（それこそ溶接してZマウントとして出しても問題ないFマウントレンズの筆頭だろね）

[470 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2921-fGIs) 2024/06/02(日) 22:36:28.92 ID:d73RK1py0]

>>463
買い替えるだけの価値はあった感じですかね
星を撮る予定は今のところないんですが、14-24で考えます

[471 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d68e-+OBw) 2024/06/03(月) 21:43:19.13 ID:edP/ei/v0]

俺のプレナAF動作時に僅かにモーター音するんだけど、みんなのは無音？

[472 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2164-9GWq) 2024/06/03(月) 21:45:23.38 ID:veCw04mJ0]

俺の26mmも音する

[473 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d68e-+OBw) 2024/06/03(月) 21:48:34.37 ID:edP/ei/v0]

>>472
レンズによって違うんかな？
24-120はほぼ無音だから気になってきた

[474 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-bLN1) 2024/06/03(月) 21:52:58.08 ID:PaWMRFTNM]

聞こえるかどうかならZ35/1.8もZ50/1.8もAFモーター音は聞こえるかな
それに問題があるのかと言えば何の問題もないけどさ

[475 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2122-1gLa) 2024/06/03(月) 21:58:35.62 ID:ZlQToivL0]

26mmは発売前のレビュー時点からうるさいとは言われてたな

[476 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a951-xpns) 2024/06/03(月) 21:59:58.01 ID:nh1sbdhW0]

うるさいから動画には向かないって言われてたよな

[477 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ab6-V5C4) 2024/06/03(月) 22:07:28.84 ID:ZFfYO/Pk0]

26は煩いし遅い
でもコンパクトさは唯一無二なので好き♥

[478 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fede-ilwo) 2024/06/03(月) 22:34:06.91 ID:CTvwvx360]

それ薄暗い部屋の中とかじゃない？
明るいとこなら鳴らない24-120

[479 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d68e-+OBw) 2024/06/03(月) 22:36:45.03 ID:edP/ei/v0]

>>478
同じ部屋の中だけど135は鳴って24-120は鳴らない
まぁでもみんなのリアクションを見るとそんなに気にしなくても良さそうで安心しましたわ

[480 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a951-xpns) 2024/06/03(月) 22:38:29.21 ID:nh1sbdhW0]

>>473
もちろんレンズによって違うよ

[481 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2933-GQRL) 2024/06/04(火) 21:47:13.85 ID:6aC4j5to0]

タムロンの50-300は魅力的だな。
VR付いてるからDXでも使えるし、Zでも出して欲しい。

[482 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cadc-SyBn) 2024/06/04(火) 21:56:01.21 ID:tjyemFuC0]

Zレンズとして出るかもね。ちょうど欲しい焦点域だし値段も安いから出たら買う

[483 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ad4-8jyV) 2024/06/04(火) 22:46:37.12 ID:6XhPEeu60]

これはこれで存在意義はあるが、ワイ端F4、テレ端F5.6までの70-300付近のズームが欲しい

[484 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b67d-l7CW) 2024/06/05(水) 02:06:11.63 ID:i30BRYXN0]

正直canonの100-400みたいなのが欲しい
広角側に伸ばされてもいらねぇや

[485 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 29dc-+k9U) 2024/06/05(水) 02:28:23.23 ID:2b1QDtih0]

F8のヤツ？
もうニコンにはキヤノンやソニーみたいに極端に安いレンズをラインナップさせる体力ないやろ

[486 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-6Hk5) 2024/06/05(水) 03:04:50.64 ID:XVxvyPJv0]

むしろニコンは割と安いレンズが多いマウントになってる

[487 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-6Hk5) 2024/06/05(水) 03:05:19.21 ID:XVxvyPJv0]

欲しいとすれば非Sガウスタイプの50mmF2とかそういうやつかな

[488 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2501-UuyB) 2024/06/05(水) 03:19:19.21 ID:tiNt10NW0]

70-200f4お願いシャッス

[489 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-6Hk5) 2024/06/05(水) 03:26:31.06 ID:XVxvyPJv0]

廉価機用のZ 24‐105mm F2.4-6.3 VRとかあってもいい気はする

[490 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 29dc-+k9U) 2024/06/05(水) 03:51:17.71 ID:2b1QDtih0]

>>485
極端に安いレンズはあんまりない
15000円くらいで買える撒き餌レンズとは言わんけど

[491 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca7d-4CLV) 2024/06/05(水) 05:31:58.10 ID:eP080tHM0]

極端に安いレンズってと、往年の「おもしろレンズ工房」や「ニコンレンズシリーズE」？

[492 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW daba-3M8t) 2024/06/05(水) 07:09:17.73 ID:WyfQe1xk0]

>>467
自分もそう思ってレフ機時代の大砲を探した事があるけど、結構酷使されてるのでレンズ内モーターに問題があるものが多かった印象。もう修理できないので、壊れたら粗大ごみ化するのが目に見えているだけに踏み切れ無かったわ。

[493 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-SyBn) 2024/06/05(水) 08:42:17.36 ID:gaRVpAkxd]

ニコンは修理期間長いからロクヨンやヨンニッパは1世代落ちでも十分使える
車を優先したいからZロクヨンの2型が出る頃に1型買うわ

[494 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 29dc-+k9U) 2024/06/05(水) 11:44:44.61 ID:2b1QDtih0]

>>492
アメリカのレンズレンタルズ社みたいにメーカー修理終わったレンズでも業者側で出来る限り修理を試みるサービスとか日本だとどうなんかね
アメリカは車（旧車）のレストアでも凄いレベル高い業者沢山あるよな

[495 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-+OBw) 2024/06/05(水) 12:37:14.98 ID:8dsaOXxXd]

>>494
車みたいに代替え品でどうにかなる物なら成立するだろうけど、レンズみたいな精密機器は部品が無くなったらそれまでよ、だからねぇ
事業として始めるなら10年15年遅いかも
メーカー以外の個人や小規模企業が手掛けるには電子化が進みすぎだし、要求される機械精度も高くなりすぎてると思う
古いレンズ相手にするにも、在庫が無くなってる部品が多いだろうし

[496 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d6c8-3M8t) 2024/06/05(水) 13:02:04.13 ID:XiYJAmWt0]

>>494
車と交換レンズじゃ出る数が全く違うので、部品在庫数も少ないのかもしれないですね。昨今の電子化の流れを汲んで、レンズの寿命も短くなってしまいました。

[497 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c65b-yGVk) 2024/06/05(水) 13:27:34.02 ID:rrMRcFwb0]

>>494
是非、やってくれ。君みたいな若者を待っていた。
やらない理由をそれぽく語って色んなアイデアを潰してきたジジイどもの話なんて聞くんじゃないぞ
やってくれるなら、宣伝はする

[498 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d6ad-3M8t) 2024/06/05(水) 17:54:34.52 ID:XiYJAmWt0]

>>497
だから部品が無いから出来ないって書いてるのにどうやってやるんや。謎のコメントすんなや。

[499 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-bLN1) 2024/06/05(水) 19:11:15.04 ID:Ovb0AkNNM]

だから旧車のレストアみたいにワンオフで作るんだろ
今なら3Dプリンターもあるし仕事を請ける前提なら金属成型も不可能ではないから
まぁ遊びや片手間ではなく本気でやるならなんとかなるんでないの

レンズのマルチコートとかも外注で請けてもらえるところあるだろし(ナノクリとかアルネオは不可能としても一般的なARコートならそれこそ中国企業でも可)
コーティング剥がして再コートとかもやる気さえあるなら出来る

[500 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a951-logM) 2024/06/05(水) 19:17:51.44 ID:LjXaxmo70]

機械部品のオールドカメラならそれも可能だが電子部品の今のカメラじゃそれも難しいだろ
フィルム時代の電子カメラですらそれで修理不能なんだから

[501 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a951-logM) 2024/06/05(水) 19:18:26.36 ID:LjXaxmo70]

レンズも同じくね

[502 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW be5c-+OBw) 2024/06/05(水) 19:35:32.14 ID:jaj98ycQ0]

電磁式絞りとか、半導体壊れたら交換以外に修理しようがないよね

[503 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 29dc-+k9U) 2024/06/05(水) 20:35:32.09 ID:2b1QDtih0]

電子部品は逆にその製品にしか使われてないパーツってのは殆ど無いから調達は不可能じゃないと思う
問題は部品交換そのものの手間という組付けに人間の手を使うことを考慮された部品じゃないってことだけど
とはいえスマホのSoCやメモリを交換修理しちゃうような強者もいるが

[504 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2d4d-JMex) 2024/06/05(水) 21:29:47.73 ID:64YoZdr90]

>>503
交換するパーツに辿りつくのが先決だけどそれには大変な手間暇がかかる

[505 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2588-ml3E) 2024/06/05(水) 21:52:18.78 ID:0w9pcwuY0]

そこまでして古いレンズなんか使ってどうするの

[506 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ddb4-hMM5) 2024/06/05(水) 22:03:21.19 ID:kDL++3hO0]

チップ部品であろうと半田でくっついているなら何とかなるんだろうけどさ。

流石に光学機器レベルのマルチコートは、頼んでどうにかなるレベルじゃないわ。
京セラコンタックスやってた頃の富岡光学なら再コートしてたらしいけど。で、もの凄い請求額貰う、とｗ

[507 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a95-8jyV) 2024/06/05(水) 22:25:12.72 ID:xoGN8RmU0]

ニコンがZ出したときにマウント情報をオープンにしろって喚いていた人達って今どう思ってるのかな

[508 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c687-G8gp) 2024/06/05(水) 22:43:12.99 ID:jATN7val0]

>>505
懐旧

[509 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8640-HpFF) 2024/06/05(水) 22:44:29.61 ID:9obiPxVh0]

ねこ撮りたい

[510 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 86cf-CzIC) 2024/06/06(木) 00:15:20.03 ID:GbZCg8lI0]

妻から克って良い許可出たからウキウキしてるが地雷踏んだら涙出る
お前らの嫌いなレンズ、理由もそえて教えてくれないか？

[511 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 86cf-CzIC) 2024/06/06(木) 00:17:34.26 ID:GbZCg8lI0]

ボーナス上がりそうってことで妻からレンズ買って良いって許可出たからウキウキしてるが地雷踏んだら涙出る
お前らの嫌いなレンズ、理由もそえて教えてくれないか？

[512 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5d75-bLN1) 2024/06/06(木) 00:40:01.04 ID:u3COycvv0]

再度書くけど先ずは手持ちのレンズを全部書いてください

[513 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 86cf-CzIC) 2024/06/06(木) 01:17:32.45 ID:GbZCg8lI0]

何かと勘違いしてる？

[514 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca7d-4CLV) 2024/06/06(木) 02:10:33.95 ID:b6R3vCtq0]

>>505
すんませんね。
20cm F4.5 白鏡胴を使ってるけどね。

[515 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾄﾘｽW 5d75-bLN1) 2024/06/06(木) 06:32:28.29 ID:u3COycvv00606]

仮に>>513の持ってるレンズの悪口並べられても誰の幸せにもならんのだろ
レンズの良し悪しなんてその人が求める基準によっても変わるんだから他人に無駄な時間使わせるなよ

[516 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾄﾘｽ Sdea-Maga) 2024/06/06(木) 06:47:20.99 ID:CcsFmumrd0606]

お詳しい方々に質問
AF85mm1.4Dの柔らかさとボケ感に近いZマウントレンズのお薦めあります？
家族が出来て両手でのMF操作が厳しくなってきたもので

[517 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾄﾘｽW 4a36-V5C4) 2024/06/06(木) 06:56:13.94 ID:4YKVur4G00606]

>>516
Z85/1.2sかD780を買うのが今の時代に生きるってことでないの？

[518 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾄﾘｽ 29dc-+k9U) 2024/06/06(木) 08:26:55.55 ID:PaaVdhkh00606]

>>507
今でもいっぱい居るやろ
特に外人に

[519 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾄﾘｽW 6a27-3M8t) 2024/06/06(木) 08:29:15.48 ID:MNNkxc8E00606]

>>516
Z85/1.2　ピント面が薄いので気を付ける必要がある。

[520 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾄﾘｽ Sdea-AF2t) 2024/06/06(木) 08:36:19.11 ID:MEH55QiNd0606]

付けるときに爪たてると穴あいちゃう

[521 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾄﾘｽW 2164-9GWq) 2024/06/06(木) 12:48:17.68 ID:9wE1KHvI00606]

>>516
焦点距離全然違うけど40mm

[522 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-4CLV) 2024/06/06(木) 23:44:56.71 ID:u3COycvv0]

勿論Z85/1.8

[523 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4add-8jyV) 2024/06/07(金) 02:08:16.90 ID:IF4HXvlo0]

35mmF1.2はどうした
でかく作り過ぎちゃってこりゃ今だしてもウケないなって思ったのだろうか

[524 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c680-tPQJ) 2024/06/07(金) 08:53:39.69 ID:Gn77jWMu0]

改めてZレンズラインナップを見返したが
今のところ、これ以上欲しいレンズが見当たらない
純正超々広角単なら欲しい！

[525 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2501-0SzS) 2024/06/07(金) 09:57:20.20 ID:DoQM3t1/0]

星撮る時はいくらでも広い絵欲しくなるから超広角は欲しいね

[526 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-G8gp) 2024/06/07(金) 10:51:47.85 ID:6bBORLqrd]

>>524
初期のZレンズの二代目とか。
50/1.8がもう少し寄れたらいいのに。

[527 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2501-0SzS) 2024/06/07(金) 11:16:14.73 ID:DoQM3t1/0]

16-80欲しい
Z5Ⅱ出るタイミングで出ないかな？
2.8-4じゃなくても良いよ

[528 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-/2Kt) 2024/06/07(金) 11:32:59.69 ID:u3JnEl8wd]

>>526
ニコンの単焦点は微妙に寄り切れないのが多いよな
50mm以上のレンズは0.01倍程度差でも使い勝手違ってくるから何とかしてほしい

[529 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sred-nA8d) 2024/06/07(金) 11:48:24.53 ID:THFzPXRar]

85mmとかもうちょい寄れんもんなんかね？
用途的に割り切ってんのかな？

[530 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-/2Kt) 2024/06/07(金) 12:08:24.67 ID:u3JnEl8wd]

>>529
ポートレート専用になっちゃてるよな
ブツ撮りとか花撮りとかだと制限多くてイライラする

[531 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-bLN1) 2024/06/07(金) 12:23:25.43 ID:TdPA1kJlM]

被写体に寄るってことはレンズをセンサーから遠くに離すってことだから
無限遠から数mくらいまではレンズ移動量が小さくて済むとしても近接距離では数ミリ数十ミリ動かす必要があるわけで
物理的に周囲のレンズとぶつかるなら動かせないしレンズ間引くと描写性能落ちるし、前群繰り出しとかにするとAFが遅くなり苦情が出るし
全群繰り出しなんかにするとモーターが悲鳴をあげることになる

[532 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cd08-+2Y+) 2024/06/07(金) 12:50:09.59 ID:7FRfmPE+0]

Zには全群繰り出しレンズはないんだっけ？

全群繰り出しは、なんか描写が素直な感じがする
Micro 105/2.8Dを残しとけば良かったと思う

[533 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-bLN1) 2024/06/07(金) 12:53:51.87 ID:TdPA1kJlM]

Z26/2.8が全群繰り出しかな
それ以外には無いと思う

[534 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2132-9GWq) 2024/06/07(金) 12:55:49.37 ID:3jGNRJRS0]

Z用に接点付きの中間リングあったら面白いのにね
PKZ-13とか

[535 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sred-nA8d) 2024/06/07(金) 12:57:28.32 ID:THFzPXRar]

中華製ならあるよ

[536 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2d4d-JMex) 2024/06/07(金) 13:15:20.63 ID:1BkD5axp0]

>>532
全群繰り出しが素直な描写と感じたとするなら距離による収差の悪化が素直な変化だからとも言えそう

[537 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-/2Kt) 2024/06/07(金) 14:55:48.60 ID:u3JnEl8wd]

>>531
そんなん設計次第でしょ
Z105mmマクロとか後玉センサーギリギリに配置されてるぞ

[538 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2132-9GWq) 2024/06/07(金) 14:57:17.71 ID:3jGNRJRS0]

全群繰り出しとか言葉の響きがエロい

[539 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cd08-+2Y+) 2024/06/07(金) 15:07:44.44 ID:7FRfmPE+0]

鏡筒は動かないが、レンズ群が奥から出て来る 50/1.8Gや Micro 60/2.8Dとかは、エロいかも

[540 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0Ha9-Xkx0) 2024/06/07(金) 15:13:30.57 ID:YuusVcCKH]

ボディーをこのまま高画素化路線で逝くんだったら
ボケはもうエレキに頼る方が良さげだよな
其れだと前ボケと後ボケで全く別物指定が出来る様になるし
解像度番長なだけで安いレンズで済むから各焦点距離で揃え易いわな

[541 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0Ha9-Xkx0) 2024/06/07(金) 15:19:14.84 ID:YuusVcCKH]

エレキボケはチョン兄が巧いから先を越されん様になw

[542 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2132-9GWq) 2024/06/07(金) 16:41:12.56 ID:3jGNRJRS0]

カメラ用語は頭に「夜の」をつけるとエロい響きになるものが多い

[543 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sred-nA8d) 2024/06/07(金) 16:50:50.79 ID:THFzPXRar]

こういうキモイ流れを面白いと思って長々と続けるのがガチ感あっていいね
ゲロみたいな顔してそう

[544 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0Ha9-hMM5) 2024/06/07(金) 17:07:06.25 ID:xOxNNhAxH]

眼鏡厨と親しくなるとﾁｮﾄ良さげなレンズの椰子だと
「どんな視界なの?」って掛けさせてもらうケド
やっぱ想像通りでゲロ吐きそうな視界だよ w w w w w w

[545 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8640-HpFF) 2024/06/07(金) 19:11:34.96 ID:ISS0Em4g0]

DX専用の16-50mm F4を出してほしい

[546 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a184-4cg1) 2024/06/07(金) 20:18:00.04 ID:5m1zJaPv0]

Canonの35mmF1.4普通にお高いのでお手軽F1.4とかは夢物語だな(笑)

[547 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2122-1gLa) 2024/06/07(金) 21:56:27.52 ID:t4exxu5h0]

ニコン、カメラレンズ工場刷新　250億円投じ高級品集中
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC240TK0U4A520C2000000/

[548 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fe07-HpFF) 2024/06/07(金) 22:04:09.10 ID:7RsDgiL80]

大三元の標準ズームってどういう用途で使うんだ？
AF-S 70-200/2.8(VR2)は持ってて大満足だけど、24-70は用途が分からなくて買ってない
結婚式とか撮る商売の人御用達？
動画で焦点距離変えながら撮れるメリットはある気がするけど。
子供を撮ったら背景がボケまくって高そうな写りになるんだろうが、それに20万円を出す価値があるんだろうか？

[549 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sred-nA8d) 2024/06/07(金) 22:30:35.91 ID:THFzPXRar]

明るくて画質が良くて焦点距離のカバー範囲がまあまあ広いってなればいくらでも使用用途思い浮かぶでしょ

[550 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fede-ilwo) 2024/06/07(金) 22:39:16.47 ID:yBRHTiRI0]

わからないなら使いこなせないから手を出さないでいいよ

[551 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0Ha9-Xkx0) 2024/06/07(金) 23:05:15.45 ID:RIpQvKuqH]

「AIでボカして撮るを私は知った」も「AI表現者であれ!」も
地味にジワジワとブーメラン来ててワロエルw

[552 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c6ac-G8gp) 2024/06/08(土) 00:05:19.00 ID:065BskIm0]

>>542
夜のマクロレンズ

[553 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ddfb-9I8Q) 2024/06/08(土) 00:24:26.64 ID:20jxXiaZ0]

夜の感度、夜の露出、夜のズーム、夜の

[554 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW daba-3M8t) 2024/06/08(土) 00:39:40.24 ID:acyJIL2l0]

>>548
ズーム全域でF2.8だから買った。

[555 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4a36-V5C4) 2024/06/08(土) 01:09:46.06 ID:IARpDhs40]

>>552
そらマクロだけに寄るわな

[556 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e6-HpFF) 2024/06/08(土) 01:13:34.88 ID:+nXe+s0q0]

>>548
Zの標準F2.8ズームは20年前の単焦点レンズを超えてる
F4とかほかのレンズは全然まだ

[557 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 69ba-EqIU) 2024/06/08(土) 02:14:26.99 ID:PHSlcqWb0]

>>556
少なくともZ24-70/4は20年前の単焦点なんか明るさ以外余裕で超えとるわ。

[558 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0Ha9-hMM5) 2024/06/08(土) 04:42:46.58 ID:HzTCDzWWH]

眼鏡厨専用に最適化が進んだだけの話しだよw
CMOSセンサー自体が高速読み書きが得意で
動画撮影専用機を目標に開発を進められて来たセンサーなんだから
スチルの頂点画質はとっくにピークを過ぎてて
今言われている画質が良いとされるスチル画像は
ただ単に過去を知らない若い世代を洗脳誘導するべく刷り込みのペテン商法
カメラもレンズも新しいもの欲しけりゃスチルは考えずに動画撮影に集中した方が良い
但し視力は悪くなる一方だけどなーw

[559 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-6Hk5) 2024/06/08(土) 08:08:01.76 ID:Wh9GadUF0]

>>548
今の裏面照射になってからやたら高感度強くなったからそこまで明るいレンズが必要はなくなったけど
Z 8/9の積層でまた高感度が弱くなったから明るいならそれはそれでほしい
画質に関しては大三元と他でそこまで大きくは変わらないからお好みでいい

[560 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW febb-7W3t) 2024/06/08(土) 09:32:42.95 ID:wyqm/nRr0]

星景で使うんで、んでズームのが便利なんで大三元揃えたって感じで24-70も買ったな

[561 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2972-tPQJ) 2024/06/08(土) 10:02:43.18 ID:vfMb6Bpq0]

Z10mm f/2.8 早よ！
Z専用なら隅まで流れず解像しそうだw

[562 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW daba-3M8t) 2024/06/08(土) 10:42:52.71 ID:acyJIL2l0]

>>559
Zは開放でも絵が破綻しないから、F2.8のボケ量もF4とは違うけど。

[563 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8610-fGIs) 2024/06/08(土) 10:52:59.65 ID:omp2i/Fj0]

なんで突然ボケ量の話が出てきたのか詳しく

[564 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0Ha9-hMM5) 2024/06/08(土) 10:55:50.52 ID:Lu1Nw74RH]

そもそも足で寄れる状況だったら
クソ重たいボディーや望遠ズームをわざわざ担がなくても
DJIのポケットジンバル機なんかの方が動画を撮ることにかけては理に適っているからな
おまいら何でも適材適所で楽に撮ろうやw

[565 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW daba-3M8t) 2024/06/08(土) 11:08:55.19 ID:acyJIL2l0]

>>563
いや、俺が呆けてんだよ。忘れてくれW

[566 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c6ac-G8gp) 2024/06/08(土) 11:28:05.00 ID:065BskIm0]

>>561
早よ
どころか開発すらしていないのでは？

[567 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4a36-V5C4) 2024/06/08(土) 12:45:50.20 ID:IARpDhs40]

>>564
こういう知ったかぶりマンってなにが目的なんや？
あんなのVLogならともかくちゃんとした撮影だとオマケ機材にしかならんで

[568 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-LG6N) 2024/06/08(土) 15:36:20.28 ID:aWgNmJ2YM]

一眼から見れば ドライブレコーダーみたいな 低画質でしかない
ただの記録という印象
そんなカメラわざわざ 購入して充電や設定やメディアなど 用意するよりスマホでいいよ

[569 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-dE8Q) 2024/06/08(土) 15:50:57.46 ID:sfivDK4Ld]

>>557
解像という観点で言えばZ24-200でさえ20年前の単焦点を超えてると思う

[570 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 69ba-EqIU) 2024/06/08(土) 17:39:30.26 ID:PHSlcqWb0]

>>569
20年前なんてまだニコンはFXボディを出してないどころかD70の大ヒットで一眼レフユーザーの間に漸くフィルムからデジタルへ移行する機運が出て来たぐらいの時代で、当然FXデジタル前提設計のレンズなんて一本も存在しない時代だもんね。
つまり>>556は大嘘つき。

[571 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-LG6N) 2024/06/08(土) 17:48:22.96 ID:aWgNmJ2YM]

Zのズーム解像度は55f2.8を超えれてない

[572 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a184-4cg1) 2024/06/08(土) 17:53:12.76 ID:StMHV/pA0]

>>571
マイクロなら55mmF3.5の方がカリカリと聞いた

[573 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW daba-3M8t) 2024/06/08(土) 18:35:21.45 ID:acyJIL2l0]

>>571
Z24-70/2.8だけど、周辺部なら55/2.8を超えてると思うけどな。両方持ってる。ボケも素直だから、もはや古レンズを使うのは特殊効果を狙う時とかに限定されてると思う。ああ、逆光のフレアの出方も大違い。Zズームが良いと思う。

[574 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b67d-l7CW) 2024/06/08(土) 23:08:18.72 ID:vswaXrdY0]

オールドレンズとピークの解像度で比較しても大した意味無いんだよな
オールド単でも中央だけは普通に解像するし、Zは全体の安定感が段違い

[575 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a7e-8jyV) 2024/06/08(土) 23:22:41.92 ID:KRxhd/hw0]

Zは均一性が特徴でもあるし、それが面白みがないとも言われてしまうところでもある
良い悪いではなくてね

[576 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f3ba-owHh) 2024/06/09(日) 00:39:12.12 ID:HEiJspDv0]

描写の癖や味を楽しむならコシナレンダーおすすめ。
銀塩時代の単焦点とか今のカメラに付けても、大抵の場合は味とかそういうのではなく単純に写りがショボいだけなので。

[577 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f384-9687) 2024/06/09(日) 06:59:16.97 ID:vI7yyhqa0]

iPad mini 6が購入時定価で7万7,800円、今は11万1,800円で、3年前の商品なのに価格が3万4000円も上がっている。

今年50/1.8買ったので、来年MC105/2.8、再来年14-30/4と、コツコツ貯金し少しずつレンズを増やす予定なのですが、お金貯めてるうちに値上がりしそう。
購入計画を少しずつ早くできないか迷い中。

[578 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf37-Z6Ve) 2024/06/09(日) 07:38:38.62 ID:UPKEDxwu0]

無金利ローンで買えばいい

[579 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffad-qUdF) 2024/06/09(日) 08:47:52.39 ID:qTnw4Dv80]

最近は映像作品や写真とかわざと周辺に色収差出してるの多いからな
40インチ以上の大画面で見ることを前提として周辺部に違和感出させないためににじませてるのはある

[580 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffad-qUdF) 2024/06/09(日) 08:49:44.48 ID:qTnw4Dv80]

昔のレンズは中央から周辺までバシッと出てるのが理想だったのは、サービスサイズ～6つ切りまでの目の中央部で全部が入る程度の面積のが普通だったからで
今はモニターだって14インチとか28インチとか四つ切より大きかったりするから鑑賞条件はすでに変わってるんだな

[581 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a309-0b2Y) 2024/06/09(日) 09:36:47.53 ID:AUekZ2LQ0]

鑑賞サイズを言い出したら多くの写真はスマホ画面のSNSのサムネサイズだけでしか表示されてないよ
カメラの背面液晶より小さいくらいじゃないか。しかも0.5秒くらいしか見てない

[582 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9399-+sfT) 2024/06/09(日) 10:32:11.85 ID:k4JNGnTQ0]

鑑賞方法も変わって今はモニターの等倍表示で周辺粗探しもする人も増えたからなぁ
それも機材の進歩の一つの原動力にはなってると思う
強迫観念かもしれないが

[583 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f90-N2Ms) 2024/06/09(日) 10:48:55.76 ID:pHBpyQMT0]

>>582
等倍どころか 撮影後最大限拡大してブレ確認をする私のような人もいます
中に完璧に止まっているものがあったら嬉しいってなる
プリキャプチャー連写のおかげで確率がかなり上がっている

[584 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1379-u5ZD) 2024/06/09(日) 16:30:22.05 ID:G5iLorOz0]

新しいZレンズがでるそうだ
驚きの見心地を追求したレンズだそうだ
早速注文しよう
遠近両用レンズだけどな

[585 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffad-qUdF) 2024/06/09(日) 17:46:38.48 ID:qTnw4Dv80]

>>582-583
デスクトップだと安いモニターでも４Kとか普通にあるしなあ
加工・トリミングも視野に入れると2400万画素は最低条件、できれば4500万画素にシフトしてきてるのはわかる

[586 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f1c-N2Ms) 2024/06/09(日) 18:32:23.56 ID:B33OB1nt0]

>>585
ぴったり止まっている1枚の写真は拡大しなくても
普通のハイビジョンテレビに映しても違いはわかるよ
ちゃんと写ってるかどうか確認するために モニターで最大までして見るっていう事だけ
ピタリ止まっている写真作るのは 条件が整わなくとダメで手ぶれ補正がボディについてるやつはまず 電子シャッターにしなきゃならないとか
シャッターボタンを押した時の手ぶれの影響を最小限にするための設定とかそういうことをやってぴったり止まるんで
今にしてみると 昔のカメラがミラーアップしてレンズシャッターで撮るみたいなことをして写真を写していたのと似たような原理ではあるけど

比較的簡単にできるのが 今だが
考え方は超原始的でもある

[587 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f3ba-owHh) 2024/06/09(日) 18:39:49.84 ID:HEiJspDv0]

>手ぶれ補正がボディについてるやつはまず 電子シャッターにしなきゃならない

はい気狂い一名入りましたー

[588 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f1c-N2Ms) 2024/06/09(日) 18:44:32.91 ID:B33OB1nt0]

>>587
そういう風に思う人は奇跡の1枚は無理ですね

[589 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f1c-N2Ms) 2024/06/09(日) 18:46:33.89 ID:B33OB1nt0]

>>587
高級機がなぜ機械シャッターが付いてないのかって考えれば分かりそうなもんだけどね

[590 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6375-0NsG) 2024/06/09(日) 19:25:06.70 ID:00/JFbIJ0]

確かIBISでメカシャッター動かすとSS1/60あたりから遅いSSで逆にブレる
なので各社は電子先幕シャッターにしたり色々と工夫しているのは事実

[591 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f3c-N2Ms) 2024/06/09(日) 19:35:35.07 ID:B33OB1nt0]

>>590
基準的にフォーカルプレーンシャッターのついていた 一眼レフ程度のブレを許容すれば問題はないわけだが
今時のキリッとした写真を撮るには問題が出てくるって話なんで
一眼レフ時代は対象物が浮いて見えるような 奇跡写真ってめったになかったけど
今は普通に出てくるのは シャッターのせいだろうっていうことは大きく感じる
フォーカルプレーンシャッターのようなセンサーの前を幕が1枚 2枚 続いて走るというのはブレの原因としか考えられないんで
フォーカルプレーンシャッターの時代にもそのブレが問題になるから
レンズシャッターを装備したレンズっていうのが たまに出てきていたわけでもあるんだよね

[592 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f3ba-owHh) 2024/06/09(日) 19:49:04.86 ID:HEiJspDv0]

O メカニカルシャッターの振動がブレの原因となり得る
X キリッとした写真を撮るには電子シャッターにしなければならない
X 過去にはブレ対策としてレンズシャッター装備のレンズがたまに出て来てた

[593 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f3c-N2Ms) 2024/06/09(日) 19:56:18.40 ID:B33OB1nt0]

>>592
メカニカルシャッターの振動がブレの原因になるのに
キリッとした写真を撮るには電子シャッターにしてはいけないのか
100文字くらいで説明してくださいよ

レンズシャッターのついた一眼レフとか知らなかったらしょうがないわねでもね

[594 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f3ba-owHh) 2024/06/09(日) 20:06:06.49 ID:HEiJspDv0]

>>593
メカシャッターはブレの原因になり得る ≠ キリッとした写真を撮るには電子シャッターでなければならない
レンズシャッターがブレに有利なのはその通りだけど、かつてレンズシャッター式一眼レフが存在したのは、ブレ防止ではなくストロボ全速同調を目的としたもの。

[595 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f3c-N2Ms) 2024/06/09(日) 20:10:54.42 ID:B33OB1nt0]

>>594
また出た ストロボ
ストロボを使うならば今のミラーレスは必要ないでしょ
ガチャコンていう 一眼レフでも使っとけよ

[596 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f3ba-owHh) 2024/06/09(日) 20:16:02.53 ID:HEiJspDv0]

>>595
X フォーカルプレーンシャッターの時代にもそのブレが問題になるからレンズシャッターを装備したレンズっていうのが たまに出てきていたわけでもあるんだよね

O かつてレンズシャッター式一眼レフが存在したのは、ブレ防止ではなくストロボ全速同調を目的としたもの。

[597 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f3c-N2Ms) 2024/06/09(日) 20:19:39.86 ID:B33OB1nt0]

ストロボの閃光時間からすると超高速シャッターを切るのと同じことなので
ブレの大きい67でもスタジオ撮影でそのまま使えた
照明で使おうとするとブレるから レンズシャッター式が必要とされた建築物や風景も同様
同調速度が全速というメリットがレンズシャッターにあったことは否定しない

[598 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f3c-N2Ms) 2024/06/09(日) 20:20:52.66 ID:B33OB1nt0]

>>596
フォーカルプレーンシャッターで67で風景写真でぶれるていう
当たり前のことを知らないのか

[599 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffad-78Bq) 2024/06/09(日) 21:22:46.83 ID:D0uyTFys0]

>>595
ミラーレスでストロボ使いまくっているイルコに同じこと言ってみろよ。
彼のXの投稿には誰でもレスター出来るぞ。

[600 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f3ba-owHh) 2024/06/09(日) 21:30:52.73 ID:HEiJspDv0]

67爺マジで何も分かってないのが痛々しい

[601 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfcf-gUhb) 2024/06/09(日) 22:50:25.71 ID:r8cA8Bj10]

>>587
ボディ側で振動を検出せなあかんからな
メカニカルシャッターが作るノイズは除去した方が良いわな

[602 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f3ba-owHh) 2024/06/09(日) 23:26:57.64 ID:HEiJspDv0]

>>601
理論的にはその通りだけど、少なくともメカシャッター搭載のZボディなら電子先幕オートで解決済みなんだよね。
今は知らんけど以前のオリンパスとかほんと酷かったw

[603 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 63ff-lVcs) 2024/06/10(月) 11:02:27.72 ID:MuXccLi80]

>>602
電子先幕オートって言ってる時点で、自分の言ってること矛盾してるって思わない？(笑)

[604 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 234d-K5kE) 2024/06/10(月) 14:55:33.18 ID:Fd+G8EOK0]

>>602
電子先幕オートで解決済みて単射だけあるいは振動が収まるまで待たないと次は振動の影響があるてわからないのだろう

[605 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfba-owHh) 2024/06/10(月) 15:44:27.07 ID:g14mXOFl0]

>>603
意味不明。

>>604
連写が必要ということは動きモノだよね？
動き物ならそれなりの高速シャッター切ってるよね？
それでメカシャッターの振動で微ブレするって言うならサンプル画像を貼って頂きたいねえ。
実用上全く問題無いものを頭でっかちな理論だけで語るって、写真をろくに撮ってない証拠でちょっと恥ずかしいね。
てか振動が収まるまで待たないとって、君のカメラはメカシャッター使うとそんなに長い間センサーがブルブル震えてるの？
収束まで何秒？機種は？使用環境は？
めっちゃ興味あるわー。

[606 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff70-BSu/) 2024/06/10(月) 16:11:14.93 ID:I4BdQ4qS0]

ニコンの株価だだ下がりやな

[607 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f36-fZJB) 2024/06/10(月) 16:38:25.73 ID:W3fXKGIo0]

全然安くなってないじゃん
むしろ今日はプラスじゃん

[608 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f05-td/I) 2024/06/10(月) 16:58:21.80 ID:WMKN4R6b0]

レンズ関連の期待値はやっぱ高いんだな
RED買収のときよりも反発してる

[609 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9395-BNbi) 2024/06/10(月) 19:30:15.10 ID:4R9mt9AQ0]

24-120いつ届くんだ
おら待ちくたびれたぞ

[610 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2305-sWFL) 2024/06/10(月) 21:19:12.22 ID:NNDWpKO70]

関係ないけどZ6Ⅲのテザー広告がアップされてる！
6/17だと！
これ、どこよりも早い情報だぞ！

[611 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f28-6mXw) 2024/06/10(月) 21:53:45.64 ID:a4Z6jvTv0]

それを張れよ無能！

[612 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-tAAl) 2024/06/10(月) 22:00:32.43 ID:psOhGq+s0]

つかレス乞食だな
突っ込んで欲しいんだろうが突っ込まないよ

[613 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f78-HpRN) 2024/06/10(月) 22:12:13.77 ID:foxQd4bg0]

>>610
見た! 今度こそだね。
プリキャプ、高解像EVFは来そう。

[614 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr87-dmB/) 2024/06/10(月) 22:53:27.23 ID:VjI0hilZr]

トレンド入ってるような気がしますが
でも　おたかいんでしょぅ？

[615 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f35e-XCay) 2024/06/10(月) 23:00:38.85 ID:2VXUk4+F0]

Z6iiiティーザー広告の
花形フィルターに隙間あるレンズって何？
教えて詳しい人

[616 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfcf-gUhb) 2024/06/11(火) 05:30:14.08 ID:8cLm/Jlh0]

>>614
3000ユーロ、米国だともうちょっと安くなりそうなんだと
45万円くらいか

[617 は 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW f301-Wwco) 2024/06/11(火) 11:11:27.60 ID:iuVnfCIj0]

いつになったらSIGMAはZに本気出してくれるんだ？

[618 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-78Bq) 2024/06/11(火) 11:23:12.49 ID:9tF6AG5iM]

>>617
シグマはAPS-Cの交換レンズ(特に明るい単焦点)が少ないZマウント向けに
隙間を狙って明るい単焦点をラインナップしたらあまり売れてなかったから、
タムロンと同じ様にフルサイズ向けで他マウント(Eマウント)で人気のあるレンズの
Zマウント開発してんだろ。
タムロンが折角ニコンから仕様開示してもらいながら、
スナブリとの相性問題というポカやらかしたから、互換性チェックを入念にやってるんだろ。

[619 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-AVEQ) 2024/06/11(火) 12:09:50.55 ID:7t1irEWlr]

だってお前ら買わねーじゃん

[620 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfba-owHh) 2024/06/11(火) 12:11:12.64 ID:AAcRtRtq0]

シグマやタムロンはAPS-C用の明るいズームとか出せばZ50とかが活きて良いと思うんだけどね。

[621 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f28-6mXw) 2024/06/11(火) 12:13:40.06 ID:cZNwoN9o0]

まあNikonなんかよりきゃのソニー相手してる方が儲かりますし

[622 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f37c-c2ux) 2024/06/11(火) 13:04:13.57 ID:1XaUQgXz0]

Iシリーズ出してくれるならシグマのレンズ買うよ

[623 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf09-9687) 2024/06/11(火) 13:05:34.42 ID:ueRpNFMY0]

でもそういう人は少数派って思われてるのよね…

[624 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f3e6-xov0) 2024/06/11(火) 14:22:42.93 ID:tjSvW4zU0]

VRないDX専用単焦点なんて実際のところ使い勝手が最低で不便なだけ
レフ時代は18000円とかだったしFXでもIBISもVRもない単は普通だから
DX単をオモチャ感覚で気軽に買う人がいたが
今は純正でも4万近くそれより高いサードなんて
Youtuberやブロガーが宣伝しまくっても信じて買っちゃう初心者なんて多くは無かろう

[625 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f3dc-LRM0) 2024/06/11(火) 14:34:35.73 ID:PV6ASgDT0]

>>567
DJIポケットはTV局でも使ってるし映画でもちょくちょく活用されてるぞ
スポーツカメラマンとかモータースポーツの撮影でも大活躍や

[626 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f3e6-xov0) 2024/06/11(火) 14:42:28.98 ID:tjSvW4zU0]

>>625
見せるように使うのは機材の宣伝

[627 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 934e-wknC) 2024/06/11(火) 16:09:07.96 ID:cSS7JNiW0]

>>625
それがオマケ機材だっての

[628 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f28-6mXw) 2024/06/11(火) 16:59:50.03 ID:cZNwoN9o0]

モータースポーツはドローンやろ

[629 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 933b-Z6Ve) 2024/06/11(火) 17:15:33.78 ID:We7Sxi5B0]

>>628
車載の話では

[630 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd1f-n+jC) 2024/06/11(火) 19:41:03.16 ID:CmMPcv0Bd]

シグマはフルサイズ用のバカ明るい単焦点早く作ってください

[631 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff01-u5ZD) 2024/06/11(火) 22:41:14.91 ID:aFQwvgBD0]

シグマ、ZマウントにF1.2シリーズ出す気あるかね？　
その前にiシリーズをだしてくださいおねがいします、ですが。w

[632 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-lVcs) 2024/06/11(火) 22:48:40.66 ID:2XYkfAyPp]

シグタムZで出すならDX標準ズーム出して欲しい
純正は16-50しか無いってあんまりだよ

[633 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Saff-5OJk) 2024/06/11(火) 23:18:37.43 ID:xD6g0mnUa]

18-140寄れるし便利だよ

[634 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cffb-Z6Ve) 2024/06/12(水) 00:04:56.04 ID:iv1ftF2P0]

シグマは星撮り用の広角単が魅力だからそっちも出してほしい
ニコンから出るの望み薄なんだよ

[635 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-yU8j) 2024/06/12(水) 08:12:09.39 ID:Br+W5pFAr]

>>625
自分もつかっているよポケット3
一眼ジンバルなんて重すぎて、気軽に使えないんでよね。
z6に28mmf28と一緒にチョイ撮影には持ってこい。
しかし、28mmは合焦しにくいので、ZFを買えという神のご指示を感じる。

[636 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f8c-fZJB) 2024/06/12(水) 08:48:35.55 ID:2EbL9/lP0]

28mm、Z9で使ってるけど合焦迷ったことってないかも
ボディ差も結構あるのね

[637 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-y0Vk) 2024/06/12(水) 09:00:01.35 ID:yVBYS7Gha]

俺も28mmZ5で使ってるけど迷った事ない、個体差ってあるんだね

[638 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffd7-owHh) 2024/06/12(水) 09:18:27.58 ID:ctra7x3f0]

個体差よりも使用状況の問題じゃね？
普通の環境なら暗いキットズームだって迷わんわけで。

[639 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f3e6-xov0) 2024/06/12(水) 13:45:04.44 ID:OPDoHtlx0]

18-140便利ダヨとか言われても
格安キットレンズだったレフ時代と違って8万もするレンズだから性能良くて当然だろうとしか思えない

[640 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 934e-wknC) 2024/06/12(水) 13:57:13.52 ID:kX6s5GPM0]

>>639
おじいちゃん若い頃は良かったと言われましても

[641 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 63ab-HpRN) 2024/06/12(水) 14:06:27.47 ID:S1logbU90]

>>639
8万ってどちらかと言うと安レンズの部類じゃない。

[642 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f91-Qa0F) 2024/06/12(水) 14:14:07.30 ID:gH7hGURr0]

NIKKOR 28-75 2.8と、Tamron28-75 2.8ってほぼ同じ性能（Tamron製？）と考えても大丈夫でしょうか？

標準ズーム欲しいのですが、2470 2.8は高過ぎるし、2470 4.0はF径太過ぎなので、上記2本で悩んでいます。

[643 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f3e6-xov0) 2024/06/12(水) 14:28:12.91 ID:OPDoHtlx0]

>>641
8万といえば18-35Gや24-85G、70-300E、シグマ100-400の新品価格を超える
FXズームなら8万は普及価格帯レンズだけど、DXで8万は安価どころか割高な印象しか
16-80もキット差額5-6万程度で入手した人が多かったはずで、それが平凡なDXレンズで8マンはなあ

[644 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fexT) 2024/06/12(水) 14:49:36.50 ID:4w9jxTzWr]

日本だけ当時のままなんだよ
じじいはいい加減その辺理解しろ

[645 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f7f-CmyF) 2024/06/12(水) 15:36:02.23 ID:PkUuJ/5D0]

Z50m2高倍率ズームキット
売り出し188000円
実売170000円台
こうだな

[646 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-QLyP) 2024/06/12(水) 15:54:59.52 ID:2JTyRkjGM]

z50m2ねえ
大して性能向上できないのなら
どうせ低性能なら液晶固定で動画がhdまでのz20が89000で出て欲しい

[647 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-YSBR) 2024/06/12(水) 17:33:52.27 ID:qloX7n3X0]

Z50-2出るんならIBISつけてくれー

[648 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 934e-wknC) 2024/06/12(水) 17:38:41.48 ID:kX6s5GPM0]

IBISつけるならもっと上位機種じゃね？

[649 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f28-6mXw) 2024/06/12(水) 17:41:12.83 ID:4gaBVoye0]

貧乏人はほんっとうっとおしいなw
そしておこがましい。恥を知れ！

[650 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 13cf-Fmzm) 2024/06/12(水) 18:41:26.26 ID:1xQYTKBI0]

目糞鼻糞ブーメラン

[651 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f3ca-HpRN) 2024/06/12(水) 18:51:39.55 ID:eMuLeOji0]

フジはapsc命だけど、フルサイズやってるメーカーじゃあ所詮どこも片手間程度の扱いでしかない。今後もニコンのこのクラスが充実することは無いでしょうね。小型化に注力したいのなら、フジかm43で良いんじゃないかと思う。あっちはレンズも豊富ですしね。ただ、クラスを考えると安くないんだよな。ボディもレンズも。

[652 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd1f-Z6Ve) 2024/06/12(水) 18:52:23.77 ID:oKdlS0T7d]

多種生産対応するために
古い建物壊して大きい工場作るって

[653 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 934e-wknC) 2024/06/12(水) 19:06:01.92 ID:kX6s5GPM0]

小さいフォーマットのカメラはリテラシー低い人に使いこなせないからな

[654 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-0NsG) 2024/06/12(水) 19:25:39.77 ID:l9JtZHCEM]

IBIS付いてなくてレンズにも手ぶれ補正機構が付いていない場合は、まさにカメラリテラシーが低い人には扱えないだろうね
フイルム時代のように手持ち撮影もってのほか、ちゃんと撮るなら三脚必須だろ？
必ず晴れるとは限らないのに三脚もストロボも無いとかリテラシー低すぎと言われかねん

[655 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f3ca-HpRN) 2024/06/12(水) 19:42:05.30 ID:eMuLeOji0]

>>654
三脚持ってる人見なくなったなあ。

[656 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 933b-Z6Ve) 2024/06/12(水) 19:42:35.64 ID:teW5a+Lp0]

FマウントのときIBISなんてなかったけどそんなに困ることなんてなかっただろw印象操作が過ぎる

[657 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f351-Fmzm) 2024/06/12(水) 19:49:36.31 ID:OwEs8PGW0]

>>655
どこもかしこも三脚禁止だしな

[658 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-0NsG) 2024/06/12(水) 20:01:20.67 ID:l9JtZHCEM]

印象操作と言われますが、小さいフォーマットのセンサーでボディ内手ぶれ補正もレンズ内手ぶれ補正もなくて三脚もストロボもないカメラを初心者に持たせたらちょっと条件悪くなるだけで途端にまともな写真撮れなくなると思いませんかね
それでもちゃんとした写真を撮れるのはカメラに慣れた上級者に限ると思います

[659 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-QLyP) 2024/06/12(水) 20:10:05.18 ID:2JTyRkjGM]

>>651
IBIS搭載のＧＸ７ＭＫ２や３が５万円未満だった時代はそうだが
いまのｍ４３はぜんぜん安価じゃないし低価格機へのibis搭載もない

[660 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf7d-VQfa) 2024/06/12(水) 20:50:56.10 ID:od9CZLbm0]

若いとき１０年ほど白鳥撮影に入れ込んだ。
NikonF＋F36モーターを２台。
３００ミリF4.5は標準レンズ、５００ミリF8は後に４００ミリF5.6に交代。
どれも手ぶれ補正なんて無いけど、いつも手持ち撮影。
撮影したらその夜はフィルム現像。１０本も撮った時にゃ２４時〜１時頃までかかる。
１日最大２５本撮って、その時はさすがに翌日の日曜日を潰したけどｗ

[661 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fexT) 2024/06/12(水) 20:51:16.05 ID:4w9jxTzWr]

で

[662 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfcf-gUhb) 2024/06/12(水) 20:54:17.32 ID:NEZbKboo0]

>>660
バレリーナとはマニアックですな

[663 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a309-0b2Y) 2024/06/12(水) 21:40:13.56 ID:Czi4KmR00]

>>658
「ちょっと条件悪くなる」で誤魔化してる理屈だな
今は高ISO耐性が向上してるし、ISO感度オートで条件の方が緩和されるから
ちょっと条件悪くなったくらいなら大丈夫だと思うぞ

[664 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-rx6A) 2024/06/12(水) 22:05:41.58 ID:vXJu86zzM]

>>640
気に入らなくて他者からも支援がありそうなのレスに対して上げへつらうような言いがかりをつけるのは良くない

[665 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f330-/sG6) 2024/06/12(水) 22:22:30.03 ID:HTXSRiOr0]

35/1.2ﾏﾀﾞｰ

[666 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f37c-UF51) 2024/06/12(水) 22:40:58.36 ID:FJZCtlfE0]

三脚がダメなら介護サイボーグがある
昔だったらカシオが何かやる

[667 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-tAAl) 2024/06/12(水) 22:55:58.70 ID:Y9VMxPZVM]

>>664
謎の日本語表現です、わたしには。

「他者からも支援がありそうなのレスに対して、単に自分が気に入らないからって言いがかりをつけるのは良くない」
ならわかります。言葉も分かるし、人の取るべき態度としても正しいことでしょう。

ううう「あげへつらう」ってなんだべし。
「あげつらう」+「媚へつらう」のカクテルじゃろきゃぁー

しょうがない、酒飲んで寝よ。
あれこれ混ぜてマティーニにするまでもない、
ブルーの瓶が美しいボンベイ・サファイアにしよ。

[668 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6375-0NsG) 2024/06/12(水) 23:00:39.98 ID:SHoUevuv0]

>>663
言うまでもないことなんだけど、比較相手はラージセンサーかつボディ内手ぶれ補正が付いているカメラだろ
明らかにこっちの方が誰でもシャッター押すだけお気軽簡単に撮影出来る、カメラリテラシー低い人でも失敗しないカメラだよね

[669 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-rx6A) 2024/06/12(水) 23:12:52.99 ID:vXJu86zzM]

>>667
同じ日本人で良かったぞ
意味は通じてるのに中身のない揚げ足取りをするのは控えおろう

[670 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2395-u5ZD) 2024/06/12(水) 23:52:50.03 ID:rVN6+Wjc0]

ｋａｋａｋｕなら相手してくれるの一杯居るから帰ったら良いよｗ
フルサイズミラーレスの残り二社はニコンより２，３割高いんだし、レフ機でホルホルで良いと思うｗ

[671 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c301-u5ZD) 2024/06/13(木) 01:16:06.26 ID:wf1Cswkd0]

>>567
適材適所の意味を知らずにイキってるアタヨワさん

[672 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff36-wknC) 2024/06/13(木) 06:35:31.13 ID:wGoS8+hO0]

>>671
ん？
ウェアラブルカメラはミラーレスカメラの代わりになる画質ではない
何かに付けたり狭いところに仕込んだりなんかの用途やVLog程度にしか使えん
って言っててんだから適材適所と同じ意味だろ？

[673 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f392-fZJB) 2024/06/13(木) 07:18:36.92 ID:URZ8PtNi0]

>>671
自己紹介は他所でして

[674 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf77-g68u) 2024/06/13(木) 10:12:46.67 ID:xka8cWNA0]

>>642
新しく出たG2と比較してるのなら別だよ
ニコン名義の28-75より解像度もAF速度もかなり
改善されてるから純正にこだわらなかったらタム
のほうがおすすめ
値段もそんなに変わらんしな

[675 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f3b4-LRM0) 2024/06/13(木) 10:18:11.66 ID:srarlwL+0]

>>654
三脚を街中や観光地で持ち歩くのはカメラリテラシーの前に一般リテラシーが低い
ここ１０年ほどで三脚禁止された地域ばっかりになってるぞ

[676 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-rx6A) 2024/06/13(木) 10:55:03.70 ID:g1KkrZmWM]

>>675
持ち歩くのは全く問題ない
邪魔になる様な事をしたり環境破壊するような使い方するのが行けないだけだ

[677 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fexT) 2024/06/13(木) 10:58:29.78 ID:EbSDRgQ8r]

このスレはルールに書かれてないから問題ない！ってクソみたいなマイルールで他の人に迷惑をかけてきた爺さんばっかだから三脚を使う＝昔の自分と同じで迷惑行為をしてるんだ！ってなるんだよ
あくまで自分たちはルールができる前だから問題ないっていうスタンスだからやたらと強気だし

[678 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f91-Qa0F) 2024/06/13(木) 11:12:10.47 ID:NgAx9QCh0]

>>674
ありがとう。xマウントのTamronも良かった記憶があるので、タムのほうで検討してみます！

[679 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a309-0b2Y) 2024/06/13(木) 11:28:39.89 ID:nJtnE4XH0]

>>676
三脚つかって撮るのも素早くやればそんなに文句言われないのに
まったりゆっくり撮ってる奴が多すぎる
人が多かったり人気の場所をずっと占有してたら、禁止の場所じゃなくてもそのうち禁止になって当然

[680 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf32-CmyF) 2024/06/13(木) 11:53:34.78 ID:ad7gealV0]

これのことかな？

https://x.com/rina_k_photo/status/1793851511598112778

[681 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfb7-B4Nn) 2024/06/13(木) 11:58:50.28 ID:Nz19vBeO0]

>>680
人多い中でこれやられたらクッソ迷惑だけど周りに誰もいないんなら別にいいんじゃない？

[682 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfba-owHh) 2024/06/13(木) 12:20:33.93 ID:X9lKI82k0]

>>681
その通りだけど、上の動画は見通しの悪い通路だから不意に通行人が来る可能性は充分あるわけで、決して褒められた行為では無いと思った。

[683 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-0NsG) 2024/06/13(木) 12:35:48.81 ID:Zhs6r6QOM]

一般常識を大事にするならカメラリテラシーなんてのは低ければ低い方がいいよ
趣味の世界において特定分野のリテラシーが高くなるほど一般人からはかけ離れていくからTPOを重視するならリテラシー高いってのは誉めてないというか「あの人意識高いよね」「だよねー」って状態

[684 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfc9-dAOX) 2024/06/13(木) 12:37:59.77 ID:wO4kRaU50]

最近パナ界隈で流行のリテラシーを使いたくてしかたがないバカがいるな

[685 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fexT) 2024/06/13(木) 13:04:50.94 ID:EbSDRgQ8r]

キモオタあるあるやね

[686 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a309-0b2Y) 2024/06/13(木) 14:20:14.59 ID:nJtnE4XH0]

>>681
占有しているだけで迷惑なんだよね。ちゃんと撮影許可とか占有許可とるならともかく
人っこ一人いない山の中とかならともかく、周りに大勢いる観光地でやってるならアウチ

[687 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f28-6mXw) 2024/06/13(木) 14:36:38.23 ID:7OEJNG430]

人が来る前から、近づいてきたらどいて「すいません」の一言いってりゃ問題ないよ

[688 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fexT) 2024/06/13(木) 14:43:40.77 ID:EbSDRgQ8r]

じじいが他人に声かけなんて出来るわけないだろ

[689 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a309-0b2Y) 2024/06/13(木) 15:11:04.79 ID:nJtnE4XH0]

普通の人は近づく前に『なんか怪しいから避けていこう』って迷惑がってるんだよ
絶対にやるなとは言わないけど短時間で済ませないとダメ。どんどん肩身が狭くなる

[690 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fexT) 2024/06/13(木) 16:58:49.04 ID:EbSDRgQ8r]

自然にできたとはいえみんなが並んで写真撮ってるような場所でもお構い無しに前に割り込んで長々と居座って写真撮るのがじじいだからな
視野が終わってるキモジジイここにも多いだろ

[691 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 93e9-HpRN) 2024/06/13(木) 17:12:37.15 ID:YNVktfov0]

場所取り関係で言えば爺は基本的に厚かましいやつが多い。早く判断して動けないのかも知れないけれど、周りが見えてないみたい。

[692 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-0NsG) 2024/06/13(木) 17:59:12.16 ID:Zhs6r6QOM]

何らかのコミュニティに属しているとそこでのリテラシーが低いというのは沽券に関わるんだろうけれども
一般人からしたらむしろリテラシーなんてのは低い方が好ましいからね

例えばキャンプリテラシーだとか将棋リテラシーだとかロードバイクリテラシーだの自作PCリテラシー、刀剣リテラシーなんて言われたら理解出来るだろうけれど
そんなリテラシーが高いほど一般人からしたらキモいマニアでしかない

[693 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f3e6-pbNV) 2024/06/13(木) 18:38:47.86 ID:sThPaZxQ0]

非カメラ系Youtuberは人通りが多い場所で堂々とスケボー動画撮影してるし
他のジャンルの配信者だって三脚がどうとか厳格に考えて撮影しないだろ
明確に違法行為以外は注意された後から止めれば十分

必要以上に遠慮してると写真趣味全体が舐められるから止めて欲しい
どんどんルールが厳しくなってるのって
つまるところカメオタがマナー良くて(悪く言えば怯えて)配慮しすぎてるのが理由だ

[694 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f4e-wknC) 2024/06/13(木) 19:04:46.99 ID:ODyf3Bju0]

>>692
あなたリテラシーのリテラシー低いね

[695 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-YSBR) 2024/06/13(木) 19:09:14.17 ID:5eMtMM6l0]

リテラシーとエビデンスとソース嫌い

[696 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff99-u5ZD) 2024/06/13(木) 19:37:17.74 ID:9jlaEunX0]

どう考えてもアウト、を例示して正当化とか、義務教育の敗北って奴か？
ｗ

カメヲタがマナーが良い、と言っている時点で悟れるけどさ。

[697 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff99-u5ZD) 2024/06/13(木) 19:38:36.07 ID:9jlaEunX0]

さて、タムロン50-300とかZマウントで出す気ないのかね？　50-400もだけど

[698 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f3b4-LRM0) 2024/06/13(木) 19:56:24.45 ID:srarlwL+0]

>>676
何言ってんだ
三脚を持ち歩くこと自体禁止にされてるところいっぱいあるぞ
長いまま持ち歩くのも展開するのも付近に迷惑だからな

[699 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f3b4-LRM0) 2024/06/13(木) 20:04:27.30 ID:srarlwL+0]

ちなみにフラッシュが禁止の場所や自治体、祭りってのも沢山ある

[700 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f3b4-LRM0) 2024/06/13(木) 20:07:34.77 ID:srarlwL+0]

あと公共施設や公園、神社仏閣には撮影自体（なんならカメラの持ち込み自体）禁止にしているところも増えてる

[701 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 938e-HpRN) 2024/06/13(木) 20:29:03.46 ID:YNVktfov0]

一部の度を超えてめちゃくちゃする奴が居るからな。１人そんな奴が問題視されると全体責任でドボン。禁止です告示で二度と出来ない事になる。

[702 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 93bf-fi45) 2024/06/13(木) 20:49:25.15 ID:gWUfg52Z0]

「舐められる」とか書いてる時点で正気か？だしな

今時そんなイキりしてるの
①認知機能の弱った爺
②超社会的弱者
③どチンピラ
位しか居ねえよ危機感覚えろよ

[703 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdf-tAAl) 2024/06/13(木) 22:48:17.97 ID:UEztDdGFM]

逆張りして混乱を呼び込む演目かもよ。

児玉誉士夫を使って広告業界に割って入った宣伝会社がわりと使う
印象操作の手口だけど。

[704 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-uPla) 2024/06/14(金) 12:11:55.62 ID:H55/OgmCd]

>>695
リテラシーが無い奴は駄目

[705 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-uPla) 2024/06/14(金) 12:13:22.28 ID:H55/OgmCd]

>>700
高野山奥の院はカメラ禁止と書かれてあったがスマホで撮っている人が少なからずいた

[706 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-0NsG) 2024/06/14(金) 12:19:19.19 ID:sf4za/3kM]

リテラシーが無いと言うと道徳みたいな意味にとらえられるけど
カメラリテラシーってのはカメラへの造詣が深いということであり
前者はあった方が良いけど後者は無い方が爽やかなんだよね

鉄道リテラシーが高い人とか正直近寄りたくないし高くなくて結構だし

[707 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1333-XCay) 2024/06/14(金) 12:20:59.23 ID:fnt8iOVt0]

いい加減スレチ

[708 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a309-0b2Y) 2024/06/14(金) 12:24:03.12 ID:DU9HR+XO0]

リテラシーは元々は読み書き能力だけど広義のリテラシーの用例に沿えば
撮影リテラシーは「撮影に関する実用的なスキルや知識」くらいで良いと思う

鉄道リテラシーもまあ、乗り換え経路に詳しいとかお得な切符に詳しいくらいで
そんな陰気なものじゃないと思うぞ

[709 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff2e-wknC) 2024/06/14(金) 12:33:16.32 ID:38YkX2Xw0]

掲示板リテラシーが低いのばっかだな

[710 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 932c-Fmzm) 2024/06/14(金) 12:36:36.24 ID:c0lbGz3B0]

撮り鉄とか問題起こしてる奴らは鉄道を利用しないし知識もないしそもそも鉄道が何なのかわかってないから鉄道リテラシーは低いだろ？
鉄道リテラシーが高い人ってのは鉄道が公共交通機関だってわかってるし速い経路やお得な運賃、乗り得な車両に詳しいからむしろ近付きたい

[711 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfea-dAOX) 2024/06/14(金) 13:41:13.61 ID:Jp1pN+i/0]

あいかわらずリテラシーを言いたくてしかたがないリテラシーバカがいるな

[712 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a309-0b2Y) 2024/06/14(金) 15:03:24.01 ID:DU9HR+XO0]

あいかわらずバカと言いたいだけのバカもいるけどな

[713 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2376-GuOq) 2024/06/14(金) 15:36:14.91 ID:q1OrfxtR0]

リテラシーはもうNGワードな

[714 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a309-0b2Y) 2024/06/14(金) 15:46:34.97 ID:DU9HR+XO0]

NGワードってのは各自勝手にやるもんだ

[715 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f28-6mXw) 2024/06/14(金) 15:51:03.33 ID:9N/pwZSs0]

リテラシーの高いレンズってどれですか？

[716 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fexT) 2024/06/14(金) 16:21:24.88 ID:RtNWxFskr]

キモオタ、キモジジイの典型やん
つまんねえことを面白いと思ってキャッキャキャッキャといつまでも繰り返して諭されてもやめようとしない幼児以下の知能しかないゴミ
このスレにめっちゃ多い

[717 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff2e-wknC) 2024/06/14(金) 16:21:42.47 ID:38YkX2Xw0]

リテラシーはレンズやカメラの中にではなくアナタの心の中にあるのです

[718 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23a4-Z6Ve) 2024/06/14(金) 18:29:52.95 ID:D1rBaz9v0]

>>716
同じ穴のナントカ

[719 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f390-LRM0) 2024/06/14(金) 19:23:10.41 ID:ShpOBxzL0]

飛騨高山の古い町並の中にある喫茶店とか料理の撮影もスマホ以外は禁止
一眼カメラとか出しただけで店員がすっとんでくる

[720 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f392-fZJB) 2024/06/14(金) 19:26:38.50 ID:rURyFCbH0]

店員さん呼びたいときに便利ね

[721 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fexT) 2024/06/14(金) 19:28:06.70 ID:RtNWxFskr]

>>718
これを同じ穴のムジナで括っちゃうのはさすがに頭悪すぎるかと。
括れるものと括れないものを整理できてないのは普通に恥ずかしいよ君

[722 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f392-fZJB) 2024/06/14(金) 19:31:16.73 ID:rURyFCbH0]

同じ穴のなんとかにしか見えない
他所行って頑張ってください

[723 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23a4-Z6Ve) 2024/06/14(金) 19:39:48.35 ID:D1rBaz9v0]

>>721
やっぱり同じ穴じゃん

[724 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fexT) 2024/06/14(金) 19:45:32.65 ID:RtNWxFskr]

>>723
やっぱり頭悪いじゃん

[725 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23a4-Z6Ve) 2024/06/14(金) 21:00:16.13 ID:D1rBaz9v0]

>>724
そういうとこやぞ

[726 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd1f-O+9d) 2024/06/14(金) 21:02:13.00 ID:UQTrQzZsd]

ブーメランの投げ合いになってきた

[727 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fexT) 2024/06/14(金) 21:02:31.07 ID:RtNWxFskr]

>>725
バカな上つまらんなお前

[728 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f28-6mXw) 2024/06/14(金) 21:06:46.22 ID:9N/pwZSs0]

まあ知能高かったら>>716みたいな長めの無意味なレスはしないのか確か

[729 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fexT) 2024/06/14(金) 21:22:01.87 ID:RtNWxFskr]

書き込みの意図を読み取れないor読み間違えたなら素直に謝るのが普通じゃね？
最近発言者の意図に対して間違った自己解釈して自分が正しいっていう方向に持ってこうとする頭おかしいやっぱりネット上で多すぎだろ

[730 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23a4-Z6Ve) 2024/06/14(金) 21:22:27.61 ID:D1rBaz9v0]

>>727
書けば書くほど思う壺だぞ>>718

[731 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23a4-Z6Ve) 2024/06/14(金) 21:24:18.41 ID:D1rBaz9v0]

自己紹介ワロタ
もう満足したから黙るわ

[732 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fexT) 2024/06/14(金) 21:32:00.82 ID:RtNWxFskr]

勝手に絡んできて間違ってるぞって言われたら相手が間違ってる認定して逃げるのダサすぎでしょ
謝ることも出来んじじいとかまさに典型的だね

[733 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f392-fZJB) 2024/06/14(金) 21:33:41.16 ID:rURyFCbH0]

ブーメラン芸をいつまでやるつもりなのか

[734 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-0NsG) 2024/06/14(金) 21:34:31.56 ID:sf4za/3kM]

なんちゃらリテラシーが低いのは問題なんだと思ってしまうことがそもそもの問題なのであって
華道リテラシーだの革靴リテラシーだの卓球リテラシーだのボブスレーリテラシーだのが低かろうと誰からも貶されたりしないし恥ずべきことでもない、知らないのが普通の状態
当然ながらカメラリテラシーが低くても誰も困らないし何も問題ないよ

当人がそれだと困る場合に限って色々勉強してリテラシーを高くする必要があるだけのこと

[735 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-0NsG) 2024/06/14(金) 21:37:25.43 ID:sf4za/3kM]

5chのカメラ板にきてスレに書き込むような人がカメラリテラシー低い(カメラの知識がない)のは問題だろうね
だからカメラリテラシーが低いのは困るんだろう、でもただそれだけのことであり一般人は何も困らないしダメなことでも何でもない

[736 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-rx6A) 2024/06/14(金) 22:07:48.88 ID:3bVgXt7HM]

>>679
そう言うことよ
わかってる人がいてよかった
最近の手ブレ補正は素晴らしいけど
ISO100教とかND10000信者で占有してはいけない場所に居続けるの邪魔やね

[737 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-rx6A) 2024/06/14(金) 22:09:27.13 ID:3bVgXt7HM]

>>680
じゃまになってなきゃええよ
もし決まってるから禁止ぃぃぃ！と言うやつが現れたら病院行けと言っておいてね

[738 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-rx6A) 2024/06/14(金) 22:11:28.03 ID:3bVgXt7HM]

>>698
そう言うのは更に先の話
その僕の稽えたじょうけんが絶対というのはまともに見てもらえないよ

[739 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-rx6A) 2024/06/14(金) 22:14:55.14 ID:3bVgXt7HM]

>>721
特定集団をキモ何とかというやつってだいたいそいつがやばいだろ
だからオナジなんとか言われるのは当然
顔出しでも言えるし君の所属してる上役もや親兄弟も同じ意見だとおもうぞ

気に入らない集弾排除はその集団から煙たかられているとかなんかな？

[740 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-rx6A) 2024/06/14(金) 22:16:00.85 ID:3bVgXt7HM]

俺一人連投すんません

[741 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fexT) 2024/06/14(金) 22:35:15.51 ID:RtNWxFskr]

>>739
んじゃとりあえず顔出してくれ
あとXとかインスタもやってるなら見せて
それ見てお前がここにいるキモイジジイやキモいオタクかどうかとりあえず判断するから
あと俺の周りというか世間的に見てもキモイ事やってるやつは見たらみんなキモイって思ってるよ

それとお前は一般的に見たら迷惑なことをする側の立場だからそういう発言ができるんじゃないか？煙たがられてるキモイことを繰り返すやつに煙たがられるってむしろありがたいことよ

[742 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-rx6A) 2024/06/14(金) 22:46:10.29 ID:3bVgXt7HM]

>>741
ワッチョイで色々な板抽出したら君どれもひどい発言ばかりだね
親が見たら泣くぞ

[743 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fexT) 2024/06/14(金) 22:53:29.99 ID:RtNWxFskr]

>>742
自分から絡んできて返事したら関係ないこと言ってくるのやめろよ
目的が意味わからん
早く顔出せって。自分から言い出したんだろ？

[744 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-rx6A) 2024/06/14(金) 23:33:15.44 ID:3bVgXt7HM]

>>743
この通りハッ◯ョーするアレでした

[745 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-fexT) 2024/06/14(金) 23:56:35.91 ID:RtNWxFskr]

都合の悪いことは自分で言ったことでも無視するのが典型的なキモジジイだね
できないことなら最初から言わなきゃいいのに

[746 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f392-fZJB) 2024/06/15(土) 02:53:24.40 ID:o0BWp8LL0]

>>745
いい加減消えてね

[747 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7faf-Fmzm) 2024/06/15(土) 03:37:50.85 ID:d0QHRkwJ0]

建築写真家が使いたいけど超広角レンズがないから厳しいって言ってた

[748 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a309-0b2Y) 2024/06/15(土) 03:54:43.95 ID:G4yP6RYJ0]

超広角に限らず、使いたいレンズが出てから使えばいいだけだ

[749 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f7d-7AaF) 2024/06/15(土) 04:01:44.23 ID:eDHLc3Q00]

超広角が無いから厳しいって言うような建築写真家はもう11-24とか17mmとか持ってんでしょ
それZのボディを買わない言い訳になってないよね
角が立たない理由をでっちあげてるだけで

[750 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-VQfa) 2024/06/15(土) 09:09:04.52 ID:TXsCxYm80]

Fマウントの超広角レンズで間に合うだろ

[751 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f398-CmyF) 2024/06/15(土) 09:26:33.27 ID:8H4CTyJf0]

>>750
無いから間に合わないんじゃね

[752 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff7d-ZSnk) 2024/06/15(土) 11:12:51.99 ID:vZ1/fBMs0]

家族・友人に紹介で更に×5000円 　　　
https://i.imgur.com/dnOnnGx.jpg

[753 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6375-0NsG) 2024/06/15(土) 11:36:13.83 ID:ST76gMKT0]

建築で必要なのは広角のチルトシフトだろ
逆にいうと買い換える必要がどこにあるのかとしか思わない
被写体認識()だとか動体撮影()だとか興味全く無い分野じゃん

[754 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6375-0NsG) 2024/06/15(土) 11:45:02.50 ID:ST76gMKT0]

つまり既に何らかのチルトシフトを持ってるはずで、それを適当なボディ(EOSでもαでもZでも)にはめて使えば仕事出来るはずなんだよね
そしてZのチルトシフトがリリースされたらその人たちは買い換えるのかと言われると必ずしも買い換えない、だからメーカーも積極的に出そうとしない

[755 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f1e-CmyF) 2024/06/15(土) 11:49:14.38 ID:SbeUS4gr0]

内観用の広角の話だろ

[756 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6375-0NsG) 2024/06/15(土) 11:51:35.70 ID:ST76gMKT0]

360度カメラで撮影して画像処理で人間を消すと内覧用として便利だよね、だからロートルなカメラに出番は無いですって話かな

[757 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f1e-CmyF) 2024/06/15(土) 12:00:50.30 ID:SbeUS4gr0]

今現在キヤノンの11mmで仕事をしている人は
ニコンに広角が無いからニコン製を買わないんじゃなくて
ただキヤノンを買うってだけの話
俺がニコン製を買うのはニコンを使ってるからってだけで
なにか不足があるから他社製を買わないってわけじゃないのよ

[758 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-0NsG) 2024/06/15(土) 12:01:22.89 ID:9UdlxU5JM]

星じゃないんだからまさか内覧用の写真で明るい単が無いと写せないなんてことないだろし14mmでは足りないってことは魚眼でも欲しいのかって感じだし

[759 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a309-0b2Y) 2024/06/15(土) 12:39:25.94 ID:G4yP6RYJ0]

その建築写真家一人の言うことにどんだけこだわってんだよ
そんなの個人の感想でしょ

[760 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9305-geLY) 2024/06/15(土) 13:31:38.93 ID:iEJsxnrk0]

14-24を最近買ったけど、11-24があったとは知らなかったわ

[761 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-uPla) 2024/06/15(土) 14:23:42.61 ID:rgdEy2Hzd]

>>726
ブーメランはもともと獲物に当てるための道具で、投げた者のところに帰ってくるものとは別の種類

手元に戻ってくる方には攻撃力は無い

[762 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c301-7AaF) 2024/06/15(土) 14:53:45.27 ID:hsHcQ04/0]

言い出したらフルサイズミラーレスでシフトチルトレンズは未だに出ていません、になる罠＞建築写真
なお、フジGFXは出したね。あと、中華だとZマウント用チルトシフトレンズもあるっちゃーある。
でもZマウントならカメラの水平を出した後はチルトシフトを自動でやる、その程度は期待したくなる、AFは当然として。

[763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f3ba-owHh) 2024/06/15(土) 15:52:06.65 ID:9yGdizHz0]

夜明け前の山中の誰も来ない暗黒の展望台で中華激安二段センターポール全高2.4メートル三脚を全開にして70-200を載せてリモートコードとHDMIケーブルを下に垂らして夜明けを待つ俺が一番リテラシー高いと思う。

[764 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c301-K5kE) 2024/06/15(土) 17:10:43.43 ID:8XWvX24B0]

>>763
撮影環境的には星屋が片付けし始める頃の感じにもとれるがリテラシーとやらはどの部分にあるんだろか

[765 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c301-u5ZD) 2024/06/15(土) 17:29:02.72 ID:AQKplkke0]

>>757
ほんとこれだよなあ
そして単焦点をニコンで、軽量F4小三元のソニーの２マウント制がとても快適という結論に達したのがオレ
C2+小三元の軽さとか旅行や日常で快適すぎて最高だし、決まった被写体を撮影する時のZ単焦点はこれまた最高

[766 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f3ba-owHh) 2024/06/15(土) 18:03:06.50 ID:9yGdizHz0]

>>764
ごめんなさい。
自分もいま流行りのリテラシーと言ってみたかっただけです。

[767 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf2d-uPla) 2024/06/15(土) 21:17:51.61 ID:GjjXzbHt0]

リテラシー〖literacy〗
�@読み書き能力。識字。
�A（転じて）ある分野に関する知識やそれを活用する能力。「コンピューター‐━」

(大辞林)

[768 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b375-VroD) 2024/06/16(日) 09:15:57.01 ID:5Oxa/qD+0]

カメラを使って星や星雲を撮影出来る人はリテラシー高いと思うよ
そして自分はそのリテラシー低くて何の不便もない…星撮らないし

[769 は 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW f66d-GJ58) 2024/06/16(日) 09:31:04.91 ID:GspSVVyq0]

たまに取りに行くけど今はクマが怖くて山の真っ暗な状況でじっとしてるのしんど過ぎる
クルマから離れらんないよ

[770 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b375-VroD) 2024/06/16(日) 09:55:59.37 ID:5Oxa/qD+0]

うん、だからリテラシー高いと思うよ
そして星撮らない人にそんなリテラシー(経験や知識)は必要無いし困ってもいない
趣味リテラシーなんてそういうもんよ

[771 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 978d-IYWJ) 2024/06/16(日) 10:25:03.96 ID:d861yR/Y0]

売っても大した金額にならないしなんだかんだでずっと使ってた28-70mm f2.8gと
Z24-120で描写比べたら違い過ぎてちょっと泣いた。gの方が若干暖かめに写る印象だけど……

[772 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a38-R5SZ) 2024/06/16(日) 10:54:06.51 ID:T47+lIur0]

24-70Gは写りのきれいな良いレンズだった
弱点のワイド側の像面湾曲をどういなすか考えるのが楽しかった

[773 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-JKwZ) 2024/06/16(日) 11:49:52.90 ID:Rv23pT1p0]

そんな24‐70Gでも、Ai(AF)レンズに対して性能面で死亡宣告出すには十分な高性能レンズなわけだけどな
だてにフルサイズAF-S最大の103万本売れてない

[774 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-JKwZ) 2024/06/16(日) 11:51:41.31 ID:Rv23pT1p0]

Ai（AF）24mmF2.8sも、Ai 28mm F2.8sも、AiAF 35ｍｍF2Dも24‐70Gには全く勝てなかったんだよ
この辺のレンズの後継がでたのって24‐70Gがでて4年後の2011年以降だというの忘れてはいけない。

[775 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-JKwZ) 2024/06/16(日) 11:52:34.38 ID:Rv23pT1p0]

そしてそんなAF-Sの死亡宣告をZ NIKKOR Sラインが出したみたいな流れ

[776 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW caba-mNTo) 2024/06/16(日) 12:37:32.23 ID:jKRBmwlV0]

もう、画質云々と言うやつは全部Z買っとけ。旧名レンズ群じゃ太刀打ちでけんからな。規格違いじゃ勝負にならんわ。合掌

[777 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3e8a-JTKV) 2024/06/16(日) 14:15:51.62 ID:sPdgogAG0]

Zレンズってマジで異次元の写りだよな
D7100からZ7Ⅱにしたけど感動した
キットレンズですらレベル高すぎる

[778 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b691-uZfU) 2024/06/16(日) 14:41:29.11 ID:tR2T0Dsg0]

しかしMF時に、1)ピントリング回転でフォーカス部拡大　2)シャッター半押しで通常画面に。他社は皆んなこれできるよね。こんなファームアップで簡単にできそうなことなんで対応しないのかな？

ここ意固地になるようなとこでもないのに。設定でオンオフ切り替えにしとけばいいじゃないですか。

[779 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff84-lamX) 2024/06/16(日) 14:42:47.75 ID:B80UReA70]

>>778
うちのZ9はできるで

[780 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1751-JTKV) 2024/06/16(日) 14:43:39.41 ID:SQPOIIz80]

>>778
出来るだろ？

[781 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b691-uZfU) 2024/06/16(日) 14:51:09.62 ID:tR2T0Dsg0]

>>779-780
マジすか。僕のzfは出来ません。ファンクションに割り当てた「拡大・縮小」ボタンで手動で切り替えてます。。

[782 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1751-JTKV) 2024/06/16(日) 15:00:50.34 ID:SQPOIIz80]

>>781
ああ、Zfはまだ出来ないね
次のファームアップで来そうな気もする

[783 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b393-R5SZ) 2024/06/16(日) 16:46:02.30 ID:jMLApLcc0]

超望遠用に画角のやや広いガイドカメラみたいなのをアクセサリーシューに乗せて
ファインダーで2画面表示とかできんだろうか

[784 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-yJb3) 2024/06/16(日) 19:55:11.42 ID:CRSxQy+fM]

>>768
星を撮ってもだから何ってなる
やったらわかるけど星系撮影しても
ほぼ全く同じなのがネットで綺麗な画像ていくらでも見つかる
月の連続写真合成したり衛星撮影して折れの写真と言うのを試したが上手くいかずに終わった

そして思ったよ
2000m近い山傍暮らししてる人が星撮影してるとヒット率高いだろうなと・・・
車で2時間書けて行く俺には色々と厳しかった

[785 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f608-5zzk) 2024/06/16(日) 20:05:54.79 ID:36SnBhPz0]

>>782
Z6Ⅲの発売後に来そうね

[786 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e4d-1+BE) 2024/06/16(日) 20:40:26.90 ID:H6RkYVF10]

>>784
古い世代なのか星を見る撮るためだけで職業、生活の場所等の選択あるいは拠点を作るのが当たり前すぎる時代を経験をしてると二時間程度の行動範囲で一端を垣間見たとの思い込みは微笑ましい

[787 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a3a4-gJOZ) 2024/06/16(日) 21:26:21.23 ID:FJUgYyQt0]

日本語で

[788 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-IfJu) 2024/06/16(日) 21:52:51.73 ID:4vRP8hidM]

星を撮るためには職業や住所まで選ぶ必要があった世代からすると、
二時間車で走った先で撮ったくらいで、一通り経験したと思えるなんて微笑ましい、
これでもか、これでもか、さぁ思い知れ、この若造め。

だと思われ。

多くのジジイのように構えることなく自分の思いが書けず、力んでしまうんだ。
学校でしくじると教師から張り倒されていたんだろう。
文章表現以前に、弱けりゃ潰されると骨身に染みて叩き込まれた世代の処世術だね。

[789 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b375-VroD) 2024/06/16(日) 22:09:19.47 ID:5Oxa/qD+0]

>>784
そりゃそうでしょ
カメラリテラシーが高いから、だから何としか思われないよ、別に羨ましくもないし挑戦しようとも思わないしさ
でも星を撮影してる人はやったことない人に比べて遥かにリテラシー高いと思うよ

カメラリテラシーが低くても日常生活何の支障もきたさないし、それどころか一般人としては低い方が楽しいしね

[790 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b375-VroD) 2024/06/16(日) 22:13:17.70 ID:5Oxa/qD+0]

例えば登山リテラシーが低い人は軽装で山に登りに行っちゃうんだろうし登山リテラシー高い玄人はガチガチに装備固めて挑むのが常識だろう
でも、そもそも一般人は山登りしないから近寄らないしリテラシーなんて高くなりたくないんだよね

[791 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-yJb3) 2024/06/16(日) 22:30:12.73 ID:L5k6TyPkM]

高い山まで行くのに午後3時に出発して
途中で飯買い込んで
一番大事な現地場所取りして
雲情報とにらめっこして雲の合間に撮影よ（涙
自動赤道儀にバランサーとか色々当然揃えてたよ
でもねー星だけならネットに出回ってる写真が良いんだよ！！

[792 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a3a4-gJOZ) 2024/06/16(日) 22:43:00.21 ID:FJUgYyQt0]

リテラシースレ

[793 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ de7d-BTlD) 2024/06/17(月) 04:17:58.51 ID:UGSRTmvt0]

機材のスペック発揮のための被写体に使ってるだけのタイプはその発想に行きつく
後は承認欲求のためだけに撮ってるやつとか

[794 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e1d-D781) 2024/06/17(月) 10:55:07.51 ID:KwvyGoY00]

>>793
たしかにあんた自身が承認欲求を満たしたいためだけに的外れなレスしてるもんな

[795 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f669-JD1Y) 2024/06/17(月) 11:18:51.38 ID:x2znMO2M0]

最近ポートレート始めたんだけど50mmF1.2と70-200ばかりでとってるけど
プレナ買った方がいい？
やっぱネームドはすげ〜の？

[796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-JH9N) 2024/06/17(月) 12:32:38.86 ID:nyc6cXrr0]

>>777
眼科か脳神経外科いったほうがよさそう
異次元の写りではないから、ファラオはZ600F4を所有していてもゴリゴリに加工してCGみたいな現像をしてるし、それを見る大多数が加工されまくったCG風現像を絶賛してる
ゴリゴリの加工前提ならレンズスペックより重量で選んでも大きな差はでてこない

[797 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 838e-gJOZ) 2024/06/17(月) 12:39:11.11 ID:sxl/1plF0]

ゴリゴリに加工するからこそベースの解像が必要と思わなくもない

[798 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-VroD) 2024/06/17(月) 12:42:06.04 ID:LAZF0kTJM]

まあスマホで眺めるくらいならD5600で撮影したRAWにゴリゴリ編集かければそれで十分だとは思う
きっちり比較されるとZレンズに敵わないだろうけどさ

[799 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b393-R5SZ) 2024/06/17(月) 12:43:29.14 ID:8TSsugHj0]

>>796
レス先おかしくないか
加工の話なんして無関係では

[800 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0eba-p9YJ) 2024/06/17(月) 12:44:32.76 ID:AlA1u5sT0]

>>797
ゴリゴリのRAW編集こそレンズやセンサーの性能が問われるよね。
ハードがチャチいとゴリゴリやるまでに破綻するし。

[801 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5a-hvOk) 2024/06/17(月) 12:45:01.57 ID:rZ+HiYgzd]

>>795
凄いから買った方がいいよ

[802 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e1d-D781) 2024/06/17(月) 13:03:51.92 ID:KwvyGoY00]

>>797
トイカメラの画像もゴリゴリ弄ってミラーレス一眼のように錯覚させる写真作り出したりもする気のせい
弄れるものはどのような物でもじるのが人間だ

[803 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-9bVV) 2024/06/17(月) 13:38:36.46 ID:TRR9ZJSQ0]

>>795
70-200でどの辺りの焦点距離使ってるか過去データ見てみたら？
個人的に135は長いから買うなら85/1.2

[804 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 838e-gJOZ) 2024/06/17(月) 15:22:44.96 ID:sxl/1plF0]

>>802
俄に信じがたいので作例を頼む

[805 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 838e-gJOZ) 2024/06/17(月) 15:28:54.10 ID:sxl/1plF0]

85mmf1.2はポートレートで使うにはボケすぎて手放した。もちろん絞ればいいって話なんだけど絞るくらいなら1.8でいいという結論に至った。同じf値まで絞ったときの解像がというのもあるけどハンドリングの良さを超えるほどの差はないと思ってる個人の感想です
Plenaもボケすぎるんだけど夜景やイルミネーション用に残してる

[806 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e1d-D781) 2024/06/17(月) 15:44:40.54 ID:KwvyGoY00]

>>804
以前見て感心した程度のにそこまでやるつもりはない
やりたければ自分で探してください

[807 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 838e-gJOZ) 2024/06/17(月) 15:52:08.85 ID:sxl/1plF0]

>>806
屏風から虎を出せないんじゃ話にならない

[808 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3e3b-ijLP) 2024/06/17(月) 15:57:25.58 ID:HzpuugkU0]

自分は85の1.8はボケが塗り絵でダメだ　玉ねぎと塗り絵に簡単になってしまうのと
ポートレートに使うには諧調表現が弱い　全体にノペっとしちゃうのが、、

[809 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e1d-D781) 2024/06/17(月) 16:11:15.97 ID:KwvyGoY00]

>>807
はいはいそうですね
一休さんの勝ちｗ

[810 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b393-R5SZ) 2024/06/17(月) 16:39:06.86 ID:8TSsugHj0]

863を買った
ボケが奇妙だが満足してるんだぜ

[811 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7ad7-f6Wy) 2024/06/17(月) 19:15:35.29 ID:Nawe59qM0]

>>809
ダサ

>>810
奇妙なボケというのは、フレネルレンズの影響だったりするんでしょうか？
もう少し詳しくお願いします

[812 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b67d-iNSb) 2024/06/17(月) 19:32:12.62 ID:g8P6j1D+0]

フレネルレンズは撮影用には使わんだろ

[813 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7ad7-f6Wy) 2024/06/17(月) 19:49:02.57 ID:Nawe59qM0]

>>812
ゴメンどういう事？

[814 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1aa7-1UKl) 2024/06/17(月) 21:23:14.64 ID:kQsKdJOc0]

24-120がキットレンズになったのか
ありがてえ

[815 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 97a5-yFm4) 2024/06/17(月) 21:58:54.65 ID:2cdXUA9X0]

z6iii 43万ってマ？
z8買った方がエエやんけ

[816 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1aac-AUBq) 2024/06/17(月) 22:00:52.39 ID:iLpLXKYj0]

Z7iiiはα9iiと同じセンサーだろね
あれは読み出しが中途半端なスピードのくせに高いからなぁ

[817 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 57e6-Av3Z) 2024/06/17(月) 22:14:15.69 ID:RpLCX8C/0]

けっきょく出た時にZ9買った人らが勝ち組か
円安でここまでひどい価格設定が来るとは当時は予想しなかった

[818 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-1UKl) 2024/06/17(月) 22:19:43.07 ID:CwTAiMiea]

何でもそうだが、物価はどんどん上がっていくんだから明日よりも今日買ったほうがいい

[819 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1751-JTKV) 2024/06/17(月) 22:22:14.66 ID:03C+W2cY0]

　金貯めて買うくらいなら無金利ローンで今すぐ買う方が安いまである

[820 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b375-VroD) 2024/06/17(月) 22:34:36.92 ID:75fspmob0]

そもそも金の成る木であるコンデジ市場が壊滅した時点で毎年カメラの価格は上がり続けていずれピュアオーディオ状態になると思ってたから
今の流れは何の驚きもない、ただ分かっていたとはいえ高いなとは思うよ

今後5年10年かけて絶対に値下がりしないし値段は上がり続けるから必要なら今のうちに買っておいた方が良い

[821 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ecf-RjRM) 2024/06/17(月) 22:34:56.82 ID:SFz09ysb0]

>>817
値上げ前のZ9民は勝ちだよね
Z8価格からちょっとした追加でZ9買えたのだから
当時、嫁にバーゲン価格だよってアピールしたらよかったorz
値上げ直後に当時使ってたカメラが壊れて、嫁への説明に難儀したおもひでorz

[822 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ecf-RjRM) 2024/06/17(月) 22:38:16.56 ID:SFz09ysb0]

>>815
> z6iii 43万ってマ？
> z8買った方がエエやんけ
そうだと思う
Z6iiiは期待が高すぎたな

[823 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 97d2-5zzk) 2024/06/17(月) 22:44:51.54 ID:fArecu4o0]

24-120まだ届かないのにキット化かよ
注文分はけてからにしろよ

[824 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3b5f-5vH5) 2024/06/17(月) 22:55:31.20 ID:oZ1vFh5O0]

なんかZマウントに乗り換えるタイミング完全に間違えたわ

[825 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a36-Fyfa) 2024/06/17(月) 22:57:25.77 ID:VOychUMD0]

>>811
https://i.imgur.com/E72bhC1.jpeg
PFレンズの特性によるものかと

[826 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ecf-RjRM) 2024/06/17(月) 22:58:45.90 ID:SFz09ysb0]

>>825
ミラーレンズｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

[827 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 97ae-JTKV) 2024/06/17(月) 23:05:09.04 ID:O+B7qK+10]

ニコン自身がプロとハイアマチュアが購入する高価格帯に重点を移すって何年も前に宣言してたからね

ただ価格については海外では2500ドルで他社の中級機と同じだけど
日本では円安で価格が大幅に上がってるという事みたいね

[828 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f600-5zzk) 2024/06/17(月) 23:08:12.88 ID:DJ0OdGHQ0]

>>825
これはこれでええね

>>826
ミラーだとドーナツ型でしょｗ

[829 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b375-iNSb) 2024/06/17(月) 23:25:02.26 ID:75fspmob0]

海外のyoutubeとか見ていて値段が高いと言ってる人、コメントは全く見ないね・・・
そりゃそうか、彼らにとっては値上がりちょっとだもんね

[830 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8b37-mNTo) 2024/06/17(月) 23:29:53.19 ID:u2tqJMs80]

円安はどうにもならないな。

[831 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e1d-D781) 2024/06/17(月) 23:40:54.78 ID:KwvyGoY00]

カメラスレはっきょー連中がいるらしくてスレが落ちてた

[832 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2336-AUBq) 2024/06/17(月) 23:56:16.91 ID:4sKZR/3C0]

Z6iiiはα9iiの動画強化版みたいなカメラでしょ？
α9iiはソニストで65万だからZ6iiiがニコダイ43万は安いまであるよ

[833 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9710-f6Wy) 2024/06/18(火) 00:28:34.15 ID:Vo1Md/mG0]

>>825
今どきのフレネルレンズは、フレアでもない不思議なボケになるんですね
ありがとうございます

[834 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8309-GF00) 2024/06/18(火) 00:59:17.79 ID:pAdvq2BE0]

>>817
Z9は価格設定も他社追随で攻めていたしね
本当によかった

[835 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9aad-3485) 2024/06/18(火) 03:23:07.72 ID:VJ7OTgrW0]

>>833
PFレンズはフレネルレンズではないぞ。
回折格子と言うんだが。

[836 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8309-GF00) 2024/06/18(火) 03:39:42.77 ID:pAdvq2BE0]

PF（Phase Fresnel：位相フレネル）レンズ

[837 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8309-GF00) 2024/06/18(火) 03:40:58.24 ID:pAdvq2BE0]

ちなみに回折格子はGratings（グレーティング）

[838 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7ac3-lamX) 2024/06/18(火) 07:40:36.57 ID:Ul4+Ub5g0]

>>832
ローリングシャッターはそれなりに出るからそこまでは行ってないんじゃね？正常進化だと思う

[839 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-JKwZ) 2024/06/18(火) 07:53:20.38 ID:zAhoXQTA0]

結婚式とか鳥とかだと多分これで問題ない感じかな

[840 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7ac3-lamX) 2024/06/18(火) 07:59:21.40 ID:Ul4+Ub5g0]

>>839
電子シャッターだと鳥は厳しいのでは？

[841 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8309-GF00) 2024/06/18(火) 08:56:07.54 ID:pAdvq2BE0]

そのためにメカシャッターがあるのです

[842 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-RZWe) 2024/06/18(火) 09:42:43.03 ID:zsK6hee9r]

鳥AfF積んでないの面白い

[843 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 97a5-yFm4) 2024/06/18(火) 09:45:39.47 ID:ke/JinKb0]

これ6iiiとして売らない方がよかったやろ
nikon ZZとかで

[844 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-VroD) 2024/06/18(火) 10:29:27.94 ID:oF96aEMtM]

海外の人からしたら何の違和感もないよ
特に値上がりしてないし

[845 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-VroD) 2024/06/18(火) 10:31:36.35 ID:oF96aEMtM]

そもそもこないだ出たZ28-400が1300ドルでめっちゃ安いってのが海外の人達の感想だからね
日本人だけだよ高いとコメントしてるの

[846 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7ad7-f6Wy) 2024/06/18(火) 10:52:55.32 ID:WaX1khIG0]

>>835
ちょっと何言ってるのかわからないです

[847 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b393-R5SZ) 2024/06/18(火) 11:31:37.96 ID:4xZiD56p0]

>>835
Phase Fresnel、位相フレネルレンズなのでフレネルでないわけではないかと

[848 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f6b1-JD1Y) 2024/06/18(火) 11:57:48.10 ID:p8/4oIWq0]

z6が思いのほか高いので代わりにプレナ買おうかなあ
z9のモニターぶっ壊れたんで修理もせなあかん

[849 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-DYUp) 2024/06/18(火) 12:15:37.95 ID:OIWS3ZhdM]

>>844
ここ日本なのよ

[850 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1b81-1UKl) 2024/06/18(火) 12:32:20.64 ID:8CoRZqCQ0]

自民党が日本を壊した

[851 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-vojn) 2024/06/18(火) 13:35:55.97 ID:LOcBUilYM]

>>850
ニコじいは、ぱよぱよちーんが多そうだな

[852 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e4d-1+BE) 2024/06/18(火) 14:41:44.89 ID:28r7/SlH0]

>>847
まあ定義としてはPFは回折レンズでフルネルは回折現象を利用してないから簡易説明的な名称でしょ

[853 852 (ﾜｯﾁｮｲ 4e4d-1+BE) 2024/06/18(火) 15:06:38.46 ID:28r7/SlH0]

追記
863の奇妙なボケと上げられた方でしょうか、PFは回折を利用してるので光源の回折現象（回折パターン）が現れやすくなるのが屈折だけを利用した一般レンズと異なって奇妙さを覚えるのでしょう、ちなみにこの回折パターンは干渉計などの測定に使われる重要な現象です

[854 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1b81-1UKl) 2024/06/18(火) 15:39:27.88 ID:8CoRZqCQ0]

>>851
アベの政策のせいでカメラ1つ買えない惨めな思いを強いられてるのは事実

[855 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a56-v3rx) 2024/06/18(火) 16:24:37.64 ID:bVaKoQcG0]

>>854
アベの政策と言うより、キミの能力の問題では？

[856 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e1d-D781) 2024/06/18(火) 17:08:20.06 ID:bMXHaMyL0]

>>854
アホの主張って感じだね

[857 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-9bVV) 2024/06/18(火) 18:55:13.28 ID:5iCmGloB0]

岸田になっておかしくなったから岸田のせいじゃね？むしろ安倍さんは有能だったんだよ

[858 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-mNTo) 2024/06/18(火) 19:11:08.70 ID:dTZ2vJbja]

40万だと感覚的に高いと思う人が多いんだろうね。実は円安が円高よりもっとたちが悪いってことだったんだよな。これからカメラは高くなる。

[859 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-gJOZ) 2024/06/18(火) 19:19:41.45 ID:92wuv25Qd]

そんなもんは立場によるし輸出やってりゃウハウハだよ

[860 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aa28-v1nz) 2024/06/18(火) 19:23:45.81 ID:hQYDZPY+0]

統一教会にとっては優秀だったって事だよ、アベは

[861 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9fe9-9bVV) 2024/06/18(火) 20:06:45.41 ID:z3+ZsRzV0]

マップやキタムラとかだと、40万切って来るんじゃね？
α9やα9IIクラスの読み出し速度だったら安いと思うけど

[862 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-RZWe) 2024/06/18(火) 20:20:46.42 ID:zsK6hee9r]

>>861
そりゃ切るだろ
今まで何見てきたんだよ

[863 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 975a-JH9N) 2024/06/18(火) 21:06:03.19 ID:zTT9H0cN0]

一緒に新しいレンズでも出さないのかなZ6-3とセットで、とか思ったけど、
強いて言えば70-200f/4くらいか？小型連写機でそれらしいレンズは。

パリ五輪向けはサンニッパズームのZマウント版を出したりしないのかな？とか思ったり。

[864 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9fe9-9bVV) 2024/06/18(火) 21:27:51.96 ID:z3+ZsRzV0]

>>862
いや、高い高いってウダウダ言ってるヤツ多いからさ(笑)

[865 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 976c-mcVW) 2024/06/18(火) 21:32:02.55 ID:6VRRuW0V0]

はよ20mm前後スタートの標準ズーム作ってくれ、旅行はそれで事足りると思う

[866 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 97ea-iCzp) 2024/06/18(火) 22:50:31.42 ID:QbtzdwVb0]

20-40f2.8Tラインはよ！

[867 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 36ff-gJOZ) 2024/06/18(火) 23:52:26.99 ID:QxcVKg7R0]

20単トリミングじゃダメ？

[868 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 97a5-yFm4) 2024/06/18(火) 23:54:40.39 ID:ke/JinKb0]

Tライン外字滅んでくれよまじ頭悪すぎてイライラする
くだらねぇ造語だしタムの方が短いし染んでくれ

[869 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 976c-mcVW) 2024/06/19(水) 00:03:15.17 ID:40WOSvFI0]

なんならLマウントの20-60mmがそのまま欲しいわ、旅レンズにベストすぎる

非Sで軽量コンパクト路線でZマウントで使いたいのでNikon様お願いします……

[870 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0e84-+rIB) 2024/06/19(水) 00:37:43.82 ID:j/geY3DS0]

viltroxの20mmが小さくて安いから気になる

[871 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 97ea-iCzp) 2024/06/19(水) 00:48:29.40 ID:bLFNQFpJ0]

>>868
タムだとニコン純正にならんだろ
アホか
クソして寝てろ

[872 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9710-f6Wy) 2024/06/19(水) 00:50:00.40 ID:3pbMgFn50]

>>871
巣にお帰りください

[873 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8309-GF00) 2024/06/19(水) 07:04:22.72 ID:n6oFrJK/0]

>>867
よほどのことがなければそれで十分なんだよね
望遠使いたいなら交換するしかないが

[874 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a334-6F1q) 2024/06/19(水) 08:28:08.35 ID:CeGhKF2c0]

>>870
超広角持ってないなら取り敢えず持っておくのはありだと思う、何より安いしｗ
ボケ味は正直劣悪と言わざるを得ないけど風景とかボケ味気にしない撮り方なら全然いける

[875 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0e84-+rIB) 2024/06/19(水) 10:09:43.78 ID:j/geY3DS0]

>>874　
安いしとりあえず買ってみる
広角でボケはもっと明るいレンズもった時に気にするようにするよ

[876 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a53-RjRM) 2024/06/19(水) 18:01:54.07 ID:xt/OZ/jb0]

>>868
180-600のTラインはバーゲン価格

[877 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-VroD) 2024/06/19(水) 20:56:34.42 ID:0qJ3e3KiM]

タムロンが出してるレンズと同じレンズ構成だからTラインだというならまだ理解するものの
単に中国で作ってるからタムロンOEMかもねってくらいでTラインと呼ぶのは疑問かな
絶対にタムロン以外のOEMではないと言えるなら分かるけど何かエビデンスあるんだろうか

[878 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ be43-JKwZ) 2024/06/19(水) 21:20:46.16 ID:xnQhqDvy0]

made in China

[879 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-VroD) 2024/06/19(水) 21:26:09.53 ID:0qJ3e3KiM]

だからそれだけだとコニカミノルタOEMや現地の中華サプライヤーOEMを否定出来ない

[880 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 976c-mcVW) 2024/06/19(水) 21:29:34.19 ID:40WOSvFI0]

中国産だろうがタムロンOEMだろうが、Nikon名義出ている以上はNikon品質を満たしてんだろ、Nikonが認めてるなら何でもええわ

[881 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1afe-IfJu) 2024/06/19(水) 21:34:40.36 ID:ePIhVO/R0]

>>877
まー気持ちは分からんでもないけどね
中国メーカーでニコンのOEMに対応できるとか、ニコンがライセンス契約したり協業するに値するメーカーに
心当たりがあるなら別だが、それが見当たらない以上はその可能性は極めて低い
そういった状況を踏まえた上でどうせタムロンでしょって話をしたいんだろう
俺はTラインって言葉自体があんまり好きじゃないけどね
LAOWAとライセンス契約してSFT AFレンズでも作ってくれればそれはそれで嬉しい

[882 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b6b9-1UKl) 2024/06/19(水) 21:35:01.37 ID:I/7yaoLR0]

そういうニコン信仰が馬鹿にされてニコ爺とか言われるんだからやめようよ

[883 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df73-JH9N) 2024/06/19(水) 21:35:19.74 ID:SlUHcaF+0]

キッズの物言いに一喜一憂してどーする（）
よしんばタムロンOEMが確定的な１７−２８、２８−７５は元と思われるEマウントと同等以上で
７０−１８０に至っては明確に上、Tラインである問題が逆によくわからん。

[884 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 97a5-yFm4) 2024/06/19(水) 21:38:41.59 ID:E0wF9TAk0]

シグマの場合はSラインになっちゃうね
はいTラインはバカでアホ～

[885 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-VroD) 2024/06/19(水) 21:41:46.35 ID:0qJ3e3KiM]

メイドインチャイナといっても
ニコンがお金だけ出してコニカミノルタに開発させて共同特許取得して製造はタムロン中国工場とかそのままコニカミノルタで生産とか
ニコンが設計してコニカミノルタの中国工場で生産とか
ニコンがお金だけ出してタムロンに設計から生産までやらせたとか
ニコンがお金だけ出してコニカミノルタに丸投げしてるとか
ニコンが設計して製造だけタムロンに投げてるとか
ニコンが設計して現地中国メーカーに生産依頼してるとか
数多くの可能性があるなかで全てまとめてTラインと呼ぶのは理解しかねるよ

タムロンから別マウントレンズとしてリリースされてるレンズとレンズ構成が全く同じでメイドインチャイナだからTラインだというなら分かるけどね
そうじゃない中国製NIKKORは単にOEMであること以外に何の情報も無い

[886 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-VroD) 2024/06/19(水) 21:46:17.05 ID:0qJ3e3KiM]

更に言えばニコンからレンズが供給されていて組立てだけを中国でやってもメイドインチャイナのOEMレンズだから

これはきっとズームレンズの得意なタムロンだろうという憶測だけでTラインと呼ぶのは違和感しかない

[887 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e1d-D781) 2024/06/19(水) 21:46:28.55 ID:aZkaqDNF0]

>>885
夢が広がって良いじゃん
nikonが全部まとめTるんなら
Tでいいじゃん

[888 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1afe-IfJu) 2024/06/19(水) 21:49:24.34 ID:ePIhVO/R0]

70-180/2.8は買ったけど良いレンズだよ
70-200/4Gと比べて開放一段明るくて開放からよく写る
70-200/4GにFTZつけた状態とは7cmくらいも長さに差があるから収納性も段違い
70-200/2.8FLには描写は負けるけどサイズはもう比較にならない

[889 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ be43-JKwZ) 2024/06/19(水) 22:21:42.24 ID:xnQhqDvy0]

タムロン意外と年収いいな
https://irbank.net/E02308

[890 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f61-C8dt) 2024/06/19(水) 22:22:48.46 ID:h71kDDJd0]

>>885
Z85mmf/1.2Sは中国製だけどニコン(町田氏)設計だしな
あとZ400mm f/4.5 VR Sもか
生産地だけ見て「T-Line」はただの早とちり

[891 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-9bVV) 2024/06/19(水) 22:24:35.60 ID:d8mtlEKBp]

180-600欲しいけど3ヶ月待ちだって
600/6.3と比べても遜色無いらしいけど実際どお？

[892 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1afe-IfJu) 2024/06/19(水) 22:30:35.72 ID:ePIhVO/R0]

Z6IIIが24-120/4をキットレンズにしたけど、こんな人気レンズをキットにしちゃうと
キットの発売が凄く遅れるか、Z6III関係なしに単体で24-120/4を買いたい人が品薄で苦しみそう

[893 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ de7d-BTlD) 2024/06/19(水) 22:32:30.44 ID:xHVqIjJK0]

マップだと24-120売ってレンズキット買ったほうが得らしいな
24-120だけ欲しい人はキット買ってボディ売ったらトントンなるんじゃね

[894 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 97b9-JD1Y) 2024/06/19(水) 22:46:37.10 ID:K4c0CG6n0]

夏のキャンペーンって今年やらないかね？
値上げ前に、欲しいレンズ前倒しで揃えたいんだけど。

[895 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 57ba-p9YJ) 2024/06/19(水) 22:54:38.70 ID:o+H/YKnC0]

>>891
663使ったことない180-600ユーザーだけど、流石に単焦点や70-200のようなキレや線の細さは感じなくて、コントラストも若干劣る。
だけど望遠端での周辺部まで変な緩さや流れは無くて十分立派な写りだから、あの価格帯の超望遠を検討していて大きさ重さを厭わない人にはお勧めしたいね。
山の上の展望台から3キロほど先の下界を走る電車を望遠端で写してもきちんと解像して写真として成り立たせる程度の性能はあるよ。

[896 !dongur (ﾜｯﾁｮｲW a318-Bmfi) 2024/06/19(水) 23:01:13.10 ID:zc2G0CxY0]

>>892
今まさに品薄なんだが24-120
今回のキットレンズのために作り貯めてるんじゃないかと思った

[897 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1afe-IfJu) 2024/06/19(水) 23:04:20.80 ID:ePIhVO/R0]

Zfcの時に28SEキットだけやたら遅れたことがあったけど、もしかしたら・・・
あの時はニコンは全然アナウンスしなくてキレかかってる人もいたな

[898 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9a79-PId9) 2024/06/19(水) 23:14:06.00 ID:VqEEFiRL0]

>>891
両方使ったことあるが、このサイトの
シャープネスの評価が実感に近い。
https://photographylife.com/

もちろん663が圧勝してるんだが、
お金掛けられないならFの556も良いよ。

[899 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f6c4-9bVV) 2024/06/19(水) 23:18:47.48 ID:KmhUPOs50]

>>895
ちょっと調べたら比較動画あったから見てみたけど600単のほうが解像度は上だけど180-600も充分だね
テレコン付けると差が広がるけど600mmまでは180-600でそれ以上欲しくなったら800/6.3って感じで良いかな

[900 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f6d3-JD1Y) 2024/06/19(水) 23:25:01.82 ID:fcqzLava0]

中華4000年の歴史
中国の奥深くにニコンの秘密工場があり極秘裏に生産されている可能性もある

[901 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8bc1-JD1Y) 2024/06/19(水) 23:38:34.77 ID:p1lxzxG70]

でもコニカミノルタさん、少し前に中国工場の株式八割売っちゃってたから少し気になる

[902 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-cl2B) 2024/06/19(水) 23:39:42.29 ID:Ma55+Dsz0]

>>869
CII+2070でよくね？
２マウント持ちだけどF4通ズーム群+C2最高だぞ。そればかり使うようになる。軽いは本当に正義

桜や紅葉やポトレとか含めて被写体が明確なときは妥協なくZ単焦点だけど、稼働率は1割もないわ

[903 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 976c-mcVW) 2024/06/20(木) 00:33:52.41 ID:5lXo/ErZ0]

>>902
人の心読めるんですか？(笑)正しく検討してますね、レンズ交換しないでコンデジ感覚で買うのもありかとも思ってるんですよね


それとGFXも生やしたい欲もあるし…
金が足りん

[904 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9738-ePvz) 2024/06/20(木) 00:52:32.46 ID:4b+V3SwO0]

>>885
ニコンが金出してタムロンから既存設計のレンズを買う、が抜けてる

[905 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 177c-Av3Z) 2024/06/20(木) 00:58:04.44 ID:RsrcXmsh0]

Tバック

[906 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f61-C8dt) 2024/06/20(木) 01:36:49.47 ID:oS/dG7lV0]

>>901
そのニュースが流れた頃にZ85mmf/1.2S新品が中古よりも安い価格で出てたものだからコニカミノルタで作られてるとは言われてたな

[907 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-JKwZ) 2024/06/20(木) 04:07:49.24 ID:Dzf/1Ci40]

買収関係の財務上の問題で部品で置いてあったものを全部組み立てて売りさばいたという見方がされてたな。

[908 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f663-JTKV) 2024/06/20(木) 06:34:02.32 ID:yi/ULOxI0]

>>878
スマホもね。PCもね。

[909 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-VroD) 2024/06/20(木) 07:30:55.96 ID:Jxf7PamOM]

タムロンからレンズの使用権を買って部品も全て送ってもらってベトナムニコンで組み立てたらメイドインベトナム
全てニコンで準備してタムロン中国工場で組立ててもらったらメイドインチャイナ
タムロンに開発させて部品をニコンが製造供給してシグマで組立ててもらったらメイドインジャパン

[910 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-XOgK) 2024/06/20(木) 08:06:08.15 ID:F6ejz6GHd]

>>899
663はAFが速い
863も持ってたけどZのSTMでトップクラスに速いまであると思う。あと863は逆光時でも割とコントラストが落ちないけど素の画質があんまり良くないかな。輪郭がぼやける…シャープさに欠けるというか。結局これが決め手で手放した。
180-600mmはそもそもズームだし検討すらしてないから知らん

[911 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1a92-cl2B) 2024/06/20(木) 22:40:12.29 ID:jLzq6fK30]

ふと、400mmf/4.5＋TC1.4と600�of/6.3PF、比べたらピントの合っている所は600�oだろうけど、400にテレコンくっつけるとどの程度劣るんだろ？とか思ったり。

[912 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ de7d-BTlD) 2024/06/20(木) 22:41:27.50 ID:rcApX5to0]

非Sは所詮非Sよ
ぱっと見のシャープネスとかが良くても使ってると謎の不満が積もり積もってく

[913 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 17f8-XOgK) 2024/06/20(木) 23:41:03.08 ID:ZOV21Sqx0]

>>911
TC1.4なら画質はそんなに変わらないと思うけど速度とか精度はマスターレンズより落ちるんじゃない？

[914 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9a79-PId9) 2024/06/20(木) 23:47:01.27 ID:4DBnjtIM0]

>>911
開放だとシャープネスが大きく劣るみたい。
https://photographylife.com/reviews/nikor-z-400mm-f-4-5-vr-s/3
スコア3000超えると高評価のレンズが多いけど、663が3300、445×1.4が2200。

[915 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e1d-D781) 2024/06/21(金) 00:12:19.83 ID:Z40z0CZ50]

>>912
でもぉ～一眼レフ時代よりよっぽど画質いいですよね？

[916 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 57ba-p9YJ) 2024/06/21(金) 00:26:55.70 ID:ns7yY3CE0]

>>912
謎の不満を言語化して特定出来ないのは、レンズの性能以前に使いこなせていない証拠。

[917 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f6ce-JD1Y) 2024/06/21(金) 00:50:19.62 ID:tZzAqqpJ0]

謎の不満ってsレンズユーザーからプックスクスとか
そおゆー類の話じゃねえの？
ここでもよくあるバトルと同じでさ

[918 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0e5a-r/OU) 2024/06/21(金) 01:17:04.07 ID:4Vi2QzCn0]

S-Lineと非Sの間の越えられない壁はアイガー北壁より高く険しい

[919 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ de7d-BTlD) 2024/06/21(金) 01:31:24.39 ID:57Rkj+cP0]

>>915
その理論ならフィルム時代と比較しながらZでAF動くFレンズ使ってりゃ金使わず一生満足だな

[920 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-L989) 2024/06/21(金) 05:32:05.29 ID:EisdEyyXd]

>>915
画質画質というけど違うのは周辺画質だよね
中心部はFも素晴らしいものはあると思う

[921 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM12-IfJu) 2024/06/21(金) 14:27:14.69 ID:yCKj/vBHM]

見切り千両とはよく言ったもんだな。

[922 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e1d-D781) 2024/06/21(金) 15:27:42.38 ID:Z40z0CZ50]

>>919
実際そう思うよ
CANON EF2ニコZ変換で付けてるフィルム時代の100-400F4.5-5.6が良い写りしている
他のCANON EFレンズをZレンズに更新するまではと思っていたのにZのカバーガラスの薄さが凄く良い

[923 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e1d-D781) 2024/06/21(金) 15:29:18.85 ID:Z40z0CZ50]

>>920
920さんも含めての返信のつもりでした
Zカバーガラス薄いからフィルム時代のレンズがレフデジで使ってた時より画質良くて感動

[924 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 970b-mNTo) 2024/06/21(金) 15:36:48.41 ID:++fgcG7G0]

Megadap ETZ21proが電子接点付のマウントアダプターの売上1位なんだと。今度はソニーからニコンにお引越し? もしくはZユーザーがEマウントレンズを買ってるんだろうか。

[925 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ de7d-BTlD) 2024/06/21(金) 15:50:58.07 ID:57Rkj+cP0]

>>922
じゃあどうしてわざわざ高い金払ってZのボディ買ってるの？
安いEFのボディ使ってりゃいいじゃん

[926 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3e6c-gJOZ) 2024/06/21(金) 15:54:37.14 ID:SXnKfzn30]

>>924
サードパーティレンズでZがないものを使ってる

[927 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e1d-D781) 2024/06/21(金) 16:07:56.10 ID:Z40z0CZ50]

>>925
そうですね！
貴重なご意見ありがとうございましたｗｗｗ

[928 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e1d-D781) 2024/06/21(金) 16:08:51.94 ID:Z40z0CZ50]

>>924
ソニーミラーレス用レンズをZで使うと周辺が紫色になって画質最悪のはずだけど
乗り換えてレンズ揃えるまでしゃーないよね

[929 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ de7d-BTlD) 2024/06/21(金) 16:18:34.97 ID:57Rkj+cP0]

>>927
草
でもぉ〜フィルム時代よりよっぽど画質いいですよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[930 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9725-ePvz) 2024/06/21(金) 16:27:40.48 ID:IpuXpj4l0]

>>922
レフ時代のEOSってカバーガラスが厚い機種が多いから俗説どおりレンズも最適化されてるならガラスが薄かったら不味いけどな

[931 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9725-ePvz) 2024/06/21(金) 16:31:17.73 ID:IpuXpj4l0]

>>928
YoutubeにETZでソニーのレンズをNikon Zでテストするレビュー大量に上がってるけど
https://www.youtube.com/watch?v=iRisn6B_lpE

紫色とかまったく発生してないな
全く問題ない

[932 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9725-ePvz) 2024/06/21(金) 16:34:29.92 ID:IpuXpj4l0]

Zでソニーのレンズやレフ時代のレンズを使うのはまったく問題ないけど
レンジファンダー用のレンズはZでも多少周辺が劣化するね
レンジファインダー専用レンズってテレセン性あんま無いから入光角度の問題かな？

[933 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e1d-D781) 2024/06/21(金) 16:40:27.74 ID:Z40z0CZ50]

>>931
ありがと
a7レンズ少し見直した　

[934 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 17f8-XOgK) 2024/06/21(金) 16:56:53.73 ID:482F+cXK0]

AFの挙動とか精度に問題なければZ8にサンニッパ付けてみたいけどその為だけにレンズだけ買うのは勇気出ないわ

[935 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df8d-p9YJ) 2024/06/21(金) 17:10:22.79 ID:XLTWdpEv0]

コシナのアポランター50,30mm f2のZ版が生産終了だってさ
あんま売れんかったのかな、純正が強すぎるのかな

[936 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df8d-p9YJ) 2024/06/21(金) 17:11:30.80 ID:XLTWdpEv0]

>>935
50と35だった

[937 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9725-ePvz) 2024/06/21(金) 17:19:35.17 ID:IpuXpj4l0]

>>933
AFも普通にクソ速い
https://www.youtube.com/watch?v=kFtm_XDK7ec>>933

[938 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ada-JD1Y) 2024/06/21(金) 17:34:28.86 ID:0GUbe4mc0]

コシナはマイチェンしてNOKTON Dのデザインにしてくれないかな
というかしてくれるのを待ってる

[939 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f6ce-JD1Y) 2024/06/21(金) 17:48:18.59 ID:tZzAqqpJ0]

>>935
ガチやん
２年くらいで見切りつけるってよっぽど売れんかったんか？

[940 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-qZa+) 2024/06/21(金) 17:51:38.15 ID:JhhCjV00M]

息巻いて参入してきたサードが2年で撤退するとか、ニコンのエンジニアは気分がよいだろね
手探りで作った最初のSラインF1.8単は間違ってなかったんだと

[941 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a34e-5NG/) 2024/06/21(金) 17:58:45.50 ID:8qP3k9Jz0]

2本だけ生産終了なのに撤退に脳内変換するバカ

[942 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-yFm4) 2024/06/21(金) 18:00:58.67 ID:BoMLkZ2Ed]

普通にv2がでるんちゃうの

[943 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0e5a-r/OU) 2024/06/21(金) 18:02:49.01 ID:4Vi2QzCn0]

Z35/1.8S
Z50/1.8S

この2本は本当に素晴らしい

[944 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df61-cl2B) 2024/06/21(金) 18:36:21.32 ID:t2v0Bj8k0]

>>935
なんでマイナー糞Eマウントは終了しないんだよ

[945 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-RZWe) 2024/06/21(金) 18:37:08.15 ID:xGws8hhIr]

eマウントがマイナーとかいうガガイノガイの者湧いてて草
カメラ初心者さんだね

[946 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a75-U92N) 2024/06/21(金) 19:14:20.33 ID:ygaPHv7K0]

コシナまじかよ
Zf用に愛用してるのに今後アポランター出してくれないのか
俺のためにノクトンだけは死守してくれ

[947 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bee-p9YJ) 2024/06/21(金) 19:19:39.58 ID:/eQR7Ir10]

アポランまじかよ50欲しかったのにー。
35持ってるけど開放で夜景撮るとめっちゃ艶っぽい写りするんだよなあ。

[948 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-1HrD) 2024/06/21(金) 19:25:11.09 ID:YCf3MO8v0]

生産終了は単に売れないからｗ
欲しい人は今のうちに買うべし

[949 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aaad-5NG/) 2024/06/21(金) 19:25:51.79 ID:KlVK/goU0]

65mm持ってるけどこっちは平気なの競合するレンズ無いからかな？

[950 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bde-K5wj) 2024/06/21(金) 19:49:30.56 ID:qWXjOZ520]

まあコシナ買うにしても安くて明るい40/1.2買うよな

[951 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f6ab-ZeTi) 2024/06/21(金) 19:59:10.13 ID:3RtSavJD0]

サードが逃げるニコン真理教

[952 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9725-ePvz) 2024/06/21(金) 20:09:32.80 ID:IpuXpj4l0]

いろんなメーカーのレンズ使いたい人はソニーαを買うし、ニッコール使いたい人はZを買うってだけだろ

[953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a5f-veAJ) 2024/06/21(金) 20:09:36.30 ID:oMy7OsCc0]

結局、純正がいいよ純正が。純正に戻ってくるのさ

[954 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9725-ePvz) 2024/06/21(金) 20:12:19.70 ID:IpuXpj4l0]

ゲハ的に言うと任天堂主義とプレステ主義みたいなもんだろうなｗ

[955 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-qZa+) 2024/06/21(金) 20:30:59.61 ID:JhhCjV00M]

>>941
いやだからアポラン35と50の生産終了＝この2本はZから撤退だろ
なんで終了したかというとSラインのF1.8単の牙城を正面から競合するアポランでは崩せなかったからだよね

[956 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f6ce-JD1Y) 2024/06/21(金) 20:37:44.86 ID:tZzAqqpJ0]

まあなあ
戦車に名刀で挑んだ感じやろ

[957 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e1d-D781) 2024/06/21(金) 20:37:46.86 ID:Z40z0CZ50]

>>935
aはフォーカシング回して自動的に拡大処理されてたのが
zは拡大ボタン押さないと出来なかったので購入直前でやめて50sF2.0を買って満足
色収差はアポラン50F2.0の方がよりよく補正されているんだけどAFは偉大だよね

[958 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e1d-D781) 2024/06/21(金) 20:38:26.91 ID:Z40z0CZ50]

>>957
誤 50sF2.0
正 50sF1.8

[959 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aa62-uZfU) 2024/06/21(金) 22:13:46.92 ID:ZgpB0Gii0]

アポラン50mm、つい3日前くらいまでは数本あったのに、マップから速攻で消えたぞ。お前らの仕業か。

[960 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a75-U92N) 2024/06/21(金) 23:37:42.24 ID:ygaPHv7K0]

まぁ50/1.8Sはこのクラス敵無しな写りだしな
35は俺はアポランにしたけど
小型軽量で質感良くてSライン並みの写りを求めるとコシナに行き着くわけでアポラン撤退はやはりショックだわ
ニコンがさっさと小型軽量Sライン出してくれれば問題ないんだけどな

[961 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3eae-5vH5) 2024/06/21(金) 23:39:19.44 ID:TIz++lPv0]

ニコンに正式にライセンスもらって作ってたのに駄目なんか

[962 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 57e6-Av3Z) 2024/06/21(金) 23:40:29.88 ID:5l1+1WJL0]

Zサンヨンまだ？
445は巨大すぎる

[963 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e1d-D781) 2024/06/21(金) 23:54:20.55 ID:Z40z0CZ50]

>>959
レンズ自体は超最高品質だから万円近くは直ぐに上がると思う
MFでコシナ製という事もあり保守も完璧

[964 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-BTlD) 2024/06/22(土) 00:47:24.25 ID:goLiKTR90]

コシナだしデザイン変えてまた出す、とかやりそう。
ずっと残っている≒ロットがはけない、だし、あの会社の場合。

[965 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e1d-D781) 2024/06/22(土) 01:07:55.80 ID:GsnoL5Us0]

>>964
ニコンもそうだけど?
なんでこの程度の常識知らずに語ってるのよ

[966 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 57ba-p9YJ) 2024/06/22(土) 01:43:58.90 ID:I/1ZBO490]

>>948
新品はだいぶ前からどこも欠品やし

[967 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f68f-JD1Y) 2024/06/22(土) 02:19:50.42 ID:/IMerDSR0]

>>965
なんでこの程度のことでムキになってんの？

[968 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a702-uZfU) 2024/06/22(土) 03:55:38.97 ID:8EhLM5zb0]

しかしNikon純正レンズはなんでことごとくダサいデザインなの。教えてニコ爺。

[969 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-IfJu) 2024/06/22(土) 04:16:13.62 ID:rX+H5eyGM]

あたしゃシンプルで好きだよ。

Canon NewFDも複雑な機構を中に秘めながら、
あっさり決めてて好きだな。

長年作り込んでいけばいろいろ機能が追加されて複雑にして怪奇になっていく、
思いっきり仕切り直ししたかったんだろう。

[970 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f61-C8dt) 2024/06/22(土) 04:25:28.31 ID:jwuJfKd20]

次スレ
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1718997905/

[971 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-f6Wy) 2024/06/22(土) 05:42:53.59 ID:yYuunde9d]

>>968
変だとも思っても、まずは自分のセンスを疑ってみるのオススメ！
まずは自分を鏡で見てみよう
すごーくダサい格好した奴が映ってたりしない？
そんな奴の言うことを真に受ける人はいないよね

[972 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ef6-v06g) 2024/06/22(土) 06:12:16.57 ID:LQItTQLG0]

アポランターAFで出しなおしてくれたらなあ
MFは趣味性強すぎる

[973 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1af0-RjRM) 2024/06/22(土) 06:15:30.09 ID:GZHvZjmb0]

>>968
俺もそう思う
いろんな会社のロゴがデジタル意識してシンプルになってるのと同じ感じの
シンプル路線なんだろうけど、立体意匠をシンプルにすると安っぽく見えるよね
20/1.8とか35/1.8とか特に

[974 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b60a-Av3Z) 2024/06/22(土) 07:11:21.17 ID:wVkPBlIb0]

Z6�TかZ6�U+Z24-120を16万以内で買うつもりで何年でも粘るつもりだが
Z6�Vが高すぎてZ6�TやZ6�Uが全然値下がりそうにないな
Z24-120はキットレンズ化で出回って5年で6万くらいまで落ちないだろうかと期待してるがどうか
評判の良くない新AF-S24-120が3万ちょい、旧AF-S24-120なら1万で買えるのに、Z24-120に12万は出せんで…

[975 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-XeHN) 2024/06/22(土) 07:15:36.00 ID:qAh6nnaIM]

>>968
ニコンに聞くのが筋でしょ
何で過去の購買者じいさんズに聞くんだ？意味が分からんね

[976 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7a69-1UKl) 2024/06/22(土) 07:24:38.48 ID:Op0lTxcS0]

>>974
煽りとかじゃなく真剣にアドバイスなんだけどその購買力なら無理にフルサイズミラーレスを使うのはやめたほうがいいと思う

[977 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-JKwZ) 2024/06/22(土) 07:25:22.02 ID:UKYskgyz0]

Z6も一時期の10万ちょっとが最安値でそこから戻しちゃったところあるしなあ
Z5が微妙に下位互換なんで値下がりが止まった感

[978 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1be7-5zzk) 2024/06/22(土) 07:34:14.76 ID:VVHiwClL0]

>>974
６年後に６年落ちを６万で買って６年使う刹那的な遊びじゃなくて
今１２万で買って１２年使う
カメラってのはそんな永劫的な遊びなんだよ

[979 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-BTlD) 2024/06/22(土) 07:34:26.28 ID:goLiKTR90]

>>974　がネタじゃないなら　>>976　に全面同意。
今となっては大昔のEOS　5D3が出たあたりで5D無印を買ってフルサイズデビュー、そんな夢をもう一度なのかな。

中古レンズの値段がマジで下がらない、は思うけどさ、銀塩時代に比べて流通する数が限られて、でも売れている以上そりゃそうなんだわ、というオチ。
ボディ価格は順当な値下がりの仕方。

[980 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-JKwZ) 2024/06/22(土) 07:35:49.70 ID:UKYskgyz0]

正直Z 5や中古Z 6があるだけまだニコンは良心的だと思う
とりあえずこれでやっていくしかないしたぶんもう下がらない。

[981 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9700-JD1Y) 2024/06/22(土) 07:37:10.19 ID:VXF6g4rT0]

>>974
>5年で6万
Z24-70が6〜7万くらいだからいくら待っても無理じゃね？
下がっても8〜9万くらいはしそう。

[982 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-JKwZ) 2024/06/22(土) 07:39:39.33 ID:UKYskgyz0]

Z 24-70mm F4Sって2020年ごろ4万割ってからまた一気に上がったからな
あれとZ 50mm F1.8S買えないならちょっと厳しい
Z 24-70SはもちろんZ 24-120mm F4SとかZ 24-200VRは下手すると10年以上ラインナップされるモデルになりかねないから
今かって長く使うこと考えたほうがいい

[983 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-JKwZ) 2024/06/22(土) 07:41:05.92 ID:UKYskgyz0]

昔AF-S24‐120mm F4Gとかが安かったのって、それだけカメラが大量に売れてた時代で
そのうえで24‐120Gの評価があまりよろしくなかったからってのはある
みんな少し使って絶望して、AF-S24‐70mmF2.8Gに買い替えてたんだよ。

[984 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b60a-Av3Z) 2024/06/22(土) 07:44:35.02 ID:wVkPBlIb0]

>>974
Z6�TかZ6�U+Z24-120あったら、大して追加の出費なんか無いし、無理に買っても別に問題ないやろ
AF-S70-200(2)とかEL15cとかSB800とか持ってるから使いまわせばええし
公務員になったが血税から給料貰っとる自覚と謙虚さがあんねん
Z6�TかZ6�U+Z24-120を16万以内で買うで！
Z6�TかZ6�U+Z24-120を16万以内になるまでD500が壊れんように大事に大事に使うたる！

[985 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1be7-5zzk) 2024/06/22(土) 07:44:40.64 ID:VVHiwClL0]

俺が今Z6Ⅱ＋24-120を30万で買って
6年後に15万で売るってのはどう？
全員丸儲けのwinwinwinじゃね

[986 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8bbc-gJOZ) 2024/06/22(土) 07:47:57.09 ID:6fZgLVg+0]

>>974
その値段なら中古でも厳しいだろ

[987 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-JKwZ) 2024/06/22(土) 07:50:43.51 ID:UKYskgyz0]

Z NIKKORは中古で買うとか考えないほうがいい、新品の1割引きで偏芯片ボケリスクにおびえるなんて割り合わん
かろうじて安いZ 24-70mm F4Sが落ちてたら検討に値するけど

[988 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW caba-mNTo) 2024/06/22(土) 08:01:40.94 ID:HVNGzVId0]

働いて稼ごうぜ!!

[989 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 57ba-p9YJ) 2024/06/22(土) 08:20:48.68 ID:I/1ZBO490]

>>987
そのリスク、中古なら店頭で試写させてもらって等倍確認すれば回避出来るよね。

[990 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a302-5NG/) 2024/06/22(土) 08:37:00.65 ID:E90OrDIJ0]

>>955
お前はサードの撤退って言ってんじゃん
主語が違うんだよ日本語学びなおせ

[991 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b375-qZa+) 2024/06/22(土) 09:12:29.00 ID:0BbQTqBU0]

一度出したレンズを引っ込めたんだからサードが撤退したんだろ、Zからアポラン2本を撤退させたんだからどこか誤解するのか？

本製品は2024年6月に生産終了しました。
少なくともこれはZから撤退したわけだろ
アポランの撤退はサードの撤退とは違う！サードなんだけどコシナが完全撤退したわけじゃないだろとかいう重箱の隅が気になっちゃうだけだろ

[992 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-RZWe) 2024/06/22(土) 09:26:01.66 ID:06A4l6cfr]

撤退とは言わんでしょ君だけやでその理論展開してんの

[993 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1be7-5zzk) 2024/06/22(土) 09:31:51.04 ID:VVHiwClL0]

>>991
特定の機種がディスコンになったことを
サードパーティーが撤退したって言うのはいくらなんでも無理があるだろ
そんな無理筋で粘らなくても間違ったわで撤退すればいいじゃん

[994 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0e21-cl2B) 2024/06/22(土) 09:34:31.32 ID:MGs3cVOq0]

>>974
何年も待つってアホだろ
中古価格も下がらないし、新製品は値上がりする
いや現行品も値上げする
欲しいときに無理してでも買えなければあきらめるしかない

Z24-120は値上げしてもコスパ良過ぎの良レンズ
キット化されたら単品ではますます入手困難になるかもしれない

[995 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a302-5NG/) 2024/06/22(土) 09:34:43.14 ID:E90OrDIJ0]

ニコンが一部レンズの生産やめたら撤退って言うんか？

[996 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 57ba-p9YJ) 2024/06/22(土) 09:38:17.60 ID:I/1ZBO490]

先月Zマウントの新レンズを出したコシナが撤退とか言ってる残念な子がいるけど、アポラン以外にも既存ノクトンでも欠品が続いてるのはひょっとしてマイナーチェンジ入るんじゃね？

[997 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b375-qZa+) 2024/06/22(土) 09:39:44.83 ID:0BbQTqBU0]

小学生並みの日本語力かよ、言うに決まってるじゃん
逆にアポランが出たことでニコンがZ50/1.8 をディスコンにさせたらコシナがニコンの純正レンズを撤退させたと言われるよ

[998 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23a0-37n3) 2024/06/22(土) 09:42:21.66 ID:2YclW6oU0]

チェルシーの生産中止を発表→大手菓子メーカーが日本市場から撤退

[999 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-1HrD) 2024/06/22(土) 09:46:50.72 ID:/L4jmBbI0]

次スレは？

[1000 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1be7-5zzk) 2024/06/22(土) 09:47:13.74 ID:VVHiwClL0]

>>997
ニコンがZマウントから撤退とは言わんだろ
お前は主語をかえるなと指摘されてるんだよ