森保ジャパンpart171

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/16(木) 22:03:35.62

★☆避難所☆★　森保ジャパン Part1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/43169/1576300585/

前スレ
森保ジャパンpart170
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1655252935/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
荒らしについて
https://www40.atwiki.jp/nobumatome/

NG推奨荒らし

(ﾜｯﾁｮｲW ffad-jzoI [59.171.30.59])
(ｱｳｱｳｳｰ Sa67-jzoI [106.129.64.53])

__ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-zc04 [126.166.137.3])

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1637035679/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/19(日) 12:03:32.62

本当につまらないかな？
選手のキャラクターとか試合後のインタビューが勝ってもお通夜みたいなのがウケてないだけじゃね
本田みたいなのがいたら全然違うと思うけどな
結果で言えば史上最も勝利が期待できる監督なのは間違いないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/19(日) 12:20:29.53

海外組が増えたといっても、欧州ＣＬに出るようなビッグクラブでレギュラーとして活躍している選手がゼロなのに、誰が監督をやってもＷ杯で結果を出すなんて無理だろ。

選手のレベルが低すぎるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/19(日) 12:21:10.61

> 本田みたいなのがいたら全然違うと思うけどな

両手に腕時計してフェラーリに乗るアホは子供の手本にならない

あ · 2022/06/19(日) 12:35:25.04

板倉ボルシアMGとかクラブの格でも吉田抜き去ったな、実力は当然として
はよ吉田ベンチにしろ

あ · 2022/06/19(日) 12:36:27.59

>>901
ザックジャパンで内田吉田今野前田いなかったらOZにアウェイで勝つの無理でしょ
全体的なチーム力は間違いなく上がってんよ

あ · 2022/06/19(日) 13:06:31.34

そりゃEU枠があるから同じ能力なら
日本人は不利だ
日本の実力はプロビンチャだろ
国内リーグでビッグクラブとやって
絶対に負けるかと言われたらそうではない

あ · 2022/06/19(日) 13:08:20.06

内田は主力でCLでベスト4に入ったんだよな
その後もベスト8に入った
ドイツやスペインを大したことないと言った鎌田さんは今度はレアルをフルボッコしそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/19(日) 13:11:58.64

大したことないならあんな空振り辞めて欲しいわ
リーグ戦ももうちょい点取って欲しいし

あ · 2022/06/19(日) 13:12:28.49

鎌田はカウンターでドイツ、スペインを
しとめるイメージあるんだろ

あ · 2022/06/19(日) 13:16:14.19

ワールドカップ26人枠に広がったのか
細谷と松木玖生のチャンスありそうだな

あ · 2022/06/19(日) 13:20:00.67

鎌田はバイエルンにもバルセロナにも勝ってるからイメージはあるって言ってたな
そこまで強いとも思わないとか

あ · 2022/06/19(日) 13:20:53.11

ブラジルでも日本が亀になったら苦戦はする
サッカーは先制したら圧倒的に有利だからな
日本でさえ先制した試合は5勝3敗
森保ジャパンは逆転負けは食らいそうには
ないくらいの守備はしてる

あ · 2022/06/19(日) 13:25:06.59

先制されたら2分8敗
森保でなくても奇跡的に引き分けるのがやっと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/19(日) 13:28:27.96

>>901
それよね
CBは以前に比べるとレベルが上がったけど
攻撃陣は小粒化しちゃったよね
進歩したのは両翼にまともなウィンガータイプが出て来た事くらいか

あ · 2022/06/19(日) 13:31:50.35

伊東は日本史上最高のウインガーだけどあのクラスはもうでてこなそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/19(日) 13:44:33.30

SBも未だに長友だしな～
そういやゴリがゲーム形式の練習に復帰したそうで
これは朗報だな

あ · 2022/06/19(日) 13:59:06.02

伊東や酒井が4大リーグじゃなくても成長した事を考えるとコンスタントに試合に出て経験積むのがやっぱり大事なんだな
トップチームじゃなくも中堅チームのスタメンが増えるのが一番日本代表の実力アップに繋がりそう
選手としてはビッグクラブを目指したい所だろうが

へ · 2022/06/19(日) 14:22:34.03

>>910
鎌田はやれると思っていても問題は鎌田以外がやれないことだ
鎌田はこいつら下手糞ばっかりで使えねーと思ってることだろうw

あ · 2022/06/19(日) 14:23:54.23

伊東より三笘のほうが凄いと思う
年齢考えてもまだ伸び代ある

あ · 2022/06/19(日) 14:29:29.42

鎌田自体代表ではたいしたことないな
トップ下でしか使えない
3センターだと守備の強度が落ちる

あ · 2022/06/19(日) 14:32:41.89

鎌田はカタール終わったらアンカーで遠藤の後継目指してくれんかな
板倉より向いてるきがするんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/19(日) 14:34:17.73

鎌田は真面目に守備やるタイプには見えないのよな

あ · 2022/06/19(日) 14:41:27.04

開幕までまだ半年あるけどお疲れさまでした
ポジ要素が見当たりません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/19(日) 14:42:29.92

鎌田あの守備強度でアンカーとかマジかよ

あ · 2022/06/19(日) 14:44:10.57

でもチュニジアで鎌田と原口がポジション替えてからビルドアップ難しくなったね

あ · 2022/06/19(日) 14:48:42.09

守田、遠藤、田中で3センター組ませるしかない
冨安、板倉、酒井、誰かで4バック
三笘、伊東をウイングにして
鎌田ゼロトップを決断できるか

あ · 2022/06/19(日) 14:49:34.56

ドイツが5得点した試合のイタリアは手抜きのお試しムードだったからな
それ見ても鎌田はドイツは大したことないと思ってそう

鎌田＞＞＞＞＞ミュラー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/19(日) 14:52:30.06

広島の野津田どうよ？
スキッベの元アンカーで覚醒中だけど
レフティーのアンカーって有利？不利？

あ · 2022/06/19(日) 14:58:40.87

>>918
三笘はテウマラプッサンニールセンより下だからなー
年齢はあるけどスピードはないし年間ゴールデンシューは無理そうな気がする

あ · 2022/06/19(日) 15:01:02.59

アンカー脇のスペース作らないために
3ボランチがドイツ相手には理想
Jの選手呼ぶならよほど飛び抜けてないと

あ · 2022/06/19(日) 15:06:42.78

トルシエ時代みたいに代表で定期合宿組める
ならJ中心のチーム作りもあり
森保がミシャ式すら落とし込めないのは
集まってすぐ解散を繰り返してるから

. · 2022/06/19(日) 15:15:09.67

その努力を選手に丸投げしていい理由にはならんな

あ · 2022/06/19(日) 15:22:34.82

>>930
する気が無いからだよ

あ · 2022/06/19(日) 15:28:12.23

今回はシーズン中にやるから直前合宿みたいなのもできないしな
ワールドカップ開幕1週間前に集まるんだろ
ぶっつけだから初戦負けたらほぼそこで終わりだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/19(日) 15:32:00.66

欧州各国のリーグがどれだけ協力してくれるかだよね
下手すりゃ最終予選みたいに前日に合流とかあるかもしれん
それと頻繁に国内合宿出来なくなったのは主力の大半が欧州組になっちゃったからだと思うぜ

あ · 2022/06/19(日) 15:37:28.58

そうなんよ
サウジアラビアみたいに組織力だけで勝負も
一つの考え
森保は守備のチャレンジアンドカバーは
撤退した
攻撃の構築はあの時間では誰が監督しても
無理だろう

あ · 2022/06/19(日) 15:38:06.99

前園ってもしWCで成功したらどうするつもりなんだろ
ネットの馬の骨と違ってなかったことになんか出来ないのに。
必要もないのに批判する人ってのは
サッカー以前に社会経験的に能力が低いわ

あ · 2022/06/19(日) 15:44:51.54

ドイツ代表はほぼバイエルンで
スペイン代表はほぼバルサ
監督違うから微妙に戦術は違うが
それと外人のところもあって結局は寄集めじゃね

あ · 2022/06/19(日) 15:50:04.19

前回寄集め個人の能力頼みで失点も
多かったフランスが優勝したし
モドリッチ以外はこれといった選手の
いなかったクロアチアが根性で準優勝

あ · 2022/06/19(日) 15:51:26.26

ドイツはフリックが若手入れ替えまくって試してる最中でシーズン始まったら調子良くて台頭してきた若手とまた入れ替わるだろうな
スペインもユーロあたりからも多少メンバー代わってるからどうなるかわからん

今の段階でメンバー固定してやっていくとか言ってる森保もアホだと思う
昨日森保柏に来てたけど未だに大迫見にいくとか終わってるわ

あ · 2022/06/19(日) 15:55:33.11

日本が結果残すにはつまらないサッカーしか
ないわ
それか西野みたいに守備構築考えない打ち合いか
でも今回のグループリーグの相手なら
つまらないサッカーしかない
打ち合ってどうにかなる相手じゃないわ

_ · 2022/06/19(日) 15:57:52.54

つまらないのは仕方ないけど顔がダメ
素材が良さそうな三笘と伊東純也にサッカー協会が総力でイケメン化させるべき

あ · 2022/06/19(日) 15:58:46.40

いやさすがに9月の段階では固定メンバーに
しないとまずい
日本の選手のレベルだと攻守共に戦術叩き
こんでも研究さるたらダメだ
仕上げるのは直前でいい

あ · 2022/06/19(日) 15:59:38.13

ハンガリーは相手よりプレスかけて前に出ていったから寧ろそのほうがドイツは困ってた感じがしたけどね
カウンターでもサイドで五分五分だったし
伊東なら上回れそうな感じはした

あ · 2022/06/19(日) 16:01:09.21

>>943
鎌田もだな

あ · 2022/06/19(日) 16:03:15.69

顔はまあ余程のブサイクでなければいいよ
本田も普通だし香川や岡崎はブサイクなほうだろ

あ · 2022/06/19(日) 16:04:37.30

>>942
どこまでを固定と呼ぶかは分からんがワールドカップ予選と違って中3日で3試合だからTOしないと厳しいけどな
伊東遠藤3試合使うのは無理だろ
でもコスタリカ戦は勝ち点3狙わなきゃいけない

あ · 2022/06/19(日) 16:06:26.26

永井と岡崎、香川でなんで代表復帰できないの？
永井のスピードは絶対武器になるのにな

あ · 2022/06/19(日) 16:06:27.29

そりゃホームで大歓声の後押しあるなら
ハイプレスもありではある
東京五輪大歓声の後押しがあれば
スペイン戦少なくともPKには持っていけた

あ · 2022/06/19(日) 16:08:57.28

なんか知らんけど
本当今回やけにハードル高いな
1分2敗が実力的に妥当な結果だと思う
森保でなくてもね
実力以上の結果が出てる弊害かな

あ · 2022/06/19(日) 16:08:59.90

カタールは冷房完備でグループリーグは
延長なしで5人交代だからターンオーバー
する必要なし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/19(日) 16:09:47.95

>>938
本気で言ってるならニワカを通り越してるか
海外サッカー見てない奴だな

あ · 2022/06/19(日) 16:12:36.46

クロアチアとかビッグクラブの選手だらけだったよな

あ · 2022/06/19(日) 16:14:32.71

東京五輪でメダル逃したからハードルが上がった
銀メダルとってりゃこんなことには
ならんかった
無観客が痛かったな

あ · 2022/06/19(日) 16:14:47.18

>>950
大陸間プレーオフ2試合見たけどクッソ暑そうで足攣ってたぞ
冷房って人が入ったら暑くなるドーム程度だろ
他の国でやる普通の試合と変わらんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/19(日) 16:15:18.18

ってか森保はメンバー固定でもないし
レギュラー確定してるのなんて伊東、遠藤、権田、富安くらいだろ

あ · 2022/06/19(日) 16:17:31.81

ドイツ、スペインの試合とコスタリカの試合はまるでゲームプラン違うからな
2戦目で自然とターンオーバーみたいになるんじゃないかな

あ · 2022/06/19(日) 16:17:56.78

レアルみたいな個人の能力で優勝したのが
フランス
日本はグループリーグ4番手だったが
それでも勝ち抜いた

あ · 2022/06/19(日) 16:20:25.54

11月になると急に涼しくなる
ドーハの悲劇は実力ではイラクの次だった日本は
暑さにやられた

**名無し募集中。。。** · 2022/06/19(日) 16:20:34.30

鎌田を南アの時の本田のように使うのか
そんな勇気はないよ森保には

あ · 2022/06/19(日) 16:22:43.77

コスタリカ戦は間違いなくボールは持てる
決定機も作れるがナバスの壁を敗れるか

あ · 2022/06/19(日) 16:26:29.35

>>955
固定したメンバーでずっとやるってつい5日前に本人が言ってたセリフ
何年もメンバー固定して連携高めるってサンフレで森保がやってた
メンバー変わったらCFとメンバーが機能不全でアンカー孤立してクビになった時と今まさに同じ状況
あのままだとサンフレ降格してたからな

あ · 2022/06/19(日) 16:26:58.88

現状大迫の調子が戻らない以上
トップは誰使ってもいいが
鎌田や南野の選択肢もある
コスタリカみたいにボール支配率30％で
いいならトップは浅野でもいいが

あ · 2022/06/19(日) 16:28:38.20

やはり永井謙佑は代表に復帰させるべきだよ
森保は何故呼ばないのか不思議だわ

あ · 2022/06/19(日) 16:29:09.08

森保はメンバー固定し続ければ連携とれると思ってる節があるのがやばいな

あ · 2022/06/19(日) 16:29:11.89

大迫は調子戻らないんじゃなくて老化しただけ
もう一生戻らん
昨日も2回決定機外して滑ってたし
審判にもキレてるしサポにも何か言ってるし身体も態度もひどいよ
体力ないから交代でしか使えないし

あ · 2022/06/19(日) 16:30:15.64

攻撃の戦術は落とし込む時間ないし
やったところで研究されれば終わりだから
やらんかっただけだろ
ミシャ式は時間さえ上げればやれる監督

あ · 2022/06/19(日) 16:38:30.75

準ホームだったサウジ、暑さに日本よりは
韓国は強かった
最強は間違いなくイラクだったが
FIFAが絶対に本戦行きを阻止する判定した

あ · 2022/06/19(日) 16:46:40.28

>>965
>>昨日も2回決定機外して滑ってたし
実況スレ見てもそんなコメ見当たらないけど何分と何分にあったの？

あ · 2022/06/19(日) 16:51:15.77

組みあわせ的にはイランが最も可能性ありそうだが
グループリーグでいつも敗退なんて国いくら
でもあるからな
サウジもカタールと断交状態で準ホームには
なりそうにない
カタールは金でワールドカップ買ったから
今回どんな成績でも評価されそうにない
韓国のところはマジの死の組だか逆に言えば
チャンスはあるか
オージーはフランスがこければあるいわ

あ · 2022/06/19(日) 16:55:33.31

>>968
実況スレｗ
初瀬のクロスをヘディング叩きつけて松本に弾かれてた
あと1対1になりかけるとき滑って転んでたよ
後半70分くらい？から出てきたから試合時間は長くないからDAZNで見なよ

あ · 2022/06/19(日) 16:56:38.25

大迫はあれだよ
神戸でスタメンで出ればチームを勝たしてくれるよ
不当に干してるロティーナが悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/19(日) 16:57:05.98

>>961
いや、この時期に半分以上スタメン確定してないんだから固定されてないのは事実だろ

あ · 2022/06/19(日) 16:57:31.56

永井今そこまでスピードある状態か
元々決定力なかったし

あ · 2022/06/19(日) 16:59:55.49

>>973
ない
FC東京の試合も見たけど

あ · 2022/06/19(日) 17:02:00.74

U19、U21が上の世代相手に健闘してるので、ここからどれぐらい海外に引き抜かれるかな？
上田の移籍金が500万ユーロ以上って言われてて、そりゃどこも取れないわな
鹿島の契約が23年１月までだから、ワールドカップ後にフリーで移籍って事になりそうだね上田は
まあその方が選択肢は増えそうだけど

あ · 2022/06/19(日) 17:07:33.88

大迫は武藤の取り消しになったゴールでポストしたけど武藤は降りてきたり守備にもよく走るからなー
大迫入ってきても右ウイングに移動して最後まで残したし
湘南戦も100分すぎまでピッチにいたし
手に当たったりついてないけど攻守に必要だからFWとしては欠かせないからな
2トップにしない限り大迫はスタメンじゃ出番ないね

あ · 2022/06/19(日) 17:10:08.94

酒井吉田のパフォーマンスの低下は五輪からの疲労かもなって思うが大迫はそれないからただの老化劣化だろな

あ · 2022/06/19(日) 17:12:12.35

スペインは伝統的にアジア勢は苦手なところはある
引き分け以上の状況を作れるかが勝負だ
前回は共にベスト16
そこまで差のある相手ではない

あ · 2022/06/19(日) 17:17:04.70

長友も3日日間のオフで昨日ベンチ入りもしてなかったけど過密日程の大会じゃ厳しいだろｗ

あ · 2022/06/19(日) 17:20:13.66

長友はドイツ戦とスペイン戦に起用か
冨安がいればサイドに回せるか
吉田がどこまで復調するかだが

へ · 2022/06/19(日) 17:20:32.30

>>961
そういうのはなぜか言葉通りに解釈してしまうアンチ
固定したメンバーというのは今回招集したメンバーでやっていこうという意味だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/19(日) 17:22:13.29

サッカーを知らない奴ほど森保擁護するのが滑稽だよなあ

. · 2022/06/19(日) 17:24:21.77

どうせ勝てないからって無策の森保だと何も残らん
吉田と遠藤を永世戦術コーチにでもするか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/19(日) 17:24:27.91

>>1
１のテンプレで次スレよろしく

あ · 2022/06/19(日) 17:27:38.31

前回のクロアチアのメンバー調べたけど
インテルをビッグクラブ扱いしないなら
4人だけだ
それも90分ではトーナメントで引き分けばかり

あ · 2022/06/19(日) 17:27:56.22

森保は固定というより固執
柴崎やらかしてサウジに負けて崖っぷちにならなかったらフォーメーション変更や田中碧守田も起用してない

へ · 2022/06/19(日) 17:28:54.32

ニワカほど机上の空論で海外サッカーの戦術家きどりで森保を批判してるのが滑稽
現実をしらなすぎな奴がほとんど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/19(日) 17:30:04.36

>>975
上の世代に健闘ってアジア大会もしくはホームで開いた誰も気にしてない大会じゃんｗ
黄金世代はワールドユースで準優勝、アジアカップも当然勝ってる

U-23”アジア”カップ3位を持ち上げるしか無いとか…ｗ
優勝したならまだしも…ｗ

あ · 2022/06/19(日) 17:31:05.62

森保擁護するのはどうやったら
守備構築した上で攻撃の組織作るのか
誰も答えない
クラブチームなら鬼木はやってるけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/19(日) 17:32:04.44

森保はメンバー固定でないし海外組重視ってわけでもない
ここら辺はなぜか勘違いされてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/19(日) 17:34:03.64

>>984
次スレ立てた

森保ジャパンpart172
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1655627501/

あ · 2022/06/19(日) 17:34:11.44

守備は相手が強くなると約束事が増えて
攻撃は選手まかせ
分っているのはそれだけ

あ · 2022/06/19(日) 17:35:18.13

大迫はまだ完調してなくて30分ぐらいしか出来ないらしい
でも得点取り消しになったやつとか動きは良かったよ

あ · 2022/06/19(日) 17:36:23.32

大迫擁護してる奴はなんなん？
脳ミソもりぽかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/19(日) 17:36:48.47

>>991
おつ

ありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/19(日) 17:43:31.21

>>989
剣豪が言う様に司令塔を置けばいいんだけど
J1でも司令塔タイプなんてもう青山（広島）くらいしかいない絶滅危惧種だろ
だから言った剣豪も具体的な名前なし

組織なんて大袈裟な物はいらない、攻撃の基本にして最強＝ワンツーでいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/19(日) 17:44:17.50

大迫タイプも必要だろ
コンディション次第だけど

あ · 2022/06/19(日) 17:46:11.39

指標的には似てるのは鈴木優磨

へ · 2022/06/19(日) 17:47:09.12

>>997
そういうのが机上の空論なんだよ
いまいる選手でなんとか組み合わせしなければないのに司令塔が～ターゲットマンが～とか妄想ばっかりしてる
あげくのはてには戦術家の監督呼べ～って
どこにそんな監督がいるんだよって話だわな

あ · 2022/06/19(日) 17:47:11.30

選手が勝手にワンツーやらポジションチェンジは
やってるように見える
中のワンツーはそう簡単に通らない
使うなら外だ