NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 54

[1 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2361-C8dt) 2024/06/22(土) 04:25:05.33 ID:jwuJfKd20]

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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。

光学性能を新次元に引き上げるポテンシャルを持つNikon Zマウント。
超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
http://www.nikon-ima...ducts/nikkor/zmount/

次スレは>>970が立ててください
立てられない場合は申告して>>990が立ててください
※前スレ
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 51
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1712760187/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1714074246/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1716100404/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

[2 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-RZWe) 2024/06/22(土) 10:14:17.79 ID:06A4l6cfr]

ID:0BbQTqBU0
撤退魚拓

[3 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df90-1+BE) 2024/06/22(土) 11:16:15.92 ID:p/0XQr6r0]

コシナのアポラン、E版やVM版持ってる人はアダプタで済ませるだろうし
E版のガワ替え程度じゃ、AFもあって安い1.8Sのほうに食指が動く人が多いのかな

Zマウント専用設計のアポランがでてきたらZf民に興味持ってもらえそうだけど、望み薄かねぇ

[4 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b375-qZa+) 2024/06/22(土) 11:44:57.41 ID:0BbQTqBU0]

Zレンズはアメリカとのレートをみて安い順に
Z28-70/2.8が126円、Z18-140が127円、Z400/2.8が129円、Z28/2.8が130円
Z40/2が130円、Z70-200が130円、Z24-50が132円、Z50-250が133円

[5 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0ee9-cl2B) 2024/06/22(土) 15:13:06.54 ID:MGs3cVOq0]

いまだに為替ｶﾞｰといってる買えない貧乏人がいてワロタ

[6 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f6a9-U7FU) 2024/06/22(土) 15:41:19.64 ID:eEWYrsq90]

NIKKOR Z 35mm Sはf1.2からf/1.4に変更?

[7 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f6eb-ZeTi) 2024/06/22(土) 17:05:08.28 ID:HFPUX5QE0]

そんなダサい事するかなあ

[8 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f61-C8dt) 2024/06/22(土) 18:56:42.05 ID:jwuJfKd20]

まぁニコンは焦点距離は35mmだと明言していても、F値までは言及してなかったからね
あくまでユーザー側の予想だったし

[9 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-IfJu) 2024/06/22(土) 19:08:15.58 ID:34xT7un3M]

>>3
Eマウント用の APO-LANTHAR 50mm F2 AsphericalとEtoZマウントアダプターと
Z 50mm f/1.8 S と Z8 が手元にあったので、以前テストしました。

Eマウント用のAPO-LANTHAR 50mm F2はZ8では大変残念な描写に終わりました。
しっかりZ 50mm f/1.8 Sより劣るのが確認できました。話にならないレベルです。

APO-LANTHAR 50mmのせいではなく、
カバーガラスが厚いSONY Eマウント用のレンズを、
無理やりZマウントで使ったわたしのせいです。

この激しい劣化ぶりから、
いずれZマウント用に周辺光量も増やした新設計のAPO-LANTHAR 50mm F2が
お値段上がって登場するでしょう。望みはかなりあるように思います。
http://2ch-dc.net/v9/src/1719049547899.jpg

[10 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-BTlD) 2024/06/22(土) 19:26:44.46 ID:goLiKTR90]

>>9　正直Z、RFのマウント径を考慮したアポランは淡く期待はしているｗ
>>　Z35mm新レンズ　どっちも（f/1.2もf/1.4も)出すとかじゃないの？　f/1.4だけ出されると拍子抜けしてしまう。

[11 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-JD1Y) 2024/06/22(土) 20:45:17.30 ID:VXF6g4rT0]

Z50/1.8をMC50/2.8に入れ替えたいんだけど、いまマップの入れ替え使うか、しばらく取っておいて値上げ後に売るか迷う。
後者だと、やっぱり1.8の明るさと画質が捨て難い場合は残すことができるしな。

[12 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 97dc-ePvz) 2024/06/22(土) 20:53:13.61 ID:ji5QWqDo0]

>>3
VM版はアカン。テレセン性が乏しいせいかカバーガラスが薄いZでさえ明らかに周辺が劣化する

[13 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a75-U92N) 2024/06/22(土) 21:04:26.89 ID:rUYwOPWF0]

アポラン50と35、ノクトン40は常に欠品で全然買えないのに売れなくて販売終了ってのは謎だな

[14 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e42-D781) 2024/06/22(土) 21:26:48.10 ID:H2H0n5uI0]

>>9
乙
前スレで画質が落ちると書いてた俺が正しかったか……
分厚くて色収差強烈なa7用レンズはしゃーないわな
俺自身それで機材処分する羽目になったし

[15 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5fec-pTBz) 2024/06/22(土) 22:02:34.96 ID:v416Cwrg0]

24-70 F4ほしい

[16 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 36ff-gJOZ) 2024/06/22(土) 22:16:47.50 ID:I3BmMEyt0]

>>11
明確に目的があるなら別だけど50MCはおすすめしない

[17 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a363-PTGH) 2024/06/22(土) 22:20:37.13 ID:IlTDKo+l0]

>>16
Fマウント用の60MCと比べてどう？

[18 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 36ff-gJOZ) 2024/06/22(土) 22:59:09.38 ID:I3BmMEyt0]

>>17
持ってないからわからんすまんな
105mcと50/1.2ならある

[19 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a363-PTGH) 2024/06/22(土) 23:15:26.00 ID:IlTDKo+l0]

>>18
横から便乗した格好だけどFTZでFマウント用60MCを付けっぱレンズとして通用する事が多くて画角も映りも気に入ってるんだよね

但しZマウントレンズと違って幾らか眠たさは有る
それが空気感まで写るとか味という表現で語られる事も有るのだけど俺も50mmと105MCは持っていて50MCも検討していたところ、お勧めしないとは？と成った

何故だい？

[20 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fba-xyg3) 2024/06/23(日) 00:07:28.63 ID:go0IbULC0]

>>13
その三本、いつからかは知らんけど少なくともここ数ヶ月は新品が買えない状態だったから、むしろZf特需で供給が追いついていないのかと思ってたよ。
一年前に35買った時は普通に買えたのに何があったんだろう？

[21 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0fda-MF7J) 2024/06/23(日) 00:37:25.16 ID:ht5IybUO0]

35/1.4か

[22 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f48-TF3F) 2024/06/23(日) 00:58:50.07 ID:G8+SPNw30]

コシナは昔から数ヶ月おきにしか生産しないで有名だから欠品なりがちなんだよ
VMの40mmf1.4とかの売れ筋は欠品なってから数ヶ月復活しないがよくある

[23 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/23(日) 01:36:50.31 ID:PaaVdhkh0]

ホントか知らんけど円安のあおりもあってライセンス料払ってたら赤字らしい
ライセンス料が無いEマウント版より大幅に値上げするとやっぱり売れないってことなんかね

[24 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fba-xyg3) 2024/06/23(日) 01:41:09.85 ID:go0IbULC0]

>>22
なるほど、それは企業規模的に無理も無いですな。
とするとZのアポラン欠品は通常運転で使ったロットはきちんと捌けてたわけで、その中で生産終了てのは気になりますな。
原材料費高騰でとても今の価格帯では次ロットを生産出来なかった、とかじゃなければ良いんだけど。

[25 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0fad-yKGB) 2024/06/23(日) 02:16:59.15 ID:HYbzztV00]

35mmﾄ50mmのF1.4が出るって噂マジかな？
上質なF1.8とF1.2でいくっていうZのコンセプトに反するような気がするけど、
動画向けとか全然違う味付けになるのかな？

[26 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/23(日) 02:25:14.97 ID:YUjIcoBO0]

>>25
かっちり描写はSライン以上で
これ以下のレンズは従来通りのF1.4でも良いという事かもね

[27 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/23(日) 02:30:15.08 ID:PaaVdhkh0]

>>26
F1.2の設計変更でF1.4にしたってリークされてるけど、大きく重くて製造コストも高くなるのを避けたってことらしいぞ。事実ならだけど

[28 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/23(日) 02:34:11.17 ID:YUjIcoBO0]

>>27
Sラインで出すならそうだろうけど
Sラインかそれ以外かで評価は大きく変わるだろうと思う
俺がそうだもん
お前だけといわれそうだけどｗ

[29 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-wbOp) 2024/06/23(日) 06:01:36.51 ID:O2xQfZWu0]

50/1.2と85/1.2があの大きさ重さ価格だから
35/1.2で発売するとあまり売れない…とニコン側が思ったのだろう

[30 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-WTBc) 2024/06/23(日) 06:40:02.86 ID:z6JsTNxn0]

原田神がF1.2Sで暴走して大型化させすぎて怒られたパターンなんかなこれは

[31 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-MhSQ) 2024/06/23(日) 06:54:20.06 ID:F3E3ohKBr]

>>16
50/1.8Sは使ってて、もう少し寄りたいと思う場面が多いので入れ替えを検討してるんだけど。
明るさとか写り以外の部分でも、AF速度とかに難があったりしますか？
マクロなんで、多少は仕方ないかなとは思うけど。

[32 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f36-zDUU) 2024/06/23(日) 07:06:38.09 ID:QcC/U9lp0]

>>31
クローズアップレンズは試した？

[33 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffff-MF7J) 2024/06/23(日) 07:25:19.60 ID:k//761Y/0]

>>31
AFは結構迷う
あとVRがないのと105mcと比べると写りも平凡

[34 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f3d-YQf7) 2024/06/23(日) 08:25:25.92 ID:bvWjuQvS0]

ニコン的には1.8からステップアップして欲しいのに
その上が糞重1.2では無理があるんだろ
1.2は黒歴史化してこれから1.4出しまくるかもしれん

[35 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-WTBc) 2024/06/23(日) 08:27:29.68 ID:z6JsTNxn0]

SONYがF1.4更新して、SIGMAも出してきたっての割と大きい感じがしますね

[36 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-WTBc) 2024/06/23(日) 08:28:07.88 ID:z6JsTNxn0]

ただニコンの場合はデカオモF1.2先行させたので、コンパクトが質重視F1.4というのはバランス的には悪くないとは思いますかな

[37 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｼｬﾁｰｸ 0C4f-efAc) 2024/06/23(日) 08:57:38.53 ID:l/jKZTRjC]

本当にほしいのはボケの綺麗さなんだよなぁ

[38 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f75-UA1a) 2024/06/23(日) 09:04:01.00 ID:u3COycvv0]

当初からニコンはF1.4シリーズも出すつもりでいたでしょ
ただ優先順位としてF1.8が先で、そうであるならF1.2が2番目だよね、だったらF1.4はそれらが出揃ってから出していこう
となるのは必然だというだけのことで、Z35/1.2が仮に出ていたとして、そこからF1.4シリーズがリリースされていく順番だっただけのこと

[39 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4f14-WTBc) 2024/06/23(日) 09:10:30.70 ID:4Ap6+LTT0]

Fマウントの58mm f/1.4的な開放近辺は若干ゆるいくらいの35mmがほしいな

[40 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf61-9Pj/) 2024/06/23(日) 09:11:43.42 ID:PA0g0jiw0]

FマウントのF1.4レンズは現在7本あるけど、そのうち5本が10年以上前にリリースされたもの
そーろそろ更新しとかないとな

[41 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-AjbK) 2024/06/23(日) 09:14:30.27 ID:ji6NH+V50]

開放からカッチリ画質を追求する人が増えちゃったから難しいよね

[42 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f75-UA1a) 2024/06/23(日) 09:21:04.30 ID:u3COycvv0]

非Sのレンズならふんわりで作れるだろうけど
F1.4シリーズはSラインだろうしねぇ

[43 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf2d-+TaN) 2024/06/23(日) 10:01:01.98 ID:Nvy7XVsl0]

今考えると最初に1.8をSラインで出したのは、ちょっと失敗だったね。

[44 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f75-b1Ww) 2024/06/23(日) 10:20:02.52 ID:+jEdahff0]

むしろ小型軽量のF2.0シリーズを

[45 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-AjbK) 2024/06/23(日) 10:28:50.49 ID:ji6NH+V50]

とはいえ最初の1.8単と2本のF4ズームがSシリーズであの出来でなかったら
Zは始まりもしないで終わっていたかもしれないからなあ
本気でやるしかなかっただろう

[46 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0fef-Wn68) 2024/06/23(日) 10:35:58.98 ID:58DbFU9o0]

>>43
何を言ってんだ？
あの価格でSライン1.8が出たから今の評価だろう

[47 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5f-wBZV) 2024/06/23(日) 10:36:02.38 ID:X2nvFuLud]

その点ソニーは賢かったわ、最初にSEL55F18Zを出したけど高級単焦点はF1.4に方向転換したからな、ニコンは最初からF1.8で全部出す！って謳っちゃったから

[48 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0fef-Wn68) 2024/06/23(日) 10:37:46.10 ID:58DbFU9o0]

>>47
SONYの1.4は実質的にZの1.8

[49 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f75-UA1a) 2024/06/23(日) 10:41:39.20 ID:u3COycvv0]

ニコンは何も失敗してないと思うよ
F2.0の単焦点シリーズなんて出してたらそれこそボロクソに叩かれてただろF1.8で正解だし
しいていえばF1.4とF1.2レンズの順番くらいのもんでしょ
F1.2を2番目ではなく最後に出しても話題にはなったかもねってくらい

[50 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/23(日) 11:03:11.54 ID:YUjIcoBO0]

>>31
クロースアップレンズ愛用してる俺
チョット程度ならMC No.2で如何？
MCの利点はとにかく軽く薄っぺらい事
俺はガッツリ寄りたいのでNo.6で周辺ある意味捨ててる

>>37
50s･1.8は玉ねぎボケだけが残念

[51 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/23(日) 11:04:08.99 ID:PaaVdhkh0]

>>37
ニッコールは収差をワザと残した味付けは少なめな設計だからライバル他社に比べてボケはどうしても劣る
ボケが一番綺麗なレンズはLeicaのヘリテージエディションのシリーズだと思う。光学まで当時の設計を守ってる正しくヘリテージなレンズ

[52 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f3c-MhSQ) 2024/06/23(日) 11:28:39.04 ID:nAnJQaCj0]

>>47
方向転換せざるを得なかっただけ

[53 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf10-FnOt) 2024/06/23(日) 11:32:14.50 ID:oN/gNpxL0]

wwwwwwww
最初にf1.8出さなかったら親の敵の如く叩かれるのが目に見えてる、結果論で話すなよ

基本があるから本道から外れても大丈夫なんだろ

[54 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f75-UA1a) 2024/06/23(日) 11:51:58.42 ID:u3COycvv0]

てか放っておいてもF1.4シリーズは規定路線だったろうし新マウント発表から10年後とかになれば一通りレンズが揃ってるに決まってる
その時に「Z35/1.2」があるか無いかの差でしかなくて、今回のうわさとしてはニコンはそれを出さないことにしたってことでしょ

[55 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf3b-Wn68) 2024/06/23(日) 12:06:07.61 ID:OWfPijrO0]

まぁアレだ
35mmの画角で1.2の需要としてボケを追求するのなら多くの場合50mmで代用が利くしボケを追求しないなら1.2に固執する必要も無し
って事で、合理的に考えてもお前ら出せ〃喚いても出したら買わない癖に...
というメーカー判断だろう

[56 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/23(日) 12:24:58.91 ID:PaaVdhkh0]

>>54
ただ、個人的に言わせて貰うと程々のF値なら十分ボケる標準域や中望遠をF1.2で作るなら24～40mmの範囲をF1.2で作って欲しかったな。設計難しいのかもしれないけど、広角程ボケないからその意味で明るいレンズには意味があったわけだし

[57 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/23(日) 12:26:51.16 ID:PaaVdhkh0]

因みにソニーはF2.0大三元シリーズと広角F1.2のシリーズのリークがある
ニコンと真逆の戦略っぽいね

[58 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffaf-N+ic) 2024/06/23(日) 12:37:03.85 ID:1w51fD7h0]

>>51
ボケが綺麗ってのは三次元的ハイファイのことだよ
ライカ礼讃はよそでやった方がいいね

[59 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/23(日) 12:37:33.20 ID:YUjIcoBO0]

ニコンはレフ時代からF1.8、F1.4が普通だったから別にねぇ
レフ時代は開口部が狭すぎてF1.2を出せなかった
10代だったらこの程度知らなくてもしゃーないね

[60 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f3a-zDUU) 2024/06/23(日) 14:45:59.19 ID:B/bigBPu0]

>>57
ソニーの方がレンズ交換式カメラの歴史が圧倒的に浅いからニコンキヤノンの後追いなんでしょ

[61 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffb6-CH8p) 2024/06/23(日) 15:02:38.99 ID:nVGBiQYw0]

>>60
浅い、というか、MINOLTA→コニカミノルタのカメラ事業を引き継いだ形
レンズ交換式に関しては

[62 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-WTBc) 2024/06/23(日) 15:18:39.14 ID:z6JsTNxn0]

SONYは美濃加茂をリストラして幸田を強化したのって2012年前後で
FEの出たてのレンズの評判と2017年、2020年以後は全く違うってのは忘れてはいけない

そこから怒涛の引き抜き・中途採用で埋めてるけど技術蓄積面ではニコンにまだ勝ててるかどうかは何とも言えない
（使えるお金はかなり違うらしいが）
ニコンの強みは原田壮基や佐藤治夫みたいな過去の豊富な知識と最新レンズ設計経験の蓄積による『レンズおたく』集団
SONYは中途で埋めたけどこの辺の蓄積やフィードバックはまだまだってところかと
キヤノンはこの辺がものすごい勢いでやせ細ってるのがラインナップから見えて不安

[63 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f3a-zDUU) 2024/06/23(日) 16:24:04.69 ID:B/bigBPu0]

>>61
ミノルタの歴史やDNAを取り込んだとか受け継いだと本気で考えてるの？
新規ビジネスを開拓するにあたって既存企業の特許と製品群を買っただけでソニーの歴史にミノルタは関係ないよ

[64 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfe9-P5j8) 2024/06/23(日) 16:50:42.41 ID:8geCUipw0]

>>63
61は事業を引き継いだって言ってて、DNAとか一言も言ってないが？(笑)

[65 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/23(日) 17:29:44.40 ID:YUjIcoBO0]

>>61
カメラ事業は買収して手に入れたけど技術殆ど追い出したでしょ
しかもレンズ事業はコニミノから殆どもらえてないよ

[66 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/23(日) 17:30:09.74 ID:PaaVdhkh0]

>>62
特許見るとキヤノンからソニーに光学技術者がかなり移籍してるね

[67 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/23(日) 17:39:45.01 ID:PaaVdhkh0]

>>65
あんまり知られてないけど2013年頃までソニーのレンズ開発部はミノルタの工場敷地内にあったｗ
その頃にミノルタ製αレンズの修理がソニーからケンコートキナーに移管されたでしょ？（ソニー製Aマウントレンズはソニー受付修理のままだった）
あのタイミングでミノルタ工場内のソニー出張所みたいなのが閉鎖になって関東に統合されたんやで

[68 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/23(日) 17:42:16.69 ID:PaaVdhkh0]

ソニーに売却されたミノルタのカメラ部門は実はソニー預かりになってからも結構長い年数ミノルタの敷地内のままだった

[69 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/23(日) 17:47:09.31 ID:PaaVdhkh0]

で、この時に関西に残りたい人が少数ミノルタに残ってカメラやりたい人がパナに行って、関東に上京したいって人がソニーに行った

[70 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/23(日) 17:51:03.40 ID:PaaVdhkh0]

ミノルタとソニーの間で交わされた契約の関係で人員の振り分けはモメたらしい

[71 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/23(日) 17:53:27.09 ID:PaaVdhkh0]

本来全員がソニーに移管する契約だったからね
あとガラス炉もソニーに引き渡される約束だったのがいつの間にか廃炉になってたりｗ

[72 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/23(日) 18:13:19.78 ID:YUjIcoBO0]

>>71
その辺ある程度まとまっていて信頼度高いの知りたいわ

[73 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f2d-MhSQ) 2024/06/23(日) 19:01:26.96 ID:jDVHilp90]

またソニキッチャンが暴走してるの?

[74 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f3c-MhSQ) 2024/06/23(日) 19:05:08.48 ID:nAnJQaCj0]

>>62
ソニーレンズ(GM)の立場を上げたのはZeissというが…果たして

[75 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/23(日) 19:09:27.11 ID:YUjIcoBO0]

ソニーの初期一人勝ちについては
何故か不自然にソニーだけミラーレスフルフレームを出し続けた期間がとても長かったことに起因する
この辺のからくりどうなってるのか何処かすっぱ抜いてくれないかな

[76 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fba-xyg3) 2024/06/23(日) 19:19:08.56 ID:go0IbULC0]

>>75
それは単にニコンとキヤノンが一眼レフシステムのしがらみからの脱却に時間が掛かっただけの話で説明がつくのでは？
逆に鳴かず飛ばずの旧ミノルタ一眼レフシステムを捨てる決断は、ソニーにとって必然だったと言えるし。

[77 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f64-fYEb) 2024/06/23(日) 19:28:06.35 ID:QwRV40iQ0]

ここはZマウントレンズスレ
ソニーの話はスレ違い

[78 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3fba-JawZ) 2024/06/23(日) 19:49:56.14 ID:hhxfxal00]

ソニーはマウント規格がapsc用のそれになってしまったのが不幸だと思う。必ず性能で負けるのが約束されてるしね。今は小型化に有利と言われているけど、そのうち頭打ちになるだろうな。

[79 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f75-UA1a) 2024/06/23(日) 19:59:23.60 ID:u3COycvv0]

てか小型化に有利とか意味不明だけど、それってZ30より小さいカメラを作りたい場合にのみ影響する要素だよね
Z30より小さく作る必要がないならマウント小さいのは何の小型化要因にもならないし単純に足枷でしかない

[80 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf7c-+TaN) 2024/06/23(日) 20:09:39.35 ID:Nvy7XVsl0]

ソニーが生き残る道はZマウントアライアンスしかない
https://a-graph.jp/2021/11/02/59378

なぜNikon ZマウントはソニーEマウントより口径が大きいのか？
https://mirrorless-camera.info/market/1643.html?amp

ライカ 「ソニーEマウントはフルサイズ用にデザインされていない」
https://mirrorless-camera.info/market/590.html

富士フィルムが間接的表現でEマウントにダメ出し
https://digicame-info.com/2019/06/post-1248.html

元カメラ開発者が語る小口径Eマウントは何故不利なのか？
https://youtu.be/8tenV9dz_XU

[81 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-X1YU) 2024/06/23(日) 20:59:49.25 ID:SWNR/xGu0]

終了近し。お早めに
https://i.imgur.com/AgEiK4I.jpg

[82 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/23(日) 21:18:08.56 ID:YUjIcoBO0]

>>81
お札だお札！
しゅーきんぺー淫夢しゅーきんぺー淫夢しゅーきんぺー淫夢
しゅーきんぺー淫夢しゅーきんぺー淫夢しゅーきんぺー淫夢
しゅーきんぺーウイグル人しゅーきんぺーウイグル人
しゅーきんぺー天安門大虐殺中国人虐殺しゅーきん天安門大虐殺中国人虐殺
くまのプーさん六四天安門事件 1989 6 4くまのプーさん六四天安門事件 1989 6 4

[83 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0ff0-yKGB) 2024/06/23(日) 21:41:51.99 ID:dxuYuTW50]

>>81
自然動画ばかり見てるわ

[84 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf96-Tayp) 2024/06/23(日) 23:44:57.62 ID:kCq3vvcF0]

コシナのアポランター2種がディスコンになった件は全然話題にならないね

[85 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fa5-DHUc) 2024/06/24(月) 00:05:08.20 ID:L/CmctYK0]

なってたよ

[86 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/24(月) 01:24:19.75 ID:g3rXng5n0]

>>79
ちゃうちゃう
マウント口径が大きければ非球面レンズとかコストが嵩む設計を採用しなくても高性能レンズが作れるんだよ。ただ、非球面レンズ無しでレンズ設計すると大型化しやすい。
小型化の為に非球面レンズ多用すると結果的にマウント小さくてもあんまり不利にならなくなるってだけ。だから結局シグマもタムロンもEマウントベースで設計する

[87 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f48-TF3F) 2024/06/24(月) 01:40:08.10 ID:SWjVsIlK0]

>>86
そう言うの詳しく解説されてるサイトとかってありますか？

[88 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fba-xyg3) 2024/06/24(月) 01:42:35.81 ID:ZQ/opWvx0]

シグタムがEベースなのは、単に小は大を兼ねるってだけのことだろ。

[89 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/24(月) 01:46:51.14 ID:+KY2yZ1n0]

>>88
だろうね
ただ、NIKKORレンズ群が性能良いので
Eベース設計だけでは売り上げ見込めないかも

[90 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-UA1a) 2024/06/24(月) 07:02:54.14 ID:2CpiyWChM]

シグマもタムロンもいくらアホくさいと感じていようがAPSCマウントでフルサイズのレンズ設計をしないといけないだけだろ

[91 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f51-Tayp) 2024/06/24(月) 07:15:56.51 ID:BGkaei5D0]

シグマは自社マウント有るのに大変だな

[92 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-yKGB) 2024/06/24(月) 07:26:01.22 ID:/JU7QcKu0]

>>81
早速だけど始めてみるか

[93 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f5f-SQr0) 2024/06/24(月) 07:32:23.42 ID:apGxH8vr0]

Eマウントひとりのためにサードパーティレンズ全員が足を引っ張られている状況

[94 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-AjbK) 2024/06/24(月) 07:44:11.61 ID:yx85aFTc0]

まだ元気なうちにFEマウントやめちゃって新マウント出せば良いのにね

[95 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-UA1a) 2024/06/24(月) 08:01:41.95 ID:2CpiyWChM]

今が2004年くらいで携帯にカメラが搭載され始めたくらいのタイミングだったら新マウントへの以降もアリだったろうけど
このご時世でマウント刷新は投資回収不可能でしょ

[96 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-AjbK) 2024/06/24(月) 08:08:29.22 ID:yx85aFTc0]

まあ新マウントなんか作らずにZマウントαにしちゃえば良いと思っている

[97 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-UA1a) 2024/06/24(月) 08:29:59.30 ID:2CpiyWChM]

中判など別センサーの開拓とか、他社マウントとのアライアンスなら可能性あるだろね
投資回収して儲けを出せるという意味で

[98 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/24(月) 09:12:17.42 ID:g3rXng5n0]

>>97
ってか、ソニーは中判マウントと動画機用の1インチマウントの噂あるな

[99 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3fa3-TF3F) 2024/06/24(月) 09:22:07.99 ID:L0C+A8B10]

スレチ

[100 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/24(月) 09:27:11.55 ID:g3rXng5n0]

>>88
もちろん製品展開上Eマウント前提にした方が大は小を兼ねるで都合が良いってのも大きい
しかし非球面レンズでシステムの小型化を行う設計をすると結果的に光路自体も狭くなるのでマウント径も小さくて済むからEマウントを選択できるってのもある
ノクト並の巨大大口径レンズを作るのでなければ今の技術なら結局Eマウントでも十分なんや
非球面レンズ について
https://www.optoscience.com/our-vendors/asphericon/tech/aspheric_lens.html
球面収差の補正
システムの小型化
軽量化

[101 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/24(月) 09:30:43.03 ID:g3rXng5n0]

ちなみに今のハッセルブラッドは非球面レンズでの設計前提のマウントであることを公言していて、マウントとセンサーの比率はEマウント並みにギリギリである
https://www.mapcamera.com/mimage/item/201/7392544117201/1/l.jpg

最新設計のマウントでも非球面レンズ前提のシステムならセンサー＆マウント径の比率はギリギリで問題ないという割り切った設計
実際ハッセルブラッドのレンズは中判にしては小型軽量である

[102 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff89-WTBc) 2024/06/24(月) 12:45:28.49 ID:xGSROMFj0]

なんか2010年ごろにZeissが発散光学系（要するにマスターレンズの後ろに凹レンズ置く手法）を開発して、それを適用すると小口径でもF値と周辺画質を上げられるようになり
それがEマウントのフルサイズ化とレンズの大型化のトレンドに直結してるらしい

[103 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/24(月) 13:02:57.99 ID:+KY2yZ1n0]

>>102
EマウントはまんまFマウントのパクリだよ
後継小さいままで安く作るために出したのがEじゃん

[104 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3fa3-TF3F) 2024/06/24(月) 13:56:20.69 ID:L0C+A8B10]

起源主張は流石に気持ち悪い

[105 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-UA1a) 2024/06/24(月) 17:48:41.17 ID:2CpiyWChM]

いやちがうだろ、エンジニアとしてはアホくさいけど上からやれと言われたらやれないことは無い
ただそれだけのことでしょ

例えば自動車のエンジンに2Lではなく1.6Lを載せろとか言われたら、別にそりゃ出来ますよというだけのこと
ただ、2Lエンジンみたいなモノは期待しないで下さいねそれを求められると色々無理がありますよと

[106 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8f01-UAoY) 2024/06/24(月) 17:54:35.72 ID:VLIek0dG0]

非球面ってaps-cマウント径からフルサイズに1.5倍するやつなの？
テレコンと同じ引き伸ばし？
レンズ周辺まで余裕ある写りのZマウントの敵ではない

[107 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-WTBc) 2024/06/24(月) 17:57:02.24 ID:S7qdS+lO0]

レンズの真ん中の美味しいところだけ使うから中央から周辺まできれいに出る、という見方もできる

[108 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-AjbK) 2024/06/24(月) 18:05:08.91 ID:yx85aFTc0]

カスマウントの話が続く

[109 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f6e-Pov4) 2024/06/24(月) 18:42:55.65 ID:qiAser5J0]

FEはもう名前の時点でEのフルサイズセンサー版
Eマウント自体、APS-C用に設計された事実は変わらない

なんだけど、勝てば官軍というか、画質にまさるベータがVHSに負けたようなもんじゃないかな
優れたものが残るとは限らない的な

[110 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-WTBc) 2024/06/24(月) 18:44:34.00 ID:S7qdS+lO0]

でもFEの単焦点で24x36mmを完全に使えてないってのはいろいろやばい気がする

[111 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5f-czTK) 2024/06/24(月) 18:47:03.31 ID:g5vzxUgcd]

アクセル踏んだら止まらない
老害

[112 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/24(月) 19:11:38.84 ID:g3rXng5n0]

>>105
Eマウントの場合はむしろ現場の技術者が勝手？にAマウントとアダプター互換を持たせる為にあの口径にしたと19年頃になって発言してる
NEXを企画した責任者はAマウント互換なんて考えてなかったけどマウントの設計者はミノルタ出身だった

[113 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f26-TF3F) 2024/06/24(月) 19:13:49.31 ID:SWjVsIlK0]

>>109
その事実って何か問題があるの？
それとも言ってみただけ?

[114 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0ff9-JawZ) 2024/06/24(月) 19:49:33.35 ID:Hvh3vX3+0]

>>93
そうだから純正Zレンズは性能的に無敗なんだろうな。

[115 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-UA1a) 2024/06/24(月) 21:36:51.19 ID:2CpiyWChM]

エンジニアはそりゃマウント径なんてたとえ20mmだったとしても設計は出来るだろさ
単にクソだなと思いながら設計するだけの話
APSC用にリリースされたものを実はフルサイズも見越してましたとか文系は好きに言ってりゃ良いけど、中の人はうんこだと思ってるだけの話
そりゃ多少不自由でも作れるだろさFマウントだって同じことであり同じマウント使い回した方が良いという経営判断だってだけ

[116 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf56-+TaN) 2024/06/24(月) 22:08:36.54 ID:rgtX+u+f0]

俺は昔SONYに派遣のプログラマーとして行ってたことがあるけど、あの会社の社員って言われたことはやるけど、それ以外はやりません的なモチベーションの低い人ばかりだったな。
官僚的で責任の回避だけはお上手でみたいな感じ。俺はもっと活気のある会社だと思っていたのでびっくりしたよ。
官僚的だと思ってたSEIKOの方がよほど挑戦的な社風だった。

[117 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0fa6-K4gv) 2024/06/24(月) 22:35:57.53 ID:lu6KOd2q0]

映像記録っていう点でボケすぎて使い物にならない 35mm ライカ版が
未来永劫あるわけじゃないのでソニーは技術レベルから考えてAPS-C で行くということにして
あのマウントにしたんだろうが
なぜか35mm版が売れちゃったから そのサイズも作っちゃおうってんで今があるんだろ
実用的な映像記録ではなく今の35mm版は趣味的なものという考えでやってるんだろう

[118 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f6e-Pov4) 2024/06/24(月) 22:48:12.30 ID:qiAser5J0]

ソニーの設計者も、マウント径が適正ならもっと性能あげられるのにって思ってるんだろうよ
ニコンもFからZになって、F0.95とか作れなかったもの作りだしたよね
RFで迷走してるキヤノンは何がしたいのか分からない

[119 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/25(火) 02:19:46.83 ID:TZOq/1DW0]

>>116
ソニーのどの部署に派遣されてたの？
転職情報サイトの各企業を退職した社員の声を読むと少なくとも開発部はニコンよりよっぽど自主性が重んじられる社風みたいだけど
というかニコン退職者の声がヤバすぎるだけかもしれんけど・・・やる気ある奴潰しまくってるんでしょ？

[120 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fed-MhSQ) 2024/06/25(火) 03:03:00.01 ID:zFv3Jw+Z0]

まだソニキッチャンの寝言が続いてんのか

[121 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/25(火) 03:06:33.49 ID:TZOq/1DW0]

転職サイトは登録さえすれば誰でも見れるよ

[122 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-uW6V) 2024/06/25(火) 03:08:32.51 ID:FisMIbqN0]

sonyの悪口許せなくて顔真っ赤にしてんだろうな

[123 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f75-UA1a) 2024/06/25(火) 06:27:32.23 ID:Szyx89b70]

やる気あるヤツといえば聞こえは良いが
組織の中で最も最悪なのはやる気のある無能であり、可哀想でもこれは叩き潰しておかないといけない
転職サイトに愚痴を書いている中で果たしてやる気ある有能だった割合がどれだけあるかだよね

全員有能だったらニコンは見る目無いし、全員無能だったならグッジョブだというだけかな

[124 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf2d-JawZ) 2024/06/25(火) 08:34:40.38 ID:CKT4htaQ0]

>>119
辞めた? 実際社員だったかどうかも判らないサイト上の情報をまだ信じてる人が居るんだ。

[125 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-fYEb) 2024/06/25(火) 09:40:20.75 ID:wfrebG2D0]

またGKがニコンスレを荒らしに来ているのか

[126 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/25(火) 11:29:12.47 ID:TZOq/1DW0]

>>124
デマ書き込んだ場合、転職情報サイトの登録情報を遡って簡単に訴訟起こされるリスクある分、5chの書き込みよりは信憑性高いと思うよ

[127 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/25(火) 11:34:54.20 ID:TZOq/1DW0]

あれって掲載コメント見るだけなら登録するだけでいいけど、リーク掲載の権利は実際に転職エージェント側で、求職者の経歴を企業に紹介したりちゃんと利用した履歴がある人だけなんだよね
ウソついてたらこの時点でバレてるっていう

[128 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/25(火) 11:40:17.88 ID:TZOq/1DW0]

>>123
他企業からヘッドハンティングされて来たのにお役所仕事みたいにやる気ない職場で驚いたみたいな書き込みもあったな
もっとも、これはかなり古い（2020年代より前）コメントだから今は違うのかもしれんが

[129 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-WTBc) 2024/06/25(火) 11:49:59.29 ID:TSwxvVv/0]

ニコンは理系の研究室的なところらしいけど
企画側から研究室に製品企画が下りてきたり、逆に研究室側から企画にこういうの出したいって企画プレゼンがあったり

[130 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fab-0rX3) 2024/06/25(火) 11:57:56.48 ID:wGcYKZsP0]

スレタイ1万回ぐらい唱えてから書き込め爺さん

[131 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/25(火) 12:09:36.49 ID:TZOq/1DW0]

>>129
モノ作り企業でそれさえ無かったらヤバすぎやろ

[132 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-WTBc) 2024/06/25(火) 12:15:39.02 ID:TSwxvVv/0]

トップダウンでマーケティングから降りてきた企画書から一ミリも動かすことが許されてない会社が存在するんですな

[133 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-P5j8) 2024/06/25(火) 12:19:32.08 ID:KfPez0iaM]

ジジイになるほど会社の有るべき姿論語りすぎ
引退して名刺が無くなっても外でデカイ顔したがるのもこいつら

[134 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffa8-MhSQ) 2024/06/25(火) 12:21:16.43 ID:r/XPUq2L0]

老害の典型ですね

[135 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-UA1a) 2024/06/25(火) 12:22:24.92 ID:C4aSJDqGM]

大企業になるほど中の社員は単なる歯車だよ
日立だろうと東芝だろうと変わらないしキヤノンも同じ
社員はエクセルとパワーポイントをいじくり回すのが仕事になり、実際に手を動かすのは協力会社(下請け)や派遣さん

[136 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf3f-+TaN) 2024/06/25(火) 12:34:24.31 ID:bsj+DVcD0]

結論としてはソニゴキは消えろってことで良いよね

[137 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sddf-wBZV) 2024/06/25(火) 12:42:28.48 ID:z1PhfiLPd]

>132
キヤノンなんかは典型的なソレだろうね、プロカメラマンやハイアマの意見を考慮せずにカタログスペックだけ目新しいレンズばかり作ってすのは現場を知らないマーケティングが圧力かけてるのが見え見えだし、RFになってから一層酷くなった

[138 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8f6b-TF3F) 2024/06/25(火) 12:47:57.88 ID:++9F+tgt0]

>>136
そう言う煽りが一番要らないね

[139 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3fe0-+TaN) 2024/06/25(火) 12:55:27.33 ID:ajAOVFwU0]

>>138

そう言うソニゴキが一番要らないね

[140 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-Z8uW) 2024/06/25(火) 13:14:36.85 ID:tdS0mqsRd]

ゲハ板だけの戦争かと思ってたわ

[141 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f7c-Wro/) 2024/06/25(火) 13:30:54.52 ID:7KUY3zOx0]

普段CB来ないレンズのCB来たと言うのに

[142 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/25(火) 13:58:02.82 ID:TZOq/1DW0]

ニコンにも関係ある話をすると、

キヤノンからソニーに移籍した光学技術者の話によると、ソニーの光学部門はレンズの企画書を提案する時に設計図まで提出すると取り合えず試作品まではあっさりと予算が通ってしまうそう
何でもかんでも試作まで予算が通るので「普通こんなんに予算降りんだろ」みたいな試作品が保管室に大量にあるらしいｗ
ニコン辞めてソニーに来た人がその裁量権を持っていて（多分、光学部門のチーフやってる大竹基之氏。VRシステムの発明者）、ソニーではニコンから来た技術者とキヤノンから来た技術者が仲良くチーム組んで開発してるとか。キヤノンから来た連中は異様にたくさん試作品ばっかり作ってるとか

[143 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/25(火) 14:04:29.31 ID:TZOq/1DW0]

ソニーの光学部門はかなり自由な気風みたいだけど、ファームウェアとか開発してるソニーデジタルネットワークアプリケーションズ株式会社の方はお役所みたいで余り風通しが良くないって書いてあったな
同じソニー関連会社でも部門によって全然気風が違うってことやね

[144 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff08-WTBc) 2024/06/25(火) 14:07:20.47 ID:Fq3Eaczx0]

ソニーの光学部門はなにがなんでもニコン・キヤノンと同等クラスの光学レベルに持ってかないといけないので
あらゆることが許されてるみたいなところはあるかと。
でもそんなんで世界第3位の光学メーカーつくってるのってのSONY何考えてるんだろうかと思うときはある

[145 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-KBqL) 2024/06/25(火) 14:08:58.62 ID:Qj+uwsOJr]

どうでもいい

[146 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8f6b-TF3F) 2024/06/25(火) 14:10:46.99 ID:++9F+tgt0]

このスレになんの関係があるのか

[147 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f3a-zDUU) 2024/06/25(火) 14:28:26.95 ID:6PnNeS1i0]

>>144
ソニーはカメラとしてのブランドはあってもレンズのブランドがなくツァイス頼みだったのを払拭したくてミノルタのカメラレンズ事業を買って今に至るみたいなことを以前聞いたよ
採算は分からんけどニコキャノに並ぶGMブランドは確立されたんで成果はあったんだろうね

[148 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff08-WTBc) 2024/06/25(火) 14:33:45.36 ID:Fq3Eaczx0]

なんか他スレでSONYによるミノルタのカメラ事業買収絡みで、買収後さらにもめたみたいな記事があったな
光学技術者結局たいして移籍させてくれなかったり、堺は結局引き渡されずガラス炉廃炉されたとか

[149 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f79-MhSQ) 2024/06/25(火) 14:34:47.67 ID:so0C07FN0]

ソニキッチャンらは自分が気持ちよく語れればなんでもいいとか思ってんだろうけど、スレチだからな？
他所でやれ他所で

[150 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff08-WTBc) 2024/06/25(火) 14:36:57.14 ID:Fq3Eaczx0]

結局のところレンズって企業文化が出るもんなんですよ。
下手するとレンズ構成まで企業の姿勢が出てくる。
ニコンとかその辺技術と性能のほうを優先してくれるってのはありがたい話だと思うぞ

[151 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/25(火) 14:42:21.15 ID:TZOq/1DW0]

>>148
その記事紹介したのオレやわ。いろいろスマン。
何だかんだ一番多くミノルタから移籍したのはソニーやで。東京行くのよろこんでる現役世代の大半がソニーに行った。
ただ、大阪で長年暮らしてる年配層は東京に行きたがらなかったのでモメた。彼らはパナに行ったりミノルタに残った

[152 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/25(火) 14:46:48.75 ID:TZOq/1DW0]

大竹氏に直接インタビューしてる記事見つけたｗ

光学設計部は、ソニーにおける光学設計のスペシャリスト部門 (大竹)
https://www.sony.com/ja/SonyInfo/Jobs/recruit/person/engineer/mono.html

ＶＲシステムの発明者だけあって昔はニコン系スレで名前みたけど今じゃニコン系スレで大竹氏の名前みなくなったな
ソニーに移籍したんだから当たり前か

[153 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/25(火) 14:49:58.99 ID:TZOq/1DW0]

2014年くらいまではソニーに移籍してること知られてなかったな。
震災の頃もニコン系スレじゃニコンの技術者みたいな扱いで話題にされてたし

[154 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-xyg3) 2024/06/25(火) 14:50:23.37 ID:+va0Mret0]

最近新機種やレンズが出るたびにカワセガーカワセガービンボウニンガー言われるけど、随分前に出てる大三元とかも普通にキャッシュバック対象なんよなー。
180-600が対象から漏れてるのは意外。

[155 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f1f-YBUH) 2024/06/25(火) 14:53:47.04 ID:R2v7btds0]

サードからRFマウント用レンズの価格でだけど他マウント版と価格一緒だな。Zマウントだと他マウント版より1割程度価格上乗せされてたのに流石キヤノンは太っ腹

[156 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-KBqL) 2024/06/25(火) 14:53:47.30 ID:Qj+uwsOJr]

キモすぎる

[157 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf61-9Pj/) 2024/06/25(火) 14:55:07.19 ID:OHuTohJK0]

NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S用ファームウェア
• ズームリング操作中のフォーカス追従性能を改善しました。
https://downloadcenter.nikonimglib.com/ja/download/fw/532.html

[158 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8f6b-TF3F) 2024/06/25(火) 14:59:49.97 ID:++9F+tgt0]

(ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf)こいつやばいな

[159 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/25(火) 15:09:33.43 ID:TZOq/1DW0]

>>154
今のレンズって製造コスト自体は大したことないそうだから、開発費を回収済みの過去のレンズなら値下げは負担にならんのだろう

[160 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff08-WTBc) 2024/06/25(火) 15:41:05.70 ID:Fq3Eaczx0]

24‐70mm F4Sと、24‐120mm F4S、24‐70mm F2.8S、24‐200mm F4-6.3 VRの製造コストは実は大差がないといわれてる

[161 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-AjbK) 2024/06/25(火) 16:36:35.74 ID:ZZjK69J70]

24-70mm/F4をレンズキットとはいえあの値段で出せたのだから大したものだ

[162 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-wbOp) 2024/06/25(火) 19:42:19.08 ID:+orgZTo50]

何でシグマのAPS-CズームレンズはRFマウントがあるのに
Zマウントが無いのか？あと23/1.4レンズも…

[163 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff08-WTBc) 2024/06/25(火) 19:45:47.05 ID:Fq3Eaczx0]

なんかニコンは焦点域ごとにリリース拒否権もってるらしいことがインタビューとかで出てきてる
ただライセンスなしの互換レンズとして出す選択肢もある

[164 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-AjbK) 2024/06/25(火) 19:49:39.22 ID:ZZjK69J70]

>>162
RFマウントもようやく始まったばかりなのにずっと前からあるみたいに言われても

[165 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/25(火) 20:20:38.92 ID:LA7lGk800]

>>162
ライセンス料や開発問題があるとか色々と想像してみてはどうかな？
ここから調べて行けばいんじゃないの
あと君はどういう機材を持っていて活動した上でその発言なってるのかも気になる
現状君からは主観的なものしか見えないのよね

[166 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f14-TF3F) 2024/06/25(火) 20:27:03.32 ID:2ooMvK7J0]

>>165
横からだけど機材と活動聞いて何がわかるんだ？
プロファイリング()して刑事や探偵気分味わいたいのか？

[167 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/25(火) 20:33:46.55 ID:LA7lGk800]

>>166
昨日今日始めたばかりの小学生が言ってるなら、なんとも可愛いではないかと思うだろ
ある程度カメラ撮影たのしんでいてシグマレンズに惚れているのがZを購入してNIKONレンズしかないのなんでやと嘆いてるとしたらナルホドとも思う
前提条件によって色々変わるよ

[168 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f14-TF3F) 2024/06/25(火) 20:38:05.61 ID:2ooMvK7J0]

>>167
それ匿名掲示板でいちいち毎回聞いてるの？
面白い人だね

[169 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff7a-Pov4) 2024/06/25(火) 20:46:58.72 ID:a4v91LdP0]

>>168
君はいつもつまらないね

[170 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/25(火) 20:51:40.27 ID:LA7lGk800]

>>168
質問に真摯に答えた相手をバカにするような君は人間としては良くはないね
今後は一切かかわらないでくれ

[171 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f14-TF3F) 2024/06/25(火) 20:53:54.27 ID:2ooMvK7J0]

>>170
全くバカにしてないよ率直な感想を言っただけ
その感想をバカにしてると捉えるほうが失礼じゃないかな？

[172 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-UA1a) 2024/06/25(火) 20:54:12.95 ID:C4aSJDqGM]

>>162
何のことかと思ったらシグマがAPSCのRFレンズ増やしたからか
これはそもそも考え方が違う、ニコンは他社に対して何もしてない
やれともやるなとも言ってない、なので単にシグマはLやEに注力した方が儲かるだけ、会社のリソースは無限ではないしマウント変更にだって時間とお金がかかる、特にミラーレスのレンズは簡単ではない

キヤノンはそうではなくて「これを出せと指示してる」のが正解
理由としてはシグマとタムロンのRF参入日を指定して無理矢理同じ日にやらせてることからも明らか

[173 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff7a-Pov4) 2024/06/25(火) 20:56:52.21 ID:a4v91LdP0]

>>171
君はいつも失礼だね

[174 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3fe8-Swbp) 2024/06/25(火) 21:17:41.34 ID:Jt4vlYVv0]

キャッシュバック800/6.3Sは7万円かよ
これはｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

[175 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-oD3k) 2024/06/25(火) 21:29:13.63 ID:Fm6Zl36Ad]

ハチロクさん買っちまったよ
未使用新品同様60万だから別にいいけど

[176 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-fYEb) 2024/06/25(火) 21:58:55.31 ID:o53CWl0U0]

>>160　案外ズームレンズが広い24-200が一番手間が掛かっている、もあり得そう。

[177 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-8f2F) 2024/06/25(火) 22:06:18.34 ID:Wb/WkzRW0]

てす

[178 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf30-+TaN) 2024/06/25(火) 23:35:43.95 ID:Imd7A2hR0]

Z8の5万キャッシュバックって凄くね？
4万の減税と合わせて9万だぞ？
Z6IIIなんて買ってる場合じゃないぜ兄貴

[179 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4f19-MhSQ) 2024/06/26(水) 00:21:36.54 ID:fYi/yYPC0]

105/2.8Sと14-30/4Sが欲しいが、どっちを買うかで迷う。
本当は、どっちがより必要と思うまで待ちたいんだけど、待ってると値上げがえぐそうなので、とりあえず、今撮ってて欲しくなるどっちかを買いたい。

[180 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fc1-DHUc) 2024/06/26(水) 00:22:41.07 ID:iZh47jgR0]

焦点距離違いすぎだろ
なに撮ってるんだよ

[181 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfd1-K4gv) 2024/06/26(水) 00:26:35.80 ID:VoCw99BE0]

>>179
105 2.8は爪付きレンズでも代用できるから
買うべきは 広角レンズじゃないのかね

[182 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f2b-KFjH) 2024/06/26(水) 00:28:45.95 ID:IvVhtS470]

えっと、中望遠は広角レンズからトリミングできるけど、広角はどうしようもない
なので撮影機会から考えると広角レンズからかうのがよいとおもいます

[183 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdf-MhSQ) 2024/06/26(水) 00:34:56.92 ID:fYi/yYPC0]

風景画中心。
24-70/4Sと40/2と50/1.8と35/1.8持ってる。
高原でもう少し望遠欲しくなったり花や虫とかをマクロ撮りたくなる時と、広角でダイナミックに撮りたくなるなる時があるので、どちらかを欲しい。

[184 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdf-MhSQ) 2024/06/26(水) 00:36:58.80 ID:fYi/yYPC0]

あと、105/2.8SはF値が液晶になってて、レンズ自体がカッコいいから欲しい。
使ってて楽しそう。

[185 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sddf-wBZV) 2024/06/26(水) 00:40:52.87 ID:CiCqi/pMd]

迷うところだな、24-70/4Sじゃなく24-120/4S持ちならマクロも強いし中望遠も行けるから、14-30/4Sを選べばいいんだろうけど

[186 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfd1-K4gv) 2024/06/26(水) 00:42:28.91 ID:VoCw99BE0]

>>183
中途半端なレンズたくさん持っててもしょうがないから
レンズ2本くらいに整理した方がいいんじゃないのか
旅に出かけるのに14-30持ってってもいいし 24-70つけてってもいい
っていう考え方で成立するとは思うんだけど
ただ 105mm つけてって何か写せるものがあるかと言うと
そうじゃなくて現場に行った時に105mm が要求されるっていう そういうことなんで話が全然違うんだよな

[187 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fc1-DHUc) 2024/06/26(水) 00:44:46.93 ID:iZh47jgR0]

24-70下取りにして24-120やな
んで14-30も購入

[188 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-uW6V) 2024/06/26(水) 00:48:10.80 ID:Icvo6zx90]

たまに撮りたいくらいの人は高いマクロレンズ買ってもすぐ手放すイメージしかない

[189 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0fad-yKGB) 2024/06/26(水) 01:01:47.98 ID:LL5wFCil0]

>>183
持ってるレンズラインナップを見ると、どっちを買っても良さそうな感じだね。
自分は14-30は持ってないけど、105MCは使っていてものすごく気に入っている。
虫の光沢感とか、淡い花の色合いなんかをすごくきれいに写せるレンズだよ。
だから105MCをお勧めします。

[190 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fba-xyg3) 2024/06/26(水) 01:01:52.50 ID:1hg/qEEW0]

>>183
迷うことなく70-200/2.8S。
キャッシュバックも来たし是非この機会に。
世界が変わる。

[191 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f2b-KFjH) 2024/06/26(水) 01:08:22.41 ID:IvVhtS470]

Z6iiiお高め設定だからZ6iiiボディのみ買ってレンズは24-70/4S中古って人それなりにいそう
間違いなく良いレンズだからね

[192 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfd1-K4gv) 2024/06/26(水) 01:10:56.77 ID:VoCw99BE0]

>>191
高いものは買わないのが一番

[193 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fba-xyg3) 2024/06/26(水) 01:12:16.93 ID:1hg/qEEW0]

>>191
それ悪くない組み合わせだと思うけど、そこまで予算キツいなら無理してまで買うボディでも無い気がする。

[194 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f9c-Swbp) 2024/06/26(水) 05:53:44.87 ID:bNVm/r7t0]

>>179
キャッシュバックやってるから値上がりはないと思うよ

[195 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-Wv0F) 2024/06/26(水) 06:42:22.47 ID:vx1diU2Jd]

>>191
Z24-70/4確かに安いけど暴落の時期を知る者としてはこれでも高い。普通に新品レンズキットで買うか、単焦点買った方が。
そもそもボディがあの値段ならもう誤差だろう

[196 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3fba-JawZ) 2024/06/26(水) 07:59:58.72 ID:DK8fh/py0]

24−70/4と24−120/4は重量と70−120が必要かどうかの違い。24−70域は同等の画質。

[197 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-oD3k) 2024/06/26(水) 08:08:53.75 ID:HVzQXyU8d]

24-120は珍しく望遠側の方が画質いいし最短撮影距離も違う
NISIのクローズアップレンズあたりがあれば殆ど一つでこなせる

ただ所詮はキットレンズに毛が生えたレベル

[198 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff1d-TF3F) 2024/06/26(水) 08:34:26.06 ID:vK6KYGXY0]

絞った写真ブラインドテストしたら当てられる自信ないけどな

[199 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-oD3k) 2024/06/26(水) 08:46:45.80 ID:HVzQXyU8d]

スマホでもな

[200 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff1d-TF3F) 2024/06/26(水) 08:54:58.47 ID:vK6KYGXY0]

違いがわからないのにキットレンズに毛が生えた程度と評するのはこれ如何に

[201 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4f14-WTBc) 2024/06/26(水) 08:55:31.42 ID:L+34KP7Y0]

新機種が発表されるとz24-70mm f/4sの中古価格が高騰する法則

[202 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-oD3k) 2024/06/26(水) 09:03:22.99 ID:HVzQXyU8d]

>>200
都合のいい条件なんかなければ明確に差があるから

[203 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff1d-TF3F) 2024/06/26(水) 09:14:10.32 ID:vK6KYGXY0]

>>202
絞りを合わせるのは当たり前だと思うけど都合が悪いのか？

[204 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-oD3k) 2024/06/26(水) 09:16:57.19 ID:HVzQXyU8d]

絞れば変わらんってカメラのレンズ馬鹿にしてるとしか思えないが
キットレンズしか買えないような人かい？

[205 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff1d-TF3F) 2024/06/26(水) 09:18:40.13 ID:vK6KYGXY0]

絞らないで比較したらボケ量違うんだからそりゃわかるだろ
キットレンズと変わらないの意味がf値の事だったら毛が生えたの意味通じなくなるし何が言いたかったのか

[206 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-pB/e) 2024/06/26(水) 09:20:22.94 ID:ChUaJdvmd]

そもそも24-120はキットレンズだしな

[207 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8f53-xyg3) 2024/06/26(水) 09:20:33.63 ID:9rTaPiuZ0]

キットレンズに毛が生えた程度って、Zの場合は賛辞なのでは？
キットレンズが既にレフ時代の単や大三元を凌駕してるんだし。
Z登場時に24-70/4の等倍サンプル見て腰抜かしそうになったわw

[208 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-oD3k) 2024/06/26(水) 09:23:32.20 ID:HVzQXyU8d]

>>207
この手の輩が毎回いるがそれが大嘘なんだけどな

[209 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff7a-Pov4) 2024/06/26(水) 09:25:18.77 ID:6PNvChkT0]

相手しちゃだめなやつだ

[210 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-UA1a) 2024/06/26(水) 09:27:51.76 ID:k1qxQ6sBM]

F値揃えないとボケ量で当てられてしまう
それはまた別の話だしお互いに本意ではないだろってことでしょ

[211 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfbb-JawZ) 2024/06/26(水) 09:28:41.87 ID:KeAZQNE50]

海外のレンズレビアーが参考になる。ここで罵り合っても生産性ゼロだろうな。

[212 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-oD3k) 2024/06/26(水) 09:31:36.33 ID:HVzQXyU8d]

そりゃ不利になるんで糞な方に条件を合わせます、ね、公平でしょって平気で言えてしまう輩じゃねえ
超望遠や単とか使ってて設計の努力を目の当たりにしてたらとても言えない暴言でしょ

遠景全て50mmF4、他はFの安物単とZの単
当ててみな
中央
https://i.imgur.com/zM70vW1.jpeg
周辺
https://i.imgur.com/081szMp.jpeg

[213 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-oD3k) 2024/06/26(水) 09:38:06.59 ID:HVzQXyU8d]

金のないF移行組が底値で手に入れたせいでキットレンズ信者がやたら発生してしまったけど現実はこんなもん
更に絞ればそりゃ良くなるよ
F8に絞ればブラインドテストでも殆ど判らんだろうね
で？っていう話だけど

[214 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-Z8uW) 2024/06/26(水) 10:10:34.92 ID:XmCXVNMid]

>>201
また上がったのか
しばらく買えんなぁ

[215 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff1d-TF3F) 2024/06/26(水) 10:14:55.41 ID:vK6KYGXY0]

キットレンズに毛が生えた程度で比較するのがFってなんだ？
普通Zの単と大三元と2470or24120だろ

[216 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-oD3k) 2024/06/26(水) 10:18:13.66 ID:HVzQXyU8d]

もうやめとけ

[217 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff1d-TF3F) 2024/06/26(水) 10:22:10.17 ID:vK6KYGXY0]

>>216
24120はキットレンズに毛が生えた程度なのに比較として安物単とFレンズ持ってきたのなんで？
普通はZの価格違いで揃えると思うんだけど

[218 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-oD3k) 2024/06/26(水) 10:23:03.24 ID:HVzQXyU8d]

自分の主張で精一杯で明らかに話の流れについていけてないからもうやめとけ

[219 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff1d-TF3F) 2024/06/26(水) 10:26:42.00 ID:vK6KYGXY0]

>>218
なんで答えられないの？
24120はキットレンズに毛が生えた程度は何と比較してだったわけ？

[220 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-oD3k) 2024/06/26(水) 10:27:54.92 ID:HVzQXyU8d]

おまえはまずレスを読もうな
そうすりゃ猿でない限り分かるよ

[221 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff1d-TF3F) 2024/06/26(水) 10:29:48.98 ID:vK6KYGXY0]

>>220
猿だから教えてほしい
答えられないのは猿だからなの？

[222 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-oD3k) 2024/06/26(水) 10:33:11.70 ID:HVzQXyU8d]

>>207が見えない？
おまえはこの流れの主役じゃないんだ

このキットレンズは写りの格が違うんだって主張に対しレフ機の安物単に同じF値で劣るというこれ以上なくわかりやすい例だから

[223 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-fYEb) 2024/06/26(水) 10:34:39.71 ID:JlI/iwjX0]

24-120は人気がある反面、買えない貧乏人のアンチが叩く傾向にあるな
今回Z6の2型、3型のキット化したことで単品ではますます入手困難になるな
価格で3型をあきらめ初Zなら2型限定キットでキャッシュバックはそそられるだろう

[224 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff1d-TF3F) 2024/06/26(水) 10:36:47.44 ID:vK6KYGXY0]

>>222
その主張をどこでしたの？言わなきゃ伝わらないよ
自分の考えてることが相手にも伝わってると思い込むのは
発達障害の特徴だから医療に架かったほうがいいと思うよ

[225 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-oD3k) 2024/06/26(水) 10:48:18.68 ID:HVzQXyU8d]

自分が話の流れの主役だと勘違いしてて幼稚だなあ
自尊心無限大で恥かきたくないから>>212がどのレンズかなんて言及できないだろうけど


ちなみに俺は>>127の前半でちゃんと褒めてるからな
しつこく難癖つける奴がいるから現実を突きつけただけで
レンズ交換が恐い所では24-120は使うけどチルト活かした構図とか工夫しないと撮り直ししたくなるくらいつまらんよ
実際海辺では普段との落差を誤魔化しつつ3時間くらい頑張ってみたものの遠い駐車場まで戻って各単持ち出して撮り直した

[226 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-UA1a) 2024/06/26(水) 10:49:42.69 ID:k1qxQ6sBM]

キットレンズに毛が生えたレベルってのはさ、キットレンズであるZ24-70/4よりも「良い」と言ってるわけだよね
それについては何も異論無いけどな

毛が生えたレベルの意味として「(24-70/4よりも)ちょっと良くなった程度」というのが気に入らないのか？
流石に劇的に画質が向上したりはしてないぞキットレンズのZ24-70/4がそもそも高性能レンズだし

[227 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-oD3k) 2024/06/26(水) 10:49:42.81 ID:HVzQXyU8d]

>>127ってなんだw
>>197だ
>>127の人ごめん

[228 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff1d-TF3F) 2024/06/26(水) 10:51:24.38 ID:vK6KYGXY0]

>>226
キットレンズも毛が生えた程度も褒める言葉として使ってる人みたことねぇや

[229 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-UA1a) 2024/06/26(水) 10:54:09.85 ID:k1qxQ6sBM]

でも誉め言葉だろ、何故なら事実としてキットレンズ＝Z24-70/4なんだから
そして毛が生えたレベルってのは、比較対象よりも若干優れてる場合の日本語なんだぜ

[230 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-AjbK) 2024/06/26(水) 10:54:47.01 ID:Bb67tHM60]

(´･ω･`) また髪の話してる……

[231 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff1d-TF3F) 2024/06/26(水) 10:59:42.80 ID:vK6KYGXY0]

>>229
毛が生えた程度
読み方：けがはえたていど

少しは良いのかもしれないが、実質的にぜんぜん変わっていない様子、ほぼ同程度である様子などを意味する表現。

[232 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8fad-HtDS) 2024/06/26(水) 11:02:25.22 ID:6pzLv++F0]

くだらないスレだな

[233 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfdc-Tayp) 2024/06/26(水) 11:14:09.18 ID:QCNOzxr20]

>>231
いい加減にしろ、その程度の毛が欲しくてたまらない人も居るんだぞ

[234 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff1d-TF3F) 2024/06/26(水) 11:16:58.62 ID:vK6KYGXY0]

>>233
それは謝るごめん

24120なのに2470と同等なのは凄いって書き方なら理解できるけど
キットレンズに毛が生えたは褒める文章としては適切じゃない
これを褒めてると言い張るのは旗色悪くなって過去の発言こねくり回しただけに見えるよ

[235 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-oD3k) 2024/06/26(水) 11:20:30.88 ID:HVzQXyU8d]

他の人は話の流れ理解できてるのにな

[236 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff1d-TF3F) 2024/06/26(水) 11:30:31.06 ID:vK6KYGXY0]

>>235
毛が生えた程度を褒め言葉として使ってる人初めて見たからな
ごめんな

[237 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-KBqL) 2024/06/26(水) 11:31:01.89 ID:k4i9kzBxr]

少なくともコミュニケーション能力は低いだろうね

[238 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-AjbK) 2024/06/26(水) 11:47:53.04 ID:Bb67tHM60]

自分に対して「俺から毛が抜けた程度」を適用してみればどれほど劣化したか解るだろう

[239 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-wbOp) 2024/06/26(水) 11:58:50.46 ID:KyjM3lGm0]

>>197
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

[240 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfdc-Tayp) 2024/06/26(水) 12:02:31.42 ID:QCNOzxr20]

70-200のファームアップ来たのにお前らは毛の話ばっかだな

[241 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-wbOp) 2024/06/26(水) 12:10:04.81 ID:KyjM3lGm0]

カメラレンズよりも自分の【毛】の方が重要だからｗ

[242 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-UA1a) 2024/06/26(水) 12:33:08.12 ID:k1qxQ6sBM]

発言した本人はあくまで単焦点だとか大三元と比較して、所詮はキットレンズに毛が生えた程度だ(大して良くない)、と言ってるんだろうけど
そもそものキットレンズがヤバい性能してるので誉め言葉だよ

本人はけなしてるのかもしれないけどけなせてない
お前の嫁さん所詮はAKBに毛が生えた程度の顔面偏差値じゃねーかってのと似たようなもんで
周囲の人達は貶してるんだろなと思うものの、比較相手がアイドルの時点で奥さん可愛い人なんだなと察してしまうヤツ

[243 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-WTBc) 2024/06/26(水) 12:35:45.99 ID:n2NyJX5H0]

普及帯のZ 24-50やZ DX 16-50VRからしてヤバイ性能だからな

[244 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-8c0y) 2024/06/26(水) 12:42:26.39 ID:6EBst/nr0]

>>213
底値で手に入れたキットズームだから大抵のことはふーんで済む。

24-70/4 開放
http://2ch-dc.net/v9/src/1719373108333.jpg

[245 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-WTBc) 2024/06/26(水) 12:44:38.00 ID:n2NyJX5H0]

ズームのF4解放でこれだからえぐいなあ

[246 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-+TaN) 2024/06/26(水) 12:46:57.69 ID:ekJZbncId]

>>238
劣化するだけの余地がない人もいる

[247 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-WTBc) 2024/06/26(水) 12:51:49.13 ID:n2NyJX5H0]

じつのところZ 24-120mm F4Sは24～35ｍｍの四隅は画質がすとんと落ちる
落ちる前はとてもきれいなんだけどな

[248 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf61-9Pj/) 2024/06/26(水) 13:02:36.29 ID:Emwo04rw0]

S-Lineじゃない！？
NIKKOR Z 35mm f/1.4
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f14/

[249 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-WTBc) 2024/06/26(水) 13:04:22.62 ID:n2NyJX5H0]

S-Lineじゃないってのは何かいじられてるのか

[250 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fc1-DHUc) 2024/06/26(水) 13:05:07.31 ID:iZh47jgR0]

>>248
えぇぇ!?どういうことだ1.8との違いどこだよ

[251 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-WTBc) 2024/06/26(水) 13:06:03.50 ID:n2NyJX5H0]

10万円ってことは1.8Sと値段逆転現象起こしてるじゃねえか

[252 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-xyg3) 2024/06/26(水) 13:08:15.63 ID:6EBst/nr0]

>>247
ネットに落ちてる24-120のサンプルを見ていると、絶対的な画質で言えば24-70/4の方が僅差で上回ると思う。
個体差で覆されるレベルの差にも思えるけど、なぜか24-120の方が上と評される事があるのは不思議。

[253 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-WTBc) 2024/06/26(水) 13:08:20.86 ID:n2NyJX5H0]

MTFみてもZ 35mm F1.8Sより落とされてるって何かたくらんでるとしか思えん

[254 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-oD3k) 2024/06/26(水) 13:09:25.36 ID:HVzQXyU8d]

現代の撒き餌として隙間狙ったらF1.4と35mmになった感じかね？

[255 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-WTBc) 2024/06/26(水) 13:09:40.73 ID:n2NyJX5H0]

Z 24-50mm F4-6.3と、Z 24-120mm F4Sでくらべると
24～30mm域は24‐50のほうがよかったりするしな

[256 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-8c0y) 2024/06/26(水) 13:09:45.96 ID:6EBst/nr0]

>>248
これは40/2の兄弟分かな？
これはこれで面白いかも。

[257 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-WTBc) 2024/06/26(水) 13:11:10.52 ID:n2NyJX5H0]

原田壮基神が暴走した結果Sの基準はずれてしまったんじゃという疑惑

[258 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-xyg3) 2024/06/26(水) 13:13:53.54 ID:6EBst/nr0]

コマ収差の程度がわかるサンプルを選んでるのは正直で好感が持てる。

[259 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fc1-DHUc) 2024/06/26(水) 13:14:01.77 ID:iZh47jgR0]

>>256
俺もそう思って6万くらいかなと思ったけど10万らしい

[260 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/26(水) 13:14:54.44 ID:bLP9/dcG0]

>>164
それを言ったらRFマウントもZマウントも、Eマウントでさえ2010年代の登場だから言うほど登場時期に差があるわけでもない

[261 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffa4-YaJm) 2024/06/26(水) 13:15:32.99 ID:zA+wr2fk0]

35mm 単て室内じゃ広く撮れないし外じゃ広すぎるで正直難しいレンズ。
軽そうだし旅行先で夜スナップ撮るには良いのかな。

[262 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-AjbK) 2024/06/26(水) 13:25:55.43 ID:Bb67tHM60]

ボケの綺麗そうなレンズだな
1.8の方が優等生で、なんかF時代のF1.4レンズみたい

[263 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf10-Tayp) 2024/06/26(水) 13:28:21.10 ID:8T4Uw5K80]

お散歩スナップによさそうだな

[264 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fc1-DHUc) 2024/06/26(水) 13:35:57.58 ID:iZh47jgR0]

40f2と1.8レンズの中間的存在かね
10万だけど

[265 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f72-JawZ) 2024/06/26(水) 13:36:06.47 ID:mV1GmnI70]

Z50/1.8とZ35/1.8ってZでも最初期に出たレンズなんだけど、その後の展開は大きな差が出たな。何か理由があるのかな。Z35/1.2の開発 は技術的に難しかったとか。そもそも35じゃ数が出ないだろうとか?

[266 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-KBqL) 2024/06/26(水) 13:38:26.82 ID:k4i9kzBxr]

ちゃんとコントロールリングとピントリング別々なのはいいね

[267 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-xyg3) 2024/06/26(水) 13:47:47.56 ID:6EBst/nr0]

>>265
価格を抑えた35/1.4なら、APS-Cユーザーの明るい単焦点への要求にもある程度対応出来るみたいな営業的な理由かもね。

[268 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff72-TF3F) 2024/06/26(水) 13:52:22.64 ID:vK6KYGXY0]

これニコン開発設計製造してないだろ

[269 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sddf-wBZV) 2024/06/26(水) 13:52:40.92 ID:hvlHIQXmd]

>>257
原田氏設計はあるかもね、最近だとDX24/1.7も作ってたし、なるべく安くて軽いレンズで立体感を出すってテーマに挑んでるのかもしれん

[270 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f10-CVCa) 2024/06/26(水) 14:04:59.26 ID:Uo7eswyG0]

40mm買っちゃったよ

[271 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fc1-DHUc) 2024/06/26(水) 14:06:29.84 ID:iZh47jgR0]

いま!?40mmはもう発売した時にとりあえず買うだろ
居酒屋で言う枝豆ビールみたいなもん

[272 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f7c-Wro/) 2024/06/26(水) 14:07:31.70 ID:yR1FtU7r0]

現代の純正F1.4レンズが9万はなかなか安いと思ってしまった

[273 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f00-MhSQ) 2024/06/26(水) 14:08:21.72 ID:Tda1wmtM0]

これが出るからAPO-LANTHAR 35mm F2 Asphericalがディスコンになったのでは？

[274 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-DWVW) 2024/06/26(水) 14:13:36.77 ID:JwILhuMw0]

>>253
開放f値が違うレンズだろ
f値が大きい方がMTFの数値は高くなる

[275 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-AjbK) 2024/06/26(水) 14:14:09.26 ID:Bb67tHM60]

>>272
ちょい昔の円の価値なら6万くらいだったかと思うと悪くないね
DXの標準レンズにもできるくらい

[276 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-xyg3) 2024/06/26(水) 14:19:48.00 ID:6EBst/nr0]

>>273
それはあるかも。
NOKTON40も欠品で買えないし。

[277 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf61-9Pj/) 2024/06/26(水) 14:26:33.41 ID:Emwo04rw0]

>>273
つまりZ50mm f/1.4の登場も近いな( )

[278 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f7c-Wro/) 2024/06/26(水) 14:28:24.96 ID:yR1FtU7r0]

>>275
9万の時点で安いと思うけど、今の換算からすると確かにそのくらいになるのか

[279 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f06-Tayp) 2024/06/26(水) 14:40:09.99 ID:/rArB9LR0]

Sラインのf1.2は別で出るんだろうな

[280 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-AjbK) 2024/06/26(水) 14:44:45.76 ID:Bb67tHM60]

この系列の24mm/1.4も欲しいんだけど

[281 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-UA1a) 2024/06/26(水) 15:09:05.85 ID:k1qxQ6sBM]

ニコンはSラインをF1.2とF1.8シリーズで出して、非SラインをF1.4とF2(とかF2.8)シリーズで出す方針にしたということだね

これは繰り返し可能性が語られてきたけど、F1.8sシリーズとの差別化で価格差をつけにくいからやらないんじゃないのと言われてきた
ニコンはF1.4とF1.8片方選んでくださいねではなく、F1.8sもF1.4も両方買って下さいね戦略を選んだということだろね

[282 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5f-YQf7) 2024/06/26(水) 15:09:15.38 ID:LMKNwFWSd]

28/1.8sさっさと出せ

[283 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff5e-WTBc) 2024/06/26(水) 15:10:26.89 ID:+hWAieoS0]

>>268
35mmと50mmに並々ならぬ愛情とこだわり持つ設計者が他社に設計出すなんて許すわけないだろ

[284 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-JawZ) 2024/06/26(水) 15:11:03.81 ID:7/ESEUSTM]

F1.4シリーズはSEだしてくだせえ

[285 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fcd-MhSQ) 2024/06/26(水) 15:14:01.62 ID:vxS0/CTS0]

1.8Sと作例の雰囲気が全然違うけど、色の出方とかも違うのかな？

[286 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-xyg3) 2024/06/26(水) 15:17:29.30 ID:6EBst/nr0]

コシナにぶつけて75か80mm/1.4も出してクレクレ。
85じゃダメなんです超個人的な理由で。

[287 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/26(水) 15:19:52.51 ID:9hYRuWoh0]

>>285
写真カラーについてはレンズ透過で色づいてなければだいたい同じ

[288 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f12-N+ic) 2024/06/26(水) 15:21:00.41 ID:Lr8Uv8ck0]

ホントにF1.8Sより安いF1.4でるとは？すまんかった

[289 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f49-zDUU) 2024/06/26(水) 15:22:39.42 ID:/wXhubYU0]

これ買うから
20mm/1.4も頼む

[290 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fc1-DHUc) 2024/06/26(水) 15:29:38.52 ID:iZh47jgR0]

オーダーメイドレンズ 3000万から受け付けます

[291 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/26(水) 15:41:06.21 ID:9hYRuWoh0]

>>288
安いF1.4はどれ？
スレ遡ってみたけどよくわからなかった

[292 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f00-MhSQ) 2024/06/26(水) 15:52:24.29 ID:Tda1wmtM0]

>>277
当たり

Z 35mm f/1.2 S レンズは今後も登場が期待されており、新しいZ 50mm f/1.4 レンズも発表される予定です。
https://nikonrumors.com/2024/06/26/the-nikkor-z-35mm-f-1-2-s-lens-is-still-expected-in-the-future-new-nikkor-z-50mm-f-1-4-lens-to-be-announced-as-well.aspx/

[293 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff72-TF3F) 2024/06/26(水) 15:54:00.27 ID:vK6KYGXY0]

>>291
発表されたじゃん

[294 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/26(水) 15:58:01.85 ID:9hYRuWoh0]

株式会社ニコンイメージングジャパンは、FXフォーマットミラーレスカメラ対応の広角単焦点レンズ「NIKKOR Z 35mm f/1.4」を発売する。発売時期は2024年7月19日、価格はオープンプライス（ニコンダイレクトで税込10万4500円）。
これか
10万円かー

[295 は 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ff28-yR7J) 2024/06/26(水) 15:58:04.41 ID:uBMHqI8O0]

誰も要らんやろこんなの
35/F2Dくらい小さいなら兎も角さ

[296 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f99-N+ic) 2024/06/26(水) 16:02:23.92 ID:Ba5/uJpV0]

>>295
40mmf2があるからそれこそいらんが

[297 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/26(水) 16:27:51.22 ID:9hYRuWoh0]

Sラインでないけれど新規製造35mmF1.4なら画質お化けかもね
しらんけど

[298 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-WTBc) 2024/06/26(水) 16:31:54.73 ID:9tEkhRus0]

なんか残念・・・。

f1.2のS待ちますわ

[299 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-WTBc) 2024/06/26(水) 16:33:28.52 ID:HDYa6bE+0]

非Sな35/1.4タムロン製？

[300 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-UA1a) 2024/06/26(水) 16:33:44.55 ID:k1qxQ6sBM]

つまりあと数年もすれば20/1.4、24/1.4、35/1.4、50/1.4、85/1.4のF1 4非Sシリーズが揃う感じでしょ
小型軽量だったら20/1.4欲しいかな(星撮らない広角単欲しい人向け)

[301 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f52-DWVW) 2024/06/26(水) 16:34:51.34 ID:hzE0ZcBh0]

画質は期待できないだろ
キヤノンの35Lとは雲泥の差があると思われる
35mm f1.2が控えているのだろうな

[302 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-WTBc) 2024/06/26(水) 16:36:08.26 ID:HDYa6bE+0]

35/1.8も40/2もパスしてるんだけど
これで軸上色収差が少なかったら買おうかな

[303 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sddf-wBZV) 2024/06/26(水) 16:41:48.36 ID:hvlHIQXmd]

製造は中国の他社工場でも設計はニコンじゃないかと見てる、逆に35/1.8Sはコニミノと共同特許だったよね

[304 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8f48-czTK) 2024/06/26(水) 16:50:08.85 ID:yfxT/81c0]

そもそも対応するレンズがタムロン側にないじゃん

[305 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f27-E92y) 2024/06/26(水) 16:51:46.45 ID:gTJAGUM80]

非Sなので見送ります
Z35mmf/1.8Sには勝てないでしょう

[306 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff5e-WTBc) 2024/06/26(水) 16:55:45.39 ID:+hWAieoS0]

Z DX 35ｍｍＦ1.4枠なんだろうなこれ

[307 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f99-N+ic) 2024/06/26(水) 16:58:30.95 ID:Ba5/uJpV0]

>>306
ちょっとなに言ってんのかわかんない

[308 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff5e-WTBc) 2024/06/26(水) 17:01:13.81 ID:+hWAieoS0]

DX用Z35mm単を作るって口実でFX用35mmF1.4作りました！（てへっ
じゃね？
Z 40mm F2や28mm F2.8と同じ構図

[309 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f99-N+ic) 2024/06/26(水) 17:05:53.00 ID:Ba5/uJpV0]

>>308
うんまあなに言ってるのかわからん

[310 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfdc-Tayp) 2024/06/26(水) 17:15:06.27 ID:QCNOzxr20]

>>306
そうっぽいな

[311 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff72-TF3F) 2024/06/26(水) 17:20:13.64 ID:vK6KYGXY0]

50mmも1.4の噂出たしこれコシナがアポランターひっ込めた理由だろうな

[312 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/26(水) 17:22:59.41 ID:9hYRuWoh0]

>>305
ボケはF1.4が上
解像度側は完全にF1.8Sだろうとは思うけれど
実際に出て来ない限り結論は出せない
キャッシュバック7000円出るならF1.4行っても良い程度には思ってる

[313 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f91-MhSQ) 2024/06/26(水) 17:28:35.89 ID:Tda1wmtM0]

>>303
だな
非球面レンズ少ないしナノクリもないから製造委託したほうが安上がり
Z DX 24mm f/1.7がそんな感じだし

[314 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/26(水) 17:34:40.66 ID:9hYRuWoh0]

現代の技術でF1.4作るならSに近いか既存Sを超える描写性能出ちゃうかもしれないとは思うので
やっぱ実際に出て来ない限り何とも言えんなー

あと玉ねぎボケじゃなければいつの間にか買ってたという事もある

[315 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4f45-MhSQ) 2024/06/26(水) 17:52:57.24 ID:vxS0/CTS0]

新製品Newsの方には玉ボケの作例出てるね
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f14/pdf/news_20240626.pdf

[316 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-xyg3) 2024/06/26(水) 17:53:14.05 ID:6EBst/nr0]

とりあえず10万そこそこな価格でAF-S35/1.4Gより優っていれば、世の中の進歩を実感できそう。

[317 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f7d-Swbp) 2024/06/26(水) 18:02:28.97 ID:bNVm/r7t0]

>>312
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1603060.html
周辺部までの高い描写性能を求める場合は「NIKKOR Z 35mm f/1.8 S」が適しているという。

[318 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/26(水) 18:07:43.47 ID:9hYRuWoh0]

>>315
絞り込んでいても丸い形は良い感じがするけど
これ……多分ボケ汚そう
とりあえず辛辣なyoutube動画待つわ

[319 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/26(水) 18:08:14.41 ID:9hYRuWoh0]

>>317
お兄さんもありがとよ

[320 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5f-YQf7) 2024/06/26(水) 18:08:51.27 ID:cOw4WWlvd]

これも三次元ワイファイなん？

[321 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-oD3k) 2024/06/26(水) 18:13:53.21 ID:t4qYv0Ixd]

>>318
ボケに拘るとPlenalみたいにF値控えめで光路確保のために根元から超極太になるから方向性としては全然違うでしょ

[322 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-AjbK) 2024/06/26(水) 18:18:19.79 ID:Bb67tHM60]

まあ10万円でF1.4のレンズ出したところが良いのであって画質を追求するのは野暮だ
欲を言えば、そこそこ雰囲気の良いスナップやポートレートが撮れちゃう味わいコスパレンズであって欲しいが

[323 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f1e-N+ic) 2024/06/26(水) 18:21:47.07 ID:utntYPnP0]

最短撮影距離　0.27m(f1.8は0.25ｍ)
最大撮影倍率　0.18倍(f1.8は0.19倍)

...ふむ

[324 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f27-E92y) 2024/06/26(水) 18:30:34.13 ID:gTJAGUM80]

>>312
ボケはあんまり使わないので気にならない

[325 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f27-E92y) 2024/06/26(水) 18:30:53.09 ID:gTJAGUM80]

>>317
ありがとう

[326 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f13-lC3b) 2024/06/26(水) 18:44:52.80 ID:StpWPhQk0]

画質を追求するやつは筋トレして貯金しとけって事だよ

[327 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-oD3k) 2024/06/26(水) 18:50:01.59 ID:t4qYv0Ixd]

おかげでヨンニッパを手持ちでいけるようになりました
ハチロクさんはサイズは同クラスだけど軽くてびっくりした

[328 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff5e-WTBc) 2024/06/26(水) 18:50:37.93 ID:+hWAieoS0]

なんかS-Line条件だったブリージングやあるネオナノクリ他を捨てていろいろやったんじゃないかと疑う

[329 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f8f-N+ic) 2024/06/26(水) 18:56:19.85 ID:8XS8hVKH0]

また武川がF値ごとの画質比較してくれるだろうしそれ見てからだな

[330 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sddf-wBZV) 2024/06/26(水) 19:10:36.31 ID:hvlHIQXmd]

EDレンズも使われていないから逆光耐性や色収差なんかではF1.8Sに劣りそう

[331 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-UA1a) 2024/06/26(水) 19:11:45.75 ID:k1qxQ6sBM]

まあナノクリだとかは入ってないでしょ
レンズ構成図の雰囲気だとDX24/1.7と同じ方向性の設計なので、写りも同じような感じじゃないかな、全体のレンズ配置だとか非球面の位置だとか同じだし

[332 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-uW6V) 2024/06/26(水) 19:51:02.05 ID:TJrTI4Ck0]

>>323
中途半端な感じしかしないが売れるかね

[333 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-AjbK) 2024/06/26(水) 19:59:18.15 ID:Bb67tHM60]

この手のレンズは布陣として必要なものであって
ラインナップの隙間を埋めていく兵隊みたいなものだよ

[334 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-xyg3) 2024/06/26(水) 20:15:02.70 ID:6EBst/nr0]

>>333
でも実際に多くの人にとって実用的な単焦点というのは、結局こういうものではないかとも思う。

[335 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/26(水) 20:22:06.35 ID:9hYRuWoh0]

ナノクリ無くても良いレンズは良いから
発売されてyoutubeの辛辣な外国人による評価街だよ
ナアナアな空気嫁とか言うのは全く話にならんので日本人評価は基本無視してる

[336 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-oD3k) 2024/06/26(水) 20:24:47.29 ID:t4qYv0Ixd]

開放ふんわりは好意的に解釈してはみるものの実用兼ねると結局は使いにくいんよ
独特なフレアとか欲しいならそれこそオールドレンズになっちゃうし

[337 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f43-8f2F) 2024/06/26(水) 20:42:53.80 ID:KXFi0dAi0]

富者は貧者に対して「非Sレンズ(笑)」とマウントが取れ
貧者は素人に対して「F2.8ズーム！」「F1.4単！」とイキることができる点で素晴らしいラインナップ

[338 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f27-E92y) 2024/06/26(水) 20:43:06.54 ID:gTJAGUM80]

非Sを買って何度失敗しているのだと自分の中で声がこだまする

もう失敗はしない

[339 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f3b-N+ic) 2024/06/26(水) 20:46:00.12 ID:HGDOecK70]

>>336
1.8と比べて絞れるんだからより実用的じゃね

[340 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-KFjH) 2024/06/26(水) 20:55:11.81 ID:IvVhtS470]

F1.4は非Sで個性重視で小型化でって言ってたけどその通りになるのかなぁ
重厚長大35mmF1.2を出してロードマップ完結させてから単焦点2周目でF1.4シリーズを出すのかと思ってた
予定変更してF1.2をスキップして前倒ししてF1.4出したような印象を持ってしまう
突貫工事で「早すぎたんだ、腐ってやがる…」ってならないと良いけど

[341 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-KFjH) 2024/06/26(水) 20:57:47.16 ID:IvVhtS470]

この路線でAF85/1.4Dを踏襲したようなZ 85/1.4が出たら面白いかもね
しかし35/1.4はZfに似合うようにSEにすれば良かったのにな
もしかしてZfシルバーモデルのキットに35/1.4SEとか

[342 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f49-zDUU) 2024/06/26(水) 21:04:48.11 ID:/wXhubYU0]

動画用レンズでしょ

[343 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-KFjH) 2024/06/26(水) 21:06:36.58 ID:IvVhtS470]

ロードマップにF値書かなくて良かったな
シルエットだけならまぁ何とか誤魔化せるだろ
ロードマップで嘘は言っていない

[344 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-oD3k) 2024/06/26(水) 21:06:41.02 ID:t4qYv0Ixd]

>>339
F2.0で解像ピークに近い劇的改善になればいいのだけどもいわゆるふんわり系はF4.0ぐらいまで絞る必要があるから
表現優先で間を使う時、心理的抵抗感があったり保険で絞り毎に記録とか撮影が快適じゃなくなる

[345 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8fa0-JawZ) 2024/06/26(水) 21:08:24.62 ID:fuNpqlX40]

50/1.2みたいな加減しろ馬鹿(褒め言葉)なレンズを出してくると思ってたからなあ

[346 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfd1-K4gv) 2024/06/26(水) 21:10:58.79 ID:VoCw99BE0]

カメラリテラシーの低い方達がお金持っていて F1.2とかF1.4とか大好きだから作ってあげるけれども
本当は F4の方がよく映るっていうのを分かっているのも ニコンだから面白い

[347 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f7d-Swbp) 2024/06/26(水) 21:16:41.41 ID:bNVm/r7t0]

35/1.4はTラインだろうなぁ

[348 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-MF7J) 2024/06/26(水) 21:17:07.53 ID:/2pAGrKTd]

>>343
1.2は別で出るだろ

[349 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-KFjH) 2024/06/26(水) 21:21:26.20 ID:IvVhtS470]

>>348
とりあえず今回はこれでお茶を濁してロードマップ終わらせたことにしてF1.2は仕切り直しってのはあるかもね

[350 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffdc-tFw2) 2024/06/26(水) 21:23:19.90 ID:S9DF6obS0]

50/1.4が普段でも使いやすそうなら1.2S売ろうかな

[351 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f80-82Lk) 2024/06/26(水) 21:26:03.91 ID:b1sWPUsh0]

>>340
他の焦点距離もF1.4シリーズが出るよって予告したいからだろ
F1.8Sと同等のコンパクトさでコスパ抜群に仕上げたシリーズ
収差残して味を出すことでSラインと差別化も図れる

[352 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f18-b1Ww) 2024/06/26(水) 21:47:27.02 ID:41F0NpEM0]

35/1.4のMTF曲線ダメダメなんだけど大丈夫かこれ？

[353 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-UA1a) 2024/06/26(水) 21:49:26.99 ID:k1qxQ6sBM]

ちなみにZ35/1.8sが700ドルでZ35/1.4が600ドル

[354 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f93-TF3F) 2024/06/26(水) 21:51:06.21 ID:IaxGSwE90]

>>349
Slineって明記されてたのに終わらせたことにするは意味わからん

[355 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-WTBc) 2024/06/26(水) 21:51:20.15 ID:n2NyJX5H0]

>>352
おそらくこの35mmF1.4はMTFじゃない。明らかにレンズの味を味わえ！！！！！
ってやつだわ
新宿光学で35mmF1.4について熱弁振るったあの人の…

[356 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fb8-Tayp) 2024/06/26(水) 21:52:18.69 ID:jfXHLFHq0]

>>269
ありがとう
原田さんって今更気付いたわ
DX 24mm f1.7ポチった👍

[357 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-KFjH) 2024/06/26(水) 21:52:36.52 ID:IvVhtS470]

>>354
すっかり忘れてたがそうかSlineって書いてあったか
じゃあ逃げられないな

[358 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-KBqL) 2024/06/26(水) 21:59:10.05 ID:k4i9kzBxr]

今回のはロードマップとは別物とかいう記事も出てたね

[359 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8f88-S6/q) 2024/06/26(水) 22:00:35.62 ID:XHLMyryG0]

https://youtu.be/4Frk6vRA-0Y?si=MCtztUKGx5pUg7Xk

[360 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-fYEb) 2024/06/26(水) 22:01:24.99 ID:Fzz4fsAF0]

RED買収して、f/1.2はイメージサークルを46�oにしようか、で仕切り直し、もう少し後で出すつもりだったf/1.4シリーズを先に出すことにした。
とかなんじゃとか思っている。
フォーカスブリージングは比較的穏やかなんじゃないかな？あと、28�oのf/1.4とか出るかも。
為替の都合で初値10万だけど、26�oよりちょい高いくらい海外価格だし。

[361 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-oD3k) 2024/06/26(水) 22:01:28.09 ID:t4qYv0Ixd]

NIKKOR Z 800mm f/6.3 VR Sオーナーいたら質問なんだけど購入時
ドロップインフィルターに最初からニコンの46mmNCプロテクターって装着されてた？
PLとか入れた時の光学ズレを考慮すれば予め入ってておかしくないけど写り的にはない方がいい気がする

[362 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-UA1a) 2024/06/26(水) 22:01:50.97 ID:k1qxQ6sBM]

SラインのZ35/1.2sは別に出るでしょ
結局のところF1.2sは設計終わってるんだけど諸事情により保留してるんだと思うよ

先ずは安価なF1.4非Sシリーズを増やしておいて、為替調整一斉値上げの後に35/1.2sをリリースする感じなんじゃないかな

[363 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffc2-MhSQ) 2024/06/26(水) 22:03:55.34 ID:/An5PoxB0]

また新たな大戦争になりそうだな
24-200と24-120のように
位置付けとしてはライカのアポズミとズミルクスみたいな感じか？

[364 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8fa0-JawZ) 2024/06/26(水) 22:05:54.62 ID:fuNpqlX40]

>>355
つまりそのうちZ Nikkor 58mmF1.4とか出るんです？

[365 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-pB/e) 2024/06/26(水) 22:07:07.67 ID:ChUaJdvmd]

ロードマップはF値の記載はないけど、
S LINEとは書いてあったし、今回とは別物だろうね。

[366 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-AjbK) 2024/06/26(水) 22:08:15.94 ID:Bb67tHM60]

>>334
俺もそう思うよ。どんなに写りがよいからって
20万とか30万のデカレンズばっかだされても困るし
正直、解像マニアの声がでかすぎて開放に甘さがなくなったのを残念に思っている
超望遠が開放からカリカリなのは正義だけど標準大口径レンズはそればかりじゃない

[367 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffc2-MhSQ) 2024/06/26(水) 22:08:32.21 ID:/An5PoxB0]

>>361
装着されてないよ
説明書きもあったはず
F時代は入ってる状態がデフォだったから863買った時にあれ？って思ったけどね

[368 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-UA1a) 2024/06/26(水) 22:09:04.29 ID:k1qxQ6sBM]

>>364
多分それがZ50/1.4
理由としてはニコンはMC50/2.8でも過去の60mmを50mmにしてきた、そしてZ50/1.4とZ58/1.4の近接した2本を似たようなテイストでリリースする可能性は低い

[369 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f3b-N+ic) 2024/06/26(水) 22:09:34.39 ID:HGDOecK70]

>>344
理屈はどうでもいいんたけど1.4で撮れないレンズは問題にならねえの？

[370 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffc2-MhSQ) 2024/06/26(水) 22:10:32.02 ID:/An5PoxB0]

>>366
昔ながらの開放はやや甘め絞ればシャキッってのもいいよね

[371 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-KFjH) 2024/06/26(水) 22:13:40.25 ID:IvVhtS470]

しかしわりと40/2と焦点距離近いところから攻めてきたね
85/1.4とか50/1.4の方が先だったら良かったのに
古い人間なのでシステムの中に50/1.4がラインナップされていないとモヤモヤする

[372 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-oD3k) 2024/06/26(水) 22:13:46.02 ID:t4qYv0Ixd]

>>367
ありがとう
説明書に一切書かれてないというかむしろ逆にない事前提だって強調してるから付属しててあれ？ってなった

[373 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f93-TF3F) 2024/06/26(水) 22:15:02.92 ID:IaxGSwE90]

>>371
50f1.4はもう噂上がってるから出るんじゃね
85までいくとコンセプト的合わなそうだから微妙な線

[374 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/26(水) 22:15:58.87 ID:bLP9/dcG0]

>>335
実際Z40mmF2とかスナップ写真やってる外人からは異様に評価高いからな
ニコンのレンズで一番良いって外人も居るくらいだし

多分40mmF2の素晴らしい部分はニコンが狙ったものじゃなくて只の偶然なんだろうけど、フジノンみたいにあの味をニコンが狙って設計できるようになればカメラメーカーとして人皮剥けるのではないか。

>>336
オールドレンズでも良いんだよ。オールドレンズだって古ければ良いわけじゃなくて描写として好まれてるオールドレンズもあれば、描写がゴミ扱いされてるオールドレンズもあるわけで実はそこには明確な違いがある
フジノンにもそんな名玉を再現してるレンズあるだろ？ライカのヘリテージエディションとか

[375 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-oD3k) 2024/06/26(水) 22:16:57.85 ID:t4qYv0Ixd]

>>369
えーっと比較対象は開放から積極的に使える次元にあるF1.2とかなんすよ

[376 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-UA1a) 2024/06/26(水) 22:19:27.18 ID:k1qxQ6sBM]

むしろ非Sの85/1.4こそ必ず出るレンズかと
非球面レンズなんて使わないで良いし玉ねぎの出ない素直なボケ感のレンズに仕上げてくると思うよ

みんながみんなZ85/1.2買えるわけでもないし

[377 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/26(水) 22:21:22.79 ID:9hYRuWoh0]

>>359
F1.4レンズでこの光芒の小ささはF5.6くらいまで絞り込んでない？
それとボケの綺麗さがわからん
ボケが汚いので絞り込んでるのかなｗ

[378 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-WTBc) 2024/06/26(水) 22:21:24.98 ID:n2NyJX5H0]

この35mmF1.4も解放から使ってこそのレンズになってると思う

[379 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-AjbK) 2024/06/26(水) 22:22:09.46 ID:Bb67tHM60]

まあニコンに余裕というか余力があれば、出せるだけ全部出すのが正しい
流れとしては先に単価の高い大三元やF1.2単や銘入りレンズで稼いで
後から廉価レンズを蒔いていく作戦で良いんじゃないでしょうか

[380 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/26(水) 22:27:05.59 ID:bLP9/dcG0]

>>377
ボケ味もピント面の少し緩い感じも、フレアやハロの出方もZ40mmの方がこの手のレンズ描写として優れてるな
https://www.youtube.com/watch?v=Xvfn5Q-C-Xo

[381 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fe6-yKGB) 2024/06/26(水) 22:27:12.42 ID:MRw5If/m0]

>>376
そういう下剋上レンズは商売上の都合で出てこないと思う
必ず非球面レンズを使ってくるはずだ

[382 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-K4gv) 2024/06/26(水) 22:27:36.50 ID:1aZWuoYp0]

そもそも望遠鏡メーカーだから レンズを売って儲けるていうのは正解だけど
今はカメラ屋 なんだからよく映るカメラを作るということから考えると
40mm f 2.8 みたいな 制約のないよく映るレンズを出すのも正解だとは思うけどね

[383 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/26(水) 22:30:57.79 ID:bLP9/dcG0]

40mmは安いけど間違いなく名玉
https://www.youtube.com/watch?v=SdYgs6sSMJc

でもニコンらしくないので多分狙った物じゃなくて偶然

[384 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/26(水) 22:35:58.71 ID:9hYRuWoh0]

>>380
これも開放撮影で編集していない画像じゃないから微妙だけど
youtube同士の動画では明らかにこっちの方がボケ光芒のグラデーションが柔らかい

[385 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-UA1a) 2024/06/26(水) 22:38:18.53 ID:k1qxQ6sBM]

ニコンの公式作例眺めたけど完璧とは言わないものの前ボケも後ボケも十分に綺麗だと思う
これはZ35/1.8sと入れ換える人も出てくるかもね

>>381
安い非球面なんて玉ねぎボケをうるさく指摘されるから使わないでしょ
Z85/1.8sのレンズ構成と同様に全て球面レンズで仕上げてくるよ、Sラインの描写が優等生過ぎてもっとドリーミーなポートレートを撮りたい人向けにね

ポートレートを狙いつつ非球面レンズも混ぜてくるなんてのはZ85/1.2のように研磨コストを織り込めるくらいの本気レンズ

[386 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-K4gv) 2024/06/26(水) 22:43:13.54 ID:1aZWuoYp0]

>>385
商業機はパンフォーカス路線に完全に行っているけれども
CMなんかでは商品を引き立たせるためにボケ画像を出すのもあるから
そういうレンズもあってはいいんだけど
それって普通に使えるもんなのかね

[387 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sddf-wBZV) 2024/06/26(水) 22:44:46.75 ID:hvlHIQXmd]

>>356
おめ、自分で言っておいて不安になったけどちゃんと原田さん設計のソースもあった
https://photo.yodobashi.com/live/sori/03_05/index5.html#chapter04

[388 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f13-lC3b) 2024/06/26(水) 22:47:29.88 ID:StpWPhQk0]

実際40mmF2かなり好き

[389 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffdc-tFw2) 2024/06/26(水) 22:52:36.58 ID:S9DF6obS0]

>>359
やっぱZ6iii安っぽい

[390 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/26(水) 23:08:31.23 ID:9hYRuWoh0]

https://youtu.be/4Frk6vRA-0Y?si=kW7stt3gmiufeWGN&t=624
50sがこの玉ねぎボケ嫌いで凄い困ったのに
35sも同じ玉ねぎか
Sラインって玉ねぎ部隊なん？

[391 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fb8-Tayp) 2024/06/26(水) 23:10:12.39 ID:jfXHLFHq0]

>>387
Z 50mm f1.2 Sが描写は良いけどスナップ用途では重くて長くて持ち出しにくかったから手軽な代替品としてありがたい😭

[392 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfe7-+TaN) 2024/06/26(水) 23:13:06.47 ID:/kANNuZ90]

要するにSライン以外買わなければ後悔しないんだよ。世の中そのように出来ておる。

[393 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-KFjH) 2024/06/26(水) 23:15:07.58 ID:IvVhtS470]

しかしF1.4とは言え、安レンズ認識されるものが10万円超えの世界か・・・

[394 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-UA1a) 2024/06/26(水) 23:20:09.44 ID:k1qxQ6sBM]

>>390
非球面レンズって書いてあったら必ず玉ねぎボケになると考えて問題ないよ、数値計算で得られた自由曲面を作るのが難しいから現実的には同心円状の数値計算に近いレンズしか作れない
玉ねぎボケにならない精度の非球面レンズは作れないわけではないがめちゃくちゃ高くなる

てことでニコンはZ85/1.8sにしろZ100-400にしろボケのために非球面は使わない、あれはわざと入れてない

[395 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-K4gv) 2024/06/26(水) 23:21:17.71 ID:1aZWuoYp0]

40mm F2.8を8000円で出せば世界が変わると思うんだけどね
そういう観点からすると1200mm F16もあっていいと思うし
昭和のレンズみたいな F1.2とか F1.4 とか無意味なの出すのをやめると色々面白いことができると思う

[396 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-UA1a) 2024/06/26(水) 23:24:50.62 ID:k1qxQ6sBM]

26mm F8のパンケーキレンズを出すと良いですかね

[397 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fba-xyg3) 2024/06/26(水) 23:29:04.14 ID:1hg/qEEW0]

>>393
そもそも35/1.4ってかなり上等なスペックで、、まだF3新品が売ってた前世紀末のai-sが店頭価格8万ぐらいしてたし、AF-Sは普通に20万することを考えれば、今回のはもう性能を見る前から価格については大バーゲンだと言い切ってしまって良いレベルかと。

[398 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-K4gv) 2024/06/26(水) 23:29:18.67 ID:1aZWuoYp0]

>>396
他メーカーのやっている レンズキャップ みたいな意味合いのものだと
マイナスにしかならんだろう

[399 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-K4gv) 2024/06/26(水) 23:31:00.01 ID:1aZWuoYp0]

>>397
そういうやつ ペンタプリズムがあって フォーカシングスクリーンを見て ピント合わせするならば
意味はあったけど AFになるとどういう意味があるのか不明でしょ

[400 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f9a-E92y) 2024/06/26(水) 23:31:52.10 ID:Jm+Y+eC40]

>>392
正解
非Sは玉石混淆だから

[401 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fe6-yKGB) 2024/06/26(水) 23:31:56.09 ID:MRw5If/m0]

Z Ai Nikkor 50mm f/1.2S の非S版が出てほしい
あとZ DX 10.5mm

[402 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fba-xyg3) 2024/06/26(水) 23:35:40.67 ID:1hg/qEEW0]

>>399
価格の話にプリズムやスクリーンがどうのと突っ込んでくる書き込みこそ何の意味があるのか不明でしょ。

[403 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-KFjH) 2024/06/26(水) 23:38:46.09 ID:IvVhtS470]

>>397
まぁそうなのかもしれないけど、ニコンはZで積極的に既成概念を打破しようとしてると思う
F1.8だけど高画質シリーズだよ、F1.4だけど気負ってなくてリーズナブルだよと
FマウントのF1.4単焦点とは立ち位置が違うと思う
その上で大三元なんかは既存の価値観をしっかり踏襲しててなんか面白いなと

[404 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fcf-Swbp) 2024/06/27(木) 00:10:37.65 ID:RaKurYS20]

>>257
え、35/1.4は原田なん？
設計思想見てると原田かもしれんなぁ

[405 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f75-UA1a) 2024/06/27(木) 00:17:15.65 ID:Asy7api20]

Sラインかどうかを決めるのは企画部の人達であって光学設計者じゃないでしょ
このレンズは思いの外良くできたからSラインだとかそんなんじゃなくて
企画書の段階でこれはSラインとして作ってくださいよろしくねと

[406 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fba-xyg3) 2024/06/27(木) 00:19:20.90 ID:3J4G6gbJ0]

>>403
Fマウントと立ち位置が違うというのはその通りだと思うけど、焦点距離からしてZマウントの優位性は間違いなくあるわけで、だからこそFの20万する同スペックレンズとの比較は物凄く興味深い。

[407 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fb8-Tayp) 2024/06/27(木) 00:25:16.67 ID:5n6dlwyJ0]

>>404
原田さんだったらDX 24mmの時みたいに数日中にインスタに投稿があるかも
https://www.instagram.com/p/CtNGczIBtvD/?igsh=MXVpZW5zaHJ2NXMwag==

[408 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-KFjH) 2024/06/27(木) 00:43:54.58 ID:j5C8tayA0]

>>406
同じスペックだったらどうしても比べちゃうよね
ニコンも比べられるのは承知の上で、非Sでも立ち位置違うFマウントのF1.4よりも性能は上ってところを狙ってると思う
24～85mmまでは末弟レンズの非S廉価F1.4シリーズで、FマウントのF1.4シリーズを駆逐するつもりかもしれない

[409 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/27(木) 01:43:25.90 ID:O3F+H6N40]

>>394
ライカはヘリテージエディション以外は非球面だけど全くタマネギにならんぞ
光学設計者はむしろ非球面を使いこなしてこそ、みたいなこと言ってるし

[410 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-P5j8) 2024/06/27(木) 01:50:09.91 ID:LcnoEkuH0]

フワッと1.4シリーズきた

[411 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf61-9Pj/) 2024/06/27(木) 01:52:23.65 ID:mvdQL8DC0]

>>407
インスタやってらっしゃったのか！
情報サンクス！
フォローしてくる！

[412 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f9a-E92y) 2024/06/27(木) 02:52:54.14 ID:3WEYM/Ti0]

Z35/1.8Sを持っている自分は高みの見物

[413 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fc1-DHUc) 2024/06/27(木) 03:15:41.31 ID:O7lB1fDQ0]

f1.8sあったら要らないわな
40f2とのぐらいメリハリあればまだしも
中途半端感が否めない

[414 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f0e-N+ic) 2024/06/27(木) 05:16:12.28 ID:Z78bW3FL0]

>>375
なるほど1.2か出るまではずっと使いにくさを我慢してたということか
かわいそうだなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

[415 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5f-oD3k) 2024/06/27(木) 05:23:19.75 ID:8rBCZ8+Vd]

>>414
君、病気じゃね？
自尊心がそうさせるの？

[416 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fd4-WTBc) 2024/06/27(木) 05:28:07.12 ID:93rlaZGm0]

35単はアポラン(E)を手離してしまって現在空席
f/2に絞った状態での描写で好みに合う方を買おうと思う
丸ボケの具合とかパープリンとか

[417 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/27(木) 05:57:01.43 ID:ebpZ4FJC0]

>>409
他のレンズでも玉ねぎ出ると欠陥と言われるのがカメラレンズだから
Sラインの50、35はわしかなわんわ
50、35はMFでやる気があるならアポランさっさと買った方が良いですね
玉ねぎなんてないからね

[418 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8fde-YQf7) 2024/06/27(木) 06:01:25.70 ID:liPZUwio0]

40/2ってそんなに良いの？
28/2.8は微妙だったからあまり気にしてなかったんだけど

[419 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5f-czTK) 2024/06/27(木) 06:03:56.70 ID:s2UrLJO+d]

Dirty Work

35mm

[420 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f0e-N+ic) 2024/06/27(木) 06:19:19.37 ID:Z78bW3FL0]

>>415
発表されてすらいない1.2のSラインレンズを前提にして
販売前の使ってすらいないレンズを使いにくいと批評して
やっぱ俺にはSラインしかダメだ
自己顕示欲の塊はどっちですかね？

[421 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f51-Tayp) 2024/06/27(木) 06:52:12.37 ID:73claq4y0]

>>396
MFでボディキャップレンズなら欲しい

[422 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-uW6V) 2024/06/27(木) 06:59:14.59 ID:qGw1jrQm0]

日本語読めない奴湧いてるね

[423 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-UA1a) 2024/06/27(木) 07:01:48.94 ID:NOd3FJKZM]

パナソニックLUMIX S 26mm F8 もちろんMFレンズです

[424 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5f-oD3k) 2024/06/27(木) 07:09:39.13 ID:8rBCZ8+Vd]

>>420
5ちゃんって論理的思考ではなく自尊心最優先の病人多くて絡み方が意味不明すぎるわ
まずなんでF値なんかで勝手にシリーズ分けようとしてんだw
玄人ぶって開放ふんわりと付き合うより開放カリカリの方が実用考慮すると使いやすいってだけの話
ミラーレスになってから他社含め開放や一段絞りが遠慮なく使えるレンズがどんどん増えてて嬉しい

[425 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fae-Pov4) 2024/06/27(木) 07:12:23.54 ID:qiy/xdL50]

にほんごむずかしいね

[426 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f8d-DHUc) 2024/06/27(木) 07:18:31.57 ID:d7Vrh5zv0]

アイヤー ムズカシアルネー

[427 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｼｬﾁｰｸ 0C4f-efAc) 2024/06/27(木) 07:19:50.18 ID:byN2KV/9C]

>>418
玉ボケの形がPlenaレベルなのは何か示唆的だな

[428 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f0e-N+ic) 2024/06/27(木) 07:27:17.15 ID:Z78bW3FL0]

>>424
開放f1.8だとf1.4で撮れないじゃない
仮に発売前のレンズの開放の描写が甘かったとしても撮れないより便利でしょ
存在すらしない35mmf1.2と発売前のレンズを比較して甘いから使いにくいと言ってるならすまん
お前の妄想に絡んだ俺が悪かったわ

[429 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5f-oD3k) 2024/06/27(木) 07:28:17.48 ID:8rBCZ8+Vd]

視野狭窄極めてるなあ

[430 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/27(木) 07:29:08.21 ID:O3F+H6N40]

Is this the perfect EDC lens? Nikon 40mm f2
https://www.youtube.com/watch?v=r42MPZnT5fo

外人は40mm無茶苦茶賞賛してる人多いよな
確かに味わい深いレンズだけど、Sレンズとは真逆の特性だから（収差ありあり、フォーカス距離によって解像力が大幅に変化、ハロやフレア発生しまくり）、CGみたいな写真を至上とする人には多分クソレンズでしかない

[431 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｼｬﾁｰｸ 0C4f-efAc) 2024/06/27(木) 07:30:23.10 ID:byN2KV/9C]

まぁこれでf1.2は容赦ない価格にできるね

[432 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f18-b1Ww) 2024/06/27(木) 07:30:59.12 ID:j2IWIRel0]

ノクトンみたいにF4くらいまで絞ってSライン並みに解像するなら買い
40/2.0みたいな感じならイラネ

[433 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0fa0-Iyi4) 2024/06/27(木) 07:34:32.18 ID:potEfnTN0]

Sラインじゃないから開放の描写が甘い
に違いない
f4まで絞らなきゃカリカリの描写がえられない
に違いない

[434 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5f-oD3k) 2024/06/27(木) 07:37:44.90 ID:8rBCZ8+Vd]

単焦点スキーの見解に対し端からZ 35mm F1.4とF1.8しか見えないまま絡んだ挙げ句>>414で発狂してんだな
ユーザーからしたらニコン限定の話ですらなくレンズは選び放題というのをまず理解することから始めてくれ

[435 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f0e-N+ic) 2024/06/27(木) 07:40:48.95 ID:Z78bW3FL0]

>>434
ああごめん35mmf1.4の話してるんじゃなくて単焦点全般の話だったのか
流れ的に勘違いしてたわすまん

[436 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff72-TF3F) 2024/06/27(木) 07:42:15.66 ID:MJwm2wbw0]

仲良くしろとは言わないが喧嘩をするなと言いたい

[437 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff16-N+ic) 2024/06/27(木) 07:55:42.37 ID:C4o0g6Hd0]

>>421
そのジャンルは中華勢が埋め立てたから

[438 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f36-zDUU) 2024/06/27(木) 08:03:39.25 ID:PEV0c5W20]

>>433
絞ってもカリカリにはならんと思うよ

[439 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3fef-+TaN) 2024/06/27(木) 08:14:27.55 ID:kOBZW2220]

35mm f1.4は発表日には中国人YouTuberがレビューあげてるな。なせ日本人に貸さないんだよ。

[440 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5f-YQf7) 2024/06/27(木) 08:18:35.28 ID:vxMqQ21cd]

>>439
日本語しか話せないからな

[441 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f8d-DHUc) 2024/06/27(木) 08:41:00.61 ID:d7Vrh5zv0]

どうせなら40f2 35f1.8 30f1.4とかにすればよかったのに

[442 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-Sne5) 2024/06/27(木) 08:59:20.61 ID:IMl8EasA0]

35mm持ってないけど皆何に使ってるの？
何でも撮れそうだけど、24-120で35付近使うことないし難しそう
それでも35mm1.8はいつか買うと思ってたけど、最近24mm1.8が気になり始めた
24mm1.8の話題は全く出ないけど人気ないの？

[443 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfee-WTBc) 2024/06/27(木) 09:03:33.89 ID:KIF0/uf40]

なんか買う単焦点非Sばっかだわ俺w

[444 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfee-WTBc) 2024/06/27(木) 09:06:32.31 ID:KIF0/uf40]

どうなん？
https://youtu.be/-dn-kjdZZd4

[445 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfee-WTBc) 2024/06/27(木) 09:09:04.74 ID:KIF0/uf40]

おまいらが1.8酷評したからじゃあこーゆーのがいーんだろつって開発したんだろーなw

[446 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfee-WTBc) 2024/06/27(木) 09:10:31.53 ID:KIF0/uf40]

Zマウントならではの余裕のある設計幅の広さをアピるにも良い商材ってか

[447 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf7d-DWVW) 2024/06/27(木) 09:19:40.49 ID:ka3SA0WF0]

>>442
フィルムの頃、35mmF1.4 １０５mmF2.5 を持って毎日出勤してた。
105mm をAi改造してる最中 85mmF1.8 を代理に持ち始めたら、こっちのほうがいい！
と常用レンズを転向。

[448 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfee-WTBc) 2024/06/27(木) 09:24:55.32 ID:KIF0/uf40]

ヒエラルキー打破
下剋上
それでこそニコン
w

[449 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｼｬﾁｰｸ 0C4f-efAc) 2024/06/27(木) 09:28:36.71 ID:byN2KV/9C]

>>442
50mmとかの気取った写真が良いなら35mmは気に入らんだろうね
気取りと気取らなさのちょうどいいバランス、それが35mmなんですね

[450 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-wbOp) 2024/06/27(木) 09:30:44.55 ID:92iQkZEG0]

https://digicame-info.com/2024/06/z-35mm-f12-sz-50mm-f14.html
ニコンが「Z 35mm f/1.2 S」と「Z 50mm f/1.4」を準備中？

上の二本と85/1.4が発売されたら自分はF1.4で単焦点レンズを揃えたい

[451 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff72-TF3F) 2024/06/27(木) 09:51:17.65 ID:MJwm2wbw0]

いんほ貼るなよ

[452 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf33-WTBc) 2024/06/27(木) 09:59:52.48 ID:KIF0/uf40]

2.8でちゃんとキリッとするなら全然OKな気がする
古いレンズで2.8未満は特殊効果領域と割り切っていた頃の感覚で言えば

[453 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-UA1a) 2024/06/27(木) 10:53:10.98 ID:NOd3FJKZM]

>>442
人気というのが販売台数ということなら広角単になるほど数は出なくなるので人気無いよ
それこそ50/1.8sの方が桁違いに出荷されてる

[454 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4f14-WTBc) 2024/06/27(木) 11:28:54.39 ID:rYtb7r/l0]

このMTFで１０万円って実は高いんじゃないのか？
と、思ってみたりする

[455 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-MF7J) 2024/06/27(木) 11:43:42.38 ID:Lmfz1kird]

人によって価値は変わるから高いと思ったんならそうなんだよ

[456 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-UA1a) 2024/06/27(木) 12:14:45.52 ID:NOd3FJKZM]

レンズの性能はMTFだけじゃないしそもそも数値化が難しい項目だっていくつもある
ニコンとしてはMTFを重視するならSラインをどうぞってスタンスでしょ

[457 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff72-TF3F) 2024/06/27(木) 12:23:17.65 ID:MJwm2wbw0]

MTFで値段決まるんだ知らなかった

[458 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3fef-+TaN) 2024/06/27(木) 12:25:47.29 ID:kOBZW2220]

重さで決まるんだよ

[459 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sddf-wBZV) 2024/06/27(木) 12:27:16.37 ID:VW4CLHc6d]

初期のZレンズはMTFなどを優先する必要があったけど、ラインナップも評判も固まってきた今は必ずしも数値性能最優先で無くてもよくなってきて原田氏などのレンズマニアの設計陣の本領発揮ってことだろうか、Z 24-70/2.8後継の設計とかもこっそりやってそう

[460 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/27(木) 12:41:56.30 ID:ebpZ4FJC0]

>>430
絶賛しているのが小さな世界なのかだね
ネットだと見てる人にとって気持ちの良い記事ばかり出るようになってるのほんま鬱陶しい
youtubeで間違ってマンさんヨガ動画を1回しか開いてないのに
その後同じような候補ばかり出てきて鬱陶しくてたまらん

[461 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-UA1a) 2024/06/27(木) 12:45:06.81 ID:NOd3FJKZM]

公式作例見た感じだと35/1.4はかなり良さそうだから期待してる
35/1.8s持ってるけど35/1.4も買うかもしれない

[462 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfdc-Tayp) 2024/06/27(木) 12:50:18.15 ID:dMi/3dSh0]

Zfシルバーのレンズキットで35/1.4のSEが来そう

[463 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H4f-yKGB) 2024/06/27(木) 12:57:50.25 ID:k8pgzlJ/H]

1.4で非Sでこの価格はタムロンかね？

[464 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3faf-WTBc) 2024/06/27(木) 12:58:29.82 ID:OvrnbWqT0]

その昔Ai35/1.4Sに憧れていたが買わず終いだったのでこれはかなりやばいw

>>462
先太りなのでSEは無理があるように思うが
まあでもコントロールリングがかつての絞りリングのような意匠になるならちょっといいかもと思わなくもないが

[465 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-WTBc) 2024/06/27(木) 13:01:07.30 ID:Vl/kYEFb0]

この分だとZ 50mm F1.4は佐藤治夫レンズになるんじゃね。58mmF1.4のリベンジ

[466 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff56-zDUU) 2024/06/27(木) 13:16:47.57 ID:e7Lr4Oxl0]

>>465
一眼レフの頃は光学的に50mmは設計上のジレンマがあってそれを解消する為58mmにしてあんのよ

[467 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0Hf3-b7NQ) 2024/06/27(木) 13:17:38.50 ID:kRXEdR+EH]

Velvet56を上回るレンズが出ればZは考える

[468 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0Hf3-b7NQ) 2024/06/27(木) 13:20:17.53 ID:kRXEdR+EH]

Velvet56はNX Studioのコントロールポイント必須のレンズ

[469 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fcd-9Pj/) 2024/06/27(木) 13:53:37.87 ID:XBkHarwU0]

あまりにも安いからタム製だと疑心暗鬼になっている人多くてﾜﾛﾀ
原田氏の設計に一票

[470 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0Hf3-b7NQ) 2024/06/27(木) 14:05:49.31 ID:kRXEdR+EH]

高くてもスグに壊れるカメラって
一体誰が欲しがルンだよ(w

[471 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff53-WTBc) 2024/06/27(木) 14:13:14.09 ID:QbOyy2Y60]

他社にやらせるくらいなら俺がやるって顔がどう考えても浮かぶ

[472 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f58-TF3F) 2024/06/27(木) 14:36:18.50 ID:hWZWNwXR0]

>>470
Leica

[473 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/27(木) 14:40:53.81 ID:ebpZ4FJC0]

>>472
直ぐに壊れないわ！
フィルムならチョット当たっただけでパララックがズレやすいだけだよ気にすんな
デジライカはフリーズ個体が良くあるだけだしファームウェア入れたら不具合連発したり普通皆慣れてる

[474 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0Hf3-b7NQ) 2024/06/27(木) 14:42:17.14 ID:kRXEdR+EH]

レンズガラスのエッジを見てハイライトを判断するのに
一式三千円の眼鏡ではマジで話しにならんだろ？

[475 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f22-MhSQ) 2024/06/27(木) 15:04:33.55 ID:wBox+fhu0]

Zシリーズを買いなさい

[476 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0Hf3-b7NQ) 2024/06/27(木) 15:19:25.69 ID:kRXEdR+EH]

眼鏡厨の様な2次元の固定焦点の世界は生きていて詰まらん

[477 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8f01-yf2h) 2024/06/27(木) 15:21:36.82 ID:AzEDtiUu0]

縮小版のサンプルで違いが分かるわ。かなり柔らかいレンズっぽいな。階調がよく出て立体感があり、色乗りがいい。とにかくエモい写り。原田氏の言う通り開放でのみ使用するレンズなんだろうな。Z5との組み合わせが見てみたい。

[478 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-P5j8) 2024/06/27(木) 15:36:27.31 ID:oZs+0F9zp]

85/1.4と135/2を安く出して欲しいね

[479 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-UA1a) 2024/06/27(木) 15:51:18.06 ID:NOd3FJKZM]

設計ニコンで製造はタムロン、メイドインチャイナは十分あり得るだろうね

レンズ構成図からしてZ24/1.7と同じ設計者、同じ設計思想

[480 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-wbOp) 2024/06/27(木) 16:30:14.17 ID:92iQkZEG0]

https://search.nikon-image.com/faq/products/article?articleNo=000051214
チャイナリスクがありそう

[481 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf61-9Pj/) 2024/06/27(木) 16:31:29.09 ID:mvdQL8DC0]

ずっと言ってる

[482 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f48-zDUU) 2024/06/27(木) 16:34:45.05 ID:aOcU4qQu0]

20/1.4はよ

[483 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fd7-55Km) 2024/06/27(木) 16:57:07.07 ID:MzkLaJHS0]

35f1.4、新宿にもう展示してあるから行ってこい

[484 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f08-E92y) 2024/06/27(木) 18:48:29.53 ID:dJV9VEYh0]

>>482
wayo?

わよって何？

[485 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-Sne5) 2024/06/27(木) 19:45:46.42 ID:IMl8EasA0]

20mm1.4って何に使うんだ？
星空なら1.8で開放で撮ったほうが良さそう

[486 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-xyg3) 2024/06/27(木) 19:50:27.60 ID:0R6Nx3hL0]

>>485
そらおまえクールでシャレオツな都会派ナイトライフsnapやろ。

[487 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8f01-Xhy5) 2024/06/27(木) 19:53:31.22 ID:b3BxdDig0]

羽目取り

[488 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfc0-+TaN) 2024/06/27(木) 20:37:32.58 ID:6ppUDy+i0]

生まれてこのかた自分の欲しいレンズがキャッシュバック対象になったことが一度もない46歳独身の夏

[489 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-KBqL) 2024/06/27(木) 20:58:07.06 ID:puIDMzUzr]

46歳独身なら望遠単焦点だって余裕で買いまくれるだろうし問題なしやね

[490 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fb8-Tayp) 2024/06/27(木) 21:04:17.51 ID:5n6dlwyJ0]

35mm f1.4確かにDX 24mm f1.7にレンズ構成が似てるね
比べるとMTF曲線がちょっと低めな気がするけど原田壮基さんなのかしら？

[491 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5f-czTK) 2024/06/27(木) 21:09:08.00 ID:82LVjR5ld]

同じくキャシュバックの恩恵ほぼ受けた事ない
今回こそはと思ったが
35mm f1.4に心が揺らいでる

[492 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f7d-Swbp) 2024/06/27(木) 21:43:26.10 ID:E4OFD1+z0]

>>407
唐そば食ってるのかよw

[493 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-UA1a) 2024/06/27(木) 21:52:21.25 ID:NOd3FJKZM]

>>490
24/1.7の前玉2枚を5枚に増やしました、前から5枚目の球面レンズと6枚目の非球面を1枚の非球面にまとめました
これで35/1.4になるからね

[494 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-yKGB) 2024/06/27(木) 22:12:28.77 ID:35sJ+Vap0]

16mm F1.8を出してほしいね。

[495 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff8d-MhSQ) 2024/06/27(木) 22:38:07.75 ID:WCX6FAAt0]

つーか持ってるもんばっかキャッシュバック
キャッシュバック待ってから買ってたらz6Ⅲ分くらい浮いてたわ

[496 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f75-UA1a) 2024/06/27(木) 23:07:37.82 ID:Asy7api20]

キャッシュバック待ってる間にZ6III買えるくらい値上がりしてるだろ

[497 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f4f-KFjH) 2024/06/27(木) 23:44:43.37 ID:j5C8tayA0]

50/1.4のMTF曲線はこんな感じになりそう
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0e/fe/04047281cc81b08ecd5bcc9951691165.jpg

[498 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0fad-yKGB) 2024/06/28(金) 00:00:20.17 ID:i4ZvwjQg0]

100-400、5月に買ってしまったわ。急に対象になるとも思わなかったし。
いい写真撮れたからいいけどね。

[499 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f57-DHUc) 2024/06/28(金) 00:04:29.78 ID:+ymUyb650]

そういう機会損失はお金じゃ買えないから後悔すんなよ
キャッシュバック以上の価値があるよ

[500 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-P5j8) 2024/06/28(金) 00:05:21.59 ID:nhSbauhPp]

85/1.2がキャッシュバック対象なら買ってた

[501 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-fYEb) 2024/06/28(金) 00:14:06.13 ID:LCE6EUm50]

50/1.4の後ろ玉はデカいね

[502 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f94-8f2F) 2024/06/28(金) 00:24:22.30 ID:QqaZ8NT50]

夜の撮り歩き用に明るい単焦点欲しいと思ってたところに35/1.4が出てきたんだけど
そういう使い方するならナノクリついてるSの方が良いのかな？

[503 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-fYEb) 2024/06/28(金) 00:41:25.17 ID:LCE6EUm50]

間違えた
35/1.4の後ろ玉はデカいね
Zマウント径の最大レンズ？

[504 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f50-oD3k) 2024/06/28(金) 00:44:45.98 ID:hTXD8jKU0]

>>502
ゴースト発生するから圧倒的に
ただプロテクター常時つけなきゃ嫌だって奴は知らん

[505 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fba-MhSQ) 2024/06/28(金) 01:16:12.24 ID:bTfw27Mv0]

>>504
ゴースト作例既に出てるの？

[506 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f6c-FnOt) 2024/06/28(金) 01:21:08.21 ID:yRtdraOT0]

何かのウェブサイトでf1.8にしたのはf1.4を作ったとしても収差は出てしまうから、収差を減らして開放から使える1.8を作ったとか見た記憶がある

[507 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/28(金) 01:27:53.13 ID:5qrxXvfk0]

>>502
ナノクリ付きが良いけれど
＊尻穴コーティングとか色々なコーティングされてるくそ高い1万円な奴だろうが
プロテクターレンズ付けたらゴースト大体発生するので夜とか輝度差高い撮影条件だとプロテクターレンズは付けないようにね
コレで大体解決

[508 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-oXhC) 2024/06/28(金) 01:29:30.07 ID:5qrxXvfk0]

>>506
それは何処の国やブランドのレンズ開発でも言い訳で使う
問題は開放から本当にビシッと解像しているかどうか
開放から改造しているから50sや35sは玉ねぎでも売れている

[509 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f94-8f2F) 2024/06/28(金) 01:51:32.42 ID:QqaZ8NT50]

>>504 >>507
やっぱそうか、ありがとう
50/1.8Sにするよ
保護フィルターは余程の事がない限り使ってないから大丈夫

[510 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f57-DHUc) 2024/06/28(金) 01:55:23.35 ID:+ymUyb650]

アルクレストでゴーストフレア気になったのことないんだけど、でる？

[511 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f4f-KFjH) 2024/06/28(金) 02:01:36.84 ID:MxXjMKQe0]

>>506
まぁ言い方だよね
ミラーレス後発のニコンが市場で選んでもらうにはそれなりの魅力だったり理由が必要で高画質化は必然だった
でも重厚長大システムだとそっぽ向かれるので最初の落としどころとして単焦点をF1.8にしただけかと

[512 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fb5-m7nf) 2024/06/28(金) 02:03:21.74 ID:gxldZjkc0]

>>454
外人のZ40mmへの賞賛を見れば分かる通り、MTF追求型のレンズは一つ分野でしかない
カメラが芸術を生み出す道具なのならMTFだけが答えじゃない。あれは一つの方向でしかない

[513 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8fc5-AFOo) 2024/06/28(金) 02:09:51.71 ID:KQg+XZ/r0]

z dx 50-250と70-180＋1.4テレコンなら後者のほうが良い？

[514 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-AjbK) 2024/06/28(金) 02:18:07.71 ID:M9pbybpW0]

解像感ばかり求めているのは機材マニアが多いな

[515 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-uW6V) 2024/06/28(金) 02:22:25.65 ID:XvsXZB5a0]

解像を求めるのが機材マニアなら
解像しない味を求めるのはボケ老人か？

[516 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f57-DHUc) 2024/06/28(金) 02:24:01.40 ID:+ymUyb650]

>>515
単純に目が悪いんだと思う

[517 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0fad-yKGB) 2024/06/28(金) 04:27:37.77 ID:i4ZvwjQg0]

>>499
励ましどうもありがとう！
良いレンズに恥じない写真が撮れるように努力したいと思います。

[518 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-oXhC) 2024/06/28(金) 04:49:01.64 ID:Z4qlFazy0]

>>516
実際ボヤッとしか見えない目の人が居るよ
おれも左目が少しボヤッって感じで視力が弱い

[519 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f51-Tayp) 2024/06/28(金) 06:55:25.98 ID:HxreG+Mv0]

>>510
出るか出ないかでいえば出る

[520 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd5f-oD3k) 2024/06/28(金) 07:06:41.77 ID:pZiO6uIzd]

ただのZXだしな

[521 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fec-55Km) 2024/06/28(金) 07:41:04.13 ID:IKxsASSR0]

ゴーストもフレアも味だから...

[522 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-AjbK) 2024/06/28(金) 08:31:21.98 ID:M9pbybpW0]

その昔はゴーストやフレアをうまく使ったもんだけどな

[523 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-oD3k) 2024/06/28(金) 08:34:16.47 ID:8SThPGfod]

プロテクター起因は別物だろ

[524 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f78-zDUU) 2024/06/28(金) 08:40:51.89 ID:dLh0i2Ex0]

どこで予約すっかな

[525 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f36-zDUU) 2024/06/28(金) 09:04:17.11 ID:zyjUudMw0]

ゴーストやフレアが味ならパープルフリンジも味だべさ

[526 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f85-MhSQ) 2024/06/28(金) 09:14:21.10 ID:S7fHqjoi0]

煮ても焼いても食えない味もあれば、芳醇で深い味わいもあるわけで、それは味付けによるとしか。

[527 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-AjbK) 2024/06/28(金) 09:21:16.76 ID:M9pbybpW0]

入れたい時にうまく画面に入れられるかどうかだよ
最新のレンズでフレアがでなくてもいいけど、フレアが欲しい時に出せるレンズは持っていたい

[528 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fcf-fCzH) 2024/06/28(金) 09:42:05.60 ID:4aKwHlQf0]

Z35/1.4、ニッコールしてて良い。あのボケ、柔らかさ。
クセ玉っぽい雰囲気を持ちつつでもAis時代とは違う味。
予約するわ。

[529 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-Sne5) 2024/06/28(金) 09:55:12.51 ID:7falvkxU0]

plフィルターを買いたいんだけど、かなり大きいサイズ買って、ステップアップリングも買えばいいんだよね？なんかデメリットある？

[530 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-oD3k) 2024/06/28(金) 09:58:48.11 ID:C4pigKVqd]

皆最初はそう考えるけど結局合ったサイズを買うことになる
妥協案としてアップ側のラバーフードやキャップでも買って使いやすくする事くらいしか

[531 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-AjbK) 2024/06/28(金) 10:00:43.62 ID:M9pbybpW0]

マジレスしておくとPLみたいに回転するフィルターとステップアップリングが固く締まって外れなくなると
家ならともかく現場だと結構しんどい。そこは注意が必要
67、77、82とかちゃんと使うレンズに合わせて三枚くらいは揃えた方が楽

[532 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fc4-MhSQ) 2024/06/28(金) 10:02:03.60 ID:1yHksE/H0]

何度ステップアップリングを忘れたことか…
目的のレンズに合わせたサイズの方が良いよ

[533 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-oD3k) 2024/06/28(金) 10:04:38.18 ID:C4pigKVqd]

フィルター外しはカメラバッグに常備しとかないと
まあ112mmとかないからゴムとかでなんとかするしかないが

[534 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff5a-N+ic) 2024/06/28(金) 10:08:33.61 ID:PymhRQX50]

>>532
１回忘れたら反省と対策しろよ
必ず一緒に使うんだからまとめとくだけだろ

[535 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-Sne5) 2024/06/28(金) 10:09:08.97 ID:7falvkxU0]

今んとこ77mmが一番大きくて一番pl使いそうだからそのサイズで買って、一応ステップアップリングも買っとくか

[536 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-AjbK) 2024/06/28(金) 10:11:31.71 ID:M9pbybpW0]

>>535
それがいいけど、個人の経験的には次に買うレンズの径が82mmになりがちなパターンｗ

[537 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3fbd-lC3b) 2024/06/28(金) 10:14:18.55 ID:vrytnDBl0]

77で良いやと思っていた時期が私にも有りました。結局82を買い足した

[538 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff5a-N+ic) 2024/06/28(金) 10:16:01.64 ID:PymhRQX50]

24-120を使ってて次14-30は実際ありそうではあるな

[539 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-AjbK) 2024/06/28(金) 10:18:35.07 ID:M9pbybpW0]

超広角で風景撮りはPL捗りそう……とか思って買ってみるけど
偏光ムラがひどくて使いどころがなかったりしてなー

[540 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fc4-MhSQ) 2024/06/28(金) 10:23:33.22 ID:1yHksE/H0]

>>534
ぐうの音も出ない
82から77は常備してるけど気分を変えて
普段と違うカバンで普段と違うレンズ持ってくとやらかす

[541 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f26-FnOt) 2024/06/28(金) 10:27:47.64 ID:AsNMJCVU0]

バッグ毎にステップアップリング入れときゃ良いんじゃない？

[542 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-Sne5) 2024/06/28(金) 10:38:57.98 ID:7falvkxU0]

実際今24-120使ってて、14-30も欲しいレンズ候補に入ってるわ
14-24も憧れるけどフィルターめんどそうだからなぁ

[543 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff5a-N+ic) 2024/06/28(金) 10:54:18.00 ID:PymhRQX50]

>>542
77mmとステップアップ買ってあとはそのとき考えるのがいいよ
今一番使ってるレンズにアダプタかますなんて正直ありえん

[544 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffab-oD3k) 2024/06/28(金) 11:11:31.67 ID:HPvSUT5b0]

>>542
他は角形システムになる領域だから目茶苦茶快適だよ
ただ超広角の場合レンズに限らず状況に応じてフィルターをすぐ外せるようにな用意が必須
特にプロテクターは要らね

[545 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffab-oD3k) 2024/06/28(金) 11:13:41.96 ID:HPvSUT5b0]

ステップアップリングで凌いでる人ってPLの回転どうしてんだろう？
先に挙げたラバーフード等にしないと苦痛極まりない運用になりそうだけど

[546 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-AjbK) 2024/06/28(金) 11:24:01.12 ID:M9pbybpW0]

操作窓つきフードがあるレンズじゃなかったらフード外すのが普通だ
空を落とすためのPLなら基本順光側だからフードいらんし、反射取りのPLでもほとんどフードの出番はないと思うが

[547 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f1f-yKGB) 2024/06/28(金) 11:28:53.35 ID:oX6dqMZC0]

16mm F1.8は？？？

[548 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f6c-FnOt) 2024/06/28(金) 11:44:20.73 ID:yRtdraOT0]

16mm f1.8って騒いでる奴なんなんだよ
nikonは出すとも言ってないし、vilrtroxが出してるしそっち買えよ

無い物ねだりしてもしょうがねえのにな

[549 179 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-MhSQ) 2024/06/28(金) 12:33:29.43 ID:hQOc0w5Zr]

105/2.8S買ってしまった。
14-30/4Sとまだ決めきれなかったけど、明日旅行、キャッシュバック開始、今日休みと、明日どちらかを使いたかったので。

14-30/4Sは、いずれ！買う！
来年まで値上げしませんように。

[550 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-1rzi) 2024/06/28(金) 12:33:58.62 ID:lPTp/QCHM]

今時は82mmで買わないと後悔する可能性が高いと思うけど、PLを使うレンズと問題なさそうかな。という罠

[551 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f4e-N52Y) 2024/06/28(金) 12:36:24.21 ID:5TlbEJEZ0]

画質はそんなでもないんだろうけれど、後玉がでっかいのがいいね
大口径を使いこなしてそうで

[552 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f39-MhSQ) 2024/06/28(金) 13:19:36.59 ID:1yHksE/H0]

>>549
上の方で山の散策に使うって言ってた人かな？
良いタイミングで買えたねおめでとう

[553 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5f-zDUU) 2024/06/28(金) 13:58:28.91 ID:NFvOaodnd]

ニコダイで35/1.4予約した

[554 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-Sne5) 2024/06/28(金) 14:00:27.74 ID:7falvkxU0]

>>549
105いいよね！レンズ4本しかもってないけど一番お気に入りだわ

[555 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8f53-KURd) 2024/06/28(金) 16:07:37.19 ID:w2nKjaPe0]

PLフィルターくんはお友達のNDフィルターやハーフNDを連れてくるからね
結局いずれとも67、77、82の三種類買って最初から角型買えばと後悔する

[556 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f6c-FnOt) 2024/06/28(金) 17:04:31.26 ID:yRtdraOT0]

俺は82mmで揃えてステップアップリングで使うことに決めた、95mmは知らん

ところでクローズアップレンズ使ってる人いる？24-200mmに付けたいんだけどnisi使ってる？

[557 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-5cc9) 2024/06/28(金) 17:25:52.72 ID:jBPCWh5ha]

24-70/2.8がメインだから82mmのフィルタばかりだな
ND8、16、32はあるけど持っときのが欲しい。でもこれ以上増やしたくないから、可変NDにしようか迷ってる

[558 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffab-oD3k) 2024/06/28(金) 17:30:25.38 ID:HPvSUT5b0]

>>556
現状簡単に手に入るのではNISIが最高峰
アクロマート(AC)ではなくアポクロマートかつKenko換算だと58mm No.5がNo.8.3相当、77mm No.3がNo.5相当で効果も高い

[559 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f63-zDUU) 2024/06/28(金) 18:04:34.30 ID:dLh0i2Ex0]

俺は82mmの丸型フィルターだが
24-120mmでステップアップ使うと24mmでケラレる

[560 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffc9-N+ic) 2024/06/28(金) 18:32:08.39 ID:iDQh56tY0]

将来買うかもしれないレンズの為に
１万円ケチってステップアップリングをかますなんてルーチン追加するのはほんと無駄だからやめた方がいい

[561 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffab-oD3k) 2024/06/28(金) 18:36:32.90 ID:HPvSUT5b0]

フィルターワーク凝ってる場合も兼用で持ち物減らせると思いきや取り回しに難があるのでそうはならないという

[562 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffc9-N+ic) 2024/06/28(金) 18:42:28.93 ID:iDQh56tY0]

そもそもNDは高いし枚数揃えるとなると共用したいけど
CPLなんてキャッシュバックで買えるんだから
77と82くらいは多目に見てほしい

[563 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3fe5-hHrc) 2024/06/28(金) 18:49:24.28 ID:N/wBXsFD0]

いや大概ステップアップリングで事足りる
24-120でケラレるというのが意外すぎる

[564 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffc9-N+ic) 2024/06/28(金) 19:01:20.69 ID:iDQh56tY0]

会社で注文してた24-120が今日入荷だってさ
納期概ね1ヶ月

[565 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfe9-P5j8) 2024/06/28(金) 19:15:55.69 ID:0P9HrmkT0]

>>562
え！CPLの方が高いよね？安物買うと色ムラ出るし、かと言って高いの買っても寿命あるし

[566 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-oXhC) 2024/06/28(金) 19:31:41.71 ID:Z4qlFazy0]

>>556
50sにNo.6という凄く歪むクロースアップリング使ってる
24-200なんてズーム化け物に使うなんてすごいな

[567 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffab-oD3k) 2024/06/28(金) 19:34:22.91 ID:HPvSUT5b0]

それはクローズアップの選び方と活用方法がおかしいだけだ
むしろ24-200の方が向いてる

[568 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-oXhC) 2024/06/28(金) 19:38:40.19 ID:Z4qlFazy0]

>>567
はぁ？
説明が出来ない思い込みなのでしょうからまあそれで？？いいけど？？

[569 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f6c-FnOt) 2024/06/28(金) 19:39:49.42 ID:yRtdraOT0]

>>558
やっぱnisiですかねえ
低減税率あったし買い漏れてたアクセサリー類纏めて買っちゃおうと思ったんで

>>566
そうですか？トラベルレンズだと24-200mmは寄れないのが苛々したんて、クローズアップ付けりゃイケると安易な考えで欲しいだけですがね(笑)


24-200mm,40mmは旅行,旅行でもガチるときは24-70mmf2.8で使い分けたいんですよ

[570 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffab-oD3k) 2024/06/28(金) 19:40:31.34 ID:HPvSUT5b0]

根本的に理解できてないのな
例えば24mmのような広角なんかにしてしまうと効果が低いうえ糸巻き歪みと収差爆発が起きケラれたりまでする
50mm使えるけどベターですらないしNo.6の時点でまともなクローズアップレンズじゃない
クローズアップは100mm以上が基本でフォーカス調整を考えると70-200あたりが運用に適してる

[571 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffab-oD3k) 2024/06/28(金) 19:46:53.57 ID:HPvSUT5b0]

>>569
MC、ACとは収差が全然違う
ただ105mmマクロとは描写が雲泥の差なんであくまで望遠寄りのレンズだとより寄れるようになるだけ

[572 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-MhSQ) 2024/06/28(金) 20:16:42.18 ID:44Apx8tu0]

寄れない24-200をクローズアップか
すげ〜旅lensになるな

[573 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-MhSQ) 2024/06/28(金) 20:18:14.97 ID:44Apx8tu0]

てか天才究極的には28mm一本で無限クロップでいけそう

[574 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f0b-K4gv) 2024/06/28(金) 20:23:51.70 ID:1AenqOF60]

ニコンはハイスペックを求めていない 顧客への製品が十分ではないというから
使い道のない35mmのF1.4とか 50mmF1.4 とかこの先も 出し続けるんだろう

[575 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f0b-K4gv) 2024/06/28(金) 20:27:37.91 ID:1AenqOF60]

ハイスペックを求める顧客ならば15‐150のF5.6とかを求めるはずなんだけど
そういうモノを作る考えはないんだよね

[576 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-k4xQ) 2024/06/28(金) 20:30:51.55 ID:PLn939ENM]

>>569
24-200と40の組み合わせ良いよね

24-200にnisiのクローズアップレンズ着けてるけど24-35mmの間は盛大にケラレるのでそこだけ注意

[577 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-UA1a) 2024/06/28(金) 20:31:44.21 ID:8QabghnhM]

CP+の時のインタビュー記事読んで何言ってるんだか
Z9とZ8出してZfが出てすぐのコメントだろ

Z6III(2500ドル)を出したからちゃんと「Z8までは要らない層」に対して回答したところだし
引き続きZ5IIとかZ50IIを出せば良いだけのこと

[578 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-oXhC) 2024/06/28(金) 20:33:55.18 ID:Z4qlFazy0]

>>569
24-200mmは使った事が無いので何とも言えませんがフィルター枠が72mmやら82mmほど大きいと思うんですよ
なので薄っぺらくて周辺ダメなMCクロースアップレンズでも重胃のではないかなと
色収差もそこそこ補正されているACクロースアップはMCの3倍以上の重さになるだろうし
そもそもこれを持ち歩くの面倒じゃないでしょうか
重さも何とか我慢するというにしても実際に店頭で触れて試してほしい

[579 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f0b-K4gv) 2024/06/28(金) 20:34:56.15 ID:1AenqOF60]

>>576
24-200相当はマイクロフォーサーズの12-100ですでに実現されているけど
実際 24-200をF4で作ると巨大化高価格化して使い物にならないからその辺のものは作ることはないだろう

[580 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-+Bty) 2024/06/28(金) 20:35:07.85 ID:IVUBNFfKd]

>>575
それをハイスペックと考える層ははっきり言って客層扱いされたないと思うよ

[581 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f0b-K4gv) 2024/06/28(金) 20:38:09.57 ID:1AenqOF60]

>>580
ハイスペックを求めていない顧客のための
24-200のF4~5.6 ということも言えるわけなんで

[582 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f36-zDUU) 2024/06/28(金) 20:43:22.58 ID:zyjUudMw0]

PLこそフィルター毎に色が変わりやすいからなるべく高品質な一枚を使い回したいもんだろ

[583 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f0b-K4gv) 2024/06/28(金) 20:50:39.64 ID:1AenqOF60]

>>582
PLっていうのは溝を切ってある以上
溝に空気中の劣化油分でも入ってしまうと 致命的な消耗品だから
たくさん用意しとかないとだめだよね
値段が高いから使い回そうという考えがあるなら
使わない方がいい

[584 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7e-N+ic) 2024/06/28(金) 20:52:51.59 ID:dvbai3le0]

>>565
PL1万円と
ND一枚でいいなら7000円くらいだろう
一枚でいいか？

[585 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-UA1a) 2024/06/28(金) 21:16:19.04 ID:8QabghnhM]

But maybe one underserved group is first-time camera purchasers.
しかし多分、初めてカメラを買う人達へのラインナップが不十分である
Maybe we haven’t been able to offer the [right] options to them.
おそらく我々は初めてカメラを手に取る人々に正しい選択肢を与えられていない
We can’t share information about our product development, but one of the factors we consider very important for this underserved but significant group of people is connectivity."
社内の開発内容についてお話するわけにはいかないが、我々が重要だと考えるカメラ初心者の方々が重視しているものは「繋がること」である

原文読んだけど、ニコンから出てくるのはスマホと接続してシームレスにSNSに繋げられるカメラか、まさかの1マウント搭載スマホか

[586 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f0b-K4gv) 2024/06/28(金) 21:21:48.25 ID:1AenqOF60]

>>585
スモールサイズの有効性が最も分かっているメーカーがニコンだから
超望遠領域のコンデジのベストセラーを持っている
2000mm 3000mm になると センサーが小さくなるほど 有効っていうことを知っているっていうことの不気味さ
だけでもなく 自撮りできるパンフォーカスというのも センサーが小さくならないとうまくいかないっていうことも分かってるんで
たまに欲しいボケ画像の時だけ大きいセンサー使えばいいっていう
そういう風に収束していくということも考えているんじゃないかっていうことでもある

[587 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-UA1a) 2024/06/28(金) 21:23:58.94 ID:8QabghnhM]

この話し方だとニコンはZ50やZ30も初めてカメラを買う若者には響いていないと考えてているわけで
いわゆるエントリーカメラ、安いカメラとかではなくて何か別のカメラの話をしている
例えばチェキだとかそれこそkeymissionだとか360度カメラとか、、、手軽に画像や動画を編集してささっとSNSに投稿出来るとか何かそういう新世代向けの撮影デバイス

[588 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-WTBc) 2024/06/28(金) 21:25:00.92 ID:NjPahL3c0]

実際のところEOS R10/50や、ZV-E10と比べてZ 50やZ 30がリーチできてるかというとそうじゃないってのわかるしなあ

[589 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f51-Tayp) 2024/06/28(金) 21:25:51.97 ID:HxreG+Mv0]

NDで思い出したけどARCRESTのND投げ売りされてたのがもう枯渇したね

[590 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f0b-K4gv) 2024/06/28(金) 21:32:27.08 ID:1AenqOF60]

>>587
50とか30はセンサーサイズを前提としたシリーズと考えていなくて
ただ単に廉価版として扱っているという風に考えると 整理できるかもしれない

数字が1桁のものに小さなセンサーをつけてみると何が起こるかでもある

[591 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f36-zDUU) 2024/06/28(金) 21:36:04.76 ID:zyjUudMw0]

>>583
逆だよ
劣化しやすいからこそレンズを代えたらPLも違うのに代わるんであれば色が変わりかねないのでなるべく一枚のPLを使いまわすのよ

[592 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-UA1a) 2024/06/28(金) 21:36:52.54 ID:8QabghnhM]

例えばだけどカメラには液晶もシャッターも付いてなくて、自動的にスマホに接続してスマホ画面を見て撮影する
撮影データはスマホに保存される
そんな超小型超軽量のレンズ交換式1マウントカメラとかP950後継コンデジとか
何かはわからないけどそういうのがこのインタビューで言われてるカメラのように思う

[593 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f36-zDUU) 2024/06/28(金) 21:41:24.53 ID:zyjUudMw0]

>>592
それもうレンズスタイルカメラってジャンルでソニーとオリンパスが失敗してるんだが今更ニコンもやれってか？

[594 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f0b-K4gv) 2024/06/28(金) 21:44:34.22 ID:1AenqOF60]

>>592
そのスタイルって今の世間一般のシネマカメラ ドローンカメラ
使い方によってはWebカメラ そのスタイルでマイクロフォーサーズには各種出ているけど
Zマウントでやるのか ニコン1に戻るのかそういうことが起きたら 面白いかもしれない

[595 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-WTBc) 2024/06/28(金) 21:47:34.82 ID:NjPahL3c0]

スマホ経由でクラウドアップロードが基本みたいなカメラなんじゃね？

[596 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f0b-K4gv) 2024/06/28(金) 21:50:22.98 ID:1AenqOF60]

>>595
お昼のテレビ番組で使っている ロケ用のカメラとはかなり 相似性はある

[597 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-AjbK) 2024/06/28(金) 21:56:42.83 ID:M9pbybpW0]

カメラが欲しい人にはカメラらしいカメラを売った方が良いんじゃないか

[598 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f0b-K4gv) 2024/06/28(金) 21:59:18.16 ID:1AenqOF60]

でも
あのカメラ単体だけっていうのは シンプルでいいようでいて
昔ってレンズとカメラとケーブルだけで成立していたものが
なんか知らないけど モニターもオプションだし アンテナ もついてるし
カメラ自体ケーブルだらけになるという珍妙な状態になって あれなんだろってなる

[599 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff99-K4gv) 2024/06/28(金) 22:09:42.21 ID:lLdfyOKZ0]

>>597
カメラらしいスタイルのコンデジがオールインワンで完成しそうでいて
それが出来上がる前にコンデジ作るのをみんな やめちゃったということでもあるわね
超広角領域から 超望遠でevfがついていてて
一眼レフみたいに頭が尖ってなくてって
それができていれば良かったなって思うのは何だろうね
もう一歩だったんだよ
富士フイルムの HS10とかキャノンの SX200とか傑作ではあるがもう一歩行かないまま終わったんだな
Nikon P1000の方向性は間違いではないよ あれはあれで良かったんだけど
ちょっともう少し 中間があっても良さそうだったっていう

[600 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f75-UA1a) 2024/06/28(金) 22:12:33.13 ID:c5MjhccS0]

少なくともニコンはZマウントのエントリーカメラの話なんてしていない
カメラなんて触ったこともない(けどスマホは毎日触ってる)人達に向けた製品が出せていないということ

[601 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff99-K4gv) 2024/06/28(金) 22:34:07.39 ID:lLdfyOKZ0]

ニコンはハイスペックを求めていない顧客とは何だろうかとは
昭和ノスタルジックなレンズを求めてる顧客のことを言ってるんじゃないかと思えるが

Fが大きいってロースペックだと思う
そういうお客さん向けの製品の展開が足りないって思っているんじゃないのかね

[602 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f4a-KURd) 2024/06/28(金) 22:48:09.45 ID:b+hEL8ub0]

>>589
普通に買えば82mmで12000円くらいするのが3,000円台で売ってたもんな
価格がバグってるにもほどがある
アルクレストのNDフィルターは帯電防止加工もされてるし使い勝手がいい

[603 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff99-K4gv) 2024/06/28(金) 23:09:13.40 ID:lLdfyOKZ0]

NDフィルターって ガラスにろうそくの黒煙つけて作るんじゃないの

[604 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-uW6V) 2024/06/28(金) 23:10:08.54 ID:XvsXZB5a0]

アルクレストND買うのすっかり忘れてたの思い出せたわ
助かった

[605 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f75-UA1a) 2024/06/28(金) 23:14:15.42 ID:c5MjhccS0]

"The second type," he explains, "is the younger generation.
(ハイエンド志向ではない)第2のマーケットは若者層である
Those people are not only looking for quality but also for design capability.
これらの人々は画質だけでなくデザインにも敏感である
They would like to capture images in a more emotional way and are looking for a camera that enables them to do that.
彼らはよりエモい写真を好み、そしてそのように写るカメラを探している
For us, these are cameras like the Zf and Z fc.
我々ニコンにとってそのようなカメラはZfとZfcに当てはまる

[606 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-WTBc) 2024/06/28(金) 23:14:59.01 ID:NjPahL3c0]

普通にD3x00やD5x00系列のことでは？
スマホじゃ物足りないけど、重量700gのカメラは持ちたくないって層

[607 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff99-K4gv) 2024/06/28(金) 23:18:38.44 ID:lLdfyOKZ0]

>>605
要するに ニコンが今やってる商売は本意じゃないっていうことを
言いたいってだけなんだろう

[608 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffa7-FnOt) 2024/06/28(金) 23:18:39.74 ID:VQ+xjsaZ0]

aps-cは各社力入れてないからなあ…
z50ⅱであっと驚く事してくれたら客持ってけると思うけど

あとNikonがD500の体験をどう考えてるかだよね

[609 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff99-K4gv) 2024/06/28(金) 23:22:20.63 ID:lLdfyOKZ0]

>>608
業務用機がどんどん小さくなっていく中で
わけのわからない写真機が35mm 版を維持してくれるっていうのは
ボカしたい時にいざという時になれば使えるからユーザー側には便利とも言えないではない

[610 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff7d-Tayp) 2024/06/28(金) 23:24:20.98 ID:nPS+Ss+B0]

35m/1.4が出たけど、F値1.4の単焦点非Sラインシリーズが来るんだろうか

SラインのF値1.2、1.8のシリーズと
F値1.8のSラインと同じくらいの大きさで非SラインのF値1.4のシリーズみたいな感じで

[611 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff99-K4gv) 2024/06/28(金) 23:35:40.65 ID:lLdfyOKZ0]

>>610
35mmのレンズなんかF4あれば十分で
そういうレンズ作っても2万円も取れないから
f値を小さくしたら高く売れるのであればずっと作り続けるよ
買うバカがいるから 売る必要が出てくる

[612 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-WTBc) 2024/06/28(金) 23:36:52.40 ID:NjPahL3c0]

新宿光学の連載において、Z 35mm F1.4を設計したらしき原田氏は
35mmレンジの理想はF1.4で柔らかくぼかせたほうがいいと考えてるらしいが

[613 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff99-K4gv) 2024/06/28(金) 23:41:41.06 ID:lLdfyOKZ0]

>>612
全然無理のない35mm F4ってレンズ設計者の出る幕がないから
立場としては無理やり35mm F1.4を作らなければならないわけではあるな
やる気になれば35mm F0.8 F1も可能ではあるがそれを作らないのはどこかに 良心もあるんだろう

[614 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd5f-U/P2) 2024/06/28(金) 23:43:10.81 ID:TaoZR8l1d]

日本語が不自由な奴の絡みってホント見苦しいんだな

[615 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff99-K4gv) 2024/06/28(金) 23:45:57.24 ID:lLdfyOKZ0]

ジャパンアズナンバーワン 日本最高 ニコン世界一でなければならない人達って多いんだろう

[616 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4f2f-MhSQ) 2024/06/28(金) 23:51:53.15 ID:HprIM6O40]

>>614
不自由な奴ほど気付かないし、気付いてもさらに空回りして面倒さが増すだけ
遠くから眺めるだけにとどめておくのが正解

[617 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-uW6V) 2024/06/28(金) 23:54:06.36 ID:BkaP6k5z0]

皮相手に真面目にレスするなｗ　そもそもここはレンズスレだ。新製品スレじゃねーぞｗ

[618 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-oXhC) 2024/06/28(金) 23:57:24.61 ID:Z4qlFazy0]

>>614
日本語ワカリマスカ？

[619 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd5f-U/P2) 2024/06/29(土) 00:00:19.32 ID:GJK+/ODJd]

>>618
歪曲ニキｵｯｽｵｯｽ
目がまともになってから出直してな

[620 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0fad-yKGB) 2024/06/29(土) 00:39:14.63 ID:6rQLWvBL0]

>>549
購入おめでとう！
マイクロの世界へようこそ！
いい写真が撮れるといいね、頑張って！

[621 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fb8-Tayp) 2024/06/29(土) 00:53:24.34 ID:sggs/qP60]

>>612
そもそも本当に原田さんの設計なんかね？
インスタもDX 24mm f1.7の時は発表後も予約開始の時も複数投稿してたのに35mm f1.4は何も投稿されてない

[622 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f9d-MhSQ) 2024/06/29(土) 01:21:38.28 ID:28xUT8OS0]

>>621
X(旧Twitter)

[623 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-oXhC) 2024/06/29(土) 01:21:57.14 ID:TEwuRxrf0]

>>619
流石に変な用語使われると引くわ

[624 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd5f-U/P2) 2024/06/29(土) 01:23:56.39 ID:GJK+/ODJd]

>>623
片言日本語使ってくる君に言われたくはないねー

[625 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4fb8-Tayp) 2024/06/29(土) 01:44:59.04 ID:sggs/qP60]

>>622
Twitterも見てるけど原田さんが設計者だってソースどこにあるの？
探したけど見当たらないから教えて欲しい

[626 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-WTBc) 2024/06/29(土) 02:06:32.90 ID:1F1A8W6k0]

原田氏のXは鍵だったかと

[627 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4f14-WTBc) 2024/06/29(土) 02:32:46.47 ID:HFdAxvWN0]

原田先生設計だと買いたくなるね
もはや原田ブランド

[628 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f74-WTBc) 2024/06/29(土) 02:40:24.74 ID:ZhzTzxQn0]

6IIIゲットしたらもう当分ボディーは更新せんよってレンズ充実させてくぜ

[629 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f57-DHUc) 2024/06/29(土) 02:57:50.83 ID:AWtmjwWc0]

今ならCBでお買い得なz8一択やろ

[630 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f75-XsVs) 2024/06/29(土) 03:37:47.11 ID:tJ3pqCZS0]

ハチロクで十分でもフュラーリほしい、みたいな

[631 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffaa-TF3F) 2024/06/29(土) 04:40:40.01 ID:Hg7mmaDn0]

>>629
デカいのよ

[632 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3fa5-Tayp) 2024/06/29(土) 06:59:26.42 ID:KHf7m3fp0]

>>629
重いのはヤダ

軽くかっこいいやつを頼む
連写は秒5コマで十分

[633 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-wbOp) 2024/06/29(土) 07:30:29.19 ID:eDpJCicw0]

>>605
Zｆｃは良いミラーレスと思うがAPS‐Cレンズがショボく
ボディ内手振れ補正とダストリダクション機能無しなのは残念

[634 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f19-JawZ) 2024/06/29(土) 08:49:13.00 ID:QsR3acku0]

新宿で35mmf1.4触ってきた。スナップに使えそう。この値段で買えるのでお買い得でうれしい。

[635 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf67-Wn68) 2024/06/29(土) 09:18:09.95 ID:vL12Z2Nv0]

スレ違だがFマウントの60MCを手放した事を後悔してる
あれこそFTZで散歩やスナップ用に最適だった

今、写真を見返すと空気感まで描写している様に感じる

[636 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5f-oD3k) 2024/06/29(土) 09:31:49.81 ID:LWrA3Covd]

・・・え？

[637 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7faa-oXhC) 2024/06/29(土) 09:39:02.84 ID:TEwuRxrf0]

>>635
分かりづらい省略をするのは酔っ払いのたわごとと同じですよ

[638 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf67-Wn68) 2024/06/29(土) 09:43:21.01 ID:vL12Z2Nv0]

>>636
1.4の味という点に因んで言ってる
zレンズのsは文句無く描写力は有るんだが良く言われる様にカタいというか、ふんわりした雰囲気は出し難い

[639 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf67-Wn68) 2024/06/29(土) 09:45:43.05 ID:vL12Z2Nv0]

>>637
数値化し難い表現力ってモノが有る

[640 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf7e-+TaN) 2024/06/29(土) 09:46:02.43 ID:h1t6TZiZ0]

>>635

Micro NIKKOR 60mmのことであれば同意
あのレンズは標準域のマクロでは一番気に入っている

[641 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-DHUc) 2024/06/29(土) 09:46:49.72 ID:SrFgeCOhd]

ミドルレンジシャープ下げればいいじゃない

[642 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf67-Wn68) 2024/06/29(土) 09:47:30.19 ID:vL12Z2Nv0]

>>640
そう！
とても後悔してる

[643 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-P5j8) 2024/06/29(土) 09:48:42.48 ID:2LhTXBc/p]

Zレンズは良くも悪くも無味無臭って感じだね
素材としては扱い易い

[644 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf67-Wn68) 2024/06/29(土) 09:51:31.90 ID:vL12Z2Nv0]

>>643
同意

[645 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f33-TF3F) 2024/06/29(土) 10:42:01.94 ID:YOpGbnqt0]

業務用途ならそれが正しいよ

[646 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fe9-WTBc) 2024/06/29(土) 11:01:58.49 ID:cktk1R+C0]

Micro60はAF-DはスポットフレアでAF-Sはパープリンで
MC50に入れ換えて今は幸せ

[647 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/29(土) 11:25:15.28 ID:dTcB8KoZ0]

>>572
24-200にNISIのクローズパップレンズは海外の写真家でも利用者が多い意外と定番の組み合わせやで

[648 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-m7nf) 2024/06/29(土) 11:26:34.73 ID:dTcB8KoZ0]

>>643
だから撮影体験としては物足りないって言われるんだ
ファインダーから見える映像も無味無臭ってことだからな・・・

[649 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfdb-N+ic) 2024/06/29(土) 11:39:00.47 ID:5JQP2MWZ0]

異臭のことを味わい深いとか言われてもたまたまそれっぽいでしかないんだよなあ

[650 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf67-Wn68) 2024/06/29(土) 11:42:40.66 ID:vL12Z2Nv0]

>>648
zレンズはそこまで酷く無いけど過去の“味の有る”と言われたレンズと比べたら良くも悪くも無味無臭って感じなだけ
sラインは総じて佳く出来てる

[651 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd5f-Tayp) 2024/06/29(土) 12:06:04.78 ID:LW3cVnP+dNIKU]

個人的にSラインの不満は描写というかボケが硬いくらいかな

[652 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW cf67-Wn68) 2024/06/29(土) 12:09:38.81 ID:vL12Z2Nv0NIKU]

>>651
俺もそうだし皆も大体そうだろうね
そういう点でFマウントの60マイクロは良い雰囲気を描写してたと言ったんだけどね

[653 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Spa3-P5j8) 2024/06/29(土) 12:20:21.29 ID:OrFjnpqfpNIKU]

解像度上げるとボケが硬くなるのは仕方ないね
レンズ性能を手っ取り早く見せるには開放キレキレが1番判りやすいからね
最初50/1.8の開放試写してみてビックリしたのがZ沼の始まりだった
今度の35/1.4は解像に振ってない分ボケも綺麗なんじゃない？
85/1.4も出して欲しい

[654 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 0Hf3-fYEb) 2024/06/29(土) 12:22:34.89 ID:Di/Ezg9GHNIKU]

いや、ミラレス全般について言えるのはエレキ補正に頼りすぎてて
写真じゃなくてみんな絵になっちゃってるってことだと思うぞ
詰まりは創作AIの露払いをやらされてることに依然として変わりはない

[655 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW ff55-oD3k) 2024/06/29(土) 12:25:28.22 ID:/Ex0XZA00NIKU]

F1.2は両立してるけど

[656 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 4fba-MhSQ) 2024/06/29(土) 12:30:04.04 ID:ucJCfXOz0NIKU]

>>654
まあデジタル一眼レフ時代とて、写真がデジタルになった時点でそれは多かれ少なかれ加工されたCGデータなわけで、今更な話でもある。

[657 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW cf67-Wn68) 2024/06/29(土) 12:37:05.39 ID:vL12Z2Nv0NIKU]

>>654
そのミラーレスボディにFTZを介して撮った写真にレンズの味が出てるって話だよ

[658 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd5f-Tayp) 2024/06/29(土) 12:39:45.90 ID:YDVnu4yqdNIKU]

70単とか出て欲し

[659 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8f12-xyg3) 2024/06/29(土) 12:54:29.35 ID:UMXi1VG80NIKU]

Z35mmF1.8Sってあまり良い評価を聞かないんだけど、Z50mmF1.8Sと比べたら甘かったりするの？
教えてください。

[660 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MM43-UA1a) 2024/06/29(土) 13:08:33.40 ID:i6wtqOgMMNIKU]

両方持ってるけどどっちも良いレンズだよ
チャートの評価を重視されがちだから50/1.8sがヤバいよね、それに比べて35/1.8sは劣るよねと言われてるだけ
レンズにおいて解像度だとかチャート結果だけが大事ならZ20/1.8とZ50/1.8オススメ

[661 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 7fc5-E92y) 2024/06/29(土) 13:12:36.60 ID:ASNoye5U0NIKU]

>>659
常用レンズです。ほぼつけっぱなし。寄れるし夜もシャープに写せる。手持ちの５本のレンズの中ではいちばん使いやすい。

[662 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MM43-UA1a) 2024/06/29(土) 13:24:24.03 ID:i6wtqOgMMNIKU]

Z50mmF1.8Sと比べたら甘かったりするの？
質問に答えてなかったね、甘いと思うよ

[663 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 4ff4-N+ic) 2024/06/29(土) 13:24:46.98 ID:78YE0KxT0NIKU]

0.2って寄れなくね？
って24-120常用してると完全に麻痺しちゃってるわ

[664 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8f12-xyg3) 2024/06/29(土) 13:29:26.43 ID:UMXi1VG80NIKU]

早速ありがとうございます。
Z50mmF1.8S買いに行きます。

[665 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8f12-xyg3) 2024/06/29(土) 13:31:42.64 ID:UMXi1VG80NIKU]

Z40mmF2でも十分シャープに写るじゃん！って思う人間なので違いがわかるかどうか微妙ですが...

[666 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 7fc5-E92y) 2024/06/29(土) 13:42:44.32 ID:ASNoye5U0NIKU]

>>662
使い方による
撮影者次第だ

僕は50/1.8Sも持っているが、レンズのクセや特性が違う
だから単純に比較できるものではない

[667 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 4fdc-m7nf) 2024/06/29(土) 14:09:21.21 ID:dTcB8KoZ0NIKU]

>>663
最大撮影倍率0.2倍は今時のレンズとしては実際寄れないレンズだな
各社標準域から中望遠までの単焦点普通は0.25倍から0.3倍やね

0.2倍と0.3倍の差が無茶苦茶大きいことを見ても分かる通り0.05倍の差も実際使ってみると限りなく大きい

[668 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 4fdc-m7nf) 2024/06/29(土) 14:11:31.43 ID:dTcB8KoZ0NIKU]

>>662
そもそもSレンズは解像過剰やから多少甘くなった所で問題ない
高画素機で画像の300％以上クロップして使うってのならSレンズくらいの解像度合った方が良いど普通は無用の長物

[669 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW ffcd-N+ic) 2024/06/29(土) 14:12:56.33 ID:AHYNO/Pt0NIKU]

Z100-400がけっこう倍率高くて寄れるんだよなぁ
Z14-30、Z24-120と3本で大体間に合いそう

[670 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 4f99-ggVE) 2024/06/29(土) 14:21:55.61 ID:e/PuttYp0NIKU]

Z180-600を使ってるけどFマウントの500 5.6PFを使わせてもらったら順光ならこっちの方が解像するんだけどこんなもの？中古の価格はあんまり変わらないけど腐っても単焦点てことですか？

[671 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW ff55-oD3k) 2024/06/29(土) 14:25:34.49 ID:/Ex0XZA00NIKU]

当たり前だろ

[672 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW cf74-BW/W) 2024/06/29(土) 14:30:51.62 ID:VEox9UAC0NIKU]

腐っても単焦点ってつい最近の単焦点に言う事じゃないだろ…

[673 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW ff55-oD3k) 2024/06/29(土) 14:32:19.05 ID:/Ex0XZA00NIKU]

ただ単焦点だろうが超望遠域での廉価帯は廉価帯
どれだけ絞ってもヨンニッパとはかけ離れてるしなんなら800mmPFでもx2テレコンに中央は劣るようなレベル

[674 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 4f99-ggVE) 2024/06/29(土) 15:10:04.07 ID:e/PuttYp0NIKU]

びっくりしました！パキパキな写りで環境によってはPFフレアも出るけど感激しました！6年前のレンズでもこうなんですね

[675 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 0f7b-8rDT) 2024/06/29(土) 15:14:15.82 ID:3SKSh45c0NIKU]

Z180-600に過度な期待は禁物だよね
でも最近動画撮影用途として評価上がってる

[676 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 0f09-AjbK) 2024/06/29(土) 15:16:50.43 ID:v+jOm+Nk0NIKU]

500/5.6PFは解像する条件ならば本当に強いね
今でも使ってる身としていうと6年前ってまだ腐ってはないぞとｗ
Z600/6.3が出たからさすがに役目を終えた感はあるけど

[677 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 3f79-pB/e) 2024/06/29(土) 16:40:45.54 ID:7KG9Ar7a0NIKU]

z863もf556と比べると、結構画質厳しい。
z663はf556と画質は同等で100mm長いが、
そのためにプラス40万出せる人は少ない。

[678 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW ff55-oD3k) 2024/06/29(土) 16:48:24.20 ID:/Ex0XZA00NIKU]

ヨンニッパとロクヨン以外の超望遠域単はぶっちゃけ各画角単焦点に慣れてるような人間ならどれも落第点

[679 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MM93-kPAN) 2024/06/29(土) 17:26:02.11 ID:Rw8tLurAMNIKU]

>>678
使った人は絶賛だけどなｗ
落第点つけたレビューなんて見たこともないし
キヤノンやソニーの超望遠ラインナップを周回遅れにしてしまったｗ

[680 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW ff55-oD3k) 2024/06/29(土) 17:42:18.20 ID:/Ex0XZA00NIKU]

それは上を知らんからだよ
それぐらい歴然たる格差がある

[681 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 0f09-AjbK) 2024/06/29(土) 17:49:38.66 ID:v+jOm+Nk0NIKU]

最新のロクヨンやヨンニッパが良いのは当然だよね、で終わる話

[682 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW ff55-oD3k) 2024/06/29(土) 17:49:58.02 ID:/Ex0XZA00NIKU]

超望遠域はマウント口径やフランジバックはさして影響しないのでFの頃から本気で注力してるヨンニッパとかは馬鹿げた光学性能とAF歩留まりを持ってる
こればかりは体験しないと判らんだろうしステップアップとは逆パターンになるとこんなもんかとがっかりする

[683 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 0f09-AjbK) 2024/06/29(土) 17:56:07.23 ID:v+jOm+Nk0NIKU]

（この人、自分で開発したわけでもないレンズのことでなんでこんな偉そうなんだろう……）

[684 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW ff55-oD3k) 2024/06/29(土) 18:05:44.97 ID:/Ex0XZA00NIKU]

そりゃ超望遠ユーザーはあくまでクラス別けの中での描写の評価とそしてミラーレスになってからの機能性、レフ機からの進歩を評価して絶賛してるからね
時々いるけどそこを今回みたいに全部描写として混同しちゃ駄目だ

[685 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 0f09-AjbK) 2024/06/29(土) 18:09:45.91 ID:v+jOm+Nk0NIKU]

（つまんない奴が来たらみんな居なくなちゃったな……）

[686 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8fa5-+TaN) 2024/06/29(土) 18:14:48.64 ID:SRrouTEf0NIKU]

テレコン内蔵サンニッパを強く希望する46歳独身です。

[687 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 0H4f-CGrZ) 2024/06/29(土) 18:15:06.21 ID:ni+9HNrhHNIKU]

Z400/2.8持ちですが夏場はZ600/6.3ばかり持ち出しています(^o^)
なぜか涼しく感じます(^o^)

[688 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ ff58-MhSQ) 2024/06/29(土) 18:29:15.49 ID:/2FHS+e90NIKU]

>>681
まぁいきなり「ヨンニッパだーロクニッパだー」と言い出す時点でだいぶアレ
コンプレックスでも持ってんじゃね？

何と戦ってんだろうな

[689 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ ff58-MhSQ) 2024/06/29(土) 18:30:39.82 ID:/2FHS+e90NIKU]

>>688
ロクニッパとか無いわ！
ロクヨンだロンヨン

[690 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW ff55-oD3k) 2024/06/29(土) 18:48:43.32 ID:/Ex0XZA00NIKU]

超望遠の場合はF値違いの望遠以下の単焦点の感覚は通じないって事を言いたかっただけ
入門でも50万超えするせいでそこを勘違いしてる人多いから
まあやっとこさ手に入れた単焦点がそんな扱いされるのは嫌だろうけどそれが現実

[691 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 4f9b-xyg3) 2024/06/29(土) 19:05:21.54 ID:noPnInix0NIKU]

663の軽さと描写の良さは羨ましい…が180-600でも十分楽しめると自分に言い聞かせてるw 自分には手持ちで1日歩き回れるギリギリの重さです。
これまでZfcで頑張ってきたけど、来月Z6�V来るので楽しみ。
https://imgur.com/8d2u1Z6

[692 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 0f09-AjbK) 2024/06/29(土) 19:08:50.70 ID:v+jOm+Nk0NIKU]

>>688
使っているレンズが及第点でも、本人の人間性が落第点だと悲しいよね

[693 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 4fb8-Tayp) 2024/06/29(土) 19:09:12.29 ID:sggs/qP60NIKU]

>>665
解像度は拡大して比較しないと気付かないかもしれないけど
画面全体の硬さとか印象はシャープに感じて結構違うと思う

[694 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8f64-xyg3) 2024/06/29(土) 19:11:45.12 ID:UMXi1VG80NIKU]

>>693
なるほど！めっちゃ参考になります。
ポチります。

[695 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW ff55-oD3k) 2024/06/29(土) 19:15:58.72 ID:/Ex0XZA00NIKU]

>>692
人格攻撃しかしてない奴が言ったところでね

[696 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ ff58-MhSQ) 2024/06/29(土) 19:20:43.51 ID:/2FHS+e90NIKU]

>>690
誰も何も言っていないヨンニッパ・ロクヨンを急に持ち出して語り出されても、「そんな話してないが？」でしかないと思うんだがなぁ
現実云々説いているところ悪いけど、誰もそんなことを聞いてるわけじゃないのよ

>>692
人間性は問わないから話の流れくらい見てから書いて欲しいとは思う

[697 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 4f3a-m7nf) 2024/06/29(土) 19:55:16.51 ID:dTcB8KoZ0NIKU]

>>679
ニコンのZ180-600よりもソニーのFE200-600の方が遥かに写りが良いそうですよ
https://youtu.be/W0eoO3xsKSU?list=PLqf4TP-EyjvZiNJkn_oKAiFqYumBzmr4Y&t=373

Z180-600はボケがオカシイのと、レンズ内の乱反射が押さえ切れてないので白い部分だけボヤボヤになるとかで問題外だとか

[698 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 4f3a-m7nf) 2024/06/29(土) 19:56:15.62 ID:dTcB8KoZ0NIKU]

因みにこの白モヤ現象は外人レビュアーも言及してるので個体差の問題ではない

[699 警備員[Lv.8][芽] (ﾆｸｸｴ 7fdd-8f2F) 2024/06/29(土) 20:06:37.40 ID:3wPQxH8K0NIKU]

tesu

[700 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 3f32-82Lk) 2024/06/29(土) 20:15:15.86 ID:3AShUGa10NIKU]

>>697
ソニーのステマw

[701 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Spa3-P5j8) 2024/06/29(土) 20:24:28.03 ID:K4wi4CWZpNIKU]

ソニーに興味ねーな

[702 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 7fc5-E92y) 2024/06/29(土) 20:31:57.36 ID:ASNoye5U0NIKU]

開発者の名前とかそんなもん知らんがな
車オタクみたいだな

[703 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 4f3a-m7nf) 2024/06/29(土) 21:10:17.35 ID:dTcB8KoZ0NIKU]

>>701
じゃあニコンのレンズのみで話をするとZ180-600よりもZ100-400にx1.4テレコンのほうがマシだそうだ
本当は200-600辺りをアダプターとかで使う方が良いんだが

[704 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MM8f-yKGB) 2024/06/29(土) 21:27:17.51 ID:8Bom1xnQMNIKU]

このスレで180-600に1.4テレコン噛まして開放で撮った戦闘機の写真見て
ソニーの200-600から乗り換えたけど良かったよ
ソニーだと飛行機撮るような遠距離はあんまり解像しないんだよね

[705 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 7fcf-Swbp) 2024/06/29(土) 21:35:37.90 ID:IfWKpgpU0NIKU]

>>704
180-600はピント付近の画質はいいのよ
ボケが超絶汚いだけでさ

[706 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8f71-3LWO) 2024/06/29(土) 21:41:18.20 ID:T7vNxjFp0NIKU]

>>704
これかな
自分もテレコン付きの開放なのにマーキングやリベットまで解像してるの見てZ180-600買ったクチ
各社の超望遠の安ズームでは頭一つ抜けてると思う

338 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c62a-Lmmi) [sage] 投稿日： 2023/12/18(月) 11:57:23.04 ID:/iw+QJDh0
Z180-600に1.4テレコン入れてみたけど結構いいね
この値段でこんくらい写れば文句なし
AFも体感では別に遅くなったりしないし
http://2ch-dc.net/v9/src/1702868074453.jpg

[707 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Spa3-P5j8) 2024/06/29(土) 21:55:39.62 ID:UklWMa7+pNIKU]

これスゲーな
こんだけ写れば充分だろ

[708 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 4fba-MhSQ) 2024/06/29(土) 21:58:06.24 ID:ucJCfXOz0NIKU]

>>691
180-600使いこなしてる感じで良い写真だよ。
写真なんて結局ウデ次第なので。

[709 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sad3-N+ic) 2024/06/29(土) 22:00:41.13 ID:TExCBmhEaNIKU]

>>706
何回見てもすげえわ、変な笑い出る

[710 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ ffec-MhSQ) 2024/06/29(土) 22:07:03.87 ID:UWsr8xDY0NIKU]

180-600はホントよく解像すると思う
FのゴーヨンEと445と863も使ってる(た)けど180-600とテレコンで十分とさえ思うこともあるからね
使い勝手も申し分ないし作りの安っぽさもない
180-600は素晴らしいレンズだよ
不満だらけだった200-500から良くここまで来たなあと思う

[711 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 4fba-MhSQ) 2024/06/29(土) 22:51:13.33 ID:ucJCfXOz0NIKU]

良く写った作例で毎回ボコボコにされるのが分かっていながら定期的に180-600のネガキャンが入るのはなんなんだろうねw

[712 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 4f57-DHUc) 2024/06/29(土) 22:54:35.66 ID:AWtmjwWc0NIKU]

ソニー「ぐぬぬぬぬぬぬぬ」

[713 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Spa3-P5j8) 2024/06/29(土) 22:54:38.75 ID:PQQ8Ha4ipNIKU]

180-600メッチ売れてるみたいだからね

[714 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 4fb8-Tayp) 2024/06/29(土) 23:01:34.43 ID:sggs/qP60NIKU]

>>702
レンズって買う前の情報が少なくて買わないと分からないというか作例見るだけだとイマイチそのレンズの描写の傾向を掴めなかったりすることもあるから、評判が良かったり好きな意図の収差のバランスにする設計者がいるとレンズを選ぶ決め手になるのよ

[715 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 3f44-KFjH) 2024/06/29(土) 23:04:57.76 ID:s0T6lG4W0NIKU]

>>714
まぁ映画監督みたいなもんだよね
数秒の予告映像じゃ分かりにくいけど、あの監督の映画かーって情報が足されるとより想定しやすくなる

[716 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd5f-wBZV) 2024/06/29(土) 23:12:25.36 ID:9n4UhWe8dNIKU]

しかし航空祭持ち込みを考えるとタム150-500と迷うところだ、ZならEマウントみたいなAF-Cの制限も無さそうだし

[717 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 3f29-Tayp) 2024/06/29(土) 23:24:07.77 ID:qWbHM9aY0NIKU]

14ｰ30と24ｰ120と28ｰ400買ったけど28ｰ400を180ｰ600にするか悩むわ
28ｰ400のコンパクトさは捨てがたいよなあ

[718 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 4f57-DHUc) 2024/06/29(土) 23:25:09.43 ID:AWtmjwWc0NIKU]

とりあえず180600買お、話はそれからだ

[719 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 3f44-KFjH) 2024/06/29(土) 23:27:55.66 ID:s0T6lG4W0NIKU]

まず180-600買って稼働率低い方を手放せばいい

[720 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 4f58-xyg3) 2024/06/29(土) 23:41:19.79 ID:noPnInix0NIKU]

>>708
どうもありがとう。嬉しい。
手持ちの機材でどこまで撮れるか、背景処理工夫したりするのも楽しいですね。ズームはズームで、単焦点にない機動力や汎用性があるのは間違い無いので。

[721 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a3e-JM1u) 2024/06/30(日) 00:00:40.12 ID:aCxUQSJ10]

Z 28mm f2.8てSEはキャッシュバック対象外だよね？
SEをキャッシュバックで実施3万以下で買えた…
とか言ってる人をTwitterで見かけたが

[722 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-NNZd) 2024/06/30(日) 00:14:18.97 ID:EN+a/Vy1p]

28-400と180-600は使うタイミングが違うから両方必要

[723 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff57-AuUr) 2024/06/30(日) 00:20:24.37 ID:JYFZr/520]

でも28400使ってて180600だったらもっと寄れたのになぁって時が必ずくる
だが逆もしかり

[724 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1ad4-C0Ik) 2024/06/30(日) 00:26:40.32 ID:x10hYu0l0]

テレ端ばっかで使うのに28400は選び方が下手すぎない？

[725 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-d4bz) 2024/06/30(日) 01:02:38.52 ID:UY6TG1Sb0]

>>703
FE200-600が解像しない？

望遠端（600mm）
https://revimg03.kakaku.k-img.com/images/Review/000/490/490347_m.jpg
https://revimg03.kakaku.k-img.com/images/Review/000/490/490350_m.jpg

おまけ
FE 100-400mm F4.5-5.6 GM OSS + 1.4X Teleconverter
望遠端560mm
https://acafe.msc.sony.jp/photo/detail/item/0000322745875D

FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS + 1.4X Teleconverter
https://acafe.msc.sony.jp/photo/detail/item/000039936322NC?ltyp=11&lpag=1<ag=<md=&lcmr=&llen=FE+200-600mm+F5.6-6.3+G+OSS+%2B+1.4X+Teleconverter&lphr=
https://acafe.msc.sony.jp/application/resize/resizeimage.php?url=https%3A%2F%2Facafe.msc.sony.jp%2Fcontents%2F2052%2F20523008%2F1%2FI02018421e3488bde6ad57d5.jpg&mode=1&width=1020&height=720

あれれ？

[726 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff57-AuUr) 2024/06/30(日) 01:04:17.22 ID:JYFZr/520]

なんかのっぺりしてて質感ないね

[727 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-d4bz) 2024/06/30(日) 01:04:44.52 ID:UY6TG1Sb0]

200-600を使ってた人間なら遠景で解像しないなんて間違っても言わないと思うんですけどねぇ

[728 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-d4bz) 2024/06/30(日) 01:05:51.13 ID:UY6TG1Sb0]

>>726
白があるだけで画面全体にフィグが掛かる180-200よりはずっとマシだよｗ

[729 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-d4bz) 2024/06/30(日) 01:07:30.78 ID:UY6TG1Sb0]

180-600だたｗ

[730 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-d4bz) 2024/06/30(日) 01:10:45.91 ID:UY6TG1Sb0]

因みに、FE 200-600mmは既に5年以上前のレンズなので、そろそろソニーの人気レンズは6年前後で更新のタイミングが来てる

[731 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-d4bz) 2024/06/30(日) 01:13:55.29 ID:UY6TG1Sb0]

コントラストは明らかにZ180-600よりもFE200-600の方が高いという。ZボディにFE200-600を接続して使ってもちゃんとコントラストの高さは維持されるのでボディの問題ではない
つーても高級超望遠単のコントラストには勝てないわけだが

[732 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfba-elfY) 2024/06/30(日) 01:17:46.51 ID:pYsFRTI90]

>>727
君はソニーの200-600使ってたの？

[733 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-d4bz) 2024/06/30(日) 01:24:39.86 ID:UY6TG1Sb0]

>>732
Z7II買う時に売っちまった。中古で買い直そうかなと思ってる。もちろんZで使う為に。

[734 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfba-elfY) 2024/06/30(日) 01:34:58.92 ID:pYsFRTI90]

>>733
ふーん、お金の使い方が上手くないね。

[735 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-8Z5A) 2024/06/30(日) 02:09:22.47 ID:WXnS5rxSM]

空虚ニキは今度はこっちで書き散らしてるのか
誰かのものばかり引用するだけじゃなくて、自分の言葉と画像で語れるようになるといいね

[736 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2e7d-2Kdk) 2024/06/30(日) 02:21:32.24 ID:6KgSo0x20]

そんなにsonyの機材が好きならsonyのスレで喚いてりゃいいのにね

[737 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-d4bz) 2024/06/30(日) 02:50:56.90 ID:UY6TG1Sb0]

>>736
良いのもなら別にキヤノンでもペンタックスのレンズでもどこでも良いぞ
幸い使えるしな

[738 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a32-RqL6) 2024/06/30(日) 03:14:48.09 ID:qXKNhcF/0]

>>725
あれれ？って小さくリサイズしてシャープに見せてる写真ばっかりやんw
ピクセル等倍で機体のリペットやマーキングがどこまで解像してるか見せてもらわないとねえ
α1にFE200-600＋テレコン開放のノートリピクセル等倍で>>706に勝ってる写真アップしてからドヤ顔しないとねw

[739 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM16-EXgL) 2024/06/30(日) 03:35:16.98 ID:TZSmL9gLM]

リサイズしてアンシャープマスクかけてもOKなら安ズームでも一見単焦点並に加工できるけど
ノートリ等倍なのがピクセル数で、テレコン付き絞り解放なのがEXIFでちゃんとわかるところに
>>706の作例としての値打ちがあるんだが>>725は何がしたかったのやらｗ

[740 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7e9-NNZd) 2024/06/30(日) 03:39:58.98 ID:PMgncexJ0]

>>733
FEマウントからZマウントへ移行した時その運用してたけど、レンズ補正マトモに効かないから周辺で歪み出てたけど大丈夫？

[741 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2e7d-2Kdk) 2024/06/30(日) 03:40:36.83 ID:6KgSo0x20]

>>737
日本語読めなさそうな奴だな
皆言外に言ってる事の正しさとかどうでもいいくらいお前そのものが嫌いだって言ってんだよ

[742 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e371-Cpay) 2024/06/30(日) 03:50:20.79 ID:A63sxChF0]

>>725のF-2のなんて画面内に夕日が入ってるド逆光なのに機体への光線のあたり方がド逆光のとは全然違うんだが
明らかに弄り倒してるどころか合成疑惑まであるなw

[743 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfba-elfY) 2024/06/30(日) 04:28:24.53 ID:pYsFRTI90]

>>742
疑惑というか100%合成と断言して良いかと。
明暗差以前に空が広角(35mmぐらい？)の画やん。
そういう表現するのは撮影者の自由だけど、解像云々語るのにこんなん持ってくるのはアホの子w

[744 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1eaa-GuZ7) 2024/06/30(日) 05:27:53.32 ID:Z3y86rHG0]

いじくり倒しているからこういうのもあるんじゃないの？
元の写真だとムッチャくらい写真だったりしてね

[745 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1eaa-GuZ7) 2024/06/30(日) 05:29:42.43 ID:Z3y86rHG0]

F9 1/2500 ISO400
真っ暗だから写真だからあるんじゃないですか？

[746 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8a7d-Z+rA) 2024/06/30(日) 06:26:02.73 ID:I69tn5VR0]

>>740
FEマウントって何？

[747 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2784-bV2f) 2024/06/30(日) 07:06:34.29 ID:bMJWhaU+0]

Zマウントレンズじゃないなら解像しようがしまいがどうでもいいよ

[748 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7e9-NNZd) 2024/06/30(日) 07:32:11.67 ID:PMgncexJ0]

>>746
すまん、Eマウントの事
F(フルサイズ)のEマウントって事でFEと言っちゃう癖が未だに治らんw

[749 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8683-Hm2H) 2024/06/30(日) 07:39:19.52 ID:j6DIVyJN0]

FEレンズはわかるがFEマウントは許せん

[750 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7e9-NNZd) 2024/06/30(日) 07:43:27.56 ID:PMgncexJ0]

>>743
どんなのかと思って覗きに行ったけど、700mmでは絶対に出てこない画やね(笑)
でも、広角で撮れなくは無い写真だからアリなんだろうけど、望遠レンズの作例に持って来るのはマヌケ

[751 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a7ea-VbtY) 2024/06/30(日) 07:45:44.87 ID:97qf4Nq50]

α7R4 画像エンジンが発狂する珍現象
https://twitter.com/photograph_rn/status/1480908062592745476?s=21

α7IIIのシャッターでSONYタイマーが作動しNY州で集団訴訟騒ぎに
https://digicame-info.com/2021/03/7-iii-15.html

日本でも順調にSONYタイマーが発動！
https://twitter.com/from_exp/status/1675073980376678402?s=46&t=nzcbcMBfVwPOlpKFYFM_7g


写真家が2021年に使用したカメラのメーカーは1位キヤノン、2位ニコン、SONYは大きく離されて3位
https://digicame-info.com/2022/05/2021-15.html

【海外記事】なぜ日本でSONYファンはゴギブリと呼ばれているのか
https://kotaku.com/why-sony-fans-are-called-cockroaches-in-japan-569526221

ステマといえばSONYという認識が定着
日経クロステック
https://xtech.nikkei.com/it/atcl/column/16/010500001/022300011/
https://twitter.com/thejimwatkins

[752 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟT Sdaa-SaKZ) 2024/06/30(日) 07:51:29.52 ID:+J9ynda+d]

>>750
戦闘機のパースは超望遠なので背景を広角で撮ったのと合成してるな
戦闘機が全く解像してないのが遠景に弱いFE200-600の限界ってことだろう

[753 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5301-2Kdk) 2024/06/30(日) 08:11:41.07 ID:ToKMQndC0]

いきなり8連書きしてお魚咥えたドラ猫やって、GKもうちょっとチャンと教育しないとダメだよｗ

[754 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-NNZd) 2024/06/30(日) 08:29:28.26 ID:tmlQ5fXSp]

遠景に弱い超望遠とか使い道無くね？
近接弱いマクロレンズみたいなもんじゃん

[755 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e371-B18w) 2024/06/30(日) 08:48:31.35 ID:A63sxChF0]

>>754
なので航空祭や基地外周行ってもソニーなんてガチ勢には殆ど使われてない
第一人者の中野プロが使ってるニコンが超望遠のラインナップが揃ってることもあってミラーレスでは圧倒的に強い
レフ機では強かったキヤノンもミラーレスでは空気になりつつある

[756 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3b40-RqL6) 2024/06/30(日) 08:57:03.32 ID:G2+icv7v0]

>>755
確かにGWの岩国でも前日予行で堤防に集まったガチな連中のミラーレスはニコンのZ9とZ8だらけになってたな
白レンズはまだ半分近くいたけどレフ機のままでR3なんて殆ど見なかったし

[757 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-NNZd) 2024/06/30(日) 09:18:27.46 ID:+btjBLd9p]

ソニーのレンズは実用性よりチャート優先ってのはホントなんだな

[758 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-0ZNx) 2024/06/30(日) 09:20:24.02 ID:521voK96d]

それはニコンもだよ
まあソニーとシグマはチャート至上主義が過ぎるけど

[759 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ de0b-SaKZ) 2024/06/30(日) 09:24:42.88 ID:l+0sq17R0]

キヤノンのミラーレスは超望遠レンズのラインナップで失敗したのが痛いな
RFヨンニッパ・ロクヨンはEF3型にマウントアダプター溶接しただけで値段30万円アップとか
RFハチゴローに至ってはEF3型ヨンニッパに2倍テレコンとアダプタ溶接しただけで220万円とかｗ
あとはRF100-500LとRF200-800に暗黒シリーズくらいってそりゃみんなレフ機から動けんわ
沈胴式の暗黒600や800ってスリービーチかってのｗ

[760 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d37a-byvY) 2024/06/30(日) 09:44:23.30 ID:xjBzX3S/0]

スリービーチに草繁茂w
本家のスリービーチは廉価で超望遠環境を提供してるからぼったくりじゃないけどね

[761 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff33-NNZd) 2024/06/30(日) 10:41:48.04 ID:tuu9VQO40]

>>756
確かに道東でもZ9やZ8が増殖した感はあるね
ただ、全員がZレンズ使っているかと言うとそうでも無く、FTZでFマウントのレンズ使っている人はまだまだ多い印象かな？特に日本人
対して外国人観光客でNikon使いの人達は金に糸目付けないレンズ構成になってる印象w

[762 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3aba-zkYO) 2024/06/30(日) 10:48:37.26 ID:M2QD49Kf0]

>>759
客をナメたような商売してるからじゃない。溶接じゃなくてちゃんとミラーレスに最適化した新設計のレンズで勝負しろや。

[763 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-EohA) 2024/06/30(日) 10:49:38.26 ID:juKfeLkI0]

海外から日本まで超望遠持って撮りに来ているだけで懐具合の違いが判るってもんだよ
日本人だって海外に撮りにいけるような人たちはきっと完全移行してるんだろｗ

[764 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d35c-tgr5) 2024/06/30(日) 10:54:44.07 ID:kwkSyoKR0]

35/1.4ってDXモードでの動画に最適かな？

[765 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-0ZNx) 2024/06/30(日) 10:54:58.59 ID:521voK96d]

蛍撮影でも県を2、3跨いで来ましたって人でもニコン使ってる爺ちゃんはレフ機だらけっていうね

[766 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-d4bz) 2024/06/30(日) 11:27:02.26 ID:UY6TG1Sb0]

>>739
まあ、それ以前にZ180-600の白のモヤモヤは加工じゃカバーできないってプロカメラマンの方が言ってますからね
https://youtu.be/W0eoO3xsKSU?list=PLqf4TP-EyjvZiNJkn_oKAiFqYumBzmr4Y&t=373

加工してもカバーできない欠点を持つレンズは問題外ですな

[767 RF8001200はキャノネッツに同情ｗ (ﾜｯﾁｮｲ 5301-2Kdk) 2024/06/30(日) 11:38:46.17 ID:ToKMQndC0]

EF超望遠は�U型から�V型の時点で重量のために写りを犠牲にしていないか疑惑あったしね。
性能は�V型ベースのRF400、600は単体なら問題無いと思うよ、テレコン付けると最適化していない絶望を味わえるけど。

超望遠単は800�oが揃ってこそ、と勝手に思っているのでｗ　Ｚ800�of/5.6がどんな形で出るのか、シンプルに×1.25テレコンで来るのか、1200�o相当まで写せる×1.5テレコンとか持って来るのか楽しみにしております。

[768 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5301-2Kdk) 2024/06/30(日) 11:40:43.22 ID:ToKMQndC0]

ちょっとー、ちゃんとGK躾けておいてー。
ｗ

[769 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff25-RqL6) 2024/06/30(日) 11:41:39.58 ID:6tGC6Tu20]

>>766
それ、作例みてもどこが白いモヤモヤなのか不明なんだけど？
こいつだけが見えるオーラみたいなもん？w

[770 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0e43-nMe1) 2024/06/30(日) 11:53:51.90 ID:cV3tKtGx0]

他人の受け売りばかりで自分で買って使ってみるだけの資金力がないおとこの人って…

[771 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 46a4-pd3s) 2024/06/30(日) 11:55:57.49 ID:wK2Dy2vB0]

ニコンダイレクトなぜかカードが使えないんだが、、
銀行振込で買ったことある人いる？
振り込んでから入金確認ってどれくらいかかる？
次の週末にはレンズをつかいたいんだけど、、、

[772 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffa4-bV2f) 2024/06/30(日) 12:18:43.15 ID:YIg+2WkQ0]

>>771
お前それレンズ買ってるばやいじゃなくね？

[773 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdaa-T8sy) 2024/06/30(日) 12:18:51.78 ID:Lb5Sjjccd]

>>771
ネットの高額決済はたいてい蹴られるだろ

[774 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a730-bV2f) 2024/06/30(日) 12:30:37.95 ID:VaXU0Q+M0]

しょせんただのバイトでカメラのことなんて知らんのでしょ

[775 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a730-bV2f) 2024/06/30(日) 12:31:19.95 ID:VaXU0Q+M0]

>>774
暴れてるGKのことね

[776 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2fb8-Hm2H) 2024/06/30(日) 12:37:02.66 ID:IUYbRzmq0]

多分35mm f1.4は原田さんの設計じゃ無さそう
インスタ見てる限り

[777 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0a8d-elfY) 2024/06/30(日) 12:40:08.11 ID:sLOc4a5h0]

蹴られる→カード会社から不正使用疑いの連絡がくる→それ僕と答える→買えるようになる
利用枠が足りてるならいつも大体こんな感じ

[778 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f51-Hm2H) 2024/06/30(日) 12:46:25.95 ID:TmWtQBib0]

>>771
カード会社に連絡して高額決済するって確認取れば使えるよ、限度額オーバーとかならダメだが

[779 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM16-SaKZ) 2024/06/30(日) 12:53:08.54 ID:ET2gggE7M]

>>766
>>706の作例なんて半逆光気味だけど白いモヤモヤなんて全く出てないからねえ
大方保護フィルターが汚れててフレアっぽくなりましたってオチじゃないのか？ｗ

そもそもそいつ動画の本数も少ないしプロとか言ってるけど何の実績もないただの競馬好きオヤジだろ？
ヤフオクで落とした富士のレンズにスリ傷があったなんて文句の動画上げてるようなプロとか見たことないｗ
プロが仕事に使うレンズをヤフオクで中古落とすのかよってｗｗｗ

[780 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-QA9I) 2024/06/30(日) 12:55:33.47 ID:m4SILlJuM]

>>765
よかった。
オレはニコ爺って歳じゃないし、z7Ⅱだし、z24-70/2.8だし、許された
ホタル撮影でニコン使ってる爺は、ISO上げまくったノイズだらけの写真を自慢げに見せに来ることが多い

[781 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a767-Z52U) 2024/06/30(日) 12:57:35.85 ID:ayi/YwpH0]

ホタルこそz6Ⅲの独壇場だろうな

[782 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW de83-0ZNx) 2024/06/30(日) 13:01:22.53 ID:7Vgm3pQu0]

>>780
ノウハウないだけで爺ちゃんの方が間違いなくあんたより性格いいから安心したまえ

[783 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-B18w) 2024/06/30(日) 13:03:05.61 ID:YXFL/MkHd]

>>779
ヤフオクで中古レンズ買って文句言うプロは草
てかその動画のUP主がID:UY6TG1Sb0じゃねーの？
鼻のアブラを前玉に塗りつけてネガキャン動画で再生数稼ぎかな？w

[784 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a1c-NGJM) 2024/06/30(日) 15:01:12.89 ID:/hK+SXaV0]

>>776
もう趣味に生きてるな原田は

[785 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e366-VbtY) 2024/06/30(日) 15:21:14.92 ID:BDdoGSN60]

>>783
ワロタw

[786 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a71-C0Ik) 2024/06/30(日) 16:37:47.74 ID:x10hYu0l0]

>>776
自称ソムリエが原田原田言って分かってたフリしてたのに違うの？w

[787 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff83-tgr5) 2024/06/30(日) 16:39:04.03 ID:ovJBZTOQ0]

レンズ構成的にZ DX 24mm F1.7にかなり近いんだよね。
ただ近いという意味だとAF-S 35mm F1.8G（原田設計）と、Z 35mm F1.8S（コニミノ設計）もそうなんだが

[788 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2fb8-Hm2H) 2024/06/30(日) 16:40:55.97 ID:IUYbRzmq0]

>>786
レンズ構成は似てる部分もあるけどMTFが原田さん設計の他のレンズより低めだし予約開始しても35mm f1.4に関する投稿が0だから多分違う
前回のDX24mmの発表の時は嬉々として何回も投稿してた

[789 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2fb8-Hm2H) 2024/06/30(日) 16:46:17.02 ID:IUYbRzmq0]

>>787
AF-S 35mm f1.8も原田さんなんやね佐藤治夫さんやと思ってた
ググってもソースが出てこなかったけど、レンズ毎の設計者ってどう調べたら良いの？

[790 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1eaa-GuZ7) 2024/06/30(日) 17:02:13.72 ID:Z3y86rHG0]

ミラーレスでフランジバックがとても短いZだと
レフ用に追加された調整用レンズをほぼ省略できるので
この部分の開発費とても低くなるけど小さくなった市場で売り上げ維持するの大変

[791 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff83-tgr5) 2024/06/30(日) 17:13:53.52 ID:ovJBZTOQ0]

>>789
特許見るのが一番早い
特許見てると設計者の癖（どこにどういう凹凸のレンズを置くか）というのも何となくわかるようになる
てか、ズームレンズの技術ってリストラやキーパーソン退職で一度失ったら二度と取り戻せない類のものだというのもわかる…

[792 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffd9-CB8S) 2024/06/30(日) 17:18:53.03 ID:tuu9VQO40]

Z180-600mmは確かに他のS付きの超望遠よりコントラストが薄い感じがするけど、白もやが掛かってるって感じじゃないけどね
どちらかと言うとコントラスト感よりも、解像はしてるけど単焦点よりは線が太い感じがする
戦闘機とかだと線の細さとか分かりにくいからね（動物、鳥とかの撮影だと躊躇に分かる部分）

z180-600mm
http://2ch-dc.net/v9/src/1719733721541.jpg

z400mmf2.8TC
http://2ch-dc.net/v9/src/1719733753900.jpg

まあ、428に対してこれだけ写れば良いんじゃないかなって思う

[793 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b64-elfY) 2024/06/30(日) 17:24:23.62 ID:2ct/XDiJ0]

>>788
設計リーダーであって自分自身で設計したわけじゃないらしいからな(噂)

[794 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff83-tgr5) 2024/06/30(日) 17:26:51.36 ID:ovJBZTOQ0]

自分で光学設計したレンズ使って悦に浸るのが最高の趣味みたいな人だから
なお鏡筒

[795 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 862f-bV2f) 2024/06/30(日) 17:38:16.46 ID:uYOPRDK/0]

>>794
そこら辺はチームワークって事でｗ

[796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6add-Hm2H) 2024/06/30(日) 17:45:04.72 ID:SoY2bPok0]

躊躇・・・

[797 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bb75-Cpay) 2024/06/30(日) 17:49:06.81 ID:QPR0Kteu0]

設計者が誰かはわからないけど、今時のレンズは一人で仕上げてるわけでもないだろし
それに少なくともZ24/1.7とZ35/1.4は設計コンセプト及びレンズ構成において同じだからなぁ

[798 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-EohA) 2024/06/30(日) 18:20:28.13 ID:juKfeLkI0]

>>792
レフ時代（200-500）から考えたらまったく満足のいく写りだと思うけれど
入門的な超望遠ズームは不満のある人を沼に引き摺り込む役割もあるからね
こんなもんで良いのだと思うよ

[799 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfe6-EXgL) 2024/06/30(日) 18:44:45.73 ID:/IvaM7U80]

200-500は線の細さでもコントラストでも上だったような
円安レンズだから仕方ないと言えばそうだけど

[800 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfba-elfY) 2024/06/30(日) 18:52:07.24 ID:pYsFRTI90]

F200-500がZ180-600より上ってのは流石に無理筋。

[801 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-EohA) 2024/06/30(日) 19:11:45.75 ID:juKfeLkI0]

騙されて買っちゃダメだよ（ここにそんな人いないと思うけど）

[802 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdaa-0ZNx) 2024/06/30(日) 19:15:36.41 ID:wmOmgGSTd]

しかも欠陥設計だし

[803 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-0HDw) 2024/06/30(日) 19:22:44.93 ID:MVwMOshQa]

Eマウントってサードレンズ付けると性能が一部制限されるらしいけど
Zマウントにアダプター噛ませてEマウントのサードレンズ付けたらどうなるの？？

[804 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-NNZd) 2024/06/30(日) 19:25:52.53 ID:/QaQ0dQNp]

200-500は写りは良いけどズームリングどんたけ回せばイイねんってのが嫌だった
それが解消されただけでも価値がある

[805 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-NNZd) 2024/06/30(日) 19:27:10.92 ID:/QaQ0dQNp]

>>803
ボディ側で制御してるみたいだからZで使えば問題無いんじゃない？

[806 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff83-tgr5) 2024/06/30(日) 19:30:09.27 ID:ovJBZTOQ0]

でもまあD850で使うなら200－500が有力な選択肢なのは変わらんしなあ
最近安いから中古で抑えるのはあり

[807 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a1c-NGJM) 2024/06/30(日) 19:57:59.51 ID:/hK+SXaV0]

>>793
Ph.D.だしな
最後は社内フェローかな

[808 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf14-tgr5) 2024/06/30(日) 20:15:29.70 ID:Zjt0ZFmY0]

>>789
もうだいぶ前のだけど原田さんがAF-S 35mm f1.8gの事を話してる動画あるよ
https://youtu.be/rPLDgbA0S-o

[809 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff40-elfY) 2024/06/30(日) 20:22:05.04 ID:1oi1U18d0]

>>721
自分も以前わかってなくて、40/2 SEで申請してしまって却下された。
でも、よく使うから直ぐにどうでも良くなった。多分使ってたら、どうでも良くなるよ。

[810 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-EohA) 2024/06/30(日) 20:34:41.25 ID:juKfeLkI0]

キャッシュバックは買う時の自分への言い訳みたいもんだ

[811 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a761-8Z5A) 2024/06/30(日) 20:41:16.96 ID:SixK0fIV0]

>>808
うおっ！？若い！

[812 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a751-VbtY) 2024/06/30(日) 20:45:07.66 ID:97qf4Nq50]

そういえばニコンのフェローって肩書はどういう位置付けなの？
知ってる人教えて

[813 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3b15-RqL6) 2024/06/30(日) 21:26:54.12 ID:/KJ9lSKe0]

>>812
技術専門職では最上級の待遇で執行役員や取締役のように会社経営には直接タッチしないが
待遇(給料とか)は役員並ってのが一般的な会社のフェローとか技監とか呼ばれてる役職

[814 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0afc-Hm2H) 2024/06/30(日) 21:38:19.01 ID:R225TASd0]

望遠レンズタムロンの150ｰ500とZ100ｰ400で迷ってるわ
180ｰ600が全長短ければなあ

[815 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff57-AuUr) 2024/06/30(日) 21:44:44.79 ID:JYFZr/520]

鳥だったら600一択
500400じゃ足りない600でも足りないからな

[816 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3aba-zkYO) 2024/06/30(日) 21:50:38.49 ID:M2QD49Kf0]

>>779
プロって言ってもなあ。投げ込みチラシの写真だってプロが撮ってるわけだし。だから正しいかというと微妙だな。

[817 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0afc-Hm2H) 2024/06/30(日) 21:52:30.03 ID:R225TASd0]

旅客機メインで鳥は撮らないかな
400の方は最悪テレコンもあるしマジで悩ましい

[818 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff57-AuUr) 2024/06/30(日) 21:54:19.09 ID:JYFZr/520]

>>817
なら100400一択よ
Sレンズを味わいたまえ

[819 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0afc-Hm2H) 2024/06/30(日) 22:02:38.75 ID:R225TASd0]

>>818
やっぱ100ｰ400か
今持ってる14ｰ30と24ｰ120もS lineだから100ｰ400にするかあ
キャッシュバックもやってるしな

[820 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfba-elfY) 2024/06/30(日) 22:03:03.98 ID:pYsFRTI90]

>>814
もし既にZ70-200を持ってるなら、デカさを我慢して180-600に行くのをお勧めするよ。
持って無ければ100-400かなあ。

[821 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0aaf-HpUb) 2024/06/30(日) 22:09:41.77 ID:KQL6lZQJ0]

180-600下取りに出して400mmf4.5に行く
キャンペーン利用して

[822 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-nfta) 2024/06/30(日) 22:10:07.62 ID:d+AePPm2a]

>>819
14ｰ30 24ｰ120 100ｰ400の3トップは超おすすめできる

[823 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff6c-UZ04) 2024/06/30(日) 22:10:10.51 ID:a9pZsi+i0]

100-400と180-600で俺も悩んでる
メイン被写体は手持ちのレンズで賄えてるんで、野鳥やってみたいなーとか超望遠1本くらいは欲しいなーのノリで悩んでる

画質は100-400で利便性は180-600？

[824 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-NNZd) 2024/06/30(日) 22:31:24.99 ID:yW23hMVdp]

70-200と100-400両方持ってるけど使用頻度は100-400のほうが高い
100-400だとリュックに普通に入るのも良い
開放から使えるし割と万能に使える

[825 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-EohA) 2024/06/30(日) 22:32:38.85 ID:juKfeLkI0]

>>823
鳥撮る前提がわずかでもあるなら180-600だよ。悩む必要がないくらい400mmじゃ足りない
テレコンつけたらなんとかなると思わない方が良い
繰り返すけど悩む必要ないよ

[826 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff57-AuUr) 2024/06/30(日) 22:32:45.10 ID:JYFZr/520]

野鳥なら400じゃ足りない
さっきも言ったが600でも足りない
だからz8z9でクロップやテレコンを使う

[827 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff6c-UZ04) 2024/06/30(日) 22:38:45.39 ID:a9pZsi+i0]

>>825
やっぱそうっすよねぇ……

画質と重いのと野球場で使えるかが懸念材料ですけど気合いでどうにかします！

撮れないとか被写体が小さいとかよりかはキチンと写ってる方が良いですもんね！茄子が確定したら行ってきます！

[828 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 860c-elfY) 2024/06/30(日) 22:49:08.99 ID:UPLPAMj/0]

>>823
画質とかふかくんがエステ600までいるのか否かだけだよ
利便性とかは後からついてくるもん

[829 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-EohA) 2024/06/30(日) 22:58:04.97 ID:juKfeLkI0]

>>827

鳥の撮影の場合、大きく写せれば確実に画質が良くなる
解ると思うけど、同じ鳥を小さく写せば写すほど、羽毛の1本1本も小さくなるから解像しなくなる
ほとんどのケースで自由に近寄れない以上は
大きく写せること＝焦点距離が長いことが画質を担保するための最優先事項になるよ

[830 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdaa-0ZNx) 2024/06/30(日) 22:59:41.95 ID:l+F5qDV1d]

本人はその気ないのに鳥鳥鳥鳥煩いよ

[831 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-EohA) 2024/06/30(日) 23:01:09.79 ID:juKfeLkI0]

いや >>823 に「野鳥やってみたいなー」って書いてあるやんｗ
あほかいな

[832 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdaa-0ZNx) 2024/06/30(日) 23:02:45.50 ID:l+F5qDV1d]

メインがスポーツで鳥はやってみてもいいかなぐらいなのに180-600買わせようとさっきからウザい

[833 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff57-AuUr) 2024/06/30(日) 23:03:41.88 ID:JYFZr/520]

>>830
1番うるさいのは無益なお前のそのレスだよ
関係ないなら黙ってみてろよ

[834 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-EohA) 2024/06/30(日) 23:04:10.74 ID:juKfeLkI0]

別にあなたに勧めてないんでね。本人はちゃんと >>827 で納得いただけてるし
うるせえのはそちら

[835 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdaa-0ZNx) 2024/06/30(日) 23:05:00.66 ID:l+F5qDV1d]

本人の目的を尊重しろよ
おまえの意思を押し付けて惑わすな

[836 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff6c-UZ04) 2024/06/30(日) 23:08:46.57 ID:a9pZsi+i0]

み、みんなー私の為に争わないでー！！


って言えばいいのかな？

[837 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff57-AuUr) 2024/06/30(日) 23:10:00.22 ID:JYFZr/520]

1人目は旅客機、3本のレンズ候補で何を撮るかは言ってない
だからとりあえず鳥？と聞いて使用用途を探ったまで
2人目はしっかり野鳥と言っている

そして誰もスポーツなんて言ってないよアタオカ君

[838 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff96-CB8S) 2024/06/30(日) 23:10:01.36 ID:tuu9VQO40]

鳥に行くんなら、自分的にはZ180-600はお勧めしない
あれ、飛行機とか無機質な被写体に対しては良く写るけど、
鳥とかになると単焦点に比べて線がぱっと見で大味になるから
それでも最初は良いんだろうけど、何かの拍子に64とか856で撮った写真見させられると、
ズームで撮った写真に幻滅して超望遠単が欲しくなってくる
それなら、少し背伸びして863や663のPF、本気で鳥を撮る気なら一気に
64TCに行くのもありだと思う

[839 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-EohA) 2024/06/30(日) 23:11:40.48 ID:juKfeLkI0]

>>838
いやそりゃそうなんだけどｗ おれも勧めていいなら663にするよ
でも質問が100-400と180-600どっちって話だったからでしょ

みんな >>823 を読んでおくれよね

[840 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff57-AuUr) 2024/06/30(日) 23:12:37.39 ID:JYFZr/520]

180600から863は背伸びどころじゃねぇよw

[841 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0afc-Hm2H) 2024/06/30(日) 23:14:58.62 ID:R225TASd0]

100ｰ400ポチッたわ
アドバイスくれた方どうもありがとう
こんな高いレンズ買うの初めてでちょっとビビってるけど楽しみやなあ

[842 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff96-CB8S) 2024/06/30(日) 23:15:27.53 ID:tuu9VQO40]

>>827
球場で使うんだったら、素直に100-400.のほうが良いよ
18-600って割とデカいし、64とか観客席で使うのはもってのほか
ナイターだと明るいレンズが有利だけど、カメラマン席で撮れるわけでは無いからね

[843 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff96-CB8S) 2024/06/30(日) 23:19:28.78 ID:tuu9VQO40]

>>841　オメ!!
そして、望遠沼にようこそ（笑）
ってか、18-600ってスゲーレンズだなw
180−600の間違い

[844 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 860c-elfY) 2024/06/30(日) 23:20:04.44 ID:UPLPAMj/0]

>>838
昔ならそだけど
今は昔ほど差はないからそうならないんじゃないかな？

[845 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdaa-0ZNx) 2024/06/30(日) 23:21:36.25 ID:l+F5qDV1d]

>>837
ここまでフィルターかかってるようじゃどうしようもねえな

[846 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-EohA) 2024/06/30(日) 23:26:13.08 ID:juKfeLkI0]

180-600の描写特性についての異論はないし単が欲しくなるのもその通りだが
600mmまでのズームとして鳥に使い物にならないって話ではないな
現に使っている人がたくさんいる良いレンズだと思う

[847 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff6c-UZ04) 2024/06/30(日) 23:26:26.26 ID:a9pZsi+i0]

>>842
100-400って70-200とサイズ感変わらないのがスゲえなと思うんですよね

ただ野鳥だとテレコンかまさないと距離足んないし……だったら180-600か？でも大きいしって感じなんですよね

流石に100-400に二倍テレコンはf値がキツいだろうし……んー

因みに機材はz8,z6,大三元,24-200,20mmですね
野球だったら70-200に二倍テレコンでもいいかなぁ？

[848 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-EohA) 2024/06/30(日) 23:28:55.47 ID:juKfeLkI0]

>>847
70-200持ってるならまず2倍テレコンつけて
400ｍｍがどの程度かやってみればいいんじゃない

[849 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff6c-UZ04) 2024/06/30(日) 23:34:10.51 ID:a9pZsi+i0]

>>848
とりあえず買って試してみます！

[850 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff57-AuUr) 2024/06/30(日) 23:34:31.15 ID:JYFZr/520]

>>845
お前は会話ができなくてどうしようもねぇよ

[851 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdaa-0ZNx) 2024/06/30(日) 23:35:45.10 ID:l+F5qDV1d]

じゃあスポーツと鳥どっちがメインよ？

[852 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-nfta) 2024/06/30(日) 23:45:42.10 ID:d+AePPm2a]

>>841
おめ、後悔する物ではないので
手元に来たら存分に使って下さい
そこから焦点距離が足らないならテレコンまたはクロップを試してみて
それでも納得できなければ更なる焦点距離のレンズで私は良いと思います

[853 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfe6-EXgL) 2024/06/30(日) 23:55:57.36 ID:/IvaM7U80]

28-400の価格レビュー１５件目以降は増えないな
最初のひと月の怒涛の投稿数は何だったんだって感じ

[854 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0acd-XJWh) 2024/07/01(月) 00:03:15.94 ID:GkRcQp9z0]

とにかくファーストインプレッションで早くレビュー書きたい人と、じっくり使って見極めてから書きたい人がいるから最初からしばらくは二分するだろ
そのあとポツリポツリとレビューが付く

[855 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-NNZd) 2024/07/01(月) 00:38:26.59 ID:3iugXDJxp]

28-400は運動会レンズとして良かったよ
AF速度が心配だったけど走ってる子供撮るぐらいなら問題無かった
近距離から遠景だと遅いけどそんな極端にピント位置変える事ないからね
サッカーとか動きの激しいのは厳しいかも

[856 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2fb8-Hm2H) 2024/07/01(月) 01:02:02.40 ID:b1wqpN4B0]

そまそも便利ズームで望遠400mmまで使うケースってどんな状況なの？
個人的には24-120で大体は十分だわ

[857 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-tgr5) 2024/07/01(月) 01:10:50.61 ID:GnLSOZlu0]

運動会とか修学旅行とかの仕事用レンズとして考えたら28‐400とかは絶対欲しい奴だな

[858 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8aad-QA9I) 2024/07/01(月) 04:06:56.46 ID:UE9YTMtw0]

運動会ならリレーなんかでグラウンドの奥から手前側まで走ってくることもままあるだろうし
ズームレンジ広いほうが助かりそうだね

[859 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-Cpay) 2024/07/01(月) 07:26:25.23 ID:sKPPVX/WM]

基本的には24-120で足りるだろうけど、道の向こうに珍しい車が停まってたとか日中昼間にミッキー撮るとか
山登りしたり高台から撮影するとかの場合は400mmまであると便利だろうね

[860 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6ab4-Hm2H) 2024/07/01(月) 07:27:10.86 ID:H+nXOAHv0]

>>856
以前行った経験では、アフリカのサファリとか。
まあ、400mmでも足らないこともあるけど、広角側も欲しいから。

[861 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-EohA) 2024/07/01(月) 07:30:56.41 ID:zqMC7dTq0]

経験のある人は、ついてるレンズが400mmまで伸ばせるのであれば
そのつもりで動くだろうしね。高倍率ズームの便利さはそのあたりの自由度の高さだと思っている
カバンに超望遠ズームが入っていても『レンズ交換するの面倒だし撮るまでもないか』って気持ちが先に立つ

[862 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1e4d-nmSB) 2024/07/01(月) 08:20:53.74 ID:YTFAoBqo0]

レンズ交換するの面倒だから使わないレンズを持っていく段階で何考えてるんだろうと思ってしまう

[863 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-EohA) 2024/07/01(月) 08:26:19.89 ID:zqMC7dTq0]

うーんと、それは24-120と100-400持っていって24-120使っていて
途中で100-400に切り替えてしばらく使うならかえるけど
不意にワンカットだけ400mm撮りたい時に「ここは見送りで、後で撮れるっしょ」みたいな感覚
真面目な人にはわからんと思うけど、ズボラなものでね

[864 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6ace-zkYO) 2024/07/01(月) 08:46:35.46 ID:NWfaQi900]

>>863
至極正直な意見だと思う。そういう意味では高倍率はどこまでも高倍率で有ることが正義だと思う。
画質に拘るのならそれこそ単焦点で勝負するのが吉。

[865 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-0ZNx) 2024/07/01(月) 08:46:57.35 ID:CyCq2SeKd]

わかるけど単焦点にしてから24-120と落差がありすぎるのでライティング的に後々ベストになるのが分かりきってる時以外は積極的に交換して撮るようになったわ
二台態勢で立ったままでもレンズ交換できるようTriLens導入したのもあるけど

[866 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 860c-elfY) 2024/07/01(月) 09:02:02.95 ID:C4+ZxKyX0]

現実問題
大半の奴は400前後の撮影行く時も風景で標準域の撮影機会も一本で済むって感じで
同時撮影前提は少数派じゃないかな？

[867 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a1c-NGJM) 2024/07/01(月) 09:02:23.14 ID:JrfDrKPA0]

>>839
野鳥撮影したい目的で100-400か180-600だと180-600だけど、
ぶっちゃけ600mm域しか使わないし180-600はボケ(特に前ボケ)が汚いので、幻滅するかもね
20万円ちょっとで600mm使えるのはバーゲンセールではあるが

[868 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a363-Esr2) 2024/07/01(月) 09:07:24.28 ID:X5Cbr2lJ0]

前ポケだの後ボケだのは
直ぐにAIによる後処理補正でどうにでもなる時代だよ
メインの被写体が立体感あって
キッチリと写せてればそれでよろすい

[869 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-0ZNx) 2024/07/01(月) 09:13:50.02 ID:pXkfw6i4d]

単焦点だろうが超望遠は玉ボケがくっそ汚えから撮影段階でまともにできるならしといた方がいい
問題はその領域のレンズはくっそ高いってことだが

[870 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-EohA) 2024/07/01(月) 09:14:47.35 ID:zqMC7dTq0]

ボケなんてどうでもいい、とまでは言わないけれど二の次
ネイチャー系は、芸術写真が撮りたいわけでもなければ観賞用の写真でもない人も少なくないよ
綺麗な「写真のため」に被写体に生き物を選ぶ人はボケも重要だが
「生き物」が好きで写真撮っている人だとそこまで気にしない

[871 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-0ZNx) 2024/07/01(月) 09:17:13.86 ID:pXkfw6i4d]

飛翔鳥はともかくトンボはボケ重要

[872 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a363-Esr2) 2024/07/01(月) 09:28:48.74 ID:X5Cbr2lJ0]

玉ボケなんか
其々の中心クリックして
直径を指定するだけで充分だろが
何処まで拘ろうが
性能の悪い眼鏡厨ばっかなんだから
ボケは呆けで所詮は脇役

[873 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-0ZNx) 2024/07/01(月) 09:31:53.01 ID:pXkfw6i4d]

あ、基地外に反応してしまったか
スマン

[874 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a1c-NGJM) 2024/07/01(月) 09:33:03.36 ID:JrfDrKPA0]

野鳥撮ってると前ボケは綺麗に処理して欲しいので、180-600は実は中途半端かなぁと思い始めてる
ボケはどうでもいいとか記録できればいいのであれば、レンズメーカーのレンズを選ぶし

最初から663とか863に行った方がトータルコスト安くなると思うのは、レンズ沼にはまってる証拠なんだろう
キャッシュバック7万円かぁ

[875 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a363-Esr2) 2024/07/01(月) 09:37:21.72 ID:X5Cbr2lJ0]

色再現の点で社外は不利

[876 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-EohA) 2024/07/01(月) 09:41:54.81 ID:zqMC7dTq0]

自分の選択肢以外はまちがい、という前提なら掲示板なんて見なくて良いんだよ
色々な人の色々の用途があって、意見はまちまちなんだから

[877 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6a6e-YxSt) 2024/07/01(月) 09:43:58.48 ID:HnoXHW9n0]

白川義員は『山岳写真の技法』に第2章おいて、とくに山岳写真ではフレーム内にあるいかなる被写体にもピントが合っている（パンフォーカス）べきであり、意味のないものはフレームから外すべきである、と述べている。
https://www.artagenda.jp/img/event/7481/main_2.jpg

[878 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-0ZNx) 2024/07/01(月) 09:45:33.93 ID:pXkfw6i4d]

>>874
その2つもボケは駄目だよ
前ボケはともかく二線ボケやフチ、あと渓流の反射等が入ると途端に酷くなる
超望遠はちょっと特殊だからね

[879 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H17-HpUb) 2024/07/01(月) 09:53:55.44 ID:5ox4+YukH]

年金ジジイを騙すために
あること無いこと捏ち上げて
少しでも高額商品売りつけて浪費させようと
ウソと恥の上塗り今日も必死だなオイ(w

[880 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a1c-NGJM) 2024/07/01(月) 10:00:24.92 ID:JrfDrKPA0]

>>878
180-600　二線ボケが超絶汚い
ロクヨン　高い高い高い
663,856　期待するも、点光源(水面の光反射)のボケが汚い

を毎回頭のなかでループして、結局180-600使い続けてますので、ある程度は理解してます(笑)
663や863は180-600よりはましだろうと思ってますが

[881 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-NNZd) 2024/07/01(月) 10:31:21.97 ID:dVN/ZChLM]

>>880
64。。。高いけど1番良いレンズだし行っとくか、
で、ポチw
やっぱりズームも便利だよね、で180-600もポチww
旅先で、663PF使ってる人に少し貸して貰って、「軽くて良いじゃん！」
そして、7万円のCB(今ここw)
まあ、自分の場合64じゃ無くて428だったから余計に悩んでいるw
Nikonの望遠沼はマジ恐ろしいw

[882 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a46-NGJM) 2024/07/01(月) 13:20:10.50 ID:JrfDrKPA0]

ところで、ここには原田信者はどれくらいいるんだろう？
逆にアンチ原田もどのくらいいるんだろう？

[883 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1eaa-GuZ7) 2024/07/01(月) 13:50:07.17 ID:ZFEnwGTY0]

>>877
アホか
突然無関係なの出すな
タダの金持ってるぼんぼんかよ

[884 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-tgr5) 2024/07/01(月) 13:51:27.35 ID:GnLSOZlu0]

>>882
原田は優秀な設計者だと思うが
AF-S 24-70mm F2.8E ED VRみたいなプロの仕事道具で柔らかなんてやって混乱させたのは何だかなーと思った

[885 71 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-9ng+) 2024/07/01(月) 15:07:36.06 ID:trYmC94bd]

>>880
つ　445

[886 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1e10-SnOC) 2024/07/01(月) 15:28:01.21 ID:Hjl5BzBr0]

>>884
それでかZ 24-70/2.8では設計者も変わったし構成も凸先行になったな

[887 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff6c-UZ04) 2024/07/01(月) 15:32:50.35 ID:TNfFkBjt0]

原田さん原田さん言ってますけどどんな方なの？Nikonの会社の中でも重鎮的な方？

[888 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a7d8-tgr5) 2024/07/01(月) 15:33:17.06 ID:+lHVs5oN0]

Zズームと85mmF1.2Sは町田幸助
https://photo.yodobashi.com/live/sori/01_01/

[889 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a7d8-tgr5) 2024/07/01(月) 15:40:49.00 ID:+lHVs5oN0]

>>887
>>888の原田壮基がその人、AF-S 24-70mm F2.8G、AF-S 24-70mm F2.8E ED VR、AF-S 35mm F1.8S、
Z 50mm F1.2S、Z DX 24mm Ｆ1.7が代表的な設計レンズ

最近のＺズームは町田幸助がメイン
Ｚ 24-70mm F2.8S、Z 24-120mm F4S、Z 85mm F1.2S他

[890 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a7d8-tgr5) 2024/07/01(月) 16:00:59.26 ID:+lHVs5oN0]

Z 24-70mm F4Sが梅田　武、Z 50mm F1.8Sが真杉　三郎と言われてる

[891 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1ecf-NGJM) 2024/07/01(月) 17:38:45.87 ID:iA0C2joO0]

>>889
こうやって並べると、新製品が出ると評価を落とすものが多いんだよなぁ

[892 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a7d8-tgr5) 2024/07/01(月) 17:43:13.74 ID:+lHVs5oN0]

どうしてそうなるかのメカニズムが新宿光学の解説で本人の口からズバリ出てるので。

[893 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3b22-JuGa) 2024/07/01(月) 18:07:02.67 ID:2v9wpOQ60]

>>891
永年、今の若者はと言われるようなものだ

[894 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a7d8-tgr5) 2024/07/01(月) 18:12:34.93 ID:+lHVs5oN0]

町田：そう。ぜんぶ100満点は難しいとしても、まずは80点を目指して、そこから全教科90点に近づけていく・・・というような感じになります。どこまで点数を伸ばせるか。
原田：私はね、1教科でも120点とか150点みたいなものがあれば、あとは60点でもいいかなと思ってしまう。
https://photo.yodobashi.com/live/sori/03_01/index2.html

[895 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1eaa-GuZ7) 2024/07/01(月) 19:11:06.95 ID:ZFEnwGTY0]

>>882
未だに反射のたらこ（ひろゆき）信者がいる事を考えればそれなりにいるんじゃないの？

[896 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1eaa-GuZ7) 2024/07/01(月) 19:11:51.31 ID:ZFEnwGTY0]

>>895
すまん、これ別のスレへのレスでした
ニコン原田氏へとは全く関係ありません

[897 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff6c-UZ04) 2024/07/01(月) 20:19:27.40 ID:TNfFkBjt0]

なんか原田さんと町田さんがどういう設計をする方なのかイメージはつきましたね

個人的に標準域の単焦点は原田さん、ズームレンズ・超望遠は町田さんが設計メインが良いですね

[898 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1ecf-NGJM) 2024/07/01(月) 20:24:33.86 ID:iA0C2joO0]

>>894
> 原田：私はね、1教科でも120点とか150点みたいなものがあれば、あとは60点でもいいかなと思ってしまう。
それで旧製品になったときに評価が落ちるなら、その1教科120点や150点も的外れなんだよなぁ
自己採点だろうし
Z50/1.2S買ってみたけど、ぐるぐる口径食が酷すぎる

[899 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8659-elfY) 2024/07/01(月) 21:11:42.91 ID:C4+ZxKyX0]

ヘタクソ

[900 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1eaa-GuZ7) 2024/07/01(月) 21:33:43.26 ID:ZFEnwGTY0]

>>898
ぐるぐる口径食とはなんじゃろ
玉ねぎボケと口径食のハイブリッド？

[901 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdaa-SnOC) 2024/07/01(月) 21:35:55.93 ID:QjoWvtOwd]

85/1.2Sや135/1.8 Plenaも原田さんが手掛けたら手掛けたで面白いレンズになってたかもしれないが、あまり中望遠には興味なさそう

[902 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-EohA) 2024/07/01(月) 21:47:20.77 ID:zqMC7dTq0]

>>900
横レスだが、ぐるぐるボケというのは玉ねぎボケのことではなくて
外側のボケが円を描くようになるレンズ≒口径食が大きいという意味だろうね

まあこれを上手く使ったり、逆に抑えたりするのは撮り手の技量だと思うが

[903 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b6a-EXgL) 2024/07/01(月) 21:54:19.95 ID:5DvJpgWv0]

Ｚ100-400ｍｍを2週間前に買ったばかりでキャンぺーンが…
気を取り直してキャンペーンの対応レンズを物色してたらＺ24-120ｍｍが納品されましたーと
無念…

[904 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a46-NGJM) 2024/07/01(月) 22:07:43.42 ID:JrfDrKPA0]

>>901
このスレは解像は好まれるけど、癖は好まれない感じ

[905 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0a95-XJWh) 2024/07/01(月) 22:11:28.85 ID:GkRcQp9z0]

>>856
俺も24-120使ってるけど、そんなこと聞いてもなって気がするわ
逆に便利ズームで400ｍまで欲しい人にとっては、120mmまでで十分ってどんな状況なの？って感じだろうね

[906 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff6c-UZ04) 2024/07/01(月) 22:12:27.76 ID:TNfFkBjt0]

多分400mmが欲しくて買っただけじゃないかな

[907 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0a95-XJWh) 2024/07/01(月) 22:27:06.53 ID:GkRcQp9z0]

DX単焦点を出してくれって要望に対して、FX用でF1.4を小型で作るからそれ使って、っていう答えなのかな
FXで使うにしてももうちょい全長が短いレンズが欲しいんだけどブリージング対策が足枷なのかもしれない

[908 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-tgr5) 2024/07/01(月) 22:30:10.35 ID:GnLSOZlu0]

DXイメージサークルにおまけでフルサイズイメージサークルをつけた、みたいなレンズが結構あるしなあ
40mmF2も、28mmF2.8も、26mmF2.8も、Z MC 50ｍｍF2.8もそういう空気がある
それ考えると今回のZ 35mmF1.4はDXの標準レンズ代替ってかんじかな

ただ原田氏の35mmF1.4の熱意ある発言見てるとやはり原田設計の疑いは高いと思う
https://photo.yodobashi.com/live/sori/column02/

[909 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0a95-XJWh) 2024/07/01(月) 22:34:40.82 ID:GkRcQp9z0]

今回の35mmF1.4はDX用としても使い勝手が良いから売れるだろうね
50mmF1.4も早く出してほしい、50mmF1.4がないシステムは何かもやもやする
これもDX機でポトレにも使いやすいレンズとして人気が出そう

[910 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-tgr5) 2024/07/01(月) 22:46:16.50 ID:GnLSOZlu0]

>>908を個人的に読み直してたがやはりZ 35mm F1.4は原田設計なんじゃないかな

>解放でのフレアの許容
>フレアの中の細かい解像には非点収差が少なくて開放からしっかり写ります。
>またフレアが薄く広範囲に広がっているため、シャドー部にも光が回り込みやすく、結果的にトーンの再現性を向上させてくれたりもします。
>その結果、窓辺で室内の人を撮った時に窓の外の景色から室内の人の影までをしっかりと再現してくれます。

とかいう不穏な単語が散見されてて…

[911 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-Cpay) 2024/07/01(月) 22:49:19.83 ID:sKPPVX/WM]

DX Z24/1.7と同じ構成だからそれを設計したのが原田さんだというならZ35/1.4も同じ設計者
もしくはコンセプトを完璧に踏襲した別の人の設計

[912 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8659-elfY) 2024/07/01(月) 23:12:13.11 ID:C4+ZxKyX0]

単もz初期のレンズはもう5年経つのか
後少ししたら2型とか出るんかなあ？

[913 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-tgr5) 2024/07/01(月) 23:13:06.13 ID:GnLSOZlu0]

性能に何も文句出てこないからどうだろう
むしろZ 50mm F1.2SとかZ 24-70mm F2.8SのSTMをVCMに変えるほうが先では

[914 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0a95-XJWh) 2024/07/01(月) 23:16:16.36 ID:GkRcQp9z0]

35/1.4は600ドルか・・・

[915 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfba-elfY) 2024/07/01(月) 23:23:13.72 ID:1ACIQIlP0]

>>914
Z6IIIは国内価格がおかしいし、35/1.4はUS価格がおかしい。
仮に1ドル110円だったとして、いくら非Sでも最新の純正35/1.4がいにしえのAi35/1.4sより全然安い¥66,000なんてあり得ないからね。

[916 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-Cpay) 2024/07/01(月) 23:24:10.78 ID:sKPPVX/WM]

まだ出ないだろ
F1.4非SシリーズとF1.2Sラインシリーズを揃えて、更に70-300とかのズームレンズや非Sのズームレンズを揃えてから
更に最初のII型は大三元から更新されるだろうからSライン単焦点のII型なんてのはあと3年は出てこない

[917 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a3d-m1rc) 2024/07/01(月) 23:28:43.25 ID:tfT2w5NE0]

お客がたまたま今大きいサイズを買っているんで
それに合わせてしょうがなく 大きいサイズのものを作っているだけで
ニコンは小さいサイズのセンサーをいずれ主流にするから 今はそれの過渡期なんだろう
ソニーも同様 小さいサイズのセンサーに合わせてマウントを作ってるからそれも見え見え

[918 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2ba6-byvY) 2024/07/01(月) 23:36:35.60 ID:Lv8RAOa+0]

>>917
お薬増やしておきますね

[919 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-Cpay) 2024/07/01(月) 23:37:26.59 ID:sKPPVX/WM]

>>914
これから出てくる全てのカメラとレンズにおいてアメリカが羨ましくて仕方なくなると思う
これはもうどうしようもない
シグマもキヤノンもソニーも最近出した製品のアメリカ価格めちゃくちゃ安い(と感じる)もん

[920 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0a95-XJWh) 2024/07/01(月) 23:38:25.71 ID:GkRcQp9z0]

>>917
ないない、それならZマウントをここまで大きくしないよ
むしろ4433の可能性を残しているすらある
FXセンサーこのままでコンシューマー向けはボディやレンズの小型化にも力を入れるとは思うけどね

[921 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-Cpay) 2024/07/01(月) 23:45:58.82 ID:sKPPVX/WM]

そもそもニコンの方針としてはミラーレスは小型軽量路線だったしね
Z6もZ7も小型軽量だったのに不平不満を書き並べたからニコンは少しくらいボディが大きくて重くても良いと判断したわけだし
レンズは常に一眼レフ時代より小型軽量路線を突き進んできた、Sラインズームはもちろん非Sは特に小型軽量

例外的にSライン単ではっちゃけたためにニコンは大鑑巨砲だと誤解されている

[922 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0a95-XJWh) 2024/07/01(月) 23:58:25.96 ID:GkRcQp9z0]

広角ズームについてはマウント径の大きさの恩恵を十分に受けて小型化してるね
それ以外はニコンとしては背面液晶からレンズ先端までレフ機同等なら許されると見誤った感はある
ニコンはフランジバックの長さ分の空間をレンズに使ったけど、それはユーザーが小型化のメリットを受ける空間であるべきだったと思う
70-200もFマウントのFLよりも若干軽くなったけどフランジバック分は長くなってるし、単焦点も複数持ち歩くと一つ一つの長さも馬鹿にならない

[923 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-Cpay) 2024/07/02(火) 00:26:59.83 ID:loPdVUL1M]

見謝ったという日本語は適切ではないと思う
なぜならZ70-200もF1.8s単シリーズもニコンを代表する大ヒットレンズなのだから

出た当初は面食らった、くらいの表現かと
なおF1.2単

[924 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-d4bz) 2024/07/02(火) 02:15:05.40 ID:pfCLhb3T0]

>>902
口径食の大きさが原因とは限らん
絞って口径食消したにも関わらずグルグルするレンズもあるし

[925 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-0ZNx) 2024/07/02(火) 04:49:12.46 ID:vDBcuT3md]

背伸びアルアルだけどF1.2で高いからと安易に口径食ないと思ってるならむしろ逆なんだけどな
やろうと思ったらPlenaみたいな事になる
ただ口径食無くそうと絞るとわりと早い段階でカクつき始めるのはちょっと残念
開放
http://imgur.com/7ORHmmi.jpg
F1.6
http://imgur.com/B3Wqer0.jpg
http://imgur.com/JWJV846.jpg
F2.2
http://imgur.com/deBMoty.jpg

Plena F2.2
http://imgur.com/WJv0qLA.jpg

[926 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a12-NGJM) 2024/07/02(火) 06:47:05.53 ID:dfrr0II40]

>>910
ニコンも解像度が欲しかったら35/1.8Sって予め案内してるところを見ると
氏の暴走した設計に見えるのよね
熱意だけが暴走した欠陥レンズにそろそろ飽きてきた

[927 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-Cpay) 2024/07/02(火) 07:04:42.49 ID:UxjMVJe8M]

暴走というかニコンとしてはMTFはSラインに任せておけってスタンスなんでしょ
そもそもコンセプト段階で35/1.4をカリカリに解像させるMTF重視案を出した人もいたはずだけどコンペ落ちしたわけで

兄貴が成績優秀だと常に比較される弟は肩身が狭いものの、実際には好き勝手なことやれるので兄からも羨ましがられてるやつ

[928 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 464f-bV2f) 2024/07/02(火) 07:13:47.27 ID:MyFRJk8C0]

>>926
っ 35mm f1.8

[929 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffc4-IBdo) 2024/07/02(火) 07:59:40.98 ID:adUXroA30]

色んな性格というかニコンらしいラインナップで自分は賛成だけどなぁ
58/1.4とか40/2を好きな人にはたまらないと思うよ

[930 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1e4d-nmSB) 2024/07/02(火) 08:43:21.22 ID:7jyi+oJY0]

>>880
PFは干渉を利用してるので汚い点光源（水面の反射など）のボケが汚くなるのは仕方ない、ある意味で自然現象が現れたボケと捉え素直に受け入れる事もできる

[931 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5301-2Kdk) 2024/07/02(火) 09:10:32.08 ID:RLiWV+ip0]

>924　同心円方向と放射方向の解像度がズレる（MTF曲線で実線と点線が離れている）と絞ってもグルグルになるかと。
安ズームだとありがち。マウント径が大きいと設計の余裕をそちらにも振れるから、そういうい意味では安レンズもZマウントの恩恵を受けている。

で、実際に安いf/1.4レンズが出現してしまうとf/1.8sレンズガ―、そろそろお薬増やして貰お。　ｗ

f/1.2s-lineは描写が圧倒的で重量以外文句の言いようが無いから、一生買えそうもない向きが工作員に乗せられて隅っこで大声出していると思っている。ｗ

[932 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d374-d5lH) 2024/07/02(火) 09:37:56.23 ID:gmc0K+G/0]

>>931
悲しいやつやな

[933 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdaa-0ZNx) 2024/07/02(火) 09:43:21.03 ID:agHAuiscd]

そのレンズしか持ってないような輩ならマンセーするようになってしまうが複数持ってて余裕あるなら相当なお気に入り以外は辛口だよ

[934 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-EohA) 2024/07/02(火) 11:45:28.51 ID:sslgsJR00]

甘辛は性格次第だと思うよ
レンズに限らず何でも文句言わないと気が済まない奴は辛口だし
全体に良くないものでも機能や性能を活かすタイプは甘口になる

[935 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-d4bz) 2024/07/02(火) 11:48:00.66 ID:pfCLhb3T0]

>>931
Zマウントなのに今時のレンズだと思えないくらいグルグルするZ105mmというマイクロレンズがあってだな・・・

[936 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-d4bz) 2024/07/02(火) 11:55:11.24 ID:pfCLhb3T0]

Zレンズには105mmほどではないにして意外とグルグルしがちなレンズが多いのよ

[937 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-d4bz) 2024/07/02(火) 12:04:37.17 ID:pfCLhb3T0]

ニコンの50mmは割とどれもグルグルする。そこまで酷くはないけど。
https://www.nikon-image.com/sp/my_nikkor/common/images/article/47_suzuki/sec04.jpg
https://ganref.jp/m/sasuraibito/portfolios/photo_detail/4575868

[938 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-swwY) 2024/07/02(火) 12:06:03.77 ID:I0PsWdqRr]

俺は70-200のぐるぐるがちょっと苦手だった
仕方ないもんなんかな？

[939 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1ecf-NGJM) 2024/07/02(火) 12:21:18.41 ID:g5wn7KjC0]

>>937
50/1.2Sのぐるぐるがまさにそんな感じ
うるさい背景とか点光源があると脱水機に入れられた感じになる
絞ってもそれほど改善しないから背景が単純なところでしか使えない非常に癖のあるレンズ
ぶっちゃけ駄作だと思ってる

それに比べると>>925のPlenaは綺麗だな
135mmの焦点距離は使わないから購入対象にはならないけども、これはいいな

[940 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd4a-0ZNx) 2024/07/02(火) 12:33:34.28 ID:Qc0Q6t2fd]

>>925の他は全て50mm F1.2なんだが
絞ったら普通に改善はする
気になるレベルだと全体にまんべんなくイルミ配置してフォーカスずらすくらいしないと

[941 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-d4bz) 2024/07/02(火) 12:33:53.06 ID:pfCLhb3T0]

Zレンズの単焦点は収差補正に力入れてるせいか口径食のエッジも際立っててグルグル強めに出るのが多いのよね。つまり口径食の大きさというよりも口径食の形に起因してるというか・・・

[942 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a784-bV2f) 2024/07/02(火) 12:38:37.72 ID:74+B43FB0]

Zレンズでとろける後ボケが出るレンズったらどれだろう？

[943 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-d4bz) 2024/07/02(火) 12:41:08.52 ID:pfCLhb3T0]

>>938
完全に解消するにはプレナみたいに極力光を真っすぐセンサーまで流し込むしかない
なんでやらないかというと、フォーカス群は出来るだけ小さく設計したいから（AF速度に大きく影響する）
結局レンズ群の真ん中あたりのレンズ口径が小さくなってるのでそこで口径食が発生してる

[944 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd4a-0ZNx) 2024/07/02(火) 12:41:26.43 ID:Qc0Q6t2fd]

あとフォーカスずれした時に目立つのはむしろ背景じゃなくて前景になる場合じゃね？

[945 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-d4bz) 2024/07/02(火) 12:43:02.74 ID:pfCLhb3T0]

>>943
無い。敢えてどうしても選ぶならZ40mmF2。
プレナとかはボケは極めて大きいがボケの輪郭自体は凄くエッジが利いてハッキリしてる。タマボケとか切り抜いたみたいだ

[946 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-d4bz) 2024/07/02(火) 12:44:25.27 ID:pfCLhb3T0]

ボケが大きいからボケ同士が重なり合ってるところは良い感じになるんだけど重なり合わない外周部がどうしてもね

[947 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H17-HpUb) 2024/07/02(火) 13:48:09.18 ID:ZJVW6gOEH]

よっぽど綿密に計算されていない限りは
前ボケとかメインの被写体より手前に余計なウザイものは全く要らんのよなぁ

[948 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a77c-aKOV) 2024/07/02(火) 14:13:04.15 ID:SJ05B+hn0]

（それ下手なだけやで）

[949 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1ecf-NGJM) 2024/07/02(火) 14:17:39.36 ID:g5wn7KjC0]

>>941
ピントきてるところのヌルヌル感はとてもいいんだけど
それ以上にボケのうるささというか、そこに別の物体を意図的に置いたのか？というくらい本来ボケて欲しいものが主張してくるのがとても気になる

個展を開いたりピントきてる被写体だけ見るんだったらいいけど、全体をひとつの作品にしてコンテストに応募だと審査者に別のメッセージを送りかねないからすごく困る

[950 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-tgr5) 2024/07/02(火) 14:34:51.48 ID:Ir7h23Ct0]

58mmF1.4Gもけっこうぐるぐるするね
http://2ch-dc.net/v9/src/1719898439643.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1719898386937.jpg

[951 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1eaa-GuZ7) 2024/07/02(火) 14:35:36.36 ID:OC2k8Rhi0]

>>937
背景が回転してるような感じのグルグルボケなら何処のレンズでも開放値小さいとなるよね
ニコンだけじゃないよ

[952 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-tgr5) 2024/07/02(火) 15:01:15.38 ID:Ir7h23Ct0]

口径食によるぐるぐるか、非点収差によるぐるぐるかは同じようで違う
非点収差のそれはピントが合っていても画像が同心円状か放射状に引っ張られる

[953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-d4bz) 2024/07/02(火) 15:18:17.05 ID:pfCLhb3T0]

プレナなんかはグルグルしないし、他社だと135STFやAF100mm2.8はどう頑張ってもグルグルさせられないｗ

[954 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-d4bz) 2024/07/02(火) 15:20:06.84 ID:pfCLhb3T0]

間違えた
AF100mmF2.8じゃなくてAF100mmF2.0だったわ

[955 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-tgr5) 2024/07/02(火) 15:20:46.58 ID:Ir7h23Ct0]

AiAF 85ｍｍF1.4Dとかもぐるぐるしないのは非点収差きれいに撮ってたからってのはある

[956 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a12-NGJM) 2024/07/02(火) 15:25:54.35 ID:dfrr0II40]

>>955
Fの85/1.4D良いよね
大好きなレンズのひとつ

[957 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-tgr5) 2024/07/02(火) 15:29:46.89 ID:Ir7h23Ct0]

フジヤだったっけの比較でCanonEFと比較してたけど本当にぐるぐるしてなかったしなあ

[958 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-d4bz) 2024/07/02(火) 15:39:27.23 ID:pfCLhb3T0]

AiAF 85ｍｍF1.4Dはグルグルしてるようには見えないよね
口径食はあるんだけど

[959 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H17-Esr2) 2024/07/02(火) 15:47:35.89 ID:8DUaMa2wH]

>>948
余計にメインの被写体をノッペリと見せるだけや
(メガネを掛けるとかアホなだけやで〜)

[960 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1eaa-GuZ7) 2024/07/02(火) 16:01:14.60 ID:OC2k8Rhi0]

>>954
その辺ならそんなもんでしょ
NIKKOR85mmf1.8でも背景離れていて木々だったりするとグルグルするからな
なんか色々居券出ているけれどレンズ経験と撮影経験共に持ってない子は知らないだけでしょうな

[961 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-tgr5) 2024/07/02(火) 16:02:29.04 ID:Ir7h23Ct0]

ぶっちゃけ口径食ぐるぐるは海外だと効果扱いされてデメリットになってない（から無理に直さない）って話はなんどか
Plenaとかはそのアンチテーゼってのもわかる

[962 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 464f-bV2f) 2024/07/02(火) 16:20:11.02 ID:MyFRJk8C0]

z85mm f1.2もグルグルする？

[963 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd4a-0ZNx) 2024/07/02(火) 16:40:26.00 ID:Qc0Q6t2fd]

余裕で

[964 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-d4bz) 2024/07/02(火) 16:49:42.08 ID:pfCLhb3T0]

>>960
同じ条件（同じ画角とF値）でもグルグルしないレンズとするレンズはあるぞ

[965 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff42-tgr5) 2024/07/02(火) 16:54:06.71 ID:Cw1vL+KM0]

Fマウントだけどぐるぐる他レンズの味比較
https://kakaku.com/camera/camera-lens/article/test-nikonf-50mm-single-focus/

[966 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1eaa-GuZ7) 2024/07/02(火) 17:23:47.05 ID:OC2k8Rhi0]

>>965
何にも考えず初心者目線で見るともっとも高性能と言われるNIKKOR58/1.4とMilvus50/1.4がグルグルで脱落だな

[967 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-Cpay) 2024/07/02(火) 17:33:10.63 ID:UxjMVJe8M]

てかもしも開放から口径食があったらダメというなら殆んどのレンズが脱落するだろ

[968 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-EohA) 2024/07/02(火) 17:50:21.40 ID:sslgsJR00]

何をどう撮るかだよ

[969 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW de99-l+p9) 2024/07/02(火) 18:03:15.82 ID:pd95ksD70]

この前出たSigmaの50mm f1.2(ETZ使用)は、NikonのZ 50mm f1.2で出る二線ボケ？みたいなのがなくて感動したわ
木の枝が後ボケにある時Z5012だとほんと汚い

[970 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a12-NGJM) 2024/07/02(火) 18:19:36.35 ID:dfrr0II40]

>>969
二線ボケも酷いよね
何で50/1.2Sが称賛されてるのかさっぱりわからなかったけど、ぐるぐるとあわせて同じ感想持った人がいてよかったわ

[971 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a12-NGJM) 2024/07/02(火) 18:20:07.29 ID:dfrr0II40]

次スレたてられません

[972 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd4a-0ZNx) 2024/07/02(火) 18:26:09.35 ID:Qc0Q6t2fd]

>>970
そりゃ中望遠では簡単でも標準画角でF1.2の奥行き、立体感を活かせるのはかなり限定される
構図配置から結果を明確にイメージできる人向け

[973 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-EohA) 2024/07/02(火) 18:54:46.18 ID:sslgsJR00]

木があったらボケが汚くなるとか周辺の点光源が回るの解ってるなら
そこにモデルさん立たせないだけ8割回避できると思うがね
少なくともレンズに相応しい腕前というのはあるだろう

[974 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 464f-bV2f) 2024/07/02(火) 19:04:48.03 ID:MyFRJk8C0]

ぐるぐる許せないマンの方々が推せるレンズを教えてほしい

知見を広げたい

[975 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff42-tgr5) 2024/07/02(火) 19:23:54.07 ID:Cw1vL+KM0]

ぐるぐるといっても解像してても非点収差でぐるぐるなのか、ボケの口径食でぐるぐるなのかで変わるからなあ
今のミラーレス用レンズは非点収差ぐるぐるはまず出ないくらい高性能
https://www.oldlens.com/lens%20kyoushitsu05.html

[976 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4667-4b6a) 2024/07/02(火) 19:29:19.16 ID:s5UdlYz/0]

次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1719912344/

[977 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff42-tgr5) 2024/07/02(火) 19:34:05.16 ID:Cw1vL+KM0]

むしろ口径食グルグルのレンズって2010年代半ば以降のトレンドで
それ以前はほかの収差を許容しても口径食を何とかする傾向があった
AF-S 70-200mm F2.8E ED FL VRはぐるぐるしなくて、Z 70-200mm F2.8 VR Sのほうがぐるぐるするとか

[978 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff42-tgr5) 2024/07/02(火) 19:34:44.87 ID:Cw1vL+KM0]

AF-S 24-70mm F2.8Gとかはいびつな形になっても口径食を何とかしてたしな

[979 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1eaa-GuZ7) 2024/07/02(火) 20:06:08.63 ID:OC2k8Rhi0]

>>970
ライカの100万円レンズのアポズミも二線でちゃうけど
なんで出ないようにできるんだろううらやましい

[980 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff42-tgr5) 2024/07/02(火) 20:16:29.77 ID:Cw1vL+KM0]

今は波面収差測定でレンズの味を分析できるのでこの辺除去できるらしい

[981 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1eaa-GuZ7) 2024/07/02(火) 20:18:52.50 ID:OC2k8Rhi0]

>>980
やめろ衝動買いの神を降ろすな

[982 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e3f1-nMS5) 2024/07/02(火) 20:21:40.80 ID:n5zhlEhT0]

Zfに40mmF2と24-70mmF2.8を使っているんだが24-70mmが重すぎてほぼほぼ使っていないので26mmf2.8,35mmF1.8,50mmf1.8に買い替えたくなってきた。誰か背中を押してくれ。

[983 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff42-tgr5) 2024/07/02(火) 20:22:28.44 ID:Cw1vL+KM0]

つ[24-50mm F4-6.3 VR]

[984 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 46a9-l+p9) 2024/07/02(火) 20:27:52.21 ID:hkIVOBLs0]

背景・構図整理が簡単なポートレートはそりゃそうで、絶賛してる人はポートレート撮ってる人に多い印象。

ただ自然物撮ってるといちいち汚くてもうね。。
Z50/1.2のボケ気に入らない人は一度シグマ試してみてほしい。
https://photo.yodobashi.com/sony/lens/50_f12dgdn_art/

[985 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff42-tgr5) 2024/07/02(火) 20:32:35.91 ID:Cw1vL+KM0]

ニコンのレンズって遠景の少し離れた程度のボケがガサガサになる傾向にあるしなあ

[986 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-EohA) 2024/07/02(火) 20:33:19.25 ID:sslgsJR00]

50/1.2で撮る自然物ってピンと来ないなあ
というか絞りを1.2開放にしたい被写体がポートレートくらいしか思いつかないんだが
詳しく教えてくれたらありがたい

[987 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a12-NGJM) 2024/07/02(火) 20:35:53.69 ID:dfrr0II40]

>>973
花とかミツバチの自然系だと逃げられないんよ
ポートレート専用ならそう宣言して欲しいわ

[988 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 277d-2Kdk) 2024/07/02(火) 20:36:54.73 ID:Jo4qRd7I0]

新しいレンズ買ったけど撮るものないからとりあえずそこら辺の草撮ってんでしょ

[989 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-EohA) 2024/07/02(火) 20:39:39.26 ID:sslgsJR00]

花とかミツバチならちょっと絞ればなんとかできそうなもんだけどな
ネイチャーこそ撮影条件の良い被写体探すところからだし

[990 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff6c-UZ04) 2024/07/02(火) 20:42:03.03 ID:b4uFMFXM0]

>>982
z8 or z6ⅲ or z7ⅲ待ちという選択肢は如何でしょうか？レンズばかり増やすのではなくて、受け入れ相手を増やすのも手ですよ？

[991 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a12-NGJM) 2024/07/02(火) 20:42:40.04 ID:dfrr0II40]

>>989
絞ったら絞りでボケが汚くなるのがZ50/1.2S
もう、ポートレート専用レンズならそれでいいよ
自分みたいな被害者増えないように祈ってます

[992 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-Cpay) 2024/07/02(火) 20:42:57.68 ID:UxjMVJe8M]

>>982
24-70/2.8と40/2をスルーして26/2.8と35/1.8と50/1.8と24-120を選んだ
他に24-50も持ってるしどのレンズも使うとやっぱりこれいいなと感じる中において24-120/4の出番が一番少ないと言えば伝わるだろうか
全部買おう

[993 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-tgr5) 2024/07/02(火) 20:44:49.25 ID:swCoO9ffa]

>>991
某H田が絞りなんて飾りです偉い人には（略 発言しちゃったからなあ

[994 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-EohA) 2024/07/02(火) 20:56:18.26 ID:sslgsJR00]

>>991
まあ気を悪くしたならすまなかったけど
俺の方もここまで50/1.2をこきおろす人の被写体が花やミツバチだったってことで驚いたよ
勝手な思い込みでポートレートガチ勢が買うレンズだとばかり思ってたからね
俺もハチは良く撮る方だけど、重たいし被写界深度薄かったら逆に撮りにくいでしょ

[995 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a12-NGJM) 2024/07/02(火) 21:03:38.43 ID:dfrr0II40]

>>994
花とかミツバチとは書いてなくて、花とかミツバチの自然系と書いたのだけどね
別にいいんだよZ50/1.2Sは周りは絶賛してるけど俺はイマイチに思ってて不思議だった
でも、イマイチと思ってる人が他にいたことがわかっただけで大収穫だから

ポートレート専用ならそう宣言して欲しい
正直、買って不信感しかないわ

[996 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8aad-Gk98) 2024/07/02(火) 21:06:50.66 ID:QE9VRFZX0]

>>995
星景天文屋も買ってるだろう。
これらの用途は被写体は無限遠しかないから。

[997 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a775-VbtY) 2024/07/02(火) 21:10:03.59 ID:QFXo7opg0]

>>995
正直、ゴキブリ感しかないわ

[998 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a12-NGJM) 2024/07/02(火) 21:10:36.18 ID:dfrr0II40]

>>997
ほら、こういうマヌケが出没するw

[999 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-EohA) 2024/07/02(火) 21:12:09.25 ID:sslgsJR00]

宣言というか、ニコンの公式サンプル見ればだいたい解るし
そもそも50mm 1.2な時点でなんかもう普通の人には解るような気がするけどな……
まあこのレンズがポートレート用にチューンされてなかったら逆に大ブーイングよ

[1000 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a12-NGJM) 2024/07/02(火) 21:13:53.36 ID:dfrr0II40]

>>999
何にもわかってないことがよくわかった
原田本人か？