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森保ジャパンpart172
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 17:31:41.09ID:OwatQGVg0
★☆避難所☆★ 森保ジャパン Part1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/43169/1576300585/

前スレ
森保ジャパンpart171
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1655384615/

================================
荒らしについて
https://www40.atwiki.jp/nobumatome/

NG推奨荒らし

(ワッチョイW ffad-jzoI [59.171.30.59])
(アウアウウー Sa67-jzoI [106.129.64.53])

__ (オッペケ Sr87-zc04 [126.166.137.3])

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1637035679/
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 17:37:50.48ID:vnPkdzUz0
>>1
激おつ
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 17:40:36.04ID:nxP+tf6o0
前評判悪い方が本番で結果でるから心配してない
0005
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2022/06/19(日) 17:51:20.30ID:7GbWI8pv0
鎌田交代ならドイツ戦にでも使わざるをえん
かもな
スペイン戦は勝たないと行けない状況か
引き分け以上で先制されたら
使わざるをえんだろう
0006
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2022/06/19(日) 17:57:50.93ID:SiopUFX+0
語れマンはくそイタイな
語ったら素人はプロに完全論破されるに決まってるだろ
なのに素人同士で議論wなんかして
たまたまマウント取って楽しいのかw
0008
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2022/06/19(日) 18:05:32.29ID:NBY3oeUm0
去就が分からない選手
南野、堂安、鎌田、中山、板倉、吉田、奥川とけっこう多めだから、その辺の動きと新シーズンの活躍とか見ないと何とも言えない気もする
吉田は確実に格下げしそうだけど、それでもスタメンなら、序列とは?って判断基準分からなくなるしな
0009
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2022/06/19(日) 18:08:27.73ID:Mmv+GwUo0
>>1
激しく乙であります!
0010
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2022/06/19(日) 18:08:37.87ID:xU1D216A0
>>8
奥川は森保体制ではもう考える必要ないでしょ
0012
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2022/06/19(日) 18:26:33.38ID:fYaF0JYH0
久保もか
0013
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2022/06/19(日) 18:35:30.81ID:oEGsR8GQ0
全員に言えることだが守田もスポルティングで出場機会やパフォーマンス次第やな
0014
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2022/06/19(日) 18:36:59.11ID:oEGsR8GQ0
今日古橋がやべっち生出演か
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 18:38:50.51ID:BNW9y7r40
ユーマ、原、オナイウを排除して、久保、堂安、南野、浅野、前田、古橋  チビばかり呼ぶ

オナイウなんて3Gすると、それっきり追放処分  モリポは在日朝鮮の操り人形
0016
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2022/06/19(日) 18:43:30.95ID:DIWCr9870
>>13
そうなんだよね
移籍先で出れなかったら困るよね
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 18:47:50.60ID:8wItV5/80
お前らが古橋使えと連呼してたが森保が使わなかった理由がわかったわ
あれなら浅野の方が上
0019
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2022/06/19(日) 19:00:01.44ID:2WxZY9bU0
オフェンスにおいてはCFに何を求めてるかが分からないのよね現状
浅野がニアに飛び込んで、ファーにクロスが行くから得点以外の部分が重要なのか?
でも、古橋や上田みたいな点を取る事が売りの選手も使うし、ちょっとよく分からない
0020
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2022/06/19(日) 19:01:46.47ID:4UTUARHH0
ウタカとか佐藤寿人ありきだったからな
彼らが移籍したら降格
0021
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2022/06/19(日) 19:03:20.48ID:fYaF0JYH0
サイドからの崩しに関してはWG、IH、SBでわりと解決しちゃってるからなおのこと、CFの役割が出た選手の特徴を頑張って出す、みたいな感じに見えて不憫だなと思う
0023
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2022/06/19(日) 19:05:52.86ID:fYaF0JYH0
おかえり北川…
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 19:07:08.89ID:70YCHio10
割とマジで伊東と三笘でクロスがそこそこ入ってくることを考えたら

CFは岡崎が良いんじゃね?
あれだけクロス来たら絶対決めてくれるやろw
0027名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 19:15:26.79ID:dXMl0xiD0
中盤は遠藤守田田中が安定だろうなあサブで原口
鎌田はなあ攻撃アップより守備力低下の方が深刻
ポルトガルの藤本呼んどいてほしかったな
0028
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2022/06/19(日) 19:16:54.39ID:g+fdU7dB0
>>25
岡崎はワントップでウラ抜けもうまいけど前線からプレスかけて2列目のスペースを作る役割も上手いよ
コパアメリカのウルグアイ戦では岡崎1トップで三好が2ゴールできた
岡崎は五輪代表世代とでも相性はいいんだよな
0029
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2022/06/19(日) 19:22:43.85ID:4UTUARHH0
ウエスカのとき一応毎試合見てたけど去年も32試合で2点だろ
ハーフウェーラインからのゴールしか覚えてない
0030
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2022/06/19(日) 19:23:13.89ID:WRLSQFzr0
岡崎さんは2部で2ゴールだ…
とてもじゃないが点が取れる画が浮かばない…
0032名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 19:32:21.34ID:PJdAyEkr0
今更ザキオカさんの名前が出て来るところがCFWの人材難を物語ってる
オナイウとか上田とかもっと伸びて来ないと
0033
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2022/06/19(日) 19:36:10.39ID:fYaF0JYH0
まあでもブラジル戦に主力出してたから、森保さんの序列的には古橋が一応一番手なんじゃないのかな
0034.
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2022/06/19(日) 19:37:17.69ID:Ekk3Mo310
センターフォワード泣かせのチームだから中々厳しいよ

試合に絡もうとすると中盤的なスキルが必要になるし、
打ちたがりの堂安南野鎌田がろくにパスくれないし
0035
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2022/06/19(日) 19:42:10.75ID:yQ1Fuact0
てか戦術練習でセンターフォワードをフィニッシャーに使うパターンとか練習してないのかね
異常なくらいセンターフォワード使う攻撃がない
0036名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 19:47:59.98ID:70YCHio10
まあ鎌田や長谷部がELで優勝してたり
古橋がスコットランドでゴール量産してたりっていうのは
日本代表がそれぐらいのレベルにあるっていうだけで別にそれらの選手が代表の中で突出してるって訳ではないからね
そんなレベル高いわけ無いだろっていう海外厨いるかもしれんけどベスト8行けるか行けないかぐらいの国なんだからそれぐらいは十分あるわ

もし鎌田や古橋が外れても別におかしな人選でもない
0037
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2022/06/19(日) 19:48:55.49ID:EmTt5Lmw0
そもそも鎌田いらない
0038
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2022/06/19(日) 19:55:27.25ID:/f6kjTrG0
どのみち最後に森保は嫌いな鎌田と堂安を外すだろ
0040
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2022/06/19(日) 20:17:09.86ID:/f6kjTrG0
南野トルコほぼ決定みたいだな
0041
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2022/06/19(日) 20:18:26.67ID:Z5Z6//eF0
鎌田と三苫って絡んだ時間てどれくらい?
あの2人セットで使った方がいい
鎌田はクラブで怒られて守備強度上がったらしい
それでも森保は気に入らないのか
0043
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2022/06/19(日) 20:22:08.66ID:hbXeQK8g0
まあ外れるのは妥当に久保、柴崎、川島、古橋、上田の中からやろな
0044
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2022/06/19(日) 20:22:57.90ID:KhyRJRAb0
>>40
いつの話だよw
0045
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2022/06/19(日) 20:37:32.64ID:FhZiLaLs0
決断力が遅い
古橋左で使って無駄なことばかり三苫も使わない
南野左も無駄ってはよ気がつけ
長友1試合ならいいけどグループリーグ連戦ならやらかす
素人でもわかるけど
大迫も無駄遣いだったな
0046
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2022/06/19(日) 20:40:08.87ID:dnuh4wcd0
>>4
鎌田はゼロトップのスタメンで本人が大したことないと言ってるドイツからハットトリックするよ
0047
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2022/06/19(日) 20:41:27.80ID:qAMIOo1d0
強豪国に通用するFWが不在なのが悩みの種だよなぁ
今に始まった事ではないけれど
0048森保、
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2022/06/19(日) 20:42:21.07ID:QWIDGBLL0
チュニジアにホームで3失点で負けた事に対して、
ちゃんと反省文書いてるのかな。
0050
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2022/06/19(日) 20:46:49.59ID:vZbJr1Xa0
自身初の全国決めた198cmストライカー。日大藤沢FW森重陽介

日大藤沢高FW森重陽介は198cmの超大型ストライカー。
CBとしても注目される二刀流の大器が、自身初となる全国大会出場を決めた。
複数のJクラブが注目するストライカー。
0051名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 20:51:57.87ID:UYHZpF4T0
カマとタキは、どちらも同じ動きするからか代表では合わない。
つか、カマって見た目で損してるよな
0052
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2022/06/19(日) 20:57:09.41ID:ZH0rkcC60
鎌田を憎んでるような奴いんね
どしたんだろ
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 20:57:34.20ID:ORYYkOTt0
鎌田は下がってきてボール回しにも参加できるから必要
原口はボール回し下手だから守田、田中の代わりはできない
もしかしたら遠藤の代わりはできるかも
0054名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 21:29:43.79ID:BAOQ7c2A0
>>45
まあ一番の無駄は、古橋信者が言うように古橋をCFでつかったら45分で1回しかボールタッチしなかったことだろ
左で使うのが正解だったなおかげで古橋CF厨は死滅したがw
0055
垢版 |
2022/06/19(日) 21:44:47.68ID:oEGsR8GQ0
逆だろ
0056
垢版 |
2022/06/19(日) 22:07:22.76ID:ZtUEaPAU0
右に伊東置いてクロス上げるなら逆サイドに古橋で、とかそういう事なんじゃないの古橋の左って

左サイド香川で右に岡崎みたいな
0057
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2022/06/19(日) 22:16:56.91ID:g+fdU7dB0
>>35
公開練習でシュート練習ガンガンやってる報告あったよ
すこしは自分で調べればいいのに
なにも調べもせず文句ばっかりだな
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 22:17:31.34ID:gtQ4YqJ50
フォメやら戦術やら語るならブラジル戦を基準に考えないとダメだ。相手はドイツスペインなんだから

・日本のDFラインが顔を上げてボール持たせてなんかくれない(裏にパスを通す余裕なんて無い)
・日本のハイプレスは無効化されて、低い最終ラインとの間の間延びしたスペースを悠々使われる

この致命的な現象を鑑みれば、悠長に1トップに古橋だの前田だの上田だの裏抜けタイプ使ってる余裕はないことわかるだろう
0060
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2022/06/19(日) 22:19:18.71ID:hbXeQK8g0
レオザってサッカー経験者?
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 22:19:20.54ID:PJdAyEkr0
イングランド方式っての?
そのシュート練習なら動画で上がってたけどね
ゴール方向からボール蹴ってトラップしてシュートするってやつ
0062
垢版 |
2022/06/19(日) 22:22:09.17ID:oEGsR8GQ0
>>59
ドイツスペインの試合見てると古橋あたりは一番向いてると思うがな
広大なスペースあってスルーパスやカウンター独走とかで失点してる
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 22:25:44.29ID:BAOQ7c2A0
>>62
>>59の「ブラジル戦を基準に」って部分はあえて無視してるのか?
ブラジル戦前半の古橋なんか45分で1回しかボール触らなかった代表史上最低のCFだぞ
「ブラジル戦を基準に」という仮定なら一番向いてないと思うがな
0064森保は、オートマティズムっていう
垢版 |
2022/06/19(日) 22:30:11.24ID:QWIDGBLL0
高尚なことが、できないんだな。

クロスからヘッドでゴールとか、
コーナー、セットプレーからゴールとか、
FWで収めて攻撃とか、
ないから。

三苫  南野  伊東
   田中 原口
でゴールするプロセスを、構築した方がいい
原口、田中は、ドイツ戦とスペイン戦はデフェンスも、たくさんする。

ドイツに勝って、田中、原口、三苫、伊東おスペイン戦に向けて休ませるために、
コスタリカ戦のチームを、
堂安、久保、鎌田、柴崎とか、森保の好きな選手で作っていいよ。
0065
垢版 |
2022/06/19(日) 22:34:26.65ID:i0x+F3A80
>>60
経験者だよ
33歳から始めたけどw
0066
垢版 |
2022/06/19(日) 22:40:56.21ID:qrPYMibA0
>>64
タキサイクロンに期待してる☺
0067
垢版 |
2022/06/19(日) 22:54:31.71ID:hbXeQK8g0
>>65
おそっw
なんであんな信者ついてるんかさっぱり分からんわ
0068__
垢版 |
2022/06/19(日) 23:20:00.00ID:6eY3tQbR0
現在サッカー代表板が、この>>1も立てた”荒らし”によってズッタズタにされてしまったので、現時点での交通整理テンプレを貼っておきます!

ROM者の皆さまへ
現在、周到な朝鮮系工作員の乱立スレ立て荒らしによって、重要なワッチョイありスレが幾つも歴史から抹消されるなど、板全体が大混乱中です!
>”全レス荒らし”は元々ベッコアメ・インターネットユーザー:http://www.bekkoame.co.jp/(現在は法人向けサービス特化)
>半グレがネット荒らしで”細かいシノギ”に精を出しているだなんて、知ってる人には既に有名!
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1596649625/51
>「DAZNに契約してる訳ねーだろ?サッカーの試合なんて一年間で一試合も見てねーよ。代表ですら一度もなwww」
>「神である俺様さんが見れば勝つ、応援すれば勝つ。香川が出て俺様さんが見ないと負ける。これマジだからなwwww」
>なによりも朝鮮系工作員たちが、国益に都合が良い森保ジャパンの人気崩壊を狙って、日本人の世論誘導に懸命!

でも負けずに整理しておきますと、これまでの過去スレの流れは以下の通りです
0069__
垢版 |
2022/06/19(日) 23:21:33.52ID:6eY3tQbR0
【ドイツ・スペイン・コスタリカorNZ】森保ジャパンPart154 ※04/02(土) 08:11~ ワッチョイあり。現在も元気に稼働中!
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1648854683/610-
森保ジャパンpart154 荒らし○○■■▽▽出禁 ※04/02(土) 09:04~ ワッチョイなし。後出し乱立荒らしスレ。便宜的に此処をpart154としてカウントスタート
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1648857881/
森保ジャパンpart155 荒らし○○■■▽▽出禁 ※04/09(土) 06:50~ ワッチョイなし。荒らしに察して過疎化が始まる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1649454625/
森保ジャパンpart156 荒らし○○■■▽▽出禁 ※04/21(木) 22:15~ ワッチョイあり(!)。住民の総意はワッチョイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1650546925/ 
森保ジャパンpart157 荒らし○○■■▽▽出禁 ※05/11(水) 13:44~ ワッチョイあり。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1652244274/
森保ジャパンpart158 荒らし○○■■▽▽出禁 ※05/22(日) 15:16~ ワッチョイあり。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1653200185/
森保ジャパンpart159 荒らし○○■■▽▽出禁 ※06/02(木) 20:31 ~ ワッチョイあり。パラグアイ4-1快勝当日スレ。574レスで真ストッパー
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1654169468/
森保ジャパンpart160 荒らし○○■■▽▽出禁 ※06/03(金) 09:10~ ワッチョイあり。64レスで真ストッパー。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1654215004/
森保ジャパンpart161 ※06/03(金) 14:49 ~ ワッチョイあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1654235376/
森保ジャパンpart162  ※06/06(月) 16:56 ~ ワッチョイあり。ブラジル戦当日スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1654502192/
森保ジャパンpart162 (実質163) ※06/06(月) 19:18~ ワッチョイあり ブラジル戦佳境の最重要スレだが見つけづらい!
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1654510734/
森保ジャパンpart161 (実質164) ※06/06(月) 20:53~ IPすらなし(!)だが再利用で完走してしまった
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1654234080/39-
森保ジャパンpart164 (実質165) ※06/07(火) 16:20~ ワッチョイあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1654586400/
森保ジャパンpart166 ※06/10(金) 22:36~ ワッチョイあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1654868177/
森保ジャパンpart167 ※06/13(月) 12:22~ ワッチョイなし(!)悪質荒らしスレだがやむなく運用されて完走
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1655090544/
森保ジャパンpart167(実質168) ※06/13(月) 23:49~ ワッチョイあり。チュニジア戦の試合中に移行
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1655131762/
森保ジャパンpart168(実質169) ※06/14(火) 20:41~ ワッチョイなしの悪質荒らしスレ。されど移行者多数
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1655206896/
森保ジャパンpart170 ※06/15(水) 09:28~ ワッチョイなしの出自的には荒らしスレ。荒れ気味だが収斂
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1655252935/
森保ジャパンpart171 ※06/16(木) 22:03~ 前スレ。ワッチョイなし。ワッチョイありと住み分けすべし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1655384615/

特記:森保ジャパンpart144 荒らし○○■■▽▽出禁 (重要なサウジ戦2-0勝ち当日スレ。非常に見つけづらい)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1643624363/
0072__
垢版 |
2022/06/19(日) 23:26:44.02ID:6eY3tQbR0
>>950を踏んだ方へ
>>68の通り、全レス荒らしごときに、負けないでください!
そんなヘタレでは、森保ジャパンの戦いぶりのショボさを批判する資格は無いでしょう!
0073ジーコ
垢版 |
2022/06/19(日) 23:26:51.00ID:raWbFw3C0
細谷をどうしてもW杯に連れて行きたい
前田と2トップでスペインもタジタジだよ
0074
垢版 |
2022/06/20(月) 00:10:31.93ID:VGkqXhh/0
今の日本の問題点の根源は南野

        南野(古橋・浅野)
三笘(前田)            伊東(堂安)


解決するには南野を外すか中央に置くしかない
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 00:48:50.14ID:tYUz0/rp0
     浅野  南野

       鎌田
三笘            伊東
     遠藤  守田
            
   伊藤  板倉  富安

        権田
0076
垢版 |
2022/06/20(月) 00:50:17.99ID:EamAZs9F0
>>84
前はこれよね
適正じゃない使い方しすぎなんだよ
これにシャドーに鎌田置けばほぼベストの布陣
0078ジーコ
垢版 |
2022/06/20(月) 01:19:09.08ID:McyPz6m70
スペイン戦はこれで勝てるだろ
容赦ないスペインへのプレッシングと前線へのロングボールで
中盤4枚の誰かがミドル打ってキーパーが弾いたところを3人が詰めることも可能だし
スペインの攻撃のときも日本の前線3枚が死ぬ気でディフェンスに参加すりゃたいていは守れる
後半途中に
前田→三笘
浅野→伊東
にすればスペインのDFの足もつるだろう

   前田 細谷 浅野
原口  長谷部 柴崎  堂安
   板倉 冨安 伊藤
      権田
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 01:24:46.77ID:iDehOsBu0
スペイン戦と言えばロンドン五輪
足元が上手いはずのスペインのDFが永井のアホみたいなプレスに慌てまくってミスしてたな
じゃあ真ん中前田、左古橋、右伊東で神風プレス掛けまくればあるいは
0081
垢版 |
2022/06/20(月) 01:28:55.77ID:BLdjcq/s0
>>67
元お笑い芸人だったそうで
0082
垢版 |
2022/06/20(月) 01:36:21.76ID:It9MZ3KD0
>>79
前田の古橋のポジション逆
どのみちロシアの柴崎みたいなパス出すやついないのがね
0084
垢版 |
2022/06/20(月) 02:15:33.26ID:MSuJXtbj0
格闘技は盛り上がったみたいだなぁ サッカーも格闘技界から学ばないと
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 02:44:50.16ID:aLqilga20
地上波どころか課金だったな
それでも東京ドーム超満員
さっさと地上波やにわか追い出せば無能な協会も一掃できるかもな
0086名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 02:47:02.11ID:aLqilga20
南野が移籍先で中央でやれば三苫が自然とスタメンだけど
試合出れないと森保のことだから浅野や前田をそこに入れてきそう
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 02:48:13.07ID:aLqilga20
まあ南野が移籍先で試合出れない可能性もあるけど
真ん中で活躍してくれるなら問題ないからな
0088
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2022/06/20(月) 03:57:01.23ID:MaMCjlyb0
前園が、はっきりと「森保監督は選手の使い方が悪い」と言った
0089
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2022/06/20(月) 04:11:08.81ID:BarEurYh0
>>74
中央に置いても問題は解決しないぞ
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 06:23:23.59ID:YyfJF7kh0
ゾノ城つりおってなんであんなイキってるんだろうか
文句言うなら自分で監督やってみろって話
0092
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2022/06/20(月) 07:14:43.80ID:2V8H15c20
>>91
ほんそれ
別にタレント化は選手のセカンドキャリアとして構わんけど観念だけで語るのはどっかのYouTuberレベル
0093
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2022/06/20(月) 07:28:20.63ID:6wIXwy6N0
オマエラって何でそんなイキってるの
観念だけで語って
0095
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2022/06/20(月) 07:41:11.46ID:hh3Mo3hK0
ここの意見なんてやきう見ながらガードしたでくだまいてるおっさんとおなじや
つまり平和ってことやね😄
0096名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 07:44:44.70ID:YyfJF7kh0
>>92
これで森保ジャパンがGL突破でもしたらどうするんだろうな
イチロー批判してパンイチで走ったり
ユーモアもない叩き方してるし
0097
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2022/06/20(月) 08:15:58.47ID:uXifBvSD0
柏レイソル対ヴィッセル神戸の試合を森保が視察してた
この感じだと大迫を諦めきれないのだろうな
0098.
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2022/06/20(月) 08:29:43.07ID:fjt+L5430
>>83
東京五輪のスペイン戦は、攻守の基本的なポジショニングのレベルが違いすぎて泣けてきた
あんなの選手の話し合いでどうにかなるもんじゃない
完全に監督の力量の差が出てた
0099
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2022/06/20(月) 09:05:14.61ID:Gw7tFB5m0
森保としてはブラジル戦みたいなサッカーしかできないよね
なんせ選手の質の差が歴然としてるわけだから
若手を使えばポカをする、ベテラン使えばミスをする

誰を使ってもクロスすらめったにあげられないし、クロス上げようとしたらサイド突破に人数かけすぎて中に誰もいませんよっていう
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 09:11:15.71ID:Mgi2TQ5P0
>>72
この通りキチガイ岩田は荒らしまくって誰からも嫌われまくり出入り禁止スレ立てられ続ける出入り禁止荒らし

水戸サポを名乗って各所で暴れ自らを水戸キチ荒らしと呼ばせて水戸へのヘイトを高める工作を行うウソつきで卑怯な水戸アンチの馬鹿島サポ

>>1
【NOBU出禁反応も禁止】東京五輪代表 part1【U-22】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1548144378/

===========================

★☆ 岩田ドブ洋(荒らし)オッペケは出入り書き込み禁止
================================
荒らし「NOBU」についてのwiki
https://www40.atwiki.jp/nobumatome/

【水戸スレ】岩田さん総合スレ【尊師】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1611615481/

※ワッチョイを悪用する非常識な方がいたため、ワッチョイ機能を使用してのスレ立ては当面休止させていただきます。  ←水戸スレより、ワッチョイを悪用するのがドブ

★☆スレ終盤付近になると勝手に1の名前欄があぽーんで立ってる水戸荒らしドブ岩田のスレは次スレとはいたしません。★☆
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 09:13:46.96ID:Mgi2TQ5P0
>>72
そもそもドブ出入り禁止荒らしは初っ端からウソ

ドブ荒らし出禁は板住民の総意でドブ荒らし出入り禁止スレを立ててるのは一般人

  そして  >現在サッカー代表板が、この>>1も立てた”荒らし”によってズッタズタにされてしまった

も、大ウソでドブ出入り禁止荒らしが勝手にpartスレをパクって後出ししpartを混乱させた元凶の荒らし

森保ジャパンpart153 荒らし岩田NOBUオッペケ出禁       2022/03/30(水) 23:16ー IPスレ、過去から続く荒らし出入り禁止スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1648649794/

【ドイツ・スペイン・コスタリカorNZ】森保ジャパンPart154         ※2022/04/02(土)   勝手にIP外しテンプレ改変しpartをパクった乱立スレ立て荒らしドブスレ

森保ジャパンpart154 荒らし岩田NOBUオッペケ出禁      ※2022/04/02(土) 09:04ー   IPスレ、前スレpart153から改変無しの正規スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1648857881/

  ↑↑↑↑↑↑

この通り誰も来ないドブの独りお喋り乱立荒らしスレを立ててるのはドブ荒らし岩田ドブだけ
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 09:24:32.85ID:yMGxnzc60
>>69
でも、ドブ荒らし岩田は早速ウソ

森保ジャパンpart154 荒らし○○■■▽▽出禁 ※04/02(土)09:04 ワッチョイなし。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1648857881/

森保ジャパンpart155 ;荒らし○○■■▽▽出禁 ※04/09(土)06:50 ワッチョイなし。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1649454625/

 ↑↑↑↑↑↑
この通り、どっちもワッチョイ有りどころかIPスレなのにワッチョイ無しと捏造するのが出入り禁止荒らしドブ
 ↓↓↓↓↓↓

森保ジャパンpart154 荒らし岩田NOBUオッペケ出禁
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1648857881/

1 :・ (スプッッ Sd82-DfMk [1.79.82.2])[] :2022/04/02(土) 09:04:41.96 ID:8DQMsxZfd [1/2] ←これをワッチョイ無しと捏造するのがドブ
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
0103
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2022/06/20(月) 09:51:15.89ID:fFPl2I6n0
>>98
監督どうこうでスペインみたいなポジショニングができるわけないだろ
リージョ始めスペイン人監督がJリーグのクラブで毎日手取り足取り教えてもなかなか向上しないのに
選手のレベルが違いすぎんだよ
監督の教えでなんでも解決すると思ってるニワカが多過ぎるんだなここは
だからアホな監督批判しかできない
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 10:02:15.88ID:xduBNw350
ゲームみたいなお人形遊びなら自由に簡単に出来るけど、現実はそれに合った人材が必要やねんな
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 10:03:46.36ID:iDehOsBu0
ましてや年に数回集まって練習するだけの代表で今更仕込むのは無理だよねって
ザックによると欧州はまず戦術的な動き方を徹底的に仕込むらしいからな
ブラジル流に自由にやらせる日本とは大きく違うのよな
0108
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2022/06/20(月) 10:04:11.64ID:fFPl2I6n0
それな
育成段階で正しいポジショニングの概念が仕込まれてないんだから
森保としてはスペイン相手にはパスを追いかけて死ぬほど走り回るしかないと考えるのは当然
0109名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 10:08:50.21ID:3wxIo27P0
出た、代表は集まる期間が短いから戦術を教えられないマン
なわけないやろ。だったら日本より個人能力も劣るチュニジア人がチーム戦術落とし込んでるのはどう説明するねん
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 10:20:54.90ID:UKlmUuop0
【サッカー代表】 日韓「サッカーブラジル戦」の“変な舞台裏”…! 韓国が突きつけた「おかしな条件」と「日本バッシング」の中身
https://news.yahoo.co.jp/articles/00ae8b26ce2faa1306b5e1a2e1b4e3bd521e82d4
・日本でリシャルリソンとビニシウス・ジュニオールが小競り合いを起こした件について
「韓国で和気あいあいとしていたブラジル選手たちが日本で急変した」
「ブラジル選手たちは韓国で多大なる好感を得て日本に渡ったが、日本では韓国と異なる雰囲気を出した」

・韓国サッカー協会がネイマールが韓国戦に出場できない場合日本戦にも出場しないよう条件をつけた件について
「韓国をパスして日本で走っている姿は見たくない」
「韓国で出場せず、日本で出たら我慢できないよね。凄い! 有難う御座います」
「日本は昔からロビー活動をしているから韓国よりも人脈がある。だから、今回の担当者はよくやった。ブラジルが日本より先に韓国に来たことも、神の一手だ」
「サッカーファンとしてこのような事実を知れて嬉しいけど、日本がこの事実を知ったらうるさいだろうね」
0111
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2022/06/20(月) 10:22:02.71ID:wCig+xBF0
>>109
だな
戸田が最終予選の解説でヨーロッパのリーグによってCBの距離のルールみたいなのが違うけど
吉田と組む選手の距離がバラバラで合ってない
そこを統一する指示が出てないって指摘してたわ

攻撃も守備も基礎的なところの知識も決まり事もなく精神論とか抽象的なことばかり
0112
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2022/06/20(月) 10:25:37.00ID:Gw7tFB5m0
それすらも各ポジションでレベルの高いリーグ、クラブのスタメンクラスを輩出出来ていれば、スキルとしては身に付くものだ
ブラジルが自由とも思えないが、自由だとしても個々の選手が高いレベルでの競い合いを経験してるから自然と形になるだけ

ゲームプランの考えの相違については選手間でコミュニケーションをとったり、最終的には監督が決断するもんだ
どっちもできない低レベルの選手と低レベルの監督が招いた神頼み戦術だよ
監督変えてなんとかなるもんでも、Jリーグ()入れてなんとかなるもんでもない
0113
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2022/06/20(月) 10:26:50.98ID:MaMCjlyb0
山本昌邦の著者を読んだけど、すごい分かりやすかった
日本代表=サッカー協会の内部が、細かく書かれてた
あとは、おなじみの金子さんの著書も
0114
垢版 |
2022/06/20(月) 10:30:00.56ID:fFPl2I6n0
>>109
>日本より個人能力も劣るチュニジア人

まずここがまちがってるわな
日本人よりサイズデカくてフィジカルも強いのがそろってるのに個人能力が劣ってるわけないじゃん
日本人より個人能力は上だよ
それにチュニジアのチーム戦術なんてガーナ戦とかみて日本はライン上がるからウラ狙え程度だろ
親善試合だから日本は攻撃的に行って前がかりになったというだけの話だわな
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 10:39:26.71ID:6fMMFxDT0
>>114
マジで何見てるんだろうな
一目見て日本人選手より体が大きくてヘディングも競れてタックルも勝ててリーチも長いのになw
0116
垢版 |
2022/06/20(月) 10:48:21.87ID:OXyY5kql0
チュニジア戦は個人のやらかしで負けたようにしか見えないんだが
あれを戦術的に負けたというんか?
0117佐藤一真
垢版 |
2022/06/20(月) 10:49:16.19ID:ePDdDYql0
>>103
戸田がスペインのクラブの育成見に行ったみたいな動画おもろかったわ
あっちでは子供のサッカーとかがなくサッカーはサッカーって感覚で12歳くらいの選手と普通に戦術的なミーティングができて選手からも自分事としての確認とかの意見がでてくるとか
0118佐藤一真
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2022/06/20(月) 10:50:51.69ID:ePDdDYql0
>>116
個人のやらかしプラス戦術的に負けてる
向こうの狙い通りの展開での失点だしね
0119佐藤一真
垢版 |
2022/06/20(月) 10:53:33.88ID:ePDdDYql0
スペインは個人戦術っていう観点でも2人、3人、4人絡んでの戦い方もある種の個人戦術の範疇なのかもしれん
0121
垢版 |
2022/06/20(月) 11:01:52.76ID:qaVJevWL0
来シーズンのCL出場クラブの所属選手(プレーオフ含む)
南野(リヴァプール)、前田(セルティック)、古橋(セルティック)
鎌田(フランクフルト)、三笘(SG)、堂安(PSV)

たったこれだけ。しかも基本GL敗退する雑魚ばっかで四大リーグ上位からの進出クラブもなし
結局監督だの戦術だの言いだす前にそもそも個人の実力が足りてないし
現実としてベスト8を目指していけるような戦力じゃあない

ちなみにドイツは22人、スペインは17人。もちろんCLで決勝トーナメント進出するようなクラブばかり
0122
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2022/06/20(月) 11:05:01.74ID:nOMiWXB10
CLはでないけど板倉は楽しみだわ
もうちょっと欲張っても良くね?っていう移籍先もこれまであったけど、結構良いステップアップしてる気がする
0123名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 11:05:24.76ID:6fMMFxDT0
>>120
強度が高まる重要な試合ほどフィジカルで潰されてテクニックを発揮する余裕なんてなくなるんだから
フィジカル含めて個人能力だよ
だから小手先のテクニックなんて通じないチャンピオンズリーグにはアジア人なんて殆どいないだろ
0124
垢版 |
2022/06/20(月) 11:06:30.25ID:Jy2nDRUP0
>>116
どっちが狙い通りのゲーム運びをしたかといえばチュニジアだからな
そこはわかれよ
0125
垢版 |
2022/06/20(月) 11:06:44.53ID:nOMiWXB10
伊東にはアダマトラオレになって欲しい
0126
垢版 |
2022/06/20(月) 11:07:33.35ID:Jy2nDRUP0
>>121
三笘はブライトン行くんじゃない?つまり一人減るよ
0127
垢版 |
2022/06/20(月) 11:09:56.92ID:Jy2nDRUP0
>>121
南野ももうリバプールに居場所ないし移籍だろう
つまり移籍する三笘、南野の分はマイナスだ
だいたい南野CLのガチ試合のスタメンじゃないし、下からここに數えんのかって話でもある
0128
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2022/06/20(月) 11:17:52.93ID:qaVJevWL0
>>126-127
そう、それを頭数に入れてなおこの程度というのが問題
これで日本史上最強とかベスト8とか何寝言言ってんだという気にしかならない
こんな過大評価な戦力で無茶振りを強要される森保も気の毒
0129
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2022/06/20(月) 11:19:50.76ID:Jy2nDRUP0
コスタリカ相手に勝ち点取れれば快挙
スペインドイツなんて奇跡の凝縮じゃないと無理だな
日本選手は下手で頭悪くて体弱くて勝ちを本気で目指してんのか疑わしい
挙げ句今時期になってJりーぐ()の誰々呼べとかね

0-5とかで負けたり、W杯後だれも海外移籍出来ないとかじゃなければいいんだよ
本気で勝ち抜けると思ってるなら頭おかしい
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 11:21:46.36ID:J5EQK4t20
でもサッカーは格上相手でも引き分けくらいは普通にありうるからな
必ず負けるというのもサッカーをよく分かっていない考え方だな
0131
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2022/06/20(月) 11:24:05.74ID:Jy2nDRUP0
>>130
無理だと思うけどね、枠内0じゃさ
ずーーっと相手のシュートが外れ続けてくれるといいな
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 11:24:07.69ID:6fMMFxDT0
>>129
そこまで極端に悲観するのもおかしいんだよ
現にメキシコや韓国がドイツ倒してるんだから
ただ守備をおろそかにして好きに攻撃しようとしたらチュニジアにさえボロボロにされるのが日本
0133
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2022/06/20(月) 11:26:17.72ID:3OaYp3NR0
ブラジル相手にサンドバッグにされて喜んでる老人使ってりゃ、ワンチャンもない
0134
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2022/06/20(月) 11:27:53.65ID:Jy2nDRUP0
>>132
当時のメキシコと韓国と、いまの日本は同格なのか
それはそれはだいぶ前向きなご意見だな
最善最奇跡勝利の女神が日本にだけ微笑んでくれたとして0-0だよ
0135
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2022/06/20(月) 11:30:46.20ID:Jy2nDRUP0
わかったわかった、神頼みが足りないって批判だな?
日本一億が必死に祈れば0-0で終われるかもな
どっちにせよ三笘と心中するしか手はないんだからいまからでも神社を建てよう
0137
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2022/06/20(月) 11:34:54.86ID:BarEurYh0
>>132
天皇杯でJ2クラブがJ1クラブを倒した事がある
レベルの話の気がするそれ
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 11:35:16.47ID:9VXcdlBN0
0-3とか枠内シュート0とかその辺の情報が恥ずかしいし情けない気持ちになるのはわかるけど
シュートチャンスで3本も4本も空振りしてて戦術戦術言ってるのもどうなのよって思うけどね
鎌田南野だけじゃなくて三笘までチャンスでミートできてない
何回空振りしてんだよって試合

今もう世論が「森保のせい」ってことで盛り上がっちゃってるから選手のクオリティの話ほとんどしないけどね
0139
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2022/06/20(月) 11:38:07.97ID:BarEurYh0
ドイツかスペインに引き分けて、コスタリカに大量得点で勝てば勝ち点4でワンチャン勝ち抜けはあるとは思う
後半キックオフ直後とか出会い頭に得点が出来る事は有り得るだろうし
0140
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2022/06/20(月) 11:38:32.80ID:Jy2nDRUP0
むしろドイツスペインコスタリカに勝てる根拠ってなに?これ以上の選手はいないし監督交代もないし直前合宿もないし、このレベルのまま本戦に臨むだろ
知らないかもしれないけどドイツスペインコはチュニジアより強いよコスタリカもチュニジアと同レベルだよ
0141
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2022/06/20(月) 11:38:34.19ID:HrkeUNWZ0
>>136
長友みたいな代表レベルにない老害をスタメン固定してんだからそれよりまし
最終ラインにど下手くそ介護付き老害の長友と
劣化吉田の2人いるんだからそりゃ勝てない
森保のエコ贔屓スタメンが悪い
0142
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2022/06/20(月) 11:40:30.51ID:BarEurYh0
>>138
やってる事はモイーズサッカーなんだから、触れば決定機だったってのが増えるのは当然だよ
あとはヒヤリハットの法則を信じてその回数を増やすしかない
0143
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2022/06/20(月) 11:41:46.61ID:Jy2nDRUP0
>>138
おれは選手の質もダメって言ってる
ダメなやつを率いてそれなりにカッコつけるには引きこもりロースコアしかないんだわー
0144
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2022/06/20(月) 11:42:07.78ID:BarEurYh0
>>141
長友と中山や山根は同レベルだと思うけど
南野、古橋、大迫、柴崎とかは他のメンバーより劣ってると思うの
0145
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2022/06/20(月) 11:43:16.07ID:KV6BwIsa0
日本代表が参考にすべきなのはハンガリー代表だな
ドイツ相手ににポゼッション30パーでスタッツ見るとハンガリーが圧倒してる
イングランド相手には1−0と4−0で2連勝

森保のアホはハンガリーを見習え
0146
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2022/06/20(月) 11:45:09.26ID:Jy2nDRUP0
Jりーぐ()の誰々を呼べとか言い出さない限りなく透明に近いブルーもはやどうでもいいからロースコアで終わってくれとしか思わんわ
0147
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2022/06/20(月) 11:45:48.81ID:wE3b+Px30
ハンガリーは大きいからな
フィジカルが強いから
0148
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2022/06/20(月) 11:46:03.47ID:cuCBMhyP0
>>136
ボスが古橋はジョッキーみたいな体で30cm高い奴らを相手にしてるって言ってるからあれでいいんだよ
0149
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2022/06/20(月) 11:46:40.55ID:KV6BwIsa0
やっぱ監督が無能だと選手の評価が落ちるからさっさと変えるか最低長谷部は復帰させないとまずい

吉田と遠藤がリーダーの役割してても勝てないわ

長谷部とか吉田みたいなアホな判断少ないやん
吉田は危ない状況で安易にパス出してそのパニックパスが駆られてショートカウンターの餌食になってる
0150
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2022/06/20(月) 11:47:20.95ID:wE3b+Px30
欧州王者の鎌田を上手く使いない森保は無能だ
ドイツとスペインを見下せる数少ない選手
0151
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2022/06/20(月) 11:47:49.12ID:KV6BwIsa0
>>147
流石に身体の大きさだけでここまで差はでねぇーよw
イングランド代表とかプレミアの精鋭部隊だぞ
0152
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2022/06/20(月) 11:48:23.45ID:Jy2nDRUP0
>>145
出た出たこういう都合のいい国をモデルにしろって言うやつ
あと半年もねえんだが選手選考からやり直すのか?
手駒は限られてるのに、お先真っ暗だからといって無駄にドラスティックな改革もとめる無能
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 11:49:46.27ID:9VXcdlBN0
>>142
触れば決定機とかそういう次元の話ではない
普通に絶好のチャンスを何回も空振りしてる
雨だったからその影響かもしれんけど幾ら何でも酷すぎた
0154
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2022/06/20(月) 11:49:48.08ID:KV6BwIsa0
>>152
めんどいでNGで
過去の書き込みがニワカ丸出しなんで
0155
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2022/06/20(月) 11:49:58.78ID:Jy2nDRUP0
>>150
ELが欧州王者だと本気で思ってるのwww
ELなんてCLノックアウトラウンド進出以下の以下の以下だわ
0156
垢版 |
2022/06/20(月) 11:52:01.07ID:Jy2nDRUP0
>>154
ニワカはどっちだw
半年で直前合宿もなくチーム作り変えるのがいいってのが玄人なのか?
ハンガリー見習えってNL始まる前に言ってたら話聴いてやってもよかったかもな
0157
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2022/06/20(月) 11:52:26.08ID:KV6BwIsa0
>>153
そんなので勝てたところで結局運ゲーだろ
問題が明らかにあって解決できてないのに勝てたところでね

コスタリカ相手に同じ問題かかえたまま勝てないと意味はない
先に失点したらオマーンにすら勝てないサッカーやってる現実は変わらん
0158
垢版 |
2022/06/20(月) 11:52:26.85ID:fFPl2I6n0
>>151
日本はまず体が小さいんだからハンガリーなんて参考になるかよw
せいぜいメキシコの戦い方を参考にしてメキシコ以上に走り回るしか道はないよ
0159
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2022/06/20(月) 11:53:56.81ID:cuCBMhyP0
>>149
代表引退してるしフランクフルトの契約で来季で選手も引退してコーチ入りの予定だから不可能

協会が長谷部の年俸6億払えるならな
進路決まってるのにキャリア捨てるわけないだろ
0160
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2022/06/20(月) 11:54:38.12ID:wE3b+Px30
>>155
鎌田はバイエルンやバルセロナに勝ってるけど
0162
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2022/06/20(月) 11:54:54.07ID:Gw7tFB5m0
鎌田を使えってのは同意だけどもな
あいつ抜きではビルドアップもフィニッシュもできない
ただそれも親善相手だしドイツスペイン相手に通じるかっていうと通じないわな
0163
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2022/06/20(月) 11:55:50.56ID:wE3b+Px30
ハンガリー真似してもフリックに対応されるだけ
0164
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2022/06/20(月) 11:56:12.85ID:Gw7tFB5m0
>>157
運ゲーw
鎌田が南野が決めてれば遠藤にマンマークつく展開にはなってねえよ
0165
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2022/06/20(月) 11:56:13.07ID:KV6BwIsa0
>>159
いや別にそれぐらいどうにかなるだろ
森保が長谷部の重要性に気づき本気で頼めばフランクフルトだって断らねぇーよ

問題は森保にその発想がないのと長谷部がやる気がないってところだろう

別に引退宣言して復帰してる選手なんて珍しくないわ
0166
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2022/06/20(月) 11:56:46.12ID:Gw7tFB5m0
>>160
バイエルンやバルセロナがEL取りに行くクラブなんか?あ?
0167
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2022/06/20(月) 11:59:17.49ID:Gw7tFB5m0
話それたわ、EL優勝=欧州王者っていうおとぎ話に笑っちゃっただけでな
CL上位を期待されてたチームがELなんか真面目にやるかよ馬鹿馬鹿しい
0169
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2022/06/20(月) 12:01:36.21ID:BarEurYh0
>>164
いや相手が1ボラならそこを付くのは定番、セオリーだと思うよ
3バックならWBの裏を狙うのがセオリーと同じレベルで
0170
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2022/06/20(月) 12:01:46.46ID:fFPl2I6n0
>>165
なんで長谷部が復帰しないと森保が悪いとなるのかさっぱりわからんw
長谷部は自分の意志で代表引退したんだからその意思を尊重してそっとしておいてやるのが人として正しい道だろ
別れた女に見れんタラタラのようでダサ過ぎるわ
ストーカーと同じで自己中すぎる
0171
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2022/06/20(月) 12:02:26.09ID:KV6BwIsa0
>>164
それを運良くゲーという
実際あの試合で勝てたところでコスタリカに1−0にされたら終わるから
ここから逆転できるサッカーやってない限り運よくチュニジアに勝てても組織の問題が改善されないと一過性で終わるだけ
もちろんアジア相手でもその傾向が強い

車が故障してるのに今日はエンジンがついたからよかったと言ってるの一緒、安心できるか?って話
故障したら修理に出すか廃車にして新たに買うのが普通やるべきことだ

あのとき点取れてればとか言ってるレベルじゃない
0172
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2022/06/20(月) 12:04:08.80ID:KV6BwIsa0
>>170
誰が長谷部が復帰しないと森保が悪いって言ったんだよ
俺が言ってんのは今の代表が森保で続けるなら長谷部は必要だって言ってるだけだぞ
0173
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2022/06/20(月) 12:04:44.86ID:Gw7tFB5m0
>>169
そこはずっと俺も指摘してるんだがww
ただ遠藤のサポートどうするってのは
組織の問題もありIHSBの個人資質にもよる
どっちもどっちで森保も選手も低レベルってだけの話だわ
0174
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2022/06/20(月) 12:05:25.91ID:fFPl2I6n0
>>167
EL優勝=欧州王者とかバルサはやる気ないとかどうでもいいが
いくらやる気がないバルサでもチンチンにできる日本人が今の代表に鎌田以外にいるかという話ではないのか?
0175
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2022/06/20(月) 12:07:49.89ID:Gw7tFB5m0
>>171
まさしく森保が目指すサッカーやんけ
失点したら終わる塩漬けサッカー
それ以外にこの低レベル選手どもで本戦どうするの?
チュニジアについては遠藤にプレスしても他が下がれるから展開が違うというだけで日本はこれしか持ってないんだよ
どんだけシュート打たれても運で0か1に抑えてあとは三笘頼んだ~でなんとか善戦を演出する
それ以上できる選手たちじゃないだろ
0176
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2022/06/20(月) 12:11:08.81ID:KV6BwIsa0
森保がやばいのが明らかにタイヤがパンクしてやばいのに椅子がおかしいとかサスペンションがおかしいとか
問題まるで理解できてる気配がないとこだな
あの試合最低、南野は左で使わず三笘を先発で使う。遠藤は交代する
ぐらいのことはすべき

それすらできず適当に選手を交代で出してその選手が適当にプレイしてたら勝てねぇーよw連携も糞もないんだから

オマーン相手にそれができたのも三笘が研究されてないのと相手がオマーンレベルだからだ
それでも失点してたら逆転不可能っていう
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 12:13:46.40ID:9VXcdlBN0
>>171
いやコスタリカに負けたらとか言い出したらそら何をしようがそこで負けたら終わりだろ
チュニジア戦関係ねえじゃん
馬鹿なのか
0178
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2022/06/20(月) 12:14:59.17ID:XTbaAODI0
遅まきながらではあるが日本の実力という現実に目が向くようになったのは良い傾向だな
監督が代わろうがやるのは選手なんだからその選手の現実を直視しないことには話が始まらん
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 12:15:45.86ID:J5EQK4t20
五輪でスペイン相手に90分では無失点、最終予選で5試合連続クリーンシート、ブラジルとも0-1
こういう実績もあるわけだから過度な悲観論はコスタリカには勝てるという楽観論と同じ
0180
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2022/06/20(月) 12:16:20.64ID:KV6BwIsa0
>>175
低レベルと俺は思ってないんでね
森保のせいで選手がディスられて可愛そうに思ってはいるが

森保がまともであのスタッツだったら選手を批判するけどな
まぁそうはいっても吉田がベテランでリーダーやってチームを作っても微妙だから長谷部が必要だと思ってるけどな

長谷部は吉田みたい判断力悪くないし流石にあの年齢でフランクフルトに残ってる実用はあるわ
0181
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2022/06/20(月) 12:18:03.77ID:KV6BwIsa0
>>177
チュニジア戦は関係あんだろ
似たような展開になるのが想像できないアホが関係ないと思ってるだけで
ニュージーランドvsコスタリカとか見てたらある程度予想つくだろアホ
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 12:20:55.11ID:9VXcdlBN0
>>181
立派なシュートチャンスを作ってるのにそれを空振りしてたら話にならないって言われて
そんなのを決め手も運ゲーとか言ってる時点でまず頭イカれてるし
コスタリカに負けたら終わりなんて幼稚園児でも分かる話にすり替えてるし君障碍者手帳とか持って層
0183
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2022/06/20(月) 12:21:25.99ID:fFPl2I6n0
>>180
お前が言ってるのはペップが指揮してくれたらとかクロップが指揮してくれたらとかいってるのと同じだぞ
長谷部が復帰なんて現実ではありえんのだから妄想で期待しても話にならん
0184
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2022/06/20(月) 12:22:50.29ID:Gw7tFB5m0
>>180
長谷部どうこうとかいう夢物語はどうでもいいけど
クラブチームでいくら輝こうと代表でダメなら代表選手は低レベルと言っていいんだわ
そこから外れるのは伊東くらい
0185
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2022/06/20(月) 12:25:01.99ID:cuCBMhyP0
森保はサウジ戦柴崎がやばかったのに放置し続けて失点した
テンパった顔してすぐ代えたのに

交代しようと思ってたところで失点した、タイミングは悪くなかったとか

明らかに嘘ついて更に言い訳までしたから監督とか以前に人間的にヤバいやつだと思うw
0186
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2022/06/20(月) 12:27:32.66ID:KV6BwIsa0
>>182
だからお前の言ってるのは故障してた車にのってエンジンが今日はついたから大丈夫って言ってんのと一緒なんだよ

あそこで1点決めてようがチームで故障してる部分が直ってない問題は解決しねぇーよ

>>183
長谷部に関しては必要だって言ってるだけだから

そもそもペップが指揮っていうかチュニジアの監督でも森保より遥かに優秀だからそれはない

すこし分析しただけで森保が一生気付かない問題に気づいてんだからな
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 12:29:30.02ID:9VXcdlBN0
>>186
特に意味もなく物に例えるのが好きなんだろうけどマジで何の意味も無いからそれ辞めた方が良いよ
例えてるだけで何がどう問題なのか一切書いてないし
お前の中でしか成立してない話を相手に投げかけても誰も理解できないから
0188.
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2022/06/20(月) 12:30:06.16ID:x466NCfx0
監督同士の知恵比べ的なフィールドでは一切戦わず、
試合の初期設定の部分から選手たちの話し合いで解決させる

選手は自分のキャリアがかかってるから必死に結果を出す
結果が出たら監督のマネジメントが良かったと振り返る

いいご身分だよな
0189
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2022/06/20(月) 12:32:14.51ID:izpxGm/t0
>>144
同レベルはない
中山は介護されてないしパスクロス正確で武器
山根は右サイドで連携して点も取ってるし
守備ポカは修正したらいいし介護いない
長友だけだぞ
守備に必ず周りが介護して2人体制になってるの
もちろんパスクロス下手で長友サイドは攻撃死ぬ
まじいらね
0190
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2022/06/20(月) 12:32:31.16ID:KV6BwIsa0
>>187
お前みたいな理解力のないバカに説明するにはそれしかないだろw

組織の問題が解決してないのにあそこで1点とって勝っても問題が消えるわけじゃない
0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 12:34:53.48ID:6fMMFxDT0
>>188
実際そういう手法で結果出せてきてるから今代表監督なんだ
他の監督がそれ以下のマネジメントだったから一度も優勝したことのなかった
Jリーグでも戦力の劣る広島が3度優勝出来た
0193
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2022/06/20(月) 12:36:49.33ID:FFo6RpH50
このスレって面白くて好きだわ
午前は常識的な議論、午後は各信者のデマゴーグ
活動時間帯がわかれてるな
0194
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2022/06/20(月) 12:37:55.77ID:KV6BwIsa0
鎌田が決めてればとか言ってる奴ってチュニジアに勝ってたら真逆のこと言って手のひら返しするようなアホだろ

オマーンみたいな遥かに弱いチームに苦戦するようなサッカーやってる以上
コスタリカにすら勝てないかな

コスタリカはニュージーランド相手にスタッツではボコボコに負け
ニュージーランドが一人後半で退場してもそれは変わらなかった

しかし結果1−0で勝つという

まぁ技術委員長がアホでこんなこと言ってるしな

改善するためには45パーセント以上はポゼッションを維持したいという目標を掲げていて、(ブラジル戦は)47・8パーセントと、数字上では互角に戦うことができた。見劣りはしていなかった。
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 12:45:36.47ID:9VXcdlBN0
>>194
悪意しかない見出しで書かれた記事から更に悪意ある切り出し方してまでネガキャンとか
君相当ガイジ極まってるね
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 12:47:29.64ID:3wxIo27P0
フリックは代表活動期間外でもオンラインでのチャットアプリやリモートでのミーティングを通じて情報を伝え合っているらしいが、
日本代表選手からそんな話を聞いたことは一度も無いから森保はやってないだろうな
0197
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2022/06/20(月) 12:48:02.78ID:KV6BwIsa0
ハンガリーはドイツ相手にポゼッション30パーしかないなかでシュート数が倍近くで枠内もドイツの倍

そしてポゼッション率30パーでイングランドをボコって2連勝

ハンガリーだってイングランド代表やドイツ
代表に比べておとる選手層でこれができてる

森保サッカーだったらスタッツで圧倒されて枠内0みたいのなるのが普通だけどな

普通ハンガリーと日本代表の選手の質だけでここまで差はでない

森保がハンガリーの監督だったらスタッツでボコられ点数でもボコられるがな
0198
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2022/06/20(月) 12:49:40.14ID:jIw57clo0
単純にチュニジア戦後半出てきたメンツが守備良くないで良くない?w
0201
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2022/06/20(月) 12:52:53.64ID:KV6BwIsa0
>>195
あの記事のどこに悪意があんだよwアホなのかお前
0203名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 12:56:34.10ID:J5EQK4t20
守田が6月に1試合も出れなかったのは痛かったな
いる試合といない試合の内容の差くらいは確認したかった
0204
垢版 |
2022/06/20(月) 12:57:51.81ID:FFo6RpH50
とりあえずどんな理由にせよQBKは許されんわ
0205
垢版 |
2022/06/20(月) 12:58:20.92ID:XTbaAODI0
ハンガリー代表はGKのグラーチを中心にライプツィヒの選手が要所にいるし他にもブンデス中心に選手が揃ってる
選手層はともかく短期決戦なら普通に日本よりも選手の質は上
0206
垢版 |
2022/06/20(月) 12:58:37.77ID:Gw7tFB5m0
こんな選手ども並べたら森保ってか監督はワンチャン神頼み以外の勝ち筋なんて描けないって
ビルドアップが出来れば明らかに楽になるのにサポートはしないし遠藤ロストからずっと自陣内で回されてるし
鎌田が守備しないとか体を当てる当てないで語ってんなよ
鎌田が降りてきたときは明らかに楽にボール持ててたんだわ
田中碧がCBに吸収されてたシーンも然り
でもそれだけじゃ速攻でメタられて終わり
結局CBのポジショニングとSBなんだわ
0207
垢版 |
2022/06/20(月) 13:00:16.54ID:FFo6RpH50
自陣に降りたらボール回ったって人数増えたんだから普通のことやん
威張ることやない
0208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 13:00:29.36ID:xExk9Ky60
       原
  三笘     南野
中山          伊東
    遠藤 守田
  伊藤  板倉 冨安
      権田
0209
垢版 |
2022/06/20(月) 13:01:47.90ID:KV6BwIsa0
>>202
まず見出しににケチつけてねぇーだろアホ
そもそもお前がかってに悪意で切り抜かれたとかほざいてるほうがおかしい

切り抜かれてない発言聞いたことねぇー癖にアホなのかガイジ君さぁ
0210
垢版 |
2022/06/20(月) 13:03:11.91ID:Gw7tFB5m0
>>207
おまえなんもわかってないな
ビルドアップってなんだとおもう
0212
垢版 |
2022/06/20(月) 13:04:55.76ID:KV6BwIsa0
>>205
具体的に言ってみ?wwスタメンの所属チームを具体的に教えてよw
無理だよねw
0214
垢版 |
2022/06/20(月) 13:06:10.34ID:KV6BwIsa0
>>211
だから悪意があるように切り取られたとか勝手に言ってる時点でお前がガイジなんだけどな
0215
垢版 |
2022/06/20(月) 13:06:46.36ID:H7/Dq2vw0
>>176
三苫を先発で使って、先制点取られて
三苫がばてたらどういうプラン?
ベンチメンバー考えたら三苫が交代出場で問題ないと思うけども
奥川や本間がベンチにいるなら、わからなくもないけどね

遠藤をIHで使えれば、ボール回収の位置が高くなって
南野が生きてくるかもしれないな
強豪相手にアンカーを任せられる選手が見当たらないけど
0216
垢版 |
2022/06/20(月) 13:08:21.67ID:KV6BwIsa0
森保はビルドアップもまともに改善しないし
プレスもただ足の速い選手が追いかけるだけでワンパターン
守備に規則性がなく近くの選手を適当にマークするだけ
0217名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 13:09:31.35ID:9VXcdlBN0
>>214
改善するには~の所から切り抜いてる時点で悪意しか無いか文章の意味が理解できてないガイジだってわかるんだけどな
まあ見るからに偏差値低そうだしおつむの出来が単純に悪いのかもしれんが
0218
垢版 |
2022/06/20(月) 13:11:14.88ID:KV6BwIsa0
>>217
だから元の発言見たことあんのかよアホ
お前が勝手に悪意があると言ってるだけじゃんアホガイジ君さぁ
0219
垢版 |
2022/06/20(月) 13:11:34.83ID:5ij1WSHP0
>>179
日本0-1スペイン
日本0-1ドイツ
日本0-1コスタリカ
これが日本のクリーンシートや!
0220
垢版 |
2022/06/20(月) 13:12:21.84ID:KV6BwIsa0
改善するには~で見出し書いたら悪意があるならほとんどの記事は悪意があるわ
どんだけガイジなんだよw
0222
垢版 |
2022/06/20(月) 13:14:02.90ID:KV6BwIsa0
>>221
だからどこを見ても無能丸出しだろw
おかしいと思うならそこを書けよ証明してくれよw
0224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 13:15:04.10ID:9VXcdlBN0
>>222
なんかガイジすぎて全然会話にならないけどお前が切り出した部分よりも前にも繋がってる文章があるのに何でそこだけ切り出したのか言ってみろ
0225
垢版 |
2022/06/20(月) 13:17:53.42ID:KV6BwIsa0
>>224
だからどこを見ても無能丸出しだって言ってんだろw
悔しいならそこの記事からまともに見える部分教えてくれよ
できないだろうねwお前みたいなガイジ君にはw

いやぁー反町を悪意がある記事がぁーとか擁護してんのってアホしかいないもん
0226
垢版 |
2022/06/20(月) 13:19:45.08ID:KV6BwIsa0
そもそも悪意があるかないか関係なく
発言からしてアホ丸出しだという部分は変わらんけどな
論点ずらしに必死だけど頭がまともならポゼッションがうんぬん言わねぇーだろw
そんでチュニジアにボコられてんだからw
0227
垢版 |
2022/06/20(月) 13:23:08.41ID:XTbaAODI0
>>212
ほれ
https://worldcdb.com/hungary.htm

国内組のフェレンツバロシュも国内チャンピオンとしてCLやELに出てくるクラブ
で、日本は一人でも四大リーグのレギュラー張ってる選手がいるの?
0228
垢版 |
2022/06/20(月) 13:24:42.19ID:XTbaAODI0
>>227
✕四大リーグ
CLにストレートいんできる四大リーグ上位
0229
垢版 |
2022/06/20(月) 13:24:51.90ID:KV6BwIsa0
>>227
そのメンツみて圧倒的にドイツを圧倒しイングランドボコれるのか疑問でしょうがない
むしろ森保がそのメンバーで戦ったら普通にボコボコにされる思う
0230名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 13:26:26.48ID:9VXcdlBN0
>>225
読めば理解できるだろ
お前が日本語が理解できないみたいだから難しいかもしれんけど
少なくともお前が言ってるのと切り出し方はアホ丸出しだから
0231
垢版 |
2022/06/20(月) 13:29:33.03ID:KV6BwIsa0
>>230
だから切り抜いてみろ俺みたい
できないからそうやって逃げてるガイジ君乙w

そもそも悪意があるかどうかはどうでもいいがな

反町の認識がアホ丸出しなのは悪意とか関係ないし
0232
垢版 |
2022/06/20(月) 13:32:06.84ID:MSuJXtbj0
0勝3敗で惨敗すれば日本サッカー協会も目を覚ますんじゃないか?
それでも変わらないならラグビー代表、バスケ代表に負ける時代が来るね
0233
垢版 |
2022/06/20(月) 13:32:13.23ID:EamAZs9F0
>>227
フェレンツバロシュがセルティックとやったとき結構差はあったけどな
古橋が2試合とも点とって1G1Aして凄かった

あのチームのやつにやらるれるんだから単純に森保とポステコの能力差が大きすぎるんだろ
0234名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 13:32:34.90ID:9VXcdlBN0
>>231
切り抜き方が悪意あるって言ってるのになんで俺が切り抜くって話になるんだ?意味が分からん
マジでお前日常生活大丈夫?
0235
垢版 |
2022/06/20(月) 13:34:23.11ID:KV6BwIsa0
>>233
普通に考えたらハンガリーのメンツで森保が監督やったらボコボコに負けるレベルだから

それぐらいひどい素人が監督やってるのが森保ジャパン
U23でチーム最下位グループリーグ敗退とかやるレベルだし
0236佐藤一真
垢版 |
2022/06/20(月) 13:35:51.36ID:HdDzHqFd0
>>215
一応板倉は候補に上がるけど、何試合か代表でアンカーボランチやったらかなり微妙だったしな
ある程度プレーの縛りがある方が活躍する選手なのかもしれんな
0237
垢版 |
2022/06/20(月) 13:36:49.56ID:KV6BwIsa0
>>234
はい。逃げたぁーガイジ君逃げてるよーw

悪意があるとか言うなら見本見してねぇーw
つうか元の発言が違うとかならわかるがそれすら知らないお前に悪意があるとか叩く資格ねぇーよガイジ
0238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 13:39:36.15ID:9VXcdlBN0
>>237
きりぬきかたのおべんきょうをしてあげてるわけじゃなくて
もときじをりかいできてないっていってるだけだからね

会話が成立してないんよお前
0239佐藤一真
垢版 |
2022/06/20(月) 13:39:55.58ID:HdDzHqFd0
今ってインサイドハーフにある程度守備できるメンツ置いてアンカーに遠藤起用して守備面で中盤に厚みを持たせてる
遠藤前提の守備組織だからそのまま遠藤の位置に板倉置いてもあんまりというかボロボロになりがちなんやろな
0240
垢版 |
2022/06/20(月) 13:41:26.28ID:UMFhnN2Z0
>>238
お前が成立してねぇーよw
悪意があるとかに論点ずらしてる時点でなw
ポゼッションを上げることを目標にしてるっていう発言がアホなんだから
そこを否定できずに悪意がぁーとか言われてもw
アホ丸出しでしょw
0241佐藤一真
垢版 |
2022/06/20(月) 13:41:35.36ID:HdDzHqFd0
チームとしての決め事が決まってる、もしくはアンカー役のパターンである程度ルール決めないと誰がでても超劣化遠藤みたいなみられ方してしまう
0242名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 13:43:05.00ID:9VXcdlBN0
>>240
論点も糞もお前がアホな切り抜き方してるからアホだって言っただけだろ
最初から一貫してお前がガイジだって言ってるだけ
0243
垢版 |
2022/06/20(月) 13:44:01.10ID:UMFhnN2Z0
>>239
まず遠藤が下がりすぎる問題+吉田のパスと判断の悪さがショートカウンターの起点になりやすい
というか相手に狙われまくってる
これをチュニジア監督レベルなら見抜けることで森保が一生気付かないこと
0245佐藤一真
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2022/06/20(月) 13:44:20.57ID:HdDzHqFd0
本人は嫌みたいだけど、旗手アンカーが遠藤のサブとしてはある程度機能しそうに思える
サイドバック、サイドハーフ、インサイドハーフ、ウィングもできる
呼ばれた試合であんまり良くなかったから呼ばれないのは納得できるけど、我慢してでも継続して呼ぶ価値はあるのではないだろうか
0246
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2022/06/20(月) 13:45:15.22ID:UMFhnN2Z0
>>242
だから反論するならポゼッションを上げる目標がおかしいという俺のリアクションに反論しろよw

ガイジは悪意がぁーで逃げるだけで会話が成立しないんだよw
0247
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2022/06/20(月) 13:47:18.22ID:c1/7lzVR0
>>210
味方困ってるのに前で散歩してるのがビルドアップ?
0248佐藤一真
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2022/06/20(月) 13:47:30.84ID:HdDzHqFd0
>>243
それに追加して遠藤上がりすぎ問題もあるよね
刈り取るための動き、点取るための動きで一定の効果があるけど、それ加味しても動きすぎない事とサイドバックの縛りのタイミングもしくはインサイドハーフのパスコース作り、パスコース潰しのポジショニング改善しないと上がりすぎ、下がりすぎ問題は改善されないんじゃないかね
0249名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 13:47:52.00ID:9VXcdlBN0
>>246
ポゼッションを目標にしてるなんて言ってる時点で元記事をちゃんと読んでない理解できてないアホだって話だろ
最初からずっとこの話やで
お前がガイジすぎて全然関係ない話に逸れてるだけで
0250
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2022/06/20(月) 13:49:00.44ID:c1/7lzVR0
この荒れかたは工作員と軍師様が起きてきたんだろ
0251
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2022/06/20(月) 13:51:52.75ID:UMFhnN2Z0
遠藤はパスをうけてからの動きが予測しやすい
とくに周りをみるタイミングが遅い
鎌田とかだとパスくると思ったときにはもう見てるからな

遠藤はデュエルや推進力はあるが

吉田→遠藤でやり続けヘロヘロの遠藤を交代せず久保や堂安出した時点で無能丸出し
最低限のことができてない

何が問題か理解できてないから繰り返すだろうな
だから長谷部呼んだほうがはやいって話
冨安長谷部コンビのほうが圧倒的にスムーズだろ

吉田は安易に糞パスだしてそのパニックが伝染するからな
0252
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2022/06/20(月) 13:52:45.96ID:UMFhnN2Z0
>>249
だから悪意があるってのはお前の妄想な

反論するならポゼッションのところで文句言ってこいよw悪意がぁーじゃねぇーよガイジ
0253佐藤一真
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2022/06/20(月) 13:54:17.18ID:Xu4x3gu70
遠藤はデュエル上等って感じの体勢からいらんとこでもデュエルするのどうにかして欲しいわ
2人3人来た時基本的にボールロストして低い位置でセンターバックが対峙せんとあかんくなりよる
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 13:55:57.20ID:9VXcdlBN0
>>252
どっち道お前が読んでないか理解できてないって事実は変わらんの認めちゃってるやん
もう一回読んで来い
あとどっち道その解釈で「お前が切り抜いて見ろ!!」って流れになるのは本気でキチガイ極まってて笑えるわ
まともに文章も読めなければ会話も意味不明とか生きてる価値無いやん
死んだ方がええで
0255佐藤一真
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2022/06/20(月) 13:56:08.94ID:Xu4x3gu70
ボール散らすとか、かわすとかそういう選択肢消した体勢でボール受けよるねん遠藤ちゃん
0256
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2022/06/20(月) 13:56:58.70ID:EamAZs9F0
>>236
ボルシアMGも6番のポジションを期待してるらしいがシャルケでも微妙ではあったんだよな
0257
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2022/06/20(月) 13:57:04.05ID:UMFhnN2Z0
改善するのにポゼッションうんぬんっていう時点で反町は無能丸出しなんで

悔しかったら悪意とか意味ない反論してないでこの発言の真意を教えてくれw
ハンガリー代表はあのメンツでポゼッション低くても見劣りしない戦いしてるぞw



改善するためには45パーセント以上はポゼッションを維持したいという目標を掲げていて、(ブラジル戦は)47・8パーセントと、数字上では互角に戦うことができた。見劣りはしていなかった。
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 13:59:09.36ID:9VXcdlBN0
ハンガリーおじさんそこだけ切り抜いてずっとそこだけ脳内でリピートしてるからもう人の話耳に入らないし元記事を読みなおすことすらできないんだな
普通に哀れになるわ
表出たらあかんタイプだな
一生引きこもっててくれ
0259
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2022/06/20(月) 14:01:20.88ID:qPzWMiHB0
反町ってそもそもポゼッション志向の監督じゃないよな
何か別の力が働いている気がする
0260佐藤一真
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2022/06/20(月) 14:02:09.93ID:ebsQ8i/K0
>>256
ハイライトで見ると輝き放ってるけど、通しで見るとやっぱりCBのチャレンジ役だなって感じだよね
6番で継続的に起用されたらまた印象も変わるのかもしれんが
0261
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2022/06/20(月) 14:03:00.88ID:UMFhnN2Z0
>>258
だから元記事を見た上で俺の発言のどこが間違ってるのか説明できないじゃん

悪意がぁーとか言って逃げてるだけでw

>>227

そのチームセルティック以下だね

やっぱり森保がハンガリーの監督やってたらボコボコにされて
ニワカに選手が悪いてなっちゃうよw
今の日本代表みたいにさw
0263
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2022/06/20(月) 14:06:13.84ID:UMFhnN2Z0
>>262
読解力ないガイジなのかな?w
改善するのにポゼッションは関係ないよガイジ君


改善するためには45パーセント以上はポゼッションを維持したいという目標を掲げていて、(ブラジル戦は)47・8パーセントと、数字上では互角に戦うことができた。見劣りはしていなかった。
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 14:08:00.81ID:9VXcdlBN0
>>263
???お前が読んだ記事に対する解釈が頭おかしいからおかしいぞって言ってるだけで改善はまた別の話だから
何回も言うけどお前の気分で論点があっちいったりこっちいったりしてて会話にならねえんだわ
0265
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2022/06/20(月) 14:08:54.34ID:UMFhnN2Z0
ハンガリーの所属チーム
ライプツィヒ2名
フライブルグ1名
ウニオンベルリン1名
バーゼル1名

この選手層で森保がなにできんの?w
森保がこのメンツでイングランドとドイツ相手にあのぐらい戦いできるかねw

つうかハンガリーの監督つれてくればいいやん
0266
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2022/06/20(月) 14:10:17.83ID:UMFhnN2Z0
>>264
だからおかしいとか悪意があると言うなら元記事でどう解釈すればいいのか書いてみなよ
できないのに偉そうにずっと絡んでくるけど、しないんじゃなくて
できないだけってのがモロバレなんだよガイジ君
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 14:14:13.32ID:9VXcdlBN0
>>266
お前が言ってたのは「どうやって切り抜けばいいか」とかいう謎の投げかけでどう解釈すればいいかなんて今初めて聞かれたわ
会話を捏造すんなよ池沼

五輪のスペイン戦と比較してブラジル戦のポゼッションの話をしただけでポゼッションそのものを目標には誰もしてない
ってだけの話な
だからポゼッションを目標にしてるっていうお前の解釈は頭おかしいしただのガイジだぞって何回も言ってるだけ

お疲れ
死ね
0269
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2022/06/20(月) 14:15:09.70ID:afzuyvqM0
>>257
多分それね五輪のスペイン戦でプレス行っても剥がされて守備ばっかりやらされて前に出る力が無かったっていう五輪組のが前提にある
で堂安とかはプレスの嵌め方とか工夫しないとドイツスペイン戦も同じ展開になると分かってる
チーム森保はポゼ率上げれば良いじゃんで
GK CB CB遠藤の4枚ひし形を仕込んだ
でGKいない高い位置だとひし形作れなくて遠藤が狩場になって詰んだだろうなって
4年あってプレスもビルドアップも完成に程遠い状態
ハリルやトルシエみたいに型に嵌めようとしても失敗した歴史のせいでもあるんだけど
0270佐藤一真
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2022/06/20(月) 14:15:38.81ID:qJijrqks0
日本代表監督に今すぐってわけじゃないけど、戸田は気になる
今ちょっとずつ指導者としてのキャリアつんでるみたいで、試合もかなり見て勉強したり、現場に足運んで育成とか練習方法とかも勉強してるみたい
今は東京1部の渋谷のチームの監督してる
0271
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2022/06/20(月) 14:16:16.73ID:UMFhnN2Z0
>>267
だからスペイン戦もブラジル戦もポゼッションが原因だと思ってる時点で無能丸出しなの

ガイジ死ねよw
0272
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2022/06/20(月) 14:17:41.06ID:UB21An0e0
森保がハンガリーの監督なら弱体化間違いないしだね
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 14:17:58.95ID:9VXcdlBN0
>>271
ポゼッションが原因だなんていう話は記事には一切書いてないしお前の脳内にしかない
日本語もまともに読めなくて人に説明してもらわないと理解できない上に捏造までするのかよ
やばすぎやろ
首釣って死んだ方がええぞお前
0274
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2022/06/20(月) 14:19:24.29ID:UMFhnN2Z0
>>273
この文章読む限りそうだろガイジ
ホウ酸団子で食べてウゥウゥいってろゴキブリ

改善するためには45パーセント以上はポゼッションを維持したいという目標を掲げていて、(ブラジル戦は)47・8パーセントと、数字上では互角に戦うことができた。見劣りはしていなかった。
0275名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 14:21:24.60ID:3wxIo27P0
>>270
姿勢は買うが、戸田は喋りがクドいし要点を得ない。陰気でモチベーターとしても向いてない
解説者やってんのが一番いいポジションだと思う
0276
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2022/06/20(月) 14:21:37.76ID:UMFhnN2Z0
改善するためには45パーセント以上を目標にしてる


反町無能丸出しで悪意とか関係ないよね?w

改善するのにポゼッションとか言ってる時点で無能w
0277名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 14:21:53.94ID:9VXcdlBN0
>>274
そうだろじゃねえよそんな話どこにも書いてねえだろ
自分の妄想で記事捏造してまで叩いてるのほんと頭おかしいって気付いた方がええで
「ポゼッションが原因」なんてどこにも書いてない
0278
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2022/06/20(月) 14:23:32.39ID:UMFhnN2Z0
>>277
お前は話になんないから無視するわガイジだし
改善=ポゼッションを上げるとい部分がおかしいのにわけわけないこと言ってるから
ホウ酸団子食べていっとけw

改善するためには45パーセント以上はポゼッションを維持したいという目標を掲げていて、(ブラジル戦は)47・8パーセントと、数字上では互角に戦うことができた。見劣りはしていなかった。
0279
垢版 |
2022/06/20(月) 14:23:34.72ID:qaVJevWL0
まあどうにもできない選手層だったからポーランドはおろかアルバニアにすら後塵を拝してハンガリーは予選敗退したんだけどね
直近の試合を見て叩き棒にするのは良いけど、9月には同じ監督で同じイングランドにホームで0-4で負けている事実もある
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 14:23:57.40ID:aJq1Lvqu0
段々切り抜き短くしてて草
他の奴に記事読まれたら負けるぞハンガリーおじ
てかすでに負けてんのか
0281佐藤一真
垢版 |
2022/06/20(月) 14:25:29.60ID:cVeRVp7V0
>>275
戸田は意外とポップみたいだよ
0282名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 14:25:33.28ID:9VXcdlBN0
>>278
ポゼッションが原因とかポゼッションをあげるのが目標なんてどこにも書いてないから書いてないお前の妄想だぞって言ってるだけやで
分けわかんないのはお前だけ
お前が言ってるのが妄想で捏造だって言ってるだけ

死んどけカス
0283
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2022/06/20(月) 14:25:36.05ID:UMFhnN2Z0
>>280
で改善するにはポゼッションを45パー以上維持する理由って何?

ガイジ君教えてよw
0284名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 14:28:08.95ID:aJq1Lvqu0
>>283
たぶん君は書いてある事を自分の都合のいいように解釈しちゃうタイプなんだろうけど
断片的に切り抜くんじゃなくて全部読めばそれでわかると思うよ
現代文とか苦手そうだけど

もし全部読んでもまだそんなこと言ってるんならお手上げだわw
お前の家庭教師じゃねえからわかんなければママにでも聞いてくれ
0285
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2022/06/20(月) 14:30:06.30ID:UMFhnN2Z0
>>284
だから改善するには45パー異常維持する理由を教えてくれよw

普通できるよね?理解できてるなら

一体なんのためにそんなことしてんのガイジ君
ポゼッション率を上げるなんかいいことあんの?w
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 14:36:41.42ID:aJq1Lvqu0
>>285
書いてあるまんまだが
目標であって目的じゃないから
わかんなければママにでも聞いてくれ
国語教師じゃねえから文章の意味教えろとか次言ってきてもスルーするわ
0287
垢版 |
2022/06/20(月) 14:39:42.65ID:UMFhnN2Z0
ポゼッションを上げたところで勝率に関係ないのはサッカーを普段見てたらわかるよね
それにもかかわらず何故か改善=ポゼッション45パー以上っていう反町の脳内お花畑全開の発言を
必死に悪意がある記事とか言われて擁護されても会話が成立しないんだが

反論するならその発言正しいかどうかで反論しろよw
悪意がぁーじゃねぇーゴキブリw
0288名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 14:42:47.55ID:aJq1Lvqu0
あげること自体を目的にしてるわけじゃなくて飽く迄一つの指標にしてるだけだからな
そんなやり玉にあげるような発言ではないわ
アホが食いつきそうな記事ではあるけど
0289
垢版 |
2022/06/20(月) 14:44:03.91ID:UMFhnN2Z0
>>288
だからそれを一つの指標にしてる時点でアホなんだけど?意味わかりますかw
0291名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 14:46:17.02ID:aJq1Lvqu0
>>289
上げるためにサッカーするわけじゃなくて指標の一つにしてるだけだからな
その違いが分からないんだろうけど
小学校からやり直して来い
0293
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2022/06/20(月) 14:47:40.54ID:UMFhnN2Z0
>>291
だからじゃなんでそれを目標にしてんだよw
なんでそんな意味ねぇー数字を指標にしてんだよw

バカなの君?w
0294名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 14:49:09.09ID:aJq1Lvqu0
>>293
上げるためにサッカーするわけじゃなくて指標の一つにしてるだけだからな
その違いが分からないんだろうけど

マジでわかってないから何回も同じこと聞いてきて草
もう一回似たようなこと聞いたらNGするわ
0295
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2022/06/20(月) 14:50:35.91ID:UMFhnN2Z0
>>294
お前さっき目標にしてるって認めてたよね?
記憶力がないゴキブリなのかな?w
なんでポゼッションなんかを目標や指標にしてんのか疑問でしょうがないわ

286 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2022/06/20(月) 14:36:41.42 ID:aJq1Lvqu0
>>285
書いてあるまんまだが
目標であって目的じゃないから
わかんなければママにでも聞いてくれ
国語教師じゃねえから文章の意味教えろとか次言ってきてもスルーするわ
0298
垢版 |
2022/06/20(月) 14:53:27.94ID:UMFhnN2Z0
>>296
だから目標にすべきでないものを目標にしてる時点でアホなんだよガイジ

つか書いたまんま目標って認めてた癖に都合よく解釈して目的じゃないとか指標とか言ってるだけじゃんゴキブリガイジ
0299
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2022/06/20(月) 14:54:48.86ID:EamAZs9F0
>>259
そりゃソリボールだからな
山雅のときまじでチャンスがなかった
あと人材の墓場、山雅出てった選手が代表とか他のクラブで見違えるように活躍する
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 14:56:56.36ID:aJq1Lvqu0
>>298
目標であって目的じゃないって最初から書いてるだろ馬鹿が
本気で日本語下手くそというか自分でコピペした部分の記憶まで吹き飛んでるやん

生きるの辛そう
お前に日本語教室開いてやってるわけじゃねえからさっき言った通りNGするわ
ごめんな
後はママにバブバブしながら聞いてくれ
そして二度と世の中に迷惑かけないようにな!約束だぞ!w
会話にならなくて怖がられるから他人にあんまり話しかけない方がいいぞw

じゃあなw
0301.
垢版 |
2022/06/20(月) 15:00:22.50ID:fjt+L5430
>>269
スペイン戦でボール運べない回せない状況になったのを何とかしたいという課題設定はよく分かるんだけどね

あのブラジル戦の内容でポゼッション率47.8%で見劣りしてないと結論付けるロジックがヤバすぎる
問題そこだったっけ?っていう

ソリボールとか言われても我が道を行ってた反町がこんなこと言わざるを得ない状況は相当ヤバい
0302
垢版 |
2022/06/20(月) 15:00:40.43ID:UMFhnN2Z0
>>300
お前がかってに指標とか目的じゃないとか意味不明に解釈してるだけでゴキブリ全開だな

反論すんならポゼッションを意味不明に45パー以上を目標にしてる反町の謎思考を擁護してくれ

そんなことしてなんの得があんのか教えてくれよゴキブリw
0303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 15:01:37.84ID:9VXcdlBN0
インタビューの一節でポゼッションの話をしただけで
揚げ足取りたいだけの池沼に絡まれるって大変だと思うわ
しかも自分が頭悪いの理解してないから一度振り上げたこぶし降ろせないもんな
0304
垢版 |
2022/06/20(月) 15:04:28.95ID:UMFhnN2Z0
勝つ点をとる目標にポゼッションを上げるとか関係ないからな
ゴキブリ君w
ポゼッションが低くても勝ってる試合、チームなんて腐るほどあるからw

ポゼッションが原因だと思ってる時点で無能丸出し
0305
垢版 |
2022/06/20(月) 15:07:45.45ID:UMFhnN2Z0
目的を達成するのにポゼッションを上げるという発想が馬鹿なんでw
ゴキブリ君乙ww




261 あ sage 2022/06/20(月) 12:49:46.58 ID:0AfvQv3h0
>>253
散々言われてるけどそれは目標であって目的ではない。
あくまで目的を達成するための指標として45%以上のポゼッション率って言ってるだけで、その目的はあのインタビュー内には記載されてないけどスペイン戦と比較すると明らかにプレスの強度が強かったから恐らくそこにフォーカスして臨んだ試合だったんじゃないのかなと。
少なくとも単にポゼッション率を上げようなんてそんな単純な発言ではないと思うけど。
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 15:07:46.70ID:9VXcdlBN0
>>301
五輪のスペイン戦と比べたらってことじゃないの
スペイン戦は相手の決定機も多かったけどブラジル戦はそこまで崩れなかったし
0307
垢版 |
2022/06/20(月) 15:08:52.38ID:EUkm07Hf0
>>299
ソリボールはよく知らんけど新潟でも速攻だろ
初めからポゼッションに凝ってたイメージないよ
0308
垢版 |
2022/06/20(月) 15:09:20.03ID:UMFhnN2Z0
しかもインタビューには記載されてないことを勝手に都合よく解釈して擁護してんのガイジすぎるだろwこいつ
だから会話が噛み合わないのかw妄想で擁護してんだからw


261 あ sage 2022/06/20(月) 12:49:46.58 ID:0AfvQv3h0
その目的はあのインタビュー内には記載されてないけどスペイン戦と比較すると明らかにプレスの強度が強かったから恐らくそこにフォーカスして臨んだ試合だったんじゃないのかなと。
少なくとも単にポゼッション率を上げようなんてそんな単純な発言ではないと思うけど。
0309佐藤一真
垢版 |
2022/06/20(月) 15:11:25.18ID:lSjh/Pz/0
どうでもええわ
良い加減他所で喧嘩しろよ
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 15:17:40.51ID:0AfvQv3h0
モリポは30年以上サッカーに関わっていて、選手の自主性に任せますと言うだけで具体的な戦術が無いとか信じられない
0312
垢版 |
2022/06/20(月) 15:17:45.19ID:UMFhnN2Z0
インタビューには記載されてないwww


妄想ガイジで草
0313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 15:18:38.84ID:9VXcdlBN0
反町を見てポゼッションが目的になってる!!とか言ってる時点でまず何も知らないの丸出しだからな
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 15:21:54.06ID:xNvVBypt0
ポゼッション率を上げるのなんてめちゃくちゃ簡単だからな
ネガトラでバックパスを90分繰り返せばいい
これでめちゃくちゃ上がる
0315佐藤一真
垢版 |
2022/06/20(月) 15:28:53.63ID:g3NmiZg20
ボール保持しようとしてバックラインでパス回しても結局パス出させられてハメられるだけだよ
ポゼッション高めるとすればプレーエリアのヒートマップとかシュート、ラストパス、コーナーキック獲得本数とかとセットにしないと意味ないわ
あとはボール奪われるエリアとかもかな
0316
垢版 |
2022/06/20(月) 15:33:30.92ID:sO2wSTfe0
>>311
たしかにそれはそうなんだが、代表選手だって15年から20年以上はサッカーをやっていて
海外でも戦術指導は受けているはずだから、仮に監督がいなくてもそこそこまともなサッカーはできて
当たり前なんだけどな。
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 15:51:29.59ID:YyfJF7kh0
勝った時より負けたときのほうが伸びるって言うね・・・
まあ代表厨には心底呆れたからもう何も期待するまい
0319
垢版 |
2022/06/20(月) 15:58:07.59ID:ya2QfhGL0
ぽいち解任になっても誰が後任するんだよっていう
ある程度のキャリアがある監督にとって日本代表貧乏くじみたいなもんだべ
となるとぽいちクラスが後任に収まって結果また監督変えろとなる
0320
垢版 |
2022/06/20(月) 16:01:14.76ID:ya2QfhGL0
これがエンドレスぽいち理論
0321
垢版 |
2022/06/20(月) 16:19:03.11ID:Gw7tFB5m0
>>247
ブラジル戦とチュニジア戦見返せよ鎌田がどこで何してるか
0322
垢版 |
2022/06/20(月) 16:23:15.25ID:ya2QfhGL0
鎌田うちんちでパワプロしてたよ
0323
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2022/06/20(月) 16:39:14.40ID:wE3b+Px30
鎌田はバイエルンに勝った男
バイエルンに移籍したらミュラーからレギュラー取れそう
0324
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2022/06/20(月) 16:45:28.83ID:Gw7tFB5m0
>>213
パターン用意してはいるだろ
4連戦以外じゃ出来てるしブラジルチュニジア戦以外でもちゃんとSBが内に絞ったりしてるからな

無駄にCB⇔間の距離が狹かったしサイドバックも開いたままだし
自分が動けばマークもついてくるってだけで動けなかったんじゃない?
要はビビってたか焦ってたんだよ
普通はマーク引き連れて下がるなり内に絞ったら他の選手が使えるスペースが空くということなんで
スペースに入ってきた選手に一旦出してシンプルにはたけば今度は遠藤が空くのでビルドアップ可能ということになる
そういう動きを鎌田と中山以外はやらなかった
選手の質の問題だろこれは
0325名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 16:52:36.32ID:0AfvQv3h0
>>316
リバプールやマドリードに所属しても、ポジションごとの約束事も糞もない
ポジ放棄で乞食ばかりする頭の悪さ
0326
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2022/06/20(月) 16:53:12.39ID:xSIlqdn70
SBの長友が攻撃も守備もまともでないからだめなんだよ
真ん中と上だけの問題じゃない
左が攻撃参加やっとできるようになったから
右を酒井か冨安にかえればビルドアップや
サポートで劇的によくなるよ
0329
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2022/06/20(月) 16:57:07.04ID:jIw57clo0
昔ドッジ弾平のゲームでパスワード全部珍念にしたらチーム全員珍念になったの思い出した
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 16:57:16.21ID:0AfvQv3h0
DFはともかく攻撃選手は、三苫と伊東以外は、適正ポジが無い半端者ばかり。
そんな奴が偉そうにすると腹が立つ
0331
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2022/06/20(月) 17:00:24.47ID:H7/Dq2vw0
>>323
バイエルンで活躍出来ずオランダ行ったゲッツェにチーム追い出されそうだけどな
0332
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2022/06/20(月) 17:01:10.00ID:ya2QfhGL0
>>324
三笘がパターン少ないって言ってた
0334
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2022/06/20(月) 17:05:08.72ID:ya2QfhGL0
お前ら同級生かよ
0335
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2022/06/20(月) 17:07:15.16ID:fFPl2I6n0
>>331
ゲッツェはシャドータイプでしょ
中盤を広くカバーできる鎌田とはポジションかぶらんよ
むしろゲッツェが鎌田の奴隷になるしかないでしょ
0336
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2022/06/20(月) 17:08:49.02ID:ya2QfhGL0
鎌田ってプレーエリア意外と狭くね
0337
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2022/06/20(月) 17:08:50.06ID:8GrzpcZg0
内部から批判が湧き上がってきたしそろそろやばいな
0338
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2022/06/20(月) 17:09:22.80ID:8lZ7Nl4A0
だから日本は1トップは合わないから諦めてトルシエジャパンの3-5-2か4-4-2にしろと言いたい
1トップって思ったより運動量や負担大きいしサイズが無いのにクロス入れる時にターゲットが1人とかアホにも程がある
鹿島だって2トップにしてるから得点多いし上田も負担が減って上手く点が取れてる
カウンター狙いなら1トップは分かるけど現状の試合見る限りは違う感じがするからね
0339
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2022/06/20(月) 17:09:31.59ID:ya2QfhGL0
ハリル更迭前の雰囲気と微妙に被る
0340
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2022/06/20(月) 17:10:45.42ID:ya2QfhGL0
まぁやるなら352じゃろうな
0342
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2022/06/20(月) 17:12:26.87ID:qaVJevWL0
個人に対して強いとか弱いとか言ってみたり
>>323みたいに個人が勝ったとか言ってみたり
何かサッカーを個人競技か何かと勘違いしてるんじゃないかという奴が結構いるよな
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 17:16:44.66ID:EIwkhhO/0
大迫の為に1トップ続けてんだろ
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 17:18:20.98ID:qmwkRyFD0
保持する時間を増やしたいのは元々選手側が言ってたことだよな
押し込まれてる状況で速攻狙って即ロストを繰り返して攻められ続けるのはしんどいから
ボール保持して休める時間を増やしたいと
しっかり守れて崩されずにカウンターも機能してるんならポゼッションなんてどうでもいいが
最終ラインでなんとか跳ね返して凌いでるだけだととりあえず相手の攻撃時間を減らしたいとなる
ある意味現実的な発想ではあると思う
上手くやれば守備も速攻も機能させることはできるだろうが
残念ながら上手くやれるチームじゃないでしょ
0348
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2022/06/20(月) 18:00:07.92ID:kmpz878Q0
>>343
オナイウ好きだけどふーん?で終わるクーデターだわそれ
0349
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2022/06/20(月) 18:01:36.15ID:kmpz878Q0
>>346
腰に当てて手で顔拭いながら相手ゴールキーパーと話してそう
0350
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2022/06/20(月) 18:14:42.49ID:Gw7tFB5m0
>>332
おれは三笘の発言はビルドアップじゃなくてアタッキングサードの仕掛けの話だと思ったが
0351
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2022/06/20(月) 18:37:46.56ID:fFPl2I6n0
>>338
2トップだと中盤の守備がもたないから1トップにして中盤あつくしてるのに、、、お前のサッカー観が時代とずれてるんだよ
遊びで適当にフォメ決めてるんじゃないからさ
少しは多くの国が1トップになってる理由を世界のサッカーみて勉強したらどうだい?
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 19:13:39.15ID:0AfvQv3h0
ベルギー戦のようなインパクトを期待されてて、実際は枠内シュートはゼロとな。
久保、南野、堂安、自分がシュート打ちたいと中に入り込んで渋滞でスペースを潰す頭の悪さを理解できてない

そんな堂安は10番キャプテンで33歳まで居座る予定
0353
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2022/06/20(月) 19:22:20.73ID:hh3Mo3hK0
1トップとか関係なく守備放棄するやつがいるから中盤くたばるんだろ
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 19:26:47.55ID:iDehOsBu0
冷房効いとるからどうなんやろな
日本が最終予選でやった時はグラウンドレベルだと寒いくらいだったらしいが
客が満員になったらまた違うんやろかね
寒いくらいなら五輪の時みたいにバテバテにはならんやろ
0357
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2022/06/20(月) 19:58:21.21ID:I4CtRvD70
これが続くと大迫代表外れるかもね
ttps://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20220620/1660213.html
>(大迫は)練習はできるが、違和感、痛みを抱えていて、それがなかなか抜けない状況が続いています。
>私はドクターではないので詳しいことを答えるべきではないと思っていますが、メディカルの見解として、15~20分くらいが妥当だろうと。
0358
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2022/06/20(月) 20:02:02.02ID:j5/zb8tp0
『ホームパーティー』

With.KH(元デトネーター/Killin9hit)
布団ちゃん(松本匡生)
蛇足(川村大介)
向井まさき(デトネーター)

▽雑談+料理配信
(15:28~放送開始)

www.
twitch.tv
0359
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2022/06/20(月) 20:04:02.89ID:kEpxz9P90
堂安って元々CBだったんだよな?
0360
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2022/06/20(月) 20:06:53.49ID:xi5UNsXd0
>>347
日本代表に口出ししてきたら、代表まで弱くなるので止めてください
0361
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2022/06/20(月) 20:34:52.69ID:EamAZs9F0
CFは原大智次第だな
0362
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2022/06/20(月) 21:04:00.45ID:XHRTbf/o0
異常も続けば日常だからなあベテランってそういうものよな
CLEL含めて長距離大移動とかは無かったけど
恵まれているわけではない骨格であのプレースタイルならダメージも蓄積するわ
大迫の次は当分出てこないと思って切り替えた方がいいわ
0364
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2022/06/20(月) 21:22:00.04ID:Y4EWEhGV0
香川長友なんかもそうだがファジカルとか俊敏性スピードで生きてきた人は衰えたら並以下の選手になる
伊東もきついだろな
大迫はJ復帰した頃ユース上がりの子に当たり負けしてヴァウドには吹っ飛ばされててもう無理なんだなって思った
0365
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2022/06/20(月) 21:30:23.97ID:Gw7tFB5m0
三笘自体のパターン少ないは草だわ
両足のドリブル これが縦と中
両足のクロス
短いパス交換からのワンツー
サイドバックを張らせて中にポジションしてのシュート
正直サイドの選手としての引き出しはかなり多いしこういう幅の広さを見せてるから迂闊に距離潰しにいけなくなってるんだよね
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 21:33:36.72ID:hNgUhVfH0
>>362
黄金期のチェコがネドベドやロシツキーじゃなくコレルの離脱で崩壊した様に
あのタイプの選手は世界的に見ても替えが効かないし
少しでも衰えたら機能しなくなるから戦術の軸に据えるのは怖い
0367
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2022/06/20(月) 21:35:59.54ID:XHRTbf/o0
中田本田大迫の系譜は若い頃から記憶に残る何かがあったが
今はそういう子の噂は聞かないなあ
鈴木優磨は注目してた
松木君はちょっと系統が違うしどうなるかな
0368
垢版 |
2022/06/20(月) 21:40:06.01ID:XHRTbf/o0
三笘は猪突かと思いきやキチンと逆サイまで見れてるのがいいね

>>366
でも便利だから頼っちゃうよね特に日本は

もういないから切り替えなきゃいけないのに森保なあ
0369
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2022/06/20(月) 22:34:03.49ID:P/12VQdx0
吉田、日本のプロサッカー選手会の会長に就任したのでまあほぼJ戻るんだろうな
0370
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2022/06/20(月) 22:35:09.84ID:EFGikwXZ0
>>365
三都主のドリブルよりマシだわ三都主のドリブルは前に出して追い掛けるだけのドリブルやったからな(笑)
たまに通用してたのが面白かったけど
0371名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 22:36:22.76ID:0AfvQv3h0
> 古橋を機能させることが

w杯は、格上に押し込まれる。自分の事で精一杯。
遠藤は久保に後ろからサポートするとか言ってて、実際は3人に囲まれてボロボロになる。
久保も、古橋も体張って肉弾戦しないとアフリカの無名チームに0-3で負けるのが現実
0372
垢版 |
2022/06/20(月) 22:58:50.19ID:IeO8m8IM0
吉田が戻ってくれば元海外組でスタメン(4231)組めるようになるな
大迫(元ブレーメン)
乾(元ベティス)
清武(元セビージャ)
武藤(元ニューキャッスル)
橋本(元ロストフ)
山口(元ハノーファー)
長友(元インテル)
吉田(元サンプドリア)
昌子(元トゥールーズ)
酒井(元マルセイユ)
権田(元ポルティモネンセ)
これでE-1行こう
0373
垢版 |
2022/06/20(月) 23:01:45.75ID:EFGikwXZ0
長谷部は監督になる事が確定してるが吉田も監督になるのかね
本田は既に監督もやってるがこの世代が将来日本代表監督を競うような監督になれば初めて日本人監督で行こうという気分になれる

今の日本人監督なんざ頼りないし選手としての経験値も薄いしワールドカップ童貞しか居ない
0375
垢版 |
2022/06/20(月) 23:04:24.07ID:b6DNRwKK0
酒井高徳とか普通に代表呼ばれてもいい
神戸が獲得した時は獅子奮迅の活躍でヤバかった
今でもよく走るしよく戻るし失点防いだり攻撃にも参加する
0376
垢版 |
2022/06/20(月) 23:04:49.31ID:gD5ad6nB0
>>354
過去に似たような時期にカタールアウェイやってないかなと思って調べだら南アW杯最終予選で11/19にやって3-0で勝ってた
試合の記憶すらないが実際どうだったんだろ?
0377
垢版 |
2022/06/20(月) 23:07:00.77ID:XHRTbf/o0
バッシングはしょうがないとは思うが麻也はよく頑張ってきたとも思うわ
0378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 23:10:40.21ID:xNvVBypt0
大迫ズタボロすぎるだろ
まあ4年前の段階で代表で酷使しすぎて使いものにならない状態でクラブに返してブレーメンの監督が日本サッカー協会にブチギレてたもんな
ネイマールも背負おうとしたら一発で背骨かけたし、ポストプレーって背中の負担が半端じゃないんだろうな
0379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 23:11:41.84ID:xNvVBypt0
まあ今までエグいくらい削られてきたもんな
代表で削られた回数ならぶっちぎりだろうな大迫
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 23:12:55.58ID:xNvVBypt0
引退後に後遺症残ってゴン中山みたいにまともに歩けなくなるかもな
大変な仕事だわポストプレーヤー
0381
垢版 |
2022/06/20(月) 23:14:14.95ID:maVIDYp20
>>363
ザキさんタイプだな
今だとダーマエ
0382
垢版 |
2022/06/20(月) 23:15:32.74ID:2IymYkSx0
森岡と優磨は一回でいいから代表で見てみたい
奥川はまぁ南野でいいんじゃない?って感じ
0383
垢版 |
2022/06/20(月) 23:19:44.90ID:XHRTbf/o0
ライセンス返上したからありえないけど岡ちゃんなら鈴木優磨使いこなせたかな
惚れたら尽くすヤンキー気質だから一度そっぽ向かれるとどうしようもない
0385
垢版 |
2022/06/20(月) 23:22:08.52ID:b6DNRwKK0
森岡も優磨も一番調子よかったのは2〜4年前とかだし遅いな
もったいない
0386
垢版 |
2022/06/20(月) 23:24:06.83ID:b6DNRwKK0
優磨は5大からオファー来たのは日本人FWとしては過去最多
今更だけど拘らずにどこか行っとけばよかったのに
0387
垢版 |
2022/06/20(月) 23:27:15.98ID:XHRTbf/o0
浦和戦見たら以前日本で見た時よりは1ランク上のプレーはしてたよ
ただまあ野心は放棄して鹿島への献身のみって感じでもあったから
国の命運を託すことが出来るかって言ったら確かにノーなんだけど
0388
垢版 |
2022/06/20(月) 23:28:12.93ID:2IymYkSx0
久保か堂安外して森岡
浅野か前田か柴崎か鎌田か原口外して優磨
は一回くらいテストしてもいいんじゃね?
まぁしないのはわかってんだけどさ。
怪我して出さない守田冨安呼ぶなら読んで欲しいよね
0389
垢版 |
2022/06/20(月) 23:35:38.38ID:b6DNRwKK0
久保はこの先もスポンサーやメディアのゴリ押しがなければ代表に絡むような実力には達しなさそう
森岡を超えるスルーパス出せる日本人は他にはいないからオプションとしては欲しいね
森岡がいると浅野古橋前田伊東あたりは今より輝けるのは事実
走行距離もチーム1位とかだし
0390
垢版 |
2022/06/20(月) 23:42:46.59ID:XHRTbf/o0
初戦でドイツ相手に平常心でプレー出来るやつがどれだけいるかな
出場経験あってスタメンありそうなのって酒井麻也長友くらいか
あの緊張感は異常だから新しい面子探すにしてもメンタルは重視しといて欲しいわ
0391ジーコ
垢版 |
2022/06/20(月) 23:45:22.76ID:McyPz6m70
やっぱ香川代表復帰しかないのか
0393
垢版 |
2022/06/21(火) 00:02:03.92ID:Pr7ctHoi0
しょうもない議論してんのー
0394ジーコ
垢版 |
2022/06/21(火) 00:08:47.18ID:aN6Jtglc0
までも、香川も三笘や伊東と同じベルギーリーグだし結果出せば呼ばれる可能性は十分あるな
0395
垢版 |
2022/06/21(火) 00:10:47.12ID:IXuDnrbG0
>>389
レアルから放出されたら呼ばれなくなるんじゃないかな
0396
垢版 |
2022/06/21(火) 00:11:47.32ID:5OiPDz/D0
シントのGM立石が創価大だから拾っただけ
本田と同じで実質引退してるようなもん
0397
垢版 |
2022/06/21(火) 00:22:16.13ID:nJ57isdC0
川島ってリスペクトされてんのかなー
長谷部はあの性格で現主将にも気を遣うだろうから復帰はあり得ないし
精神的支柱になれて議論を促すやつもいなさそう
三笘が苦言呈してたけどさらに気苦労して本番までにハゲるだろうな
0398
垢版 |
2022/06/21(火) 00:26:10.12ID:lQTSWMTF0
>>388
怪我してるんなら守田冨安と同じポジションのやつ呼ぶだろ
0399
垢版 |
2022/06/21(火) 00:30:55.55ID:QqwuGN8Y0
>>398
別に足りて無いわけじゃないしテストだから戦力になるやつ呼べばいいだけだよね
0400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 00:33:46.68ID:cDfc3VIv0
長谷部って

アジアカップで川島が退場したときのバックパスとか
最終予選で今野が累積出場停止になった時のバックパスとか
コロンビア戦に適当ヒールで失点仕掛けた所とか

何気に相当やらかしてるけどインタビューが上手くて好感度が高いから人気あるだけだよな
前回の最終予選では既に足引っ張ってたのに
何なら長谷部がミスってんのに周りのせいにする奴までいるしな
コロンビア戦の奴とか大迫がブロックしてくれなかったら普通に戦犯だったぞ

今更いらんよ
0401
垢版 |
2022/06/21(火) 00:36:38.71ID:Vn7h/WGS0
>>375
普通に見て長友や中山、伊藤よりは上だしな
0402
垢版 |
2022/06/21(火) 00:37:45.35ID:QqwuGN8Y0
豪徳はもう代表引退宣言したじゃん
0403名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 00:40:50.78ID:cDfc3VIv0
豪徳は上手いけど守備が軽すぎる
あと代表だと足もそこまで早くないから強豪のサイドアタッカー相手だと普通にちぎられる

代表だと遅くてもJだと早い方だしやっぱその辺の差は残酷だと思うわ
SBなんかどんなに上手くてもスピードだけでどうにもならなくなる部分があるし
0404
垢版 |
2022/06/21(火) 00:42:59.97ID:nJ57isdC0
高徳と川島のゴールデンコンビをまた見たいもんだ
その辺のお笑い芸人よりよっぽど笑いとれると思う
0405
垢版 |
2022/06/21(火) 00:50:13.53ID:HApG3B/A0
>>386
正式オファー来たのは2部のシャルケとアンデルルレヒトだけらしいぞ
それでも日本人FWとしてはかなり上だけどな
0406たーぼ(ササクッテロラ Sp93-pTra [126.166.6.99])
垢版 |
2022/06/21(火) 00:50:31.64ID:ItWcOD4J0
うんち食える
0407
垢版 |
2022/06/21(火) 00:50:48.86ID:ccOKQrIR0
中島復帰で久保建英さよなら
0408名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 00:57:20.95ID:cDfc3VIv0
>>386
移籍できてないのにオファーだけでそんなこと言ってるのクソダサいわ
ほんとに来てたのかどうかも実際にはわからんしな
0410
垢版 |
2022/06/21(火) 01:27:17.36ID:HApG3B/A0
1年前にシャルケ移籍決まってたから行ってたら今1部だな
結果論だけど
鈴木もシントトもシャルケ行きで合意してたけど移籍の書類だかFAXが間に合わなかったとインタビューで言ってた
0411
垢版 |
2022/06/21(火) 01:33:26.64ID:QqwuGN8Y0
FAXなんて使わねーよ
0412
垢版 |
2022/06/21(火) 01:33:54.77ID:k+Wr3r9n0
>>400
俺も長谷部大嫌いだな
0413
垢版 |
2022/06/21(火) 01:38:54.11ID:HApG3B/A0
>>411
デヘア事件知らんのかw
faxのトラブルでマドリー移籍破談なったんだぞw
0415
垢版 |
2022/06/21(火) 01:50:46.05ID:HApG3B/A0
デヘア faxでぐぐれww
0416ジーコ
垢版 |
2022/06/21(火) 02:07:02.46ID:aN6Jtglc0
やっぱサッカーも他のスポーツと一緒でセンターラインの選手がショボいと弱いんだな
CFトップ下ボランチCBGKこれらが機能不全だといくらサイドがよくても相手も守りやすいし攻めやすいよな
0417名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 03:26:51.39ID:pJE33g/a0
>>373
選手経験が~ってのは野球の影響受けすぎ
クロップとかアッレグリとか選手時代はパッとしなくても一流の監督なわけで
選手としての経験値はあった方がいいけど重要視するようなもんでもない
むしろ日本人の気質からして最初から監督を専門職として育成した方が成功すると思うぞ
0418
垢版 |
2022/06/21(火) 03:38:31.83ID:6ahpcipd0
>>417
順番だよ
W杯や欧州経験した選手が監督やるようになってJや代表で
そうは勝てなくなってきて戦術参謀的な人が監督をやるようになる
欧州で理詰め監督が出てきたのはサッカー文化の成熟の結果
日本はそこまでいってない 
選手経験乏しい人材で可能性としてあるのは欧州のクラブで
それなりのポストに就いた事ある人
0419
垢版 |
2022/06/21(火) 04:40:45.78ID:MmgsxxCY0
>>417
>クロップとかアッレグリとか選手時代はパッとしなくても一流の監督なわけ


詭弁のガイドライン
2.ごくまれな反例をとりあげる
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 05:39:07.69ID:8Ab7in2p0
アイツ交通事故で死んでくれんかな
そしたら鈴木も呼ばれるかもしれんし、南野をサイドで使うとか狂ったことも起きなくなるだろ
0421名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 05:46:20.15ID:AarTpW6W0
4年に一度のワールドカップを台無しにされるわけだからな
ただほんとに運がいい男だよな森保は 
ドイツとスペインで誰もが無理なの理解してる
0422名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 06:21:52.96ID:5ssfzua80
誰がやっても無理ゲーな組み合わせになったんだから
森保にスケープゴートを押し付ければ良いんじゃねえの
0423
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2022/06/21(火) 06:55:33.58ID:HApG3B/A0
三笘 鈴木優磨 伊東純也の3トップが現在の日本で最高なのは明らか
鈴木は上田と違って外人慣れしてるし、代表の重圧にも強そうなメンタル
三笘も明らかに南野より上
0424
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2022/06/21(火) 06:59:15.79ID:e8gR4WSE0
モリホは頼りない試合後のインタビュー日本語なのにたじたじ
メンタル弱いのバレバレ
0425
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2022/06/21(火) 07:04:07.66ID:e8gR4WSE0
日本監督なら常に5ちゃん見てメンタル鍛えろ
岡田はずるいから5ちゃん見るとメンタル壊すから見ないって言ってた
0426
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2022/06/21(火) 07:05:34.37ID:sFU/hcpH0
>>424
メンタルていうか頭が弱いと思う
いつも中身のないことしか言わないし
0427
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2022/06/21(火) 07:25:34.22ID:cARboNvc0
>>390
長友吉田なんか足引っ張るだけの老害だろw
Jリーグのくせにw
若手は普段から海外でやってるので老害の出る幕なし
酒井はいるが
0429
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2022/06/21(火) 07:36:07.07ID:ssbfdfVn0
>>422
残念ながら吉田にヘイトが集まる仕組みになってる
0430
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2022/06/21(火) 07:40:34.53ID:HApG3B/A0
>>428
誰のこと?
0431
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2022/06/21(火) 08:07:15.55ID:MmgsxxCY0
>>423
三笘や伊東と鈴木はプレースタイル会わないだほ
0432
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2022/06/21(火) 08:11:20.87ID:2oxMwPH30
>>325
約束事て例えば?
0433
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2022/06/21(火) 08:12:38.90ID:2oxMwPH30
>>314
ネガトラだったら相手ボールだろw
0434
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2022/06/21(火) 08:15:17.29ID:2oxMwPH30
>>338
個のないリオ世代は2トップで得手力挙げたからね
0435
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2022/06/21(火) 08:17:44.48ID:2oxMwPH30
>>372
マジョルカ家長
0436
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2022/06/21(火) 08:19:57.29ID:C6X6xsuL0
>>430
長友だろ
0437
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2022/06/21(火) 10:43:30.26ID:yY1jsNA80
最終予選序盤で負け→大騒ぎ
感染拡大で最終予選のホーム開催の危機→反応なし
予選突破確定→反応小
テストマッチで負け→大騒ぎ

負けた時だけ喜んで勝った時に喜ばない奴って
控えめに言っていらないよね
0439
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2022/06/21(火) 10:57:21.70ID:iVWYZ8vE0
それはクラブも同じ
フロントやクラブに不満があって解任してほしいって声が底にあるから勝ち点失うと噴出する
勝っても内容が悪かったら問題が根本的に解決されるまで続くよ

フロント刷新しろ、監督解任しろ、あの選手使うなってのはサッカーだと常識だろ
0440
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2022/06/21(火) 11:16:44.53ID:rNCQIf8B0
>>439
それはただの自己中
自分の想い通りにならないからといって批判してるやつはただのクレーマー
常識でもなんでもねーよボケ
0441
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2022/06/21(火) 11:22:07.13ID:65TjIvd20
どうでもいい内容で釣ろうとするやつもいらんな
0442
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2022/06/21(火) 11:23:20.46ID:65TjIvd20
スレの守護神釣男だよね
0443
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2022/06/21(火) 11:27:29.19ID:Bf5rqhfG0
〇〇辞めろ!(その後の事は何も考えてない)

次の監督就任

△△辞めろ!(以下エンドレス)

サッカーファンって立憲民主党とか好きそう
0444
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2022/06/21(火) 11:35:36.28ID:+tqaHRH20
スポーツチームのファンなんてそれが普通
サッカーはコアな人が多いから海外だと特にそうじゃね
0445
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2022/06/21(火) 11:45:17.81ID:r+k6QY7K0
森保の場合は劣化して足引っ張るのにお気に入りベテランを優遇スタメン固定とかにするから批判されるんだろ
客観性のない私物化人選して弱くなってんだから
だから代表人気無くなったんだよ
サポはノロノロつまんない弱いサッカーなんか
見たくない
長友なんか36歳だろ?頭おかしいから
0446
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2022/06/21(火) 11:45:54.27ID:rNCQIf8B0
>>444
サッカー弱小国ほど実力がないのに目先の勝利にこだわってすぐに監督をかえたがる
強い国はじっくり長期プランで監督にまかせる
海外は監督すぐかえるというのはなにも知らないニワカだろ
0448
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2022/06/21(火) 11:50:03.47ID:9ELZzBSC0
レジェンドとの比較はナンセンス
0451
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2022/06/21(火) 12:00:14.84ID:GPwPYp8d0
ビルドアップができない長友
0452
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2022/06/21(火) 12:04:23.93ID:rv1I3A7u0
全員が全員ビルドアップができる必要があるとは思わないけど
周りの意図を汲み取れないほどセンスが無いのは流石に厳しい
0453名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 12:06:57.95ID:nMheuWOx0
>>450
お前は知的障害者。レアル、バルサのレギュラーとFC東京の控え選手を同格みたいに扱う。死んだ方がいい
0454
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2022/06/21(火) 12:10:10.15ID:NM1KBL6e0
文句言うのが普通と思ってるんだから手の施しようがない
自分の意見を言うのに他人を否定しないと語れないんだろうな
まあもう諦めた、代表厨は永遠に同じことやってればいいや
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 12:12:18.24ID:yHGNf98N0
>>453
同格に扱った・・・?俺が書き込んだのは選手の年齢だけだが…?
頭の中で勝手に作文して発狂されても困る。その未熟な国語能力とすぐに煽りたがる幼稚な精神性を克服してから掲示板には来てくれ
0456
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2022/06/21(火) 12:16:24.38ID:aVeEW0Bm0
>>447
アウベスはバルセロナ
モドリッチはレアル

長友はJリーグ控えw

くらべんな恥ずかしいw
0458
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2022/06/21(火) 12:18:20.76ID:qSZdfwTC0
>>450
長友はリーガでレギュラーとれんの?
FC東京ですら左レギュラーとれない雑魚のくせにw
0459
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2022/06/21(火) 12:19:52.49ID:rNCQIf8B0
長友をはるかに凌駕する若手がでてくればいいけど実際に目糞鼻くそだからな
だったら経験のあるほうとなるのはしょうがない
Jリーグの選手はもっとがんばれよ
0460
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2022/06/21(火) 12:20:52.47ID:inbg3EK+0
>>453
長友は頭悪いから客観的な立ち位置が分かってないんだよw
Jですら通用しないポンコツが年齢じゃないとか
言われてもじゃあ5大リーグレギュラーやれよとしかw
0461
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2022/06/21(火) 12:23:36.37ID:wPe2odEG0
>>459
長友なんかとっくに若手が凌駕してるからw
ブンデスレギュラー新人賞や2部でもブンデスの
若手よりひどくJの小川中村以下だろ
現実見ろよw
0462
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2022/06/21(火) 12:28:27.72ID:z0A2dgm30
昨日もだけど昼ぐらいから煽りレスが活発化してくるのは丁度ニートの生活サイクルなんかな
0463
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2022/06/21(火) 12:36:53.81ID:/RaMIjBY0
>>390
鎌田さんは平常心でプレー出来る
0464名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 12:40:45.93ID:nMheuWOx0
一方、チュニジア戦で3失点に絡んだ吉田については「ここからの数か月は、
キャプテンの将来にとって非常に重要だ」と言及。去就にも注目が集まるなか、
「吉田が継続的に出場するクラブを見つけてリズムを取り戻せなければ、冨安と板倉の
センターバックコンビ先発を求める声も高まってくるだろう」と予測していた。


豪州戦の動画で、吉田のパスミス、判断ミスで何度もさらし者にされてた。
五輪の負担が、クラブや代表に影響してる  五輪でモリポの固定が悪い
0465名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 12:55:48.82ID:8Ab7in2p0
Jリーガーにとっては、7月19日に開幕するE-1選手権の日本代表に選ばれるかどうかも大きな関心事である。最近の代表は欧州組が大半。
国内組を中心に戦う選手権は最大にして最後のアピールの場となる。

そのメンバーとして有力なのは誰か?
リーグ前半の成績と過去の実績を鑑みながら、独断と偏見で23人を選ぶと、以下のようになった。

GK権田修一(清水エスパルス)、谷晃生(湘南ベルマーレ)、高丘陽平(横浜F・マリノス)

DF山根視来(川崎フロンターレ)、長友佑都(FC東京)、安西幸輝(鹿島アントラーズ)、永戸勝也(横浜F・マリノス)、谷口彰悟(川崎フロンターレ)、田代雅也(サガン鳥栖)、昌子源(ガンバ大阪)

MF橋本拳人(ヴィッセル神戸)、岩田智輝(横浜F・マリノス)、樋口雄太(鹿島アントラーズ)、脇坂泰斗(川崎フロンターレ)、小泉慶(サガン鳥栖)、満田誠(サンフレッチェ広島)

FW上田綺世(鹿島アントラーズ)、鈴木優磨(鹿島アントラーズ)、細谷真大(柏レイソル)、水沼宏太(横浜F・マリノス)、相馬勇紀(名古屋グランパス)、清武弘嗣(セレッソ大阪)家長昭博(川崎フロンターレ)or中村仁郎(ガンバ大阪)

GKでは、権田は代表の正GKの座に近く、谷は東京五輪でゴールマウスを守っており、ふたりの選出がないほうが驚きだろう。

注目は高丘で、代表は未招集だが、前半戦のJ1日本人ベストGKと言える。フィールドプレーヤーも顔負けの足技は、ポゼッションを守備に使うのでも、攻撃に使うのでもアドバンテージになる。
再開後のG大阪戦も、得点こそオフサイドで取り消されたが、高丘から西村への縦パスから攻撃が展開されるシーンがあった。
高丘の最大の魅力は「予見」にある。たとえばG大阪戦では、パトリックの至近距離からのヘディングを見事にはじき出していたが、跳躍やブロックの強さもさることながら、コースや速さにタイミングを取れていた。
その予見能力は、1対1で距離をつめる一瞬の速さ、ミドルをはじき出すパワー、また周りを使って守れる場面などにも出る。単純な高さは弱点だが、準備動作でイーブンにできる。

https://news.yahoo.co.jp/articles/21316b21e326ec956b208158776a97f4abfb0b73


さて誰が選ばれるだろうか
0466
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2022/06/21(火) 13:09:52.94ID:MmgsxxCY0
>>465
若手の守備的MFと左サイドを発掘しないとな・・・
0467
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2022/06/21(火) 13:10:43.97ID:MmgsxxCY0
>>390
原口を出さないと負けるだろう
0468
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2022/06/21(火) 13:13:23.84ID:IB36W8L20
代表監督はレオザフットボールさんみたいな人気のある人にするべき
0469
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2022/06/21(火) 13:17:34.17ID:Bf5rqhfG0
W杯本大会まで森保なんだからどうでも良い大会の勝敗なんて度外視して
361とか色んなこと試してほしいわ
国内組だけの試合でも、システムでも選手でもフルメンバー代表に何らかの還元が出来ればそれで良い
0471名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 13:25:55.49ID:8Ab7in2p0
>>467
ホント原口は必須



サッカー日本代表の森保一監督(53)は21日、オンラインで取材に応じ、国内組で臨む7月の東アジアE―1選手権(カシマスタジアム、豊田スタジアム)に
DF長友佑都(35)=FC東京、DF酒井宏樹(32)=浦和、FW大迫勇也(32)=神戸=らW杯経験者の招集を見送る方針を明らかにした。

森保監督は「これまでW杯に出場したことのある選手たちは招集しない方向でいこうと思っている」と説明した。

東アジアE―1選手権W杯本大会のメンバー選考の意味合いが強く、国内組にとっては最後のサバイバル戦になる。
森保監督は「J1でレギュラーとして試合に出ている選手、U23アジアカップを戦った(U―21日本代表の)選手の中からもA代表に来てもらうようリストアップはしている」と話した。
0472
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2022/06/21(火) 13:31:38.83ID:9ELZzBSC0
>>470
ステマやろ
0473
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2022/06/21(火) 13:32:48.18ID:GvWG3j1x0
古橋にパス送る清武が見たかったけどもう無理かなぁ
0474
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2022/06/21(火) 13:32:57.98ID:9ELZzBSC0
>>471
マジネタなら今さら
やらないよりいいが、こっからどうまとめれるとおもってんだ
0475
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2022/06/21(火) 13:33:35.51ID:9ELZzBSC0
ゴリは怪我がひどいんか?
0476
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2022/06/21(火) 13:36:13.66ID:MmgsxxCY0
>>475
骨折で手術したはずだからどれぐらい回復してるか・・・
0477
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2022/06/21(火) 13:41:21.49ID:rv1I3A7u0
全治1年だろ
0480
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2022/06/21(火) 13:44:42.19ID:ssbfdfVn0
長友にかつての走力がなくなって偽サイドバック的な動きに挑戦中なのは分かるけど、
それならずっと前からやってる若手もいる
どうせポイチは丸投げなんだから、いっそ川崎で固めちまえよ
0481名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 13:55:13.11ID:AarTpW6W0
>>471
これまで出場した選手は招集しない

これなんでか分かるか?
活躍できないこと分かってるから本戦招集するために呼ばないんだぞw
酒井ゴリは別だけど
0482
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2022/06/21(火) 14:14:12.94ID:13shrt4l0
長友、大迫、酒井はE-1選外か…森保監督「これまでW杯に出場した選手は招集しない方向で」
6/21(火) 12:28配信
メンバー構成については「基本的にはカタールW杯に向けてメンバーに入っていく可能性のある選手たちと、J1リーグでレギュラーとして試合に出ている選手。そして先日U23アジアカップを戦った選手たちの中からもA代表に来てもらうようにとリストアップはしている」と森保監督。
森保の中ではW杯経験者達は最重要なんだろうな
だからいまだに長友や大迫に固執してる
0484
垢版 |
2022/06/21(火) 14:21:14.77ID:5bo2i2/10
>>377
俺も同意見。確かにチュニジア戦のプレーは批判されても仕方ないが、これまでの吉田の功績は素晴らしい。日本人CBの価値を間違いなく高めた男。吉田がいなかったら、冨安も板倉も今ほど評価されてたか分からん。
0485
垢版 |
2022/06/21(火) 14:31:50.48ID:hj0N/dTh0
>>471
どこまでも長友守るんだな
どうせやらかすの分かってるから代表に絶対に
呼ぶからアラを出さないようにする
クソだね森保
日本代表をクズ36歳のために私物化しやがって
天罰下れ
0486
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2022/06/21(火) 14:36:18.98ID:e4LgXX3T0
>>483
いらんわ
こいつらいるから負けるんだろ
ざけんな電通くたばれ
0488
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2022/06/21(火) 14:39:47.84ID:aWhf7G7A0
>>482
こういう特定ベテランだけエコ贔屓して不公平だから選手から嫌われるんだろうな
不満出す若手がでるのも分かる
やりすぎ
選手
0491
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2022/06/21(火) 14:46:39.53ID:rNCQIf8B0
>>490
どこの国だって攻撃の主力が欠けたら終了だろアホなのかw
0492
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2022/06/21(火) 15:20:59.93ID:nIvmoLTQ0
>>490
戦術2つもあっていいね!
0493E-1
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2022/06/21(火) 15:23:40.42ID:khPpaAeX0
大迫 谷 彩艶
谷口 荒木 藤井 西尾
古賀 山原 山根 岩田
橘田 稲垣 チマ 松岡
満田 本間
藤井 武藤
優磨 上田 細谷 唯人
見たいのはこうかな
0494名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 15:25:15.64ID:FzoBYOJK0
【サッカー】前園、日本代表・森保監督は「選手を生かし切れていない」世界で勝てないと苦言
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655613761/1
> 「試合の中でうまくいかない時って出てくるので、試合の中でできないことをその場で修正していく能力がないと、世界に行っても勝てない」と臨機応変な対応能力の必要性を説いた。

これ、前園にしては良い指摘してるじゃん。つーか、こんなの代表監督なら当たり前のことではあるんだけどな
上手くいかないことがあれば試合の中ですぐに修正できる監督でなければW杯8強なんて見えてこないのに、
残念ながら森保はその能力が絶望的に欠如してるからな。劣勢な状況になった時に、その状況を改善する采配をしたのを一度も見たことがない
世界の「名将」と言われる監督たちはマジでその能力が半端なく高いからな
劣勢になってもシステム変更とか選手交代とかが見事にハマって、同点に追い付いたり逆転に導いたりするからな
JFAには森保退任後の日本代表監督選びはその能力を最も重視してもらいたいし、
そういう能力がないと見なしたら、すぐに解任するようにしないと、今後日本が継続的にW杯で好成績を残すのは難しい
0495
垢版 |
2022/06/21(火) 15:26:59.91ID:tAbKjI3z0
シュミット、川島外してください、
0498名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 16:50:34.48ID:oQOlyU440
CFは武藤でいいよ
取り消しなったけど前節大迫の落としミート出来てるし
リーガ、プレミア、ブンデスと渡り合った経験は活きるだろう
0499
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2022/06/21(火) 16:52:25.48ID:ssbfdfVn0
>>494
そこは選手の自主的な判断で対応していくべきだというのが森保の結論でしょ
能力というか、ハナから戦うことを放棄してる

外人監督がこんなことやってたら即解任の噂をリークして世論形成しにかかるだろうに
0500
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2022/06/21(火) 16:58:14.60ID:/RaMIjBY0
日本、スペイン、ドイツ、コスタリカの四チームの中で日本が一番ショボいのがゴールキーパーだな
0501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 17:00:21.02ID:oQOlyU440
E1はW杯経験者呼ばないらしいな
そっちの方が面白そうだけど
今回武藤とか清武とかも見たかったな

この条件でも優磨呼ばなかったら、ある意味、個人的感情入ってるよなw
0502
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2022/06/21(火) 17:00:50.87ID:QQELBGjX0
シャルケの新監督クラマーじゃん!
奥川連れてってよ!
0505
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2022/06/21(火) 17:10:44.07ID:cYplUn0v0
>>496
長友のプレーの方が不安定だよ
チャンスメイクできないで守備専のはずなのに
サポートないとぶち抜かれるしハイボール負けるしイエロー出すし見逃されたがハンドだし
やばいわあれ
0506,
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2022/06/21(火) 17:15:07.64ID:N/YVRvH/0
ヤフコメが今日から評価が太字になってよりBad評価の投稿をし辛くなったのに
このスレは老害だの障害だのBadの巣窟みたいですなw
昭和生まれなら論外だがこういうコンプラが守れない奴が平成生まれに多いからテレビもヤフーニュースも大人向けになってしまった

これも少子高齢化の弊害
0507
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2022/06/21(火) 17:15:52.97ID:UuFDgYFl0
大迫、谷、ザイオンにして
0508
垢版 |
2022/06/21(火) 17:16:31.93ID:QQELBGjX0
体格なんかはそこまで差は無いんじゃないかな
四年前のエルゴラだったかな?のデータ記事に、日本の空中戦勝利数が、全グループの中で2位だったんだよね
海外でやってる人が増えた事や、なんだかんだでハリルはデュエルをちゃんと植え付けてたんだなぁと思ったよ
0509
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2022/06/21(火) 17:17:56.18ID:QQELBGjX0
主語抜けてた
ワールドカップのグループリーグ全体の2位
0510,
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2022/06/21(火) 17:19:36.12ID:N/YVRvH/0
>>508
今年日本人の死亡者が前年比で10%増えてるんだがもしかしたらワクチンか焼肉の影響かもしれない。
若者のガン患者が急増で医者が参ってるらしいしフィジカルをつけても日本人の骨格には弊害の方が多いのかもしれない

パラグアイブラジル戦も高さでは上回ってたがそれ以外の全てで完敗してたしw
0512
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2022/06/21(火) 17:27:11.16ID:gS1v3Zs60
森保には戦術がない→森保「三笘が戦術」
三笘「もっとこまかい決め事が必要」→森保「もっと個を磨いてほしい」
0513
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2022/06/21(火) 17:27:13.55ID:QQELBGjX0
>>511
ドイツやスペインにフェライニはいないよw
ただ、ミドルカウンターを主体にしたいだろうけど、中盤のボール奪取がチュニジア相手で武が悪かったのはきつかったかな
チュニジアも狙いとしては日本と同じ事やってたけど、チュニジアは中盤でボールが拾えるからトランジション合戦で、日本は後手になっちゃった
0514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 17:32:38.64ID:ZxgVDGCr0
フェライニといえば中盤の守備固めとして高さもある橋本に期待してたが、こっからあるかなぁ
板倉がボラでもある程度計算できるようになったけど、CBでスタメンもありえるとなるとボラで計算するのもちょっと難しいし
今の橋本は守備より攻撃のイメージのが強いし、過去の代表でもハマってたとは言い難いけど
0515
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2022/06/21(火) 17:32:51.98ID:VbkNEH+S0
古賀太陽とかE1に来ないかな
左SBでの古賀はかなり良かった印象あるんだよね
伊藤だと右使えないのとボールの持ち方とか凄く危険に見えるし両利きの古賀にチャンス来たらハマりそう
0516
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2022/06/21(火) 17:35:04.99ID:SQvdHGgP0
>>515
なんでそんないい選手なのに今まで呼ばれてないの?おかしいね
0517名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 17:37:32.12ID:xcDeNf/p0
>>512
監督と選手の意識のギャップは昔からの日本代表の問題点だけど
それなら尚更日本人監督に拘ってる田嶋のやり方は悪手だと思うわ
0518
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2022/06/21(火) 17:39:07.12ID:VbkNEH+S0
>>516
U22に何度か呼ばれてた
CBやっててチョンボして呼ばれなくなったんだよね
最近ほんとに良いプレーしてるからさ
0521
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2022/06/21(火) 17:44:19.35ID:VbkNEH+S0
>>519
両利きでどっちからでもいいパス出せる
いつの試合か忘れたけどSB旗手と交代した後いいプレーしてた記憶
0522
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2022/06/21(火) 17:50:44.73ID:BasH94Ov0
一応森保さんのインタビュー見る限りは、三笘からの戦術を考える事は無さそう
無さそうというか、計りかねる部分でもあるよね
実際ミリトンは一人で対応出来たから
んで三笘に相手が複数人食いついてるとして、そこを戦術的にというかシステマチックにするのもなんか違う気もするのよね、それって久保のゴールを再現出来るか?って部分だと思うから
だから森保さんの言う、三笘頑張れ、もその状況に対する三笘の判断を伸ばせって事だと思うし、その状況に他の選手はどう絡むのかを考えよう、がジャパンズウェイなわけで
0523
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2022/06/21(火) 18:04:37.76ID:IPDTYRr40
>>515
伊藤はもう左のファーストチョイスだからな
中山と試合によって使い分けるよ
長友がやらかしてるアジア予選で呼ばれてればよかったのにな
0524
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2022/06/21(火) 18:06:55.97ID:T0plWy0c0
E-1ってAキャップ記録されないんだっけ?
0525
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2022/06/21(火) 18:07:19.58ID:BpHacHnZ0
俺が巡回してる板の中で、もっともコンスタントにレスがつくスレがここ
0526
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2022/06/21(火) 18:12:27.52ID:nIvmoLTQ0
>>512
論理的ワロタ
0527
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2022/06/21(火) 18:15:38.12ID:rNCQIf8B0
>>512
森保「三笘よ、もっと個で仕掛けて決められるようになれ!ネイマールメッシロッベンら世界的スターはみんな個の能力で決める」
三笘みたいに連携で頼らなければいけない選手が攻撃陣の柱なのが日本の限界だよ
ま、伊東三笘ぐらいしかいない選手層でよくやってきたよ森保は
0528
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2022/06/21(火) 18:23:25.28ID:tf2NuJgc0
パラ戦で伊藤がパスやクロスや上がって三笘を
めちゃ生かしていい連携攻撃してたじゃん
ああいうのを増やせばいいのに
どうやらポゼッション上げるためにボールを
保持して回せとの指示が出てたみたいじゃん
決め事作らないのになんでそんないらん指示は
やるんだろう?
ダラダラ最終ラインのパス回しして狙われてたのにそれをやれと指示してるなら監督の責任だよ
0529名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 18:26:01.40ID:cgtzkJEL0
久保くんをずっと応援して来たけど今一番言いたい事は
絶対に久保くんは成功できる、日本人選手の価値をもう一段上に持って行ってくれる選手だと思う
久保くんは他の選手にない物を間違いなく持っているのだから

だけどだからこそ厳しい事も言いたいし伝わって欲しいと思う
久保くんは他の選手が今から必死に練習しても手に入れられない物をすでに持っている
だけど他の多くの選手が当たり前に持っている物を持っていなかったりもする
それを手に入れられた時が超1流選手になれる時なんだと思う

プライドを捨て、泥臭く、泥臭く精進していって欲しい
0530
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2022/06/21(火) 18:30:07.23ID:C45EFZxH0
ボゼッション率云々はおそらくだが森保ってよりは協会もしくは反町の意向でしょう
まあ大人しく従うポチだから森保がずっと監督の座に居られる
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 18:33:57.72ID:eVRLBk6R0
久保は太もも倍くらいにしないと久保のやりたい事は出来ない
あんな細い脚じゃ無理
リーチも無いしなお更
チビでも華奢に見えても世界レベルで成功した選手は太ももぶっといからな
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 18:35:52.55ID:ZxgVDGCr0
ポゼッション率とかは簡単に数値化できるので、目標設定とそれを達成できたかの判断がしやすいんだろ
0533
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2022/06/21(火) 18:43:49.52ID:C45EFZxH0
枠内シュート数を目標化しろやw
0535
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2022/06/21(火) 18:49:34.88ID:BasH94Ov0
ブラジル戦なんかはハイプレスに対して、権田も混ぜてのビルドアップを試してたので、相手のプレスをかわしての保持前進はしたいんでないの?
特にドイツはハイプレスで来るんだから、そういう意味ではポゼッションが高い、は必要な事だとは思う
ブラジル相手に前進は出来てなかったけど
0536名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 18:50:52.75ID:5ssfzua80
太ももの筋肉ねえ~
元々の身体の強さが日本人とは違うからな
体格同じでもさ
芯が強いと言うか体幹が強いと言うか
日本人はアジリティがどうとかスピードとか言うけどさ
同じサイズ同士で比べるとどっちも他の人種のが上なんだよな
でかいとよりモッサリになるし
0538
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2022/06/21(火) 18:53:12.96ID:13shrt4l0
日本には守備の文化が無いからなぁ
格上の相手に0-0狙いが出来るとは思えない
0539
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2022/06/21(火) 18:53:36.69ID:WZDsHfXm0
>>456
控えなんて優しい言葉
補欠でいいよ
0540
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2022/06/21(火) 18:56:12.64ID:C45EFZxH0
>>535
良い意味で物事をポジティブに捉えようとする視点、いいですね見習いたい
悪い意味でのポジティブ思考はチュニジア戦後の森保ですね…
選手なのか、戦術なのか、フォメなのか選手の配置なのか、何かしらは変えないといけないのは
誰の目にも明らかなのにこのまま行こうて
0541
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2022/06/21(火) 18:56:47.67ID:ssbfdfVn0
>>535
相手のプレスがきつい時間帯にボール保持し続けられたらポジティブに捉えられるけどね

単純にトータルのポゼッション率で語るから反感を買う
それも分かった上で反町も言ってんだろうけどさ

そんなに現体制を守りたがるってことは、次の監督に内定してんのかなとか勘繰ってしまう
0542
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2022/06/21(火) 18:58:45.95ID:rNCQIf8B0
>>540
チュニジア戦前半のサッカーはちゃんと狙いができてたじゃん
後半攻撃的をためしたらミスで失点しただけで
ただのテスト試合のチュニジア戦をネチネチ問題視してるほうが進歩がないとおもうけど
0544
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2022/06/21(火) 19:00:34.60ID:uO4FBRvP0
中村憲剛の視点「守田不在」の影響を感じさせたチュニジア戦

中盤の遠藤航、守田英正、田中碧のトリオが替えの効かない存在として機能しました。
しかし、今回は守田が負傷で離脱してしまい、全4試合で不在でした。3人が揃った試合はなく、遠藤と田中が同時に先発したのもブラジル戦のみです。
鎌田はビルドアップの出口としてチームを安定させるポジションを取ることもできますが、それ以上にアタッキングサードでのポジション取りも含めて、得点やアシストでそのクオリティを最大限発揮するタイプです。
原口はそもそもドリブラーですが、ブンデスリーガで攻守にタフに戦えるオールラウンダーに変貌しました。チーム全体の方向性をプレーで示す「ゲームコントロールタイプ」の選手ではありません。
彼ひとりでは難しいところがあります。そういう意味で、日本の4-3-3に守田の不在を感じました。


守田が出てればブラジル戦以外は全部勝ってただろうし、強化試合なんて当てにならないのは過去を振り返れば分かる
本番が全てだしそれまで見守るしかない
0545
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2022/06/21(火) 19:04:36.02ID:5lxD96Sw0
>>538
守備の文化が無いのは選手ではなくメディアやファンといった一般人
なぜ守備の文化が生まれないかというと、相手の事を知るという文化が無いから
攻撃は相手を抜きに自分達がああしたい、こうしたいという議論ができるけど
守備を語るにはまず相手がどう攻めてくるかを考える必要があるから

いつまで経っても試合前のプレビューで日本のことしか言及しない幼稚な日本のメディアには無理な話
啓蒙する側のメディアがこの有り様だからファンも当然守備のことなんて語れる訳が無い
0546
垢版 |
2022/06/21(火) 19:07:53.86ID:BasH94Ov0
守田リスボン入りしてるのでいよいよだけど、一番怖いのはスポルティングで競争に勝てず試合に出る数が減る事よね…
0548
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2022/06/21(火) 19:08:47.22ID:uO4FBRvP0
MF守田英正のスポルティング🇵🇹移籍が最終段階に。

現地時間月曜の夜にスポルティングに到着し、移籍に関する詳細を最終決定した。
移籍金は約5億4000万円とみられ、火曜日のメディカルチェックの結果をもって正式に発表される予定。
0549名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 19:12:27.82ID:J49Odrqi0
森保ジャパンとかいう雑魚集団が日本代表とか言って日本の名を語るのって害でしかなくないか?
チーム森保でいいだろ
JFAも田嶋と愉快な仲間たちと名乗るべき
0550
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2022/06/21(火) 19:17:32.09ID:nJ57isdC0
前田浅野のリレーで戦術ハヤブサ
44ブロックで前半守備的に耐えてしのいで
後半適度にスペースがあきはじめたら伊東三笘同時投入で勝負すればいいんじゃね
どうせ細かいことできないんだしシンプルにやればいいさ
0551
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2022/06/21(火) 19:18:41.76ID:WZDsHfXm0
日本代表ってのは日本人でサッカーに関わる人達の頂点って事だからな
日本代表の監督ってのは頂点
頂点がモリホ(笑)
0552名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 19:22:19.27ID:J49Odrqi0
選手たちはいいが監督およびそれを選任するサッカー協会は到底日本代表として納得出来る存在ではない
日本の名前を利用せずに戦うべき
そうなった時にどれだけ娯楽としての価値があるだろう?
よく知らない他人がただただ負け続ける
誰も見なくて済むから日本の名前を使うな
0554
垢版 |
2022/06/21(火) 20:03:09.05ID:l3kCb+ad0
>>544
受験日当日になったら本気出すみたいなのは意味がない。
W杯本番は実力を示す場であって実力はそれまでに高めておくものなんだよ。だからこそOBやジャーナリスト、一般のファンも
口を酸っぱくして批判してるんだろうが。
0555,
垢版 |
2022/06/21(火) 20:11:32.84ID:N/YVRvH/0
>>545
それは「平成の感覚」であってSNSや動画は解説者でさえ独りよがりな暴論で溢れてるw
報道の自由度も2010年は10位だったのに2022年は70位にまで大転落したのがSNSや動画の限界

ヤフコメも6月から保守的な投稿が目立ってきたしサッカーや格闘技のようなDQN系はもうオワコンどころか化石なんだよ
0556,
垢版 |
2022/06/21(火) 20:14:02.14ID:N/YVRvH/0
>>552
審判、指導者、協会批判もヤフコメではタブーになったから5ちゃんは遅れてるよなw
6月からはウクライナ侵攻なのか公共の授業の影響なのか知らんがリベラルの居場所が完全になくなった

>>553
中国が優勝するのがE−1だから香港戦以外はガチだと思うけどね
0557
垢版 |
2022/06/21(火) 20:20:47.27ID:VbkNEH+S0
モリポ以外で可能性あった監督というと

手倉森は藤春さえいなければ少なくともGLは突破してただろうし
そこそこ良い成績だったらそのままAに昇進してたかもな
0558
垢版 |
2022/06/21(火) 20:32:35.90ID:lQTSWMTF0
>>557
「藤春さえいなければ」が痛烈すぎて草
0559名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 20:36:25.47ID:cDfc3VIv0
宮本は期待されてただけに上手く行かなくて代表監督の道は既に消えてしまった感じあるけど
テグぐらいだとJで何やっててもミーハーは知らんからしれっと代表監督やりだしても
J時代どうだったかって話はほとんどされねえだろうしな

長谷部も期待されてるだけに指導者始めたらどうなってるかって日本のサッカーファンは皆見てるから
逆に代表監督出来なさそう
0560たーぼ(ササクッテロラ Sp93-pTra [126.166.6.99])
垢版 |
2022/06/21(火) 20:38:55.93ID:ItWcOD4J0
糞食う
0561,
垢版 |
2022/06/21(火) 20:40:38.31ID:N/YVRvH/0
>>559
さすがに東日本大震災ですぐ思い出すだろ・・・
リオ世代が淘汰されてからのフル代表監督なら賛成だがカタールW杯後は反対

ACLがダゾーンに移行した昨年からはJ1しか見てないライト層が多いからアジアで活躍してたかは知らない人が多い
0562
垢版 |
2022/06/21(火) 20:52:26.62ID:MhLGhqi70
ジャパンズウェイ=戦術三笘

個人頼みの糞サッカーが日本のスタイルや…
0564
垢版 |
2022/06/21(火) 20:57:12.67ID:GI9CpxFV0
W杯では
遠藤につかれて摘まれ、無策のまま終了の笛

が目に浮かぶ
0565
垢版 |
2022/06/21(火) 21:01:59.63ID:DSJDn4Mc0
山本昌邦
0566名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 21:04:33.75ID:ZyZUm13z0
>>559
宮本と長谷部もまた全然違うからな
海外でライセンスの勉強してる長谷部と従来のJの監督と同じ勉強しかしてない宮本
0568チームカムで
垢版 |
2022/06/21(火) 21:15:01.62ID:vpxfvvao0
南野も、原口も、真ん中からゴールポストギリに、いいシュート打ってじゃん。
あれ、試合中に流れの中でやらせろよ。
デフェンダのプレッシャーのある中で。

これだな、研究されても
三苫 南野 伊東
  田中 原口
    遠藤
中山 板倉 吉田 長友
    権田

前半で1点取れないと負け
アメリカ戦で試運転だな
0569
垢版 |
2022/06/21(火) 21:17:46.90ID:MeJjSDi+0
433やるならIHに守田入れた方が攻撃は機能するだろな
このスレに限らずやたら評価低いな
0570名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 21:23:33.64ID:ZxgVDGCr0
日本だと後ろよりで攻撃的なタイプはヤット、柴崎、田中、山口、井手口とかのパスかBoxtoBox
ボールキープに強みの守田ってのは、前例があまりない
馴染み薄いタイプの評価が伸び悩むのは仕方がないのかも
年齢が中途半端なのもありそう
0571ジーコ
垢版 |
2022/06/21(火) 21:27:15.08ID:aN6Jtglc0
細谷が選ばれそうで良かったE-1
0572
垢版 |
2022/06/21(火) 21:28:11.30ID:13shrt4l0
>>562
日本代表の進むべき道”を考える 「パスをつなぐサッカー」でW杯8強へ行くには?
2018.04.18
日本サッカーのあるべき姿について
田嶋会長から「パスをつなぐサッカー」という雲をつかむような説明があっただけだ。


前に田嶋が「パスをつなぐサッカー」と目指してるスタイルについて語ってた
0574
垢版 |
2022/06/21(火) 21:30:45.07ID:i+97EEmN0
守田がどうこうより遠藤の評価が高すぎるんだよ
絶対に外せない扱いになってるし
遠藤いないパターンは絶対構築すべきだろうけど
多分本大会終わってまた吉田と遠藤だったかってオチになると思ってるけど
0576名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 21:35:01.12ID:ZxgVDGCr0
ビッグクラブ所属とか欧州メディアで何かしらの称号与えられて、格があることになってる選手を固定するのは色々と楽なんだろ
よく言えば自分の見る目よりも、欧州サッカーの見る目を信じるスタイル
0577遠藤外して
垢版 |
2022/06/21(火) 21:37:26.38ID:vpxfvvao0
これも試すのは良かったかもな

三苫  南野  伊東 
   鎌田 原口
     田中
長友 吉田 板倉 富安
    権田
0578
垢版 |
2022/06/21(火) 21:42:13.94ID:9ELZzBSC0
>>577
他に外すやつ多過ぎてなんも言えん
0579
垢版 |
2022/06/21(火) 21:46:57.27ID:nJ57isdC0
手倉森は大島切るかどうかで予選で苦労したのに
本戦で懲りずに大島を重用した時点で見る目なし
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 21:48:52.65ID:oQOlyU440
 E1
   小川   細谷
西村 稲垣   橋本  家長
小川 谷口   畠中  松原  
        谷
0581
垢版 |
2022/06/21(火) 21:50:31.39ID:C45EFZxH0
遠藤航は今シーズン、クラブで主軸ではあったが…代表の時もそうだが
なんか変な余裕持っちゃってダメな時のが多かった
確かに頼もしい存在にはなったけどスタメン固定は宜しくないと思う
0582
垢版 |
2022/06/21(火) 21:52:49.05ID:nJ57isdC0
小川はあのヤバいケガから復帰したってだけでも素晴らしいし敬意を表したいが
選手権のころから見てても代表のFWを担える素材は何一つ感じられなかったわ
0583
垢版 |
2022/06/21(火) 21:53:43.23ID:nJ57isdC0
あれ選手権でてねーわ
出れるかどうかのPK失敗してんだもんよ
0585ジーコ
垢版 |
2022/06/21(火) 22:00:01.70ID:aN6Jtglc0
堂安よりも小川のほうがエース扱いだったな当時
0588
垢版 |
2022/06/21(火) 22:08:34.52ID:dYdtpD7I0
>>568
右SBは酒井だから
長友しつこいな
0589
垢版 |
2022/06/21(火) 22:15:06.47ID:46bQnXFQ0
内田が周りも自分に物が言えなくなってるし若手の出場機会奪いたくないって理由で引退決めたのに比べるとほんと老害だわ
0590
垢版 |
2022/06/21(火) 22:16:47.75ID:xP/HCPG70
戦術三笘発言は笑ったわ
こいつマジで何も考えてない
0591
垢版 |
2022/06/21(火) 22:18:51.52ID:UMx35E8Q0
>>557
手倉森も結構同じ選手ばかりを固定起用する監督で、怪我人多くて野戦病院状態だったよ
1クラブ2人縛りがあったのもあるけど、当時、鎌田・UMA・伊東とかそこそこ活躍しだしてたのに全く招集されなかった
試合はそこそこ面白かったけど、U世代の監督としては良くないと思うけどね
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 22:19:54.80ID:5ssfzua80
まあ情報戦はもう始まっとるし
森保の本音はどうかわからんけどもな
それでもIJ、三笘頼みになるんやろな~
0593
垢版 |
2022/06/21(火) 22:20:47.49ID:nJ57isdC0
ゴールやアシストで黙らせることが出来る加点方式のアタッカーに比べて
減点方式のベテランDFは守ってなんぼで失点=戦犯にされやすいしなあ
0594
垢版 |
2022/06/21(火) 22:20:53.54ID:853LhZ9+0
今からでもいいから森保解任しろよ
0595名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 22:25:36.63ID:yHGNf98N0
「チュニジア戦でも薫のところに3人は引きつけられているので、それだけでも選択肢が生まれる。突破しないという部分ではすっきりしないかもしれないが、たくさん他の選択肢が生まれているということは感じてほしい」

生まれてないからあの温厚な三笘がブチ切れてるんだよなあ…
0596
垢版 |
2022/06/21(火) 22:29:12.23ID:lQTSWMTF0
今回のワールドカップは日程ギチギチのうえシーズン途中だから90分×3出場させる選手なんかGKだけくらいにしないと保たないよ
0597
垢版 |
2022/06/21(火) 22:29:23.32ID:853LhZ9+0
>>592
足早い奴とドリブラー揃えてって、昔のウイイレ戦術そのまんま。
0599
垢版 |
2022/06/21(火) 22:38:12.29ID:UMx35E8Q0
日本は選手よりもまず監督を育成して欲しいね
別に日本人監督でもいいけど、Jリーグのみの対戦成績で評価するしかないのはどうなんだろう
アジア以外の外国チームと戦わないとW杯仕様の指導者にならない気がする
0600
垢版 |
2022/06/21(火) 22:41:03.78ID:lQTSWMTF0
Jリーグがせめてアジアでトップのリーグなら、そこで成績残した選手も指導者も評価出来るしそれで代表に選んだ結果ダメならしょうがないとも思えるけど
現実そうじゃないしいくらJで何しようがね
0601
垢版 |
2022/06/21(火) 22:41:39.78ID:C+0o9NLl0
森保辞めてくんねーかなぁ

こいつが駄目なのは前の試合で分かっただろ
0602
垢版 |
2022/06/21(火) 22:48:12.59ID:nJ57isdC0
三笘に選択肢を与えるためには最低限でもトライアングルで3人
引きこもってライン上げてもらってカウンターの方がまだ現実味あるような
0603
垢版 |
2022/06/21(火) 22:55:24.73ID:853LhZ9+0
>>598
解任騒動など見たくないに決まってる。それ以上につまらないワールドカップを見るのに我慢できない。
0604
垢版 |
2022/06/21(火) 23:02:00.76ID:F6yEW8cT0
>>589
長友は自分の事しか考えない幼稚な自己中だからな
反面教師にすべき悪例
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 23:06:27.94ID:58P/oJ/T0
戦術三苫。戦術伊東と言っても、回りの久保、堂安、南野、長友などは自分が目立つようなプレーしか考えてないから組織がバラバラになる
0607
垢版 |
2022/06/21(火) 23:22:53.48ID:rNCQIf8B0
>>602
トライアングルなんてずっとやってるだろw
チュニジア戦でもトライアングルなってたわ
0608
垢版 |
2022/06/21(火) 23:24:18.67ID:ESpphz500
サイドにはたいて全員棒立ちなのは降格チームを見てるみたい
森保はやばい
0609
垢版 |
2022/06/21(火) 23:26:34.92ID:T0plWy0c0
>>590
誰の発言?
0610
垢版 |
2022/06/21(火) 23:34:21.47ID:3guXdjXU0
>>121
この理論で言うと、チュニジアに負けたのおかしいよな
だってチュニジアはCL出る選手0人だったから
0611
垢版 |
2022/06/21(火) 23:36:23.97ID:ESpphz500
いやーまじで組織としてはJ2首位の新潟とかにも劣ると思うわ
普通に新潟に負けるレベル
0612
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2022/06/21(火) 23:38:29.49ID:C8CGtxhy0
>>608
森保だしな
クビになった年割と奇跡的に残留した

森保今J2のクラブ率いたら下手したらJ3に落ちるよ
あの頃と比べて相当レベル上がっとる
0613
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2022/06/21(火) 23:41:56.71ID:XJnBAKYI0
ーーーーー浅野ーーーーー
ーー前田ーーーー伊東ーー
三苫ー遠藤ーー守田ー酒井
ーー伊藤ー富安ー板倉ーー
ーーーーー権田ーーーーー
0614
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2022/06/21(火) 23:42:09.22ID:qJfP58Ar0
>>545
W杯のGL突破してる時やいつだったかの最終予選のオーストラリア戦なんかは相手の事を徹底的に研究して相手の良さを消す戦い方出来てたと思うけどね
組織的守備や戦術的な戦い方(各人がタスクを遂行するアプローチ)に関して言えば日本人の生真面目さはプラスに働いてると思う(戦術的柔軟性には欠けると思うが)
自陣に引き込もって引き分け狙いの戦いをするのが無理なのは守備の文化ってより基本的に体格の上なのを相手にするからどうしても体力的にキツくならざるを得ないからであって 
ある程度のポゼッション率を目指す(ゲームをコントロールする時間帯を増やす)のはやむを得ない判断であると思う(ジャパンズウェイ云々関係なく)
0615
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2022/06/21(火) 23:50:45.25ID:nJ57isdC0
>>607
親善レベルでも枠内ゼロトライアングルなんて
ガチ本番じゃドイツスペインの鬼プレスに分断されて点かせいぜい線になれるかってとこでしょょ
三笘の苦言はド正論だが時間も指導者も無いもんは無いんだから開き直って出来ることをやるしかないね
0617
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2022/06/22(水) 00:02:42.65ID:sqmqzLai0
>>615
枠内ゼロって決定機は3回作ってるじゃん
どれも紙一重だよ
なんでそんなにネガってるのか理解できないけどな
0618
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2022/06/22(水) 00:03:32.85ID:Ar2qeMuG0
>>589
その割には、シャルケに居座り続けていたよな プロリハビラー(給料泥棒)だったのに、
0619名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 00:05:05.97ID:sAIHoCGH0
中3日で怪我人多数の4連戦。支配率は7割近くで、スピードとテクニックで前半は優勢、2G出来てた状況。結果ほどは悪くない。吉田個人の問題
0620
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2022/06/22(水) 00:08:19.12ID:usI7Yk0B0
そりゃ内田がシャルケの時はまだ20代だからだろ
0621
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2022/06/22(水) 00:14:16.78ID:cQ4X6sGV0
>>617
俺がネガってるっているより三笘の4連戦の総括としての苦言についての話だからなあ
三笘が現実に相当ストレスを感じたからこそ理想を口にしちゃったんだろうし
共感はしたものの今回直前長期合宿出来ないしスケジュールもタイトだからねえ
0622
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2022/06/22(水) 00:23:21.41ID:1mc0UhAw0
>>591
鎌田とIJは何試合かテストされてたよ
鎌田とUMAは最年少20歳の代、IJは大卒の早生まれで時間が無かったね
リオ世代の絶対的エースだったカーテン久保裕也が出れてればまた変わったかなと思う
数日前の派遣拒否でプラン崩れたと手倉森も後に言ってたし
0623
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2022/06/22(水) 00:50:29.08ID:7y+hjnjH0
>>618
代表とクラブは違うだろ
頭悪いなー
クラブは価値がなくなればクビ
長友もクビになって無職からJだろ
0624
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2022/06/22(水) 00:59:30.56ID:Ar2qeMuG0
>>620
20代で今の長友よりも走れていなかったからなぁ


>>623
内田は代表で役に立ったことないからなぁ こいつが右SBの代表は弱かったし

2010年 ベスト16 → 駒野
2014年 GL敗退 → 内田
2018年 ベスト16 → 酒井
0625
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2022/06/22(水) 01:25:12.29ID:H4DWR9uq0
>>613
足速い奴並べただけやん
プレスするにしても決まりごとや組織力がない日本代表だとあまり意味ないな
0627
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2022/06/22(水) 01:37:02.37ID:lGhKZb2n0
レオザ「戦術は三笘w」

レオザが呆れてたよ
0629
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2022/06/22(水) 01:43:09.87ID:lGhKZb2n0
>>624
2010年は体調つーかコンディションが悪くて駒野起用
2018年のとこは違うよ
2014wc終了後に代表引退を示唆
2015年のアジアカップにアジア杯メンバーに招集されたが右膝か?故障で辞退
そのまま代表引退した
0630
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2022/06/22(水) 01:51:52.64ID:lGhKZb2n0
ドイツ戦はこれで行け
ガチムチの守備でカウンターサッカーw

    前田  古橋
   三笘    伊東
      遠藤
冨安 谷口 吉田 板倉 酒井
      権田
0631
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2022/06/22(水) 02:09:57.05ID:igtTrky90
吉田マジで要らん
0632
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2022/06/22(水) 02:16:04.02ID:H4DWR9uq0
吉田だったら長谷部のほうが全然いいわ
0633
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2022/06/22(水) 02:47:23.45ID:YgUkBIkn0
オランダ1部フェイエノールトが日本人選手獲得調査か

市場においてJリーグクラブとの関係を強化すると、今月上旬にはオランダ人FWブライアン・リンセン
を浦和レッズへ放出することで合意に達したと伝えられている。

「フェイエノールトは現在、日本の広い範囲でスカウティング活動を行っている。
したがって、日本人選手がフェイエノールトにやって来る可能性は十分にある」
0634
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2022/06/22(水) 03:05:25.96ID:Ju1pqpqP0
戦術三苫なら本戦は南野スタメン出さないって事だよな?
0635
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2022/06/22(水) 03:07:11.27ID:NMp6oEAZ0
>>626
これあれじゃん?

三笘「個で勝つのは厳しいから戦術で何とかしないと・・・」

森保「個で勝つの諦めんな。まずは個で勝つ気概を持て。試合に出たからには自分が何とかするって気概を。お前は戦術三笘なんだと思ってプレーしろ」

ってやり取りでしょ?
0636
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2022/06/22(水) 03:07:34.16ID:vUxSL1Bi0
あたおかやん
0637名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 03:13:48.05ID:nSHEjw3L0
>>635
ちょっと違うな。三笘は個で勝つのは難しいとは言ってない。
サイドで突破したところでその後の狙いが定まってないとゴールに繋がらないし、自分が1:1を仕掛け続けてもカウンターのリスクにしかならんってことだ
0638
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2022/06/22(水) 03:14:54.19ID:UnbOrtEz0
三苫は今回通用してなかったから説得力あるな
0639名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 03:16:29.91ID:nSHEjw3L0
・崩しの形を何パターンか持っておく
・崩した後の詰めの形を全員で共有する
・失敗したときのカウンターケアを考える

つまり三笘はこれを要求したんだけど、森保は「お前個人の力で頑張れ!」と言ったわけだ
0640名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 03:23:42.56ID:wibD8uiv0
W杯でドイツ、スペインと戦うのに、欧州チームとの強化試合が全然組まれてなくて大丈夫なのか?と思ってしまうが、
欧州がネーションズリーグを始めたせいで、試合を組みたくても組めないのが現状なんだろうな
こうなったら南米、北中米、アフリカ、アジアでネーションズリーグを始めてもらいたいわ
A1 ブラジル、コスタリカ、ナイジェリア、日本
A2 アルゼンチン、カナダ、セネガル、イラン
A3 ウルグアイ、アメリカ、コートジボワール、韓国
A4 コロンビア、メキシコ、ガーナ、オーストラリア
0641名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 03:26:43.24ID:LAfsK7iX0
三笘がマーク引き付ければ他のフリーが生まれるからそれでええやんって事だろ
さらにサポートに頼ってると成長が止まるとも思ってそうだ
別に間違ってない
ただの考え方の違いがあるだけ
0642名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 03:36:23.59ID:nSHEjw3L0
>>641
三笘の個によって生まれるフリーなスペースと人をどう活用するのかのビジョンがないことが問題なんだが・・・
誰がニアゾーンを突くのか、誰がエリア内に入るのか。引き付けて逆サイドに振りたいときの経由点はどこで誰なのか。
そういう事を決めずにふわふわしたままアドリブでやってることを咎めてるんだよ三笘は
0643
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2022/06/22(水) 03:38:24.17ID:H4DWR9uq0
チュニジア戦三笘がドリブルで抜いたところで中にいる選手が適当だと無駄骨だから
三笘も途中から仕掛けなくなったよな

しかも相手も三笘対策してきたし
0645
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2022/06/22(水) 04:10:09.52ID:/cNB1jcj0
>>641
それな
現代サッカーはいかに数的優位にするかをめちゃくちゃ大事にする
ニアゾーン攻略はそのための一歩にすぎない
強豪チームはあそこにボールを運ぶことはすでに楽にやれてるからこのままじゃ日本は最初から常に数的不利な状況で戦うことになる
戦術三笘って言葉は単なるネタ
0646名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 04:12:20.17ID:rAO4Kf+K0
三笘って、ブラジル戦やチュニジア戦で何かしたっけ?

オーストラリアやパラグアイみたいな、格下相手にしか通用しない雑魚専じゃないだろうな?
0647
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2022/06/22(水) 04:16:21.99ID:afkBd3+k0
森保がうんこサッカーやってると三笘までチンカスに批判されんだな
0648
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2022/06/22(水) 04:58:20.89ID:yv1hJ/0l0
ライン設定は低め、鎌田がフリーマンで裏のスペースを
三笘、伊東のカウンターで攻める
無駄な前プレとできないビルドアップはしない

 三笘    伊藤
    鎌田
原口 遠藤 守田 酒井
 伊藤 板倉 冨安 
    権田
0649
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2022/06/22(水) 05:16:51.58ID:/8o9DjCw0
>>646
何も出来なかったから困ってるんだ
0650
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2022/06/22(水) 05:20:27.05ID:YgUkBIkn0
まるでスター日本代表MF守田英正がリスボン到着、スポルティング移籍へ

ポルトガル1部CDサンタ・クララでプレーしてきた守田英正が6月20日、ポルトガルの首都リスボンに到着した。空港には現地メディアが殺到し、まるでスターのように日本代表ミッドフィルダーは囲まれた。メディカルチェックなどを経て、間もなく正式に加入が発表される。
守田に関してはこれまでも、イングランド、トルコなどからの複数のオファーが取り沙汰されてきた。そうしたなか、ポルトガルの名門スポルティングが接触、そこからは移籍先の最有力候補と言われてきた。

またスポルティングは2021-22シーズン、27勝4分3敗の勝点85でリーグ2位に入り、来季のUEFA欧州チャンピオンズリーグ(CL)のグループステージからの出場権を得ている。ポルトガルでの実績が認められて強豪へ――。
そして自身の目標としていたCLの舞台に立つチャンスを、ついに掴もうとしている。
日本代表としても11月開催のワールドカップ(W杯)では日本の中心選手としての活躍が期待される。
0651
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2022/06/22(水) 05:23:24.98ID:/cNB1jcj0
三笘の言ってることもよくわかるけど
それはラグビーの戦術でいう縦縦横やシークエンスの頃の発想なんだよ
古いというか90年代まで全盛というか日本はこれしかやってなかった
その結果があの145-0
その後暗黒期を経て2000年以後数的優位という発想にようやく気づいて最近の復活につながってる
サッカーもいいかげん数的優位にするにはって見方に変わらないとずっとこのまま変われない
0652
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2022/06/22(水) 05:32:06.32ID:EZdWYdEr0
堅守速攻で戦術三笘伊東浅野・・・って
日本国民が望んだ通りのサッカーだろ。
ハリルの時から6年、日本の塩漬けクソ
デュエルは、もはや伝統や。
0653
垢版 |
2022/06/22(水) 06:06:13.45ID:YTBRv6fZ0
森保擁護するやつがわりといるのがすげえわ
地獄のようなスレだな
0654名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 06:11:05.51ID:gnxjPk3Z0
戦術三苫ならスタメンにしろや
伊東との併用がベストだけど
できないならスタメンは三苫だろ
0656名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 06:25:26.60ID:rbqjReEz0
問題は三笘が3人引き付けて作った
スペースをどう活用するかの引き出しが
足りないって言ってんだよな
戦術三笘とか森保無能すぎる
0658名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 06:31:13.54ID:rbqjReEz0
南野は三笘みたいに突破は期待できない
中に入りたがるし、SBが上がり目にならないと
攻撃は機能しない

当然相手はSBの空いたスペースを狙ってくる
戦術三笘をいうなら戦術南野をいい加減やめろって話
0660
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2022/06/22(水) 06:43:17.87ID:sqmqzLai0
>>637
ガーナ戦では三笘の望む連携ができてた
単純に組み合わせの問題と相手が5バックで引いてきただけの問題だろ
0662名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 06:51:07.36ID:rbqjReEz0
結局森保って根性論なんだよな
負けないよ、1人でなんとかしてこい、走り負けるな
昭和の部活顧問みたいな奴が代表監督やってるんだよ
0663
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2022/06/22(水) 07:04:23.37ID:bQefTOTi0
>>637
サイド突破で満足するなってことじゃないの?
サイド突破は得点の為にするもので、目的なくサイド突破して満足するなと
0664名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 07:06:47.98ID:UUz+gP6f0
チャンスメイカーが戦術
0665
垢版 |
2022/06/22(水) 07:10:38.78ID:bQefTOTi0
三笘「俺がサイド突破したのに、その後どうすんだよ!!」

森保「目的もなくサイド突破すんな!!」

三笘「俺がドリブルで引き付けたのにその後が決まってない!!」

森保「シュートまでのアイデアなく引き付けんなよ!!考えてから引き付けろ!!」

こう言う事では?
俗に言う中島病
0666
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2022/06/22(水) 07:14:33.27ID:Cawsg8Pt0
>>646
鎌田のディスはNG
0667
垢版 |
2022/06/22(水) 07:15:02.60ID:sqmqzLai0
>>661
不満?チュニジア相手にできなかったからこんごの課題としていってるだけだろ
ガーナ戦後はそんなこといってないだろ
どこが相手でも自分のイメージ通りできたらW杯優勝できるわボケw
0668
垢版 |
2022/06/22(水) 07:17:47.91ID:Cawsg8Pt0
>>665
目的は勝利で相手ゴールに迫るってあってんじゃん
ゴール前で数的優位作るために引き付けてるってあってんじゃん😉
0670
垢版 |
2022/06/22(水) 07:28:34.16ID:yv1hJ/0l0
ハリルと森保の共通点は個人戦になってる所
選手一人一人の質は昔に比べて高くなったが
今は強みだった組織力じゃなくて個人の力量で
やってるからうまくいかない
0671
垢版 |
2022/06/22(水) 07:37:33.91ID:bQefTOTi0
>>668
シュートから逆算してプレーしないと
ドリブルやドリブル突破が手段から目的に成っては駄目なのよ・・・
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 07:38:51.67ID:UpQmG7tF0
その昔の高かった組織力を見せてくれた試合って親善試合とかコンフェデだろ
まともな試合になったら試合の強度が跳ね上がって選手個々が何も出来ず負けてったの忘れたか
0673
垢版 |
2022/06/22(水) 07:40:08.31ID:ruwsm8ab0
>>665
>>659
の記事をちゃんと読め
0674
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2022/06/22(水) 07:44:21.50ID:bQefTOTi0
>>673
三笘
「チームとしてボールを持ったときに、どのように攻めるのか、という意識の共有とバリエーションが不足している。今日のような流れになって相手のカウンター攻撃を受けて、というのはワールドカップで絶対にあってはならないこと。チームとして決まり事のようなものを持たないといけないと思っています」

森保
「メッセージとしては、彼自体が戦術であるというところ。個で打開する能力がある選手であるからこそ託している。ブラジル戦以降は研究もされて、個の突破が難しいと本人も感じながらやっていると思うが、世界と戦っていく上で『薫が戦術なんだ』と」

意訳
三笘「戦術で何とかしてよ・・・」

森保「個で勝負する事から逃げんな」
0675名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 07:46:29.95ID:UpQmG7tF0
三笘の能力が活かせるような状況はお膳立てできてるからね
そういうことが出来てきて結果が出せてきたから森保は今、代表監督の立場にいる

攻めるのに有利な状況を人数かけて作り出そうとしたらその1秒後には攻守が交代して
そのままピンチになるのがサッカーだから
0676
垢版 |
2022/06/22(水) 07:46:30.09ID:W2rdgjQ90
でも森保が序列は変わると言った事は好材料だわ
絶対にベテラン優遇序列至上主義だったのに
序列はこれから変わる的なのってすごいよ
よっぽど懲りたんだなとw
スタメンの吉田長友いなければかなりレベル上がる
0677
垢版 |
2022/06/22(水) 07:53:05.95ID:Cawsg8Pt0
>>671
だからチームに決まりごとがないになったんでしょ
決まりごとがないと攻撃できないからとりあえず得点に近い状況作るから他もアドリブでなんとか手伝え、で誰もついてこなかった
三笘のトライを否定するから攻撃できないんだろ
0678
垢版 |
2022/06/22(水) 08:02:59.00ID:D2N9V9Gc0
本田とか遅いとか遠藤保仁も叩かれてたけど
今の代表は中盤でタメれる選手いないよな
本来は久保や堂安がそのタイプの進化系と思うが
システムで無理なんだよな
鎌田がそうならなきゃいけないが
高さとキープ試しに原大智は呼ばなきゃいけなかった
同じタイプの3人呼ぶのはあり得ないわ
0679.
垢版 |
2022/06/22(水) 08:18:13.59ID:jTFVeJ7m0
ここまで森保が酷いと、大迫は文句も言わずボロボロになるまでよくやったなという気持ちになってきた
0680
垢版 |
2022/06/22(水) 08:36:23.36ID:qy9ex2o60
>>663
どう見ても三笘は満足してないでしょ
0681
垢版 |
2022/06/22(水) 08:53:40.71ID:F6UMCR2l0
>>678
タメより瞬時にパスだせる奴が必要
ショーパじゃなくロンパでね
その為の古橋や前田だから
0682
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2022/06/22(水) 08:58:54.87ID:sqmqzLai0
>>678
原がそんなにいい選手なら原にあわせるべきだが現状は浅野前田のほうがはるかに役に立つ
スピードもスタミナもある選手が揃ってるんだかrそういう選手を活かすサッカーにするのはあたりまえ
システムありきじゃなく選手ありきだろ
0684
垢版 |
2022/06/22(水) 09:03:02.45ID:vUxSL1Bi0
>>674
まじ頭おかしいチンパン
0687名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 09:09:47.23ID:lYBDbmUo0
クラブと違って代表だとその辺煮詰める時間が足りんかもね
そういや今回は恒例の直前長期合宿も無理なんだっけか
0688
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2022/06/22(水) 09:15:10.80ID:vUxSL1Bi0
煮詰める時間が足りないのと煮詰める事すらしないのでは全く違うんだよなぁ
0689
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2022/06/22(水) 09:16:03.89ID:sqmqzLai0
>>685
逆に言えば田中碧も三笘もチームメイトから絶対の信頼はまだないということだけどな
クラブで実積つんで代表でも信頼されるようにならんと自分のイメージ通りの連携はできんよ
碧はまずクラブでパスが集まる選手にならないとなw
0690
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2022/06/22(水) 09:17:24.90ID:sqmqzLai0
煮詰める事すらしないというのはアンチの勝手な思い込みなんだよなあ
一生そうやって監督批判しかできないだろうから相手しないけど
0691名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 09:19:39.31ID:lYBDbmUo0
中途半端だと逆に混乱するからな
あと攻撃に人数掛けるとカウンターの危険があるし
割り切ってIJ、三笘行って来いサッカーやってる方が失点のリスクは減るかもね
Jの弱小クラブで良くある外人行って来いや外人に縦ポンみたいなもんで
0693
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2022/06/22(水) 09:21:38.82ID:qeSYpehD0
苦言を呈するって事は選手だけでやればうまくいくのに監督が足を引っ張ってるから
うまくいかないって言ってるのと同じ
0694名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 09:22:44.68ID:lYBDbmUo0
ビルドアップの最中に奪われるのが一番怖いしね~
最近はハイプレスショートカウンターが流行りやし
特にドイツなんて絶対狙って来るでしょ
0695名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 09:24:02.46ID:lYBDbmUo0
てか今でも吉田あたりが戦術やってんじゃねえの?
そんなコメントがあったような無かったような
0696名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 09:25:28.53ID:iUKeIWog0
岡田は凄かったな
阿部の能力を見抜きアンカーに据え、ホンダのゴリラを見抜きトップに置いた
これぞ監督の仕事

岡田ならどんな人選、戦術にするんだろう
森保の10倍期待出来るわ
0697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 09:27:52.24ID:lYBDbmUo0
あの時はスイスでの長期合宿で変えたのよな
ロシア大会の時は直前で西野に代えたけど長期合宿で何とか間にあった
今回はそんな時間無いわ
0698
垢版 |
2022/06/22(水) 09:28:58.64ID:w6RQs8TH0
>>695
親善試合程度でも吉田遠藤外せなくて酷使してんのはそこだろな
ピッチレベルでの戦術や修正は丸投げしてんだろう
0699
垢版 |
2022/06/22(水) 09:39:09.50ID:6HWkP7AY0
>>678
ヤットとか全然タメれなかったろ
本田怪我のザックジャパン3次予選レベルですら何もできなかった
0700
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2022/06/22(水) 09:41:01.86ID:6HWkP7AY0
>>696
アンカーで機能しないからフラット5にしたのが岡田の考え
WCで外部が見ればアベのアンカーだっただけで
0701名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 09:45:32.27ID:gnxjPk3Z0
>>696
岡田の時ほとんど忘れたんだけど
メディアは本田トップとかアベアンカーとか言ってたっけ?
今は森保がメディアが言い始めたことを数か月後に実行するような状況だけど
0704
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2022/06/22(水) 09:49:44.49ID:6HWkP7AY0
てか岡田は今の森保より貶されてなかったか?
岡田もインタビューで、何度か、日本には白人コンプレックスで日本人が監督やると負け望む奴等がいるんですよとか言ってるし
かなり根に持ってね?と
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 10:00:09.91ID:UpQmG7tF0
未だにオシムさんとか言ってるのは笑えるな
そのオシムさんのサッカー受け継いだ千葉はどうなってるんだよ?w
0708
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2022/06/22(水) 10:01:38.90ID:6HWkP7AY0
次は守田込で433試して、それで駄目なら1からリセットでもいいでしょ
どうせ積み重ねないんだし
0709
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2022/06/22(水) 10:06:02.95ID:vCla9PyR0
なぜ森保監督は三笘が発信した「チームに約束事が必要」のSOSに「彼自身が戦術」と“禅問答”のような答えを返したのか?
6/22(水) 6:21配信
森保「メッセージとしては、彼自体が戦術であるというところ。
個で打開する能力がある選手であるからこそ託している。
ブラジル戦以降は研究もされて、個の突破が難しいと本人も感じながらやっていると思うが、世界と戦っていく上で『薫が戦術なんだ』と」
森保が戦術=三笘だと選手達にも言ってるそうだ
つまり選手達に丸投げで森保にはプランが無いと言ってるようなもの
これでは不信感が募るし一体感なんて生まれるわけがない
06年の時みたいに瓦解しなければいいけどね
0710
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2022/06/22(水) 10:10:47.63ID:hEhMV/IO0
南野スタメンで戦術ミトマールとかもう終わってるだろ
スタメンですらないw
0711
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2022/06/22(水) 10:13:08.00ID:oPPrxP8J0
>>706
4231に戻すなら鎌田がトップ下で南野は左かトップにされると思う
0712名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 10:16:22.14ID:iUKeIWog0
南野左でまたシュート0本か

左なら原口いるだろ
もしくは南野切って中島呼べよ
中央で出せないなら代表にいる理由が皆無
0713名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 10:17:29.18ID:ndUb7prA0
まあなんつうか
メディアの質が低い低いって普段言ってる癖に
その質の低い切り抜き方をするメディアの発言を盾に取って叩きたい奴を叩いてるからな
メディアの質が低いのはお前らのレベルと合ってんだわ
0714
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2022/06/22(水) 10:26:00.91ID:vCla9PyR0
>>713
正確に言うとこれはオンライン取材で森保本人が言った事だ
メディアの憶測記事では無い
0715名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 10:26:23.31ID:nSHEjw3L0
>>713
メディアの発言では無く森保の発言だが…。しかも切り抜きではなくロングインタビューではっきりと口にしている
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 10:27:55.40ID:6HWkP7AY0
南野がサイドで結果出してると表現し難いか
原口も何度も左でチャンス与えられたが、駄目だった選手
しかも今はクラブで中の選手で、直近の親善試合でもIHで良かった方
左で使う理由が弱すぎる
0717名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 10:31:41.24ID:ndUb7prA0
喋ってる事そのまんま切り取ってても切り取ってる部分によってはニュアンスが大きく異なるのに
何にも考えずに本人が言ってたことだ!つってんだから尚更救えねえわ
揚げ足取れれば何でもいいって言ってるのと変わらんわな
0718
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2022/06/22(水) 10:34:55.34ID:d+9sMYJL0
>>706
ただ今のモナコ、4231で
トップが25得点のベンイェデル
トップ下はドイツ代表フォラント
左にはロシア大会でロシア躍進の立役者ゴロビン
と、かなりレベル高いスタメン争いになりそうで、まず試合出れるのか?って部分がある
0719
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2022/06/22(水) 10:35:10.01ID:USf0Z3oq0
試合中にメモを取り続けた結果が戦術三笘……
0720名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 10:36:07.45ID:UpQmG7tF0
オシムやザッケローニはうまーくメディアやJFAの言いなりになってきれいにパッケージされて
アホ騙すのに一役買ってたな
それがアホでも流石に言ってることがわかる日本人監督相手だとここまで強気になれるんだもんな
0721,
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2022/06/22(水) 10:36:59.10ID:HUT5vnZr0
>>713
侮辱罪が重くなってからは完全同意!
日本の報道自由度は実はメディアよりもSNSによってもたらされたのは10年の10位→22年の70位に転落したことからも明らか!

もう投稿も映像も公共の電波や著名人じゃないと信頼されない時代になったんだよ
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 10:39:08.88ID:nSHEjw3L0
このスレ「他人と違うことが言える俺カッコイイw」の逆張りガイジと、在日朝鮮人の反日工作が入り混じるから本当にカオス
0723
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2022/06/22(水) 10:39:45.40ID:bQefTOTi0
>>716
原口の左サイドもピッチに大迫、南野、柴崎が居ない状況なら生きるだろ
0724
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2022/06/22(水) 10:40:21.32ID:sqmqzLai0
>>714
>つまり選手達に丸投げで森保にはプランが無いと言ってるようなもの

これがお前の勝手な憶測じゃん
叩きたいだけだろ
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 10:40:37.90ID:ndUb7prA0
そうやって違う事を言ってる人間をただの逆張りと決め付けるのは
多数派が必ず正しいと思い込む極めて頭の悪い思想でしかないからね
0726
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2022/06/22(水) 10:42:07.13ID:bQefTOTi0
>>685
川崎専用機・・・とまでは言わないけど
川崎での成功体験があるから、それに固執して他の方法を受け入れられなくなってるんじゃないのかな?

ボールキープのポストに拘る大迫とか、遅攻に固執する選手とかたまにいるモノ
0727
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2022/06/22(水) 10:43:28.27ID:bQefTOTi0
>>714
三笘「何か別の戦術を」

森保「いやお前がサイド突破する前提で戦術組んでるから」

こう言う事でしょ?
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 10:44:33.40ID:6HWkP7AY0
>>723
クラブには大迫も柴崎も南野もいないがサイドやって二部に落ちてったろ
んで中の選手になって上に帰ってきたんだが
0729
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2022/06/22(水) 10:47:24.32ID:vCla9PyR0
>>717
6月シリーズを通じて浮かび上がった課題に関して三笘と話し合いの場を持った森保が明かした。
その時のやり取りで森保は三笘に『薫が戦術なんだ』と伝えた


あと憶測記事だと勘違いしてマウント取りに行って失敗したお前が一番救えないし無能だよ
0730名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 10:47:36.96ID:UpQmG7tF0
>>727
いちいち細かい指示を与えるまでもなく三笘が投入された時が三笘が機能するための状況が整ってるってこと
オーストラリアのホームで短い時間で2得点出来たのも三笘個人の力だけではないよな
0731
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2022/06/22(水) 10:47:54.70ID:GxQmRxkg0
結局の所(万全の)大迫いないとどうしようもないと言うのが分かった4連戦だったな
分かっただけで解決出来ていないんだが
サイドアタックだけじゃ崩しきれないだろうけど例え代替案あってももう煮詰める時間もないだろうし
11月までに大迫が復調してる事と本番前の悲観論が好結果に繋がると言うW杯あるあるにすがるしかない
0733
垢版 |
2022/06/22(水) 10:50:36.63ID:wwo8lLZO0
ま、ほぼ全ての日本人が三苫がでたら戦術三苫で集めて突破させろって思ってるわな笑
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 10:50:39.10ID:ndUb7prA0
>>729
最初からメディアの質の低い切り抜き方をうのみにするバカの話しかしてないし俺は憶測なんて一切してないけど
勘違いがどこにあるのか全然わからんけど
憶測記事だなんて誰も言ってないだろ

頭に血がのぼって幻覚見えてるやん
やばすぎ
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 10:53:10.07ID:cA/crFCQ0
今からやれるとしたら原大智呼んでクロスのターゲットにするくらいかな
これなら戦術煮詰める手間も時間もそんなにかからない
久保か堂安のどっちか落とせば済む
0736
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2022/06/22(水) 10:55:04.54ID:+1penGAd0
選手の質が低いから取れる戦術も限られるんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
0737
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2022/06/22(水) 10:55:16.98ID:sqmqzLai0
>>733
じゃまずその能力をプレミアで証明しないとな
介護してくれないと点とれないならエースの資格なしとなる
プレミアで個の力で点とりまくったら代表でも自然と三笘中心に動くよ
0739
垢版 |
2022/06/22(水) 10:59:05.36ID:aB93Aqwu0
id:sqmqzLai0
id:ndUb7prA0

本日のキチガイ森保擁護バイト
0740
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2022/06/22(水) 10:59:25.08ID:wwo8lLZO0
>>737
別にエースだとかそんな大それた話じゃないよ
今ぐらい集まってりゃ十分でしょ
0741
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2022/06/22(水) 11:00:08.06ID:vCla9PyR0
>>734
お前は「メディアの切り抜き」と言ってるがこれは森保自身が言った言葉だぞ
オンライン取材は録画されてるから紛れもない事実
こっちは事実を伝えてるのにお前が一方的に「メディアの切り抜きガー」って喚いてるだけ
0742名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 11:00:14.64ID:ndUb7prA0
誰も森保の擁護をしてるわけじゃないのに
こうやってすぐ敵か味方かの二元論に持っていこうとするからな
ほんまに頭悪いわ
0743名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 11:00:36.13ID:BXWGM9+v0
そのバイト俺にも紹介してくんねーかな
擁護するにも程度が低すぎてポイチが可哀想になるわ(笑)
0745名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 11:02:09.72ID:ndUb7prA0
>>741
言ってる事をそのまんま書いてても全文を載せてるわけじゃないし
切り抜き方によってはニュアンスが大きく異なるって言ってるのに

それを言われても「そのまんま書いてるんだ!」の一点張りはマジでアホ丸出しというかなんというか
俺の言ってる事理解できてないやん
会話にならなさすぎるわ
0746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 11:03:27.53ID:ndUb7prA0
>>744
取捨選択できない奴が自分に都合のいい情報に飛びついてニッコニコで叩いてるのを指摘してるのに
アホやね
0747
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2022/06/22(水) 11:05:58.03ID:vCla9PyR0
>>745
じゃあ全文を確認しにいけよ
お前はそんな簡単事もできない馬鹿ってことだよ
0752
垢版 |
2022/06/22(水) 11:18:19.76ID:+1penGAd0
>>720
オシムはアジアカップベスト4でサウジに負け、3決で韓国にもPK負けしたのが主な実績だからねー
0754
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2022/06/22(水) 11:28:04.69ID:vCla9PyR0
>>751
お前は鵜呑みにするなと言うが実際日本はチュニジアに0-3と惨敗を喫してるだろう
危機感を抱いた三笘が森保と話しあったら『薫が戦術なんだ』と森保自身の口から三苫に告げられた
何度も言うがこれは事実だ
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 11:28:59.25ID:6HWkP7AY0
現場で戦ってる森保ら>>>プロの結果、能力を批評する人ら>>>森保らを誹謗中傷する奴ら=仮想森保アンチを誹謗中傷する奴
0757
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2022/06/22(水) 11:35:37.25ID:XcmLqPSr0
>>722
そこに捻くれ者の君が混じって化学反応が起きてるね
0759名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 11:37:57.29ID:ndUb7prA0
>>753
書いてあることが発言のすべてではないしここだけ切り出すとニュアンスが大きく異なるって言ってるのに
記事を読んだかどうかの話になるのはほんまに頭悪いね

>>754
そこだけ切り出して戦術三笘だって解釈をするのは喋ってた内容とはかけ離れてるって話をしてるんだけどな
誰もそこが嘘だなんて話はしてねえよ
馬鹿なのか
0760
垢版 |
2022/06/22(水) 11:38:28.23ID:XcmLqPSr0
いつも2人のキチガイが喧嘩始めるね
0761
垢版 |
2022/06/22(水) 11:40:01.25ID:sqmqzLai0
>>754
>選手達に丸投げで森保にはプランが無いと言ってるようなもの

事実もなにもお前が勝手にそう思い込んでるのを指摘してるんだとおもうけどアスペなんだな
0762
垢版 |
2022/06/22(水) 11:40:48.64ID:cKLDiFvz0
この罵り合いですよ
0764。。。
垢版 |
2022/06/22(水) 11:44:54.22ID:ssDdQoSJ0
森保やハリルみたいに型枠作って選手ハメ込む手法。注文住宅みたいに。日本代表レベルなんてあれで充分ってのも解る。選手に合わせて「適材適所」とか宮大工みたいな事言っちゃうヤツらの方がめんどくさいもん。
0765
垢版 |
2022/06/22(水) 11:45:39.76ID:GxQmRxkg0
オシムは名将だと思うし日本に来てくれたのは幸運だったと思う
ポリバレントと言う言葉が残り現代の可変サッカーの考え方が浸透したし
多色ビプスの練習が示すような認知面の重要性にも気付かせてくれた
当時先進的であったかは知らないが少なくとも日本においては刺激的で斬新なアプローチだった
勝利より美学を優先する人だから成績が残ったかは分からないが確実に日本サッカーに(多大な)貢献したよ
0766
垢版 |
2022/06/22(水) 11:51:03.17ID:cQpto9xU0
オシムは日本人で戦えって言ってるしな

日本のサッカーは日本人の力で良くすることができる。世界王者だって夢ではない。大きすぎる夢で、少々時間はかかるかもしれないが、実現すればいいなと思っている
0767名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 11:56:42.60ID:XygWijhn0
じゃぱんずうぇい(笑)て別に悪いことじゃないしな

悪いのは無策無能戦術は選手!な監督と任命したから切れないプライドの塊会長だけ
0768.
垢版 |
2022/06/22(水) 11:56:58.84ID:YTBRv6fZ0
選手は戦ってるのに監督は戦いを放棄してる限りは代表チームの成長はないし、オシムの期待とは完全に逆行すると思う
0769
垢版 |
2022/06/22(水) 12:01:33.24ID:cQpto9xU0
森保そんなに悪いかね
成績悪いわけでもないしそこまで切る必要も感じないけど
0770。。。
垢版 |
2022/06/22(水) 12:02:39.52ID:Rl9g6vk+0
昭和の森保による「根性と気合いのサッカー」を信じて応援するわ。批判してもどうせ監督は変わらんし。
0771
垢版 |
2022/06/22(水) 12:10:32.96ID:tUwqIBIs0
電通の雇った森保擁護多いね
0773。。。
垢版 |
2022/06/22(水) 12:14:54.22ID:BZTxjUUK0
森保批判してる方々総じて実績がないからな。岡ちゃんは森保擁護派だし。
0774
垢版 |
2022/06/22(水) 12:18:39.88ID:v0Pt97T50
>>771
長友擁護も似てるわw
電通必死だよな
0775
垢版 |
2022/06/22(水) 12:19:07.50ID:H4DWR9uq0
オシムの頃よりはるかにメンツと層の厚さが違うしな
0776
垢版 |
2022/06/22(水) 12:19:46.87ID:H4DWR9uq0
>>769
普通にうんこ
まったく成長してない
0777
垢版 |
2022/06/22(水) 12:21:43.58ID:Xpmbkubj0
>>769
強いか弱いかは別として
つまらない
WCはかなりの格上が2カ国だから、伊東のクロスに中が合わせるカウンター特化もわかるが
つまらない
0778
垢版 |
2022/06/22(水) 12:24:38.54ID:GxQmRxkg0
>>769
現状日本人監督はこのぐらいかなってレベル
一応最低限のノルマはこなしている(アジア杯準優勝、最終予選突破、五輪ベスト4)
五輪で優勝するにはニュージーランド戦でスタメン温存する博打をするべきだと個人的には思ったけど結局ほぼスタメン出した時点で勝負師ではないなと感じた
チーム作りに関してはコロナやスタメンがほぼ海外組の影響があるから評価しづらいがポスト大迫のチーム作りが出来てない点で正直不満
まぁ指導者や分析官等のスタッフも欧州で研鑽積まないといかんかもね
0779
垢版 |
2022/06/22(水) 12:30:16.56ID:hEhMV/IO0
上でも描いたように普通にJ2のチームに負けるレベルだと思うよ
森保ジャパン
こいつがタイトルとったの何時だよ
0780
垢版 |
2022/06/22(水) 12:30:44.63ID:cQpto9xU0
ワールドカップ見据えたらつまんないのはしょうがないね
0781名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 12:31:05.31ID:XygWijhn0
サイド軸ならサイド軸で良い
ただサイド軸の戦術と、お願いサイド孤立攻撃は=じゃないからな?ポイチ?

そんなの知らねーかポイチはサッカー詳しくなさそうだし
0782
垢版 |
2022/06/22(水) 12:31:23.68ID:H4DWR9uq0
>>778
ていうか今の日本代表の選手使ってあのレベルだからやばいんだけどな

一昔前と比べて明らかに層が厚いのに
0783
垢版 |
2022/06/22(水) 12:31:52.26ID:W1MGn4QN0
>>769
アジアカップ 取れない
五輪 メダル候補だったのに取れない
キリンカップ 取れない
チュニジアに初めて負けた

えーと、どこが成績いいの…?
0784
垢版 |
2022/06/22(水) 12:33:10.70ID:H4DWR9uq0
>>783
あとU23最下位でグループリーグ敗退
0785
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2022/06/22(水) 12:34:15.84ID:W1MGn4QN0
>>780
W杯見据えたチームが2戦連続枠内シュートゼロですか
そりゃ凄いわ
0786
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2022/06/22(水) 12:34:48.66ID:cQpto9xU0
勝負師ってのは西野みたいにいけばいいが、まあでも西野のポーランド戦批判されたか
それを評価するのはなかなか難しいな
6月は色々試してたし勝負師というより堅実に考えてる感じだよな
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 12:35:17.31ID:3c5LeyyG0
>>696
選手側から4231じゃ勝てないから阿倍のアンカーを提言されて
それでもW杯GL初戦の最初は4231スタートするくらい
自分の戦術に未練たらたらだったけど
試合中に選手から無理だからフォーメーション変えると言われて
しぶしぶ了承した岡田がなんだって?
0788
垢版 |
2022/06/22(水) 12:36:12.38ID:W1MGn4QN0
>>786
枠内シュートゼロが堅実なチームですか…
0789
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2022/06/22(水) 12:37:06.03ID:cQpto9xU0
>>783
アジアカップは2位でオシムやアギーレより高いし、五輪も最高成績だろ
その辺の親善試合はあんまり加味せんわ
色々試してたしな
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 12:38:26.36ID:XygWijhn0
アジアカップで乾にダメ出しされたのが数年かけて全く成長してなかったのはすごいと思いました!まる
0791
垢版 |
2022/06/22(水) 12:38:50.11ID:H4DWR9uq0
せめて南野を左でスタメンで使うのやめるとか
遠藤をチュニジア戦で交代させるとか最低限の采配もできないからな

柴崎をアジア最終予選で何故かスタメンで使い続け負け
サウジ戦なんてまっさきに前半懲罰交代させられるレベルだったのにやらかすまで変えないとか

それぐらい最低限やれよって話
それすらできないなら素人みたいなもんだわ
0793
垢版 |
2022/06/22(水) 12:39:23.86ID:W1MGn4QN0
>>789
五輪はそもそも開催国枠だから出れたんですけどね…
0794
垢版 |
2022/06/22(水) 12:40:41.99ID:hEhMV/IO0
五輪での発言が全て
サブがしょぼいから負けた
今回のW杯も選手がしょぼいから負けたとか言い出すよ
0796
垢版 |
2022/06/22(水) 12:42:27.63ID:cQpto9xU0
>>792
でも最高成績だからな
勝ち抜いて出場したてぐよりよっぽど成績いいからそれもいうほど悪いとは思わんな
0798
垢版 |
2022/06/22(水) 12:45:24.22ID:cQpto9xU0
>>797
まずは成績ありきだと思ってる
ワールドカップどういうチームにしてくるかまだわからんしな
0800
垢版 |
2022/06/22(水) 12:45:51.01ID:o1Y6idCI0
期待値高かったジーコ、ザックで惨敗して、期待値低かった岡田、西野でグループリーグ突破だったから、案外突破するかもよ。
0801
垢版 |
2022/06/22(水) 12:45:56.47ID:AAbuOCl00
>>796
格下のチュニジア相手に枠内シュートゼロはどう思うの?
ここまで酷い内容で擁護する?
0802てs
垢版 |
2022/06/22(水) 12:47:00.16ID:dmemue/V0
三苫居なかったらアジア予選敗退していた森保ジャパン
0803
垢版 |
2022/06/22(水) 12:47:31.57ID:AAbuOCl00
>>800
ドイツ、スペインじゃどう見積もっても無理
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 12:47:59.79ID:nSHEjw3L0
>>796
過去最高に金と時間をかけて育成した世代で、最高のOAを揃えて、自国開催で、ベスト4が良い成績??
OA吉田徳永のロンドン関塚でも達成してるのに?
0806
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2022/06/22(水) 12:48:34.02ID:quQPb57z0
W杯メンバー発表前まではどんどん議論したり、批判してもいいけど、W杯メンバー発表後にウジウジ批判してる記者は論外だと思うな。
批判はW杯後に徹底的にやるべき。
0807
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2022/06/22(水) 12:49:37.05ID:AAbuOCl00
>>806
森保さんだからメンバーが予想出来るんだよなぁ
ここから大幅に変えることはしないよ
0808
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2022/06/22(水) 12:50:19.54ID:cQpto9xU0
>>801
それは悪い
でも前半に鎌田でも南野でもいれてりゃ全然違う試合になったと思う
後半は悪かったがあれも試しだしその1試合の負けをどうとも思わんわ
0809
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2022/06/22(水) 12:51:20.26ID:cQpto9xU0
>>804
いい成績だと思うぞ
普通に最高成績だし
0811
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2022/06/22(水) 12:52:09.42ID:AAbuOCl00
>>808
その修正を出来ない監督って君も認めてるじゃん
要はW杯でも修正出来ないってことじゃん
0812
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2022/06/22(水) 12:54:00.42ID:cQpto9xU0
>>811
だから修正という観点で見てるわけじゃないのよ
0813
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2022/06/22(水) 12:54:46.32ID:AAbuOCl00
>>812
何を言ってんだ…?
じゃあチュニジア戦で君はどんな収穫があったのかい?
0814名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 12:55:14.37ID:235JrBBu0
擁護バイトセットがピタッ!と消えたと思ったら今度は論点ボロボロ成績羅列擁護

時間制かな?
0815
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2022/06/22(水) 12:55:45.87ID:cQpto9xU0
>>813
何を言ってるも何も試しって言ってるが…
それは森保に聞けよ
0817
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2022/06/22(水) 12:57:38.36ID:AAbuOCl00
>>815
いやいや、修正出来ないわ負けるわ枠内シュートゼロだわ
これが内容でしょ?
それを議論出来ないで擁護は無理があるよ
0818
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2022/06/22(水) 12:58:10.07ID:cQpto9xU0
>>816
甘いか?
最高成績で悪いっていうのもひねくれてると思うが
0819名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 12:59:20.24ID:nSHEjw3L0
>>818
最高“タイ”な。条件的に最も恵まれていながら過去最高の成績を残せなかったって時点で失敗なんだけどな
0820
垢版 |
2022/06/22(水) 12:59:43.84ID:cQpto9xU0
>>817
いやだから、俺は試しの親善試合のそこだけを抜きとって議論する気は最初からねえよ
0821
垢版 |
2022/06/22(水) 13:01:12.09ID:cQpto9xU0
>>819
俺はそれを悪かったとは思わんよ
タイでも最高成績に変わりないし
0822
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2022/06/22(水) 13:01:41.19ID:AAbuOCl00
>>820
だから擁護するならサッカー内容から良い点を言えって
ここから5ヶ月で枠内シュートゼロのチームが勝てる要素を教えてくれ
0824
垢版 |
2022/06/22(水) 13:05:32.68ID:cQpto9xU0
>>822
わかったわかった
話が通じないのね
チュニジア戦だけ抜きとって悪く言ってもしゃあないわ
0825
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2022/06/22(水) 13:05:56.40ID:bQefTOTi0
>>728
降格はチームの総戦力の部分が大きいだろw
0826
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2022/06/22(水) 13:07:05.67ID:AAbuOCl00
>>824
因みにブラジル戦も枠内シュートゼロね
2戦連続枠内シュートゼロだよ
韓国は一応一点入れてるけど
0827名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 13:08:49.35ID:nSHEjw3L0
>>821
付け加え忘れたけど、“近年”最高タイな。釜本の時代に銅メダル取ってるからな

ま、個人の感想は自由だからな
0828
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2022/06/22(水) 13:09:57.94ID:cQpto9xU0
>>827
すまんそうだったな
すっかり忘れてたわ
0829
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2022/06/22(水) 13:10:31.57ID:bQefTOTi0
>>808
チュニジア戦は前半は良かったんだぞ?
問題は選手を試した後半の3失点

まぁ親善試合だから色々と試したんだろうけど
0830
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2022/06/22(水) 13:10:59.11ID:t1pOzqvO0
監督のレベルも低い
選手のレベルも低い

これで良いのに監督だけが諸悪の根源じゃないと困る人達が暴れてるんだよね
0831
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2022/06/22(水) 13:12:21.15ID:bQefTOTi0
>>830
監督の選手起用がガチなのか、お試しなのか
6月の4試合の親善試合はそれが分からないのが荒れる元だと思うわ
そして海外組が呼べない7月のE-1の結果でまた荒れる(・∀・)
0832
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2022/06/22(水) 13:13:21.40ID:AAbuOCl00
>>830
歴代最高メンバー集めて格下チュニジアに負ける
0833名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 13:13:38.37ID:235JrBBu0
別に監督の無策無戦術はイマニ始まったことじゃないからな

それに対して擁護送り込むから荒れるんだわ
0834名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 13:15:16.57ID:nSHEjw3L0
>>830
選手の成長曲線に指導者が追いついてないからストレスを抱えてるんやで
別に敗退するのは良いんだぞ。正しい過程を歩んでくれてれば。未来につながるサッカーさえすれば。

自陣に引きこもりブロック作ってサンドバッグのように耐えて、たまたま運良くベスト16に行ったところで未来に何も残らんからな
0835
垢版 |
2022/06/22(水) 13:17:00.44ID:t1pOzqvO0
>>832
歴代最高メンバーってのは、ヨーロッパの4大リーグの下の方で燻ってるチームの所属選手達のよ寄せ集めのこと?
「当社比」と「相対的」って言葉を辞書で調べた方が良いかもね
0836
垢版 |
2022/06/22(水) 13:18:11.70ID:AAbuOCl00
>>835
最高メンバーじゃん
今よりレベル高い時代あった?
0837
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2022/06/22(水) 13:19:15.57ID:cQpto9xU0
E-1どうすんだろうな
前線、ボランチの選手で活躍したやつは次も呼んでほしいね
0838
垢版 |
2022/06/22(水) 13:19:21.70ID:aB93Aqwu0
選手はトゥーロン世代が壁を乗り越えてしまった感じだから、選手層は過去ぶっちぎりで歴代最強なのは間違い無くて、それを使いこなせないのはどうなの?ってのはファンの中でも強いんだよな
ベスト8?ベスト16は今回みたいな組ならともかく、前回みたいな組だと「行って当然」の実力で、そこから1つ勝つだけだから大した目標じゃないと思ってた人間も多いはずで、見る側と凄まじい温度差がある

ちゃんとした監督ならベスト8どころかベスト4すら行けそうなメンバーなのに、他がやる気ないホームアドをもらった五輪なんて決勝まで当然行けるメンバーだったのに4位なんかで終わるとは…って感じだろう
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 13:21:04.96ID:rAO4Kf+K0
海外組が増えただけで、選手のレベルは大して変わってないな

Jリーグでベストイレブンに選ばれないレベルでも海外に行けちゃうんだもん
0841
垢版 |
2022/06/22(水) 13:25:48.34ID:MuXmssZT0
ジーコのせいだな
ドイツで壁超えてりゃ今ごろ海外組ももっと増えて監督も海外の名監督を呼べたはずだ!
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 13:29:07.02ID:235JrBBu0
五輪ニュージーに組織的にビルドアップを阻害されてほとんど攻めれずPKで辛勝→スペインがそれをブラッシュアップしたようなビルドアップメタをして日本は敵陣にほとんど入れず完敗→1度勝ってるメキシコに遠藤と田中を狩り場にされ修正できず負ける
からの、ブラジルで遠藤の左右を執拗に弄ばれ敵陣にほとんど入れず略→チュニジアに遠藤を狩り場にされ略

このポイチってのはなんの職業でしたっけ?
0845名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 13:30:14.08ID:UpQmG7tF0
>>840
それに大迫乾長谷部武藤の全盛期はもっと層厚かったな
今はポルトガルベルギーブンデス二部が主力だもんな
0846
垢版 |
2022/06/22(水) 13:31:07.63ID:MuXmssZT0
>>840
それは言えてる
その3人の方が夢があったな
0847
垢版 |
2022/06/22(水) 13:32:53.10ID:aB93Aqwu0
その辺より実力は三苫田中守田冨安板倉らの方が断然上と真面目に考えてる層が多い
例えばネイマールいない方がブラジルは圧倒的に強くなると大真面目に考えてるのが5chとかでは異常に多いのと同じ現象
とにかく若さ戦術フィジカル将来性至上主義
0848
垢版 |
2022/06/22(水) 13:35:40.91ID:t1pOzqvO0
>>838
>「行って当然」

これがそもそも勘違いなんだけど、例えば来シーズンCLにストーレトで出場できるクラブに所属してるのは
鎌田、前田、古橋のわずか3人だけ。これは32ヵ国中21位に相当する数字
所属クラブの質も悪くセルティックなんかはCLに出たら草狩り場になる程度のチーム

本当にベスト16や8に行って当然の実力のある国ならCL決勝トーナメント常連のクラブ所属選手でチームが組める
実際優勝候補と呼ばれる国はそういう国ばかり。ベスト8という括りで言えばオランダが13人で8位
そういう国ですら足下を救われるのだから、たかだか欧州組でメンツを揃えたぐらいでベスト16が当然とか言い出すのは
単なる勘違いと驕り、過大評価でしかない
0849
垢版 |
2022/06/22(水) 13:41:38.43ID:S8+44bPC0
>>847
強くなるかは置いといて、ネイマールの自由度が高過ぎてそれにチームが合わせるになってるので、いない方が組織的に良くなるはあると思う
実際ブラジルでもネイマール不要論はあるので、べつに変な論説でも無いよ
0850
垢版 |
2022/06/22(水) 13:42:46.09ID:fxEs9hYR0
>>839
Jリーグ控えの長友がなぜか代表スタメン固定だしなw
0851
垢版 |
2022/06/22(水) 13:44:05.59ID:MuXmssZT0
>>848
それ聞くと世界の壁はまだまだかなり高いな
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 13:44:49.80ID:UpQmG7tF0
>>847
それはclの存在も知らないような層だろ
メディアの力でさも日本は強豪国かのように錯覚させる
100日ワニみたいな扱いしてる奴ら
0853名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 13:48:08.87ID:235JrBBu0
Wカップ勝って当然はまぁ流石にポイチ並にサッカー知らない層だろ

ただそういう層をもサッカー好きに引き込むようなサッカーをしないと日本サッカーの未来はない
0854
垢版 |
2022/06/22(水) 13:48:56.91ID:aB93Aqwu0
>>849
わからんでは無いけど、多分セレソンスレとかはカカーやオスカールの時代に戻る方については全く想定してないからなあ
チッチがネイマール中心に組み出して、呼応するように選手のレベルもどんどん引き上げられたのが因果関係にあると思うから、抜けたら数年でその頃のブラジルに逆戻りする可能性の方が高いと思うんだけどな


まあ日本代表に関してはファンの期待値が高すぎるのもあって、実際には「よく凌げて、前線からのチェイシングが凄まじい」って言う完全にフィジカルスタミナ寄りのチームだから、攻めに関して連動性は捨てた方が良いかもしれない
連動性中心で面白いサッカーになったら逆に守備崩壊するのは目に見えてる(後方も少し守備力を捨ててでも連動性を中心にした選考になるから)
0855
垢版 |
2022/06/22(水) 13:54:29.05ID:sqmqzLai0
>>782
>一昔前と比べて明らかに層が厚いのに

守備陣はよくなったけど攻撃的な選手は一昔前よりおちてるだろ
4大リーグで攻撃的なのって鎌田しかいないし
層はあつくなったけどレベルはおちてる
0856
垢版 |
2022/06/22(水) 13:58:30.08ID:6+9VoC2M0
攻撃で落ちてるって具体的に以前は誰がよかったのか
香川とか言われたら失笑なんだが
0857名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 14:01:56.46ID:235JrBBu0
本田も香川もピーク時はとんでもなかったよ
ただ本田はピークが続かなかったのと、香川は適正が無いゲームメイカーやりたがる癖に対人強度が低すぎて消える時間が長かったけど
0858
垢版 |
2022/06/22(水) 14:02:21.92ID:+1penGAd0
>>855
守備が良くなったのは「負けにくくなった」ってことで、=「勝てるようになった」
じゃないところがミソだね。点を取らないとそもそも勝てないし、それでも負けるときは普通に負けるし
まあ先制したら無敗ってのはレベル差を無視しても素直に褒めて良いんじゃないかね
0859
垢版 |
2022/06/22(水) 14:04:10.29ID:sqmqzLai0
全盛期の大迫香川岡崎本田らを失笑というならもう基地外レベルのアンチ
0861
垢版 |
2022/06/22(水) 14:16:23.67ID:bQefTOTi0
>>841
若手がJリーグから海外2流リーグに流出するようになって
日本人のレベルは落ちたからなぁ・・・

Jリーグなら普通に試合に出れるのに、海外では助っ人外人枠だから中々試合に出れずに経験積めず
Jリーグは若手有望株が流出したせいでレベルが下がって他の選手がレベルの高い環境でプレー出来ずに成長が鈍りで
良い事が無い

4大1部以外は移籍禁止とか、代表に呼ばないとか縛り付ければ良いのに
0862
垢版 |
2022/06/22(水) 14:17:01.87ID:04GA7EbO0
>>789
五輪は最低限であり最高の結果出したと思う
上位3ヵ国ブラジル、スペイン、メキシコだし
そこそこタッパあってポスト大迫できそうなワントップの選択肢少ないのが不運
本来であれば武藤嘉紀や久保裕也あたりが絡まないといけなかったと思う(共に移籍で失敗)
西澤や前田遼一が今若かったら、エースだったろう
0863
垢版 |
2022/06/22(水) 14:17:20.80ID:bQefTOTi0
>>850
だって中山も山根も長友と同レベルなんだもの(´・ω・`)
0864
垢版 |
2022/06/22(水) 14:21:40.75ID:+1penGAd0
4大リーグ1桁以上比較
2013-14シーズン
長友(インテル) 5位
内田(シャルケ) 3位
岡崎(マインツ) 7位
本田(ACミラン) 8位
香川(マンU) 7位
吉田(サウサンプトン) 8位

2021-22シーズン
富安(アーセナル) 5位
原口(ウニオン) 5位
0865
垢版 |
2022/06/22(水) 14:22:07.93ID:RtEufhv30
>>863
中山山根より劣るからJでレギュラーすらとれないんだろ長友w
まず小川より実力アップしろよ
中山様山根様には遠いわー
0867
垢版 |
2022/06/22(水) 14:25:14.59ID:sqmqzLai0
>>861
逆じゃん
わかいうちに試合に出れそうな辺境リーグで試合に出てステップアップを目指すほうがはるかに合理的
Jリーグにいても試合に出れず腐ってる若手多いんだから試合にでれるならJ2だろうが辺境だろうが同じだわな
板倉のように辺境から4大一部ステップアップが一番理想的
0868
垢版 |
2022/06/22(水) 14:28:40.32ID:SBPzKWkc0
藤本とかJ2からポルトガル5位のスタメン10番だからねぇ
0869
垢版 |
2022/06/22(水) 14:38:20.04ID:bew1cZjX0
>>864
2013年シーズンて9年前だよ
おじいちゃんw
生まれた子が小学生高学年になるくらいの昔話
されても…w
0870
垢版 |
2022/06/22(水) 14:38:24.94ID:ydrqNeu+0
朗報
神戸のロティーナ監督がFW大迫勇也(32)のコンディション向上を口にした。22日は天皇杯3回戦、敵地でJ2山口戦に臨む。
出場時間を制限されている大迫は、18日のリーグ柏戦で約25分の出場にとどまった。同監督は「(状態は)改善傾向にはある。前回よりも長い出場時間になるとは思う」と見通した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/329764937c3824538aca813cd83f72bbc31bf685
0871
垢版 |
2022/06/22(水) 14:51:33.43ID:u8VhaSYW0
ついに大迫が復活するか…
0872
垢版 |
2022/06/22(水) 14:51:40.13ID:RRI0121N0
>>859
失笑だわ
森保がそのメンバーでやってたらもっと酷い
0874
垢版 |
2022/06/22(水) 14:54:50.37ID:RRI0121N0
過去を美化したがる奴多いいよな
そういう奴って記憶力に問題あるよな
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 14:56:29.76ID:UpQmG7tF0
神戸の白人崇拝も大したもんだよな
まともに価値を測れない人の集まり
森保叩いてるのにだいぶ被ってそう
0877
垢版 |
2022/06/22(水) 15:00:00.24ID:Y1YH+o5B0
ザックジャパンの3次予選は、北朝鮮戦を除けば清武アシストの吉田ゴール、内田アシストの岡崎ゴールだけ
なんか思い出補正で過大評価されてるが、3次予選敗退の危険あったし、あの頃から左は役立たず
ザックと比べて森保低評価や、あの頃の、特に左を過大評価は無理だ
0878な…
垢版 |
2022/06/22(水) 15:02:43.17ID:bMsyYfR80
遠藤田中守田の3センター発見できただけでも森保評価するけどな。
並の日本人監督やザッケローニあたりだと堂安久保あたりを並べる
オナニーサッカーで親善試合無双してたと思う。
0879
垢版 |
2022/06/22(水) 15:05:14.68ID:R4ztQPuu0
CL出れてる長友と内田を軸にした343やろうとして、乾が即右放棄で香川との連携ばっかやってたら追放するとこもあったけどね
ザック
0880
垢版 |
2022/06/22(水) 15:06:33.65ID:BDIilLgI0
まぁ森保がテストしてるから本番は違うとかで擁護あるけど、オリンピック見てたら修正力もチームマネジメントもできないの明白だったけどな
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 15:09:57.82ID:ndD5/VV10
試合中に対策されたら手も足もでないのもそうだが、まさかアジアカップや五輪からなにも成長してないとは思わなかった
流石に糞保でも少しは学習するだろうと思ってたよ、過大評価しすぎてたわ
0882
垢版 |
2022/06/22(水) 15:14:32.03ID:SGu/M/yt0
森保はまず怪我してるやつとりあえず呼んで枠減らしたりすんのマジやめて欲しい
0884
垢版 |
2022/06/22(水) 15:18:27.36ID:bQefTOTi0
>>869
ぼく?
この9年前と比較して代表選手のレベルが落ちたと言う話をしてるんだよ?
日本語が理解できるように成ってからまたおいで
0885
垢版 |
2022/06/22(水) 15:19:26.35ID:bQefTOTi0
>>867
>わかいうちに試合に出れそうな辺境リーグで試合に出てステップアップを目指すほうがはるかに合理的

結果、御覧の有様だよ(´・ω・`)
>>864
0886
垢版 |
2022/06/22(水) 15:20:59.46ID:bQefTOTi0
>>868
ポルトガルってトップ3チーム以外はJ2J3レベルだぞ?
年間予算が5億以下のチームなんだから
0887
垢版 |
2022/06/22(水) 15:22:33.93ID:bQefTOTi0
>>878
田中が格上や同格チームには通用しないのはチュニジア戦などで分かったやん?(´・ω・`)
0888
垢版 |
2022/06/22(水) 15:23:53.92ID:DlA3x/Px0
>>885
数年単位で継続して試合でたの岡崎と長友だけじゃね
他はベンチ、ベンチ外、怪我等
その悪影響がブラジルででた
長友なんか本番で怪我だし
その頃に比べると小粒でも戦力として試合でてるやつが多い現状のがマシやろ
0889
垢版 |
2022/06/22(水) 15:28:57.35ID:bQefTOTi0
>>888
数年単位って(´・ω・`)
0890
垢版 |
2022/06/22(水) 15:29:00.41ID:A/gmjERV0
ブラジルW杯は中心選手が悉くコンディション落とすハメになって開催直前の時点でこれ無理っしょって思った記憶
それまでの期間が良かったから淡い期待もあったけど惨敗してまぁそうだよなってなった
しばらくサッカー熱自体冷めてたわ
0891
垢版 |
2022/06/22(水) 15:30:01.34ID:A/gmjERV0
>>889
一年とか半年全く試合絡めてないやつばっかだったしなぁ
0892
垢版 |
2022/06/22(水) 15:32:38.98ID:KfhOTDFd0
協会もクソって言いたいが金出して森保に欧州研修とか何回もさせた
勉強しねーなら辞退しろや森保
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 15:33:44.90ID:cA/crFCQ0
5大少なくて辺境ばっかりって言うけど守田はビッグ3のスポルティング決まっちゃいそうだし板倉もボルシアNG濃厚
堂安もオランダ2強のPSVだからな
三笘はプレミア行き濃厚
0894
垢版 |
2022/06/22(水) 15:33:48.35ID:A/gmjERV0
>>892
森保の面白いところが有名選手すら全く知らないところだよな
欧州研修っていう名の旅行やろ
0895
垢版 |
2022/06/22(水) 15:35:08.53ID:A/gmjERV0
>>893
リーグレベルは落ちるけど、所属選手の能力も高いからセルティック所属がいるのも良いよね
0896
垢版 |
2022/06/22(水) 15:36:06.03ID:A/gmjERV0
てかブラジルW杯って長谷部とかも干されてた時期だっけ?
まじメンバーボロボロだったよなあん時
0897名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 15:37:25.23ID:ndD5/VV10
はせべーさんも大怪我あけ
そしてフルで出せないからテンプレ交代のヤットさんの守備力の低さを突かれた
0898
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2022/06/22(水) 15:38:12.68ID:A/gmjERV0
吉田もファンダイクとかとポジション争って試合でれてなかったような
そん時のこと考えると今選手層的には割と天国じゃね
0899
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2022/06/22(水) 15:39:03.88ID:+1penGAd0
2013-14シーズン
香川→30試合 0得点
長友→36試合 5得点
本田→CSKA18試合、ACミラン16試合 3得点
内田→19試合 0得点
岡崎→35試合 15得点
0900
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2022/06/22(水) 15:39:21.27ID:A/gmjERV0
>>897
ヤットさんもパフォーマンスガクッと落ちてた時間だったもんね
0901名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 15:42:47.03ID:nSHEjw3L0
森保は戦術を知らないし、知ろうとする努力もしないし、理解するスペックが無いことも明白

でも、そこまでド無能だとも思ってない。J1で3回優勝は運だけじゃ出来ない。
ミシャの遺産があったのは確かだが、それに手を加えて改良したセンスは認めないといけない
0902
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2022/06/22(水) 15:44:11.12ID:A/gmjERV0
>>899
意外とでてんのな
なんで試合でてない印象強いんだろ
つか岡崎だけ別格で草
0903
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2022/06/22(水) 15:46:55.98ID:A/gmjERV0
長友も昔は良くゴール取ってたよなー
サイドバックなのに突破力異常だった
仕掛けたら大体抜くイメージがあるレベル
本線では香川長友の左サイドからやられてこれがスカウティングってやつかってしみじみ思ったわ
0904名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 15:53:33.56ID:cA/crFCQ0
長友は抜いてたわけじゃないな
スピード生かして相手より1歩前に出てクロス上げてただけ
昔は運動量もあったから数打ちゃ当たる方式
昔からクロスの精度はいまいち
0905名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 15:53:47.38ID:ndD5/VV10
対人恐怖症の香川とポジション放棄長友のサイドとか今考えると狂気の沙汰だな

当時は遅攻サッカー全盛期~落ち目辺りで前線守備にそんなにうるさくなかったからな
0906
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2022/06/22(水) 15:54:49.00ID:1lOxDl3n0
クロスの印象確かに強いかも
あとたまにカットインしてみたり何故かボックス付近に陣取ってたりw
不思議な漢だったわ
0907
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2022/06/22(水) 15:57:42.48ID:bQefTOTi0
>>891
えっ?
誰らの事?
0908
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2022/06/22(水) 15:57:54.06ID:alsjfcub0
>>882
>森保はまず怪我してるやつとりあえず呼んで枠減らしたりすんのマジやめて欲しい

これは思った。特に冨安。
良い選手だけど、五輪もW杯も主力で出れるか分からないのに、毎回枠だけ潰されるの結構迷惑。
不在を前提に新しい選手試しておけば、仮に不在の場合でも対処できるのに。
0909
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2022/06/22(水) 15:58:30.86ID:1lOxDl3n0
当時も岡崎ワントップはあんまハマってなくて2列目右から飛び出したりしてたよね
近年でワントップ機能してたの前田遼一と大迫くらいか?
柿谷も良さげだったけど
ハーフナーはまじ可哀想だった
インタビューで不満でてたし
0910
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2022/06/22(水) 15:59:57.34ID:bQefTOTi0
>>908
冨安は10月までにチームで満足に試合に出れてないなら落選で良いと思うわ
1年近くまともに試合に出れてないなら厳しいもの
0911
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2022/06/22(水) 16:01:21.09ID:k+s0PhoY0
オリンピックも三苫と上田怪我してたのに読んでなかったっけ?
結局でたのちょっぴりだったし
0912
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2022/06/22(水) 16:12:59.16ID:sqmqzLai0
>>885
あのさ、結果底辺レベルはあがってるんだから吉とするのがあたりまえだろボケ
Jリーグのベストイレブンや得点王が辺境リーグにしかいけない現実をみろやボケ
香川とかは10年に一度ぐらいしか出ないレベル
地道につづけるしかないんだよ
本当にガキだな
0913
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2022/06/22(水) 16:21:25.02ID:4VJyy74g0
上田の移籍金が500万ユーロとか言われてるからね
Jで活躍、代表にも選ばれるようになったら今度は移籍金が高すぎて、四大の中堅以上ぐらいじゃないと気軽に手を出せない物件になってるっていう
0914
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2022/06/22(水) 16:22:39.35ID:alsjfcub0
>>910
森保が変わるとは思えないけどね。
五輪同様に冨安は出られなくても呼ぶと思う。
大迫もずっと不調のまま呼び続けて遂に壊したし。
アジアカップの時も確か負傷している青山を呼び、案の定大会中に途中離脱して、挙句に後日美談の記事が出てた。
0915
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2022/06/22(水) 16:30:11.59ID:T1RDo4Ef0
森保ってそこそこ鬼畜采配するよな
遠藤とか吉田とか潰れるまで使うというか
森保ではないけどスペインのペドリも働きすぎて顔やばかった時あったし、軸になる選手は外すのこえーんだろーな
0916
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2022/06/22(水) 16:40:53.11ID:Zh0xaDnC0
つーかクロスなら小川がかなり良いだろ
FC東京でプレースキッカーでもあるし左利きで183ある
普通にスペックだけなら日本のサイドバック史上屈指だよ
0917
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2022/06/22(水) 16:43:01.57ID:alsjfcub0
今考えるとアジアカップはあの状態でよく準優勝出来たな。

ボランチは開催国で守田が負傷で途中離脱。
グループリーグ初戦で冨安がボランチで先発。
ウズベキスタン戦でDF塩谷が青山とダブルボランチ。
本職のボランチは柴崎と遠藤の2人のみ。
準決勝イラン戦で遠藤が負傷し、決勝カタール戦も塩谷と柴崎のダブルボランチに。

当時の記事見付けてきた。
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?264673-264673-fl
0918
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2022/06/22(水) 16:46:54.61ID:Zh0xaDnC0
アジアカップはサウジ戦のスタッツとか勝ったのが奇跡なくらいボコボコだったな
ベトナムにも苦戦したし快勝したのイラン戦くらいか
0919
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2022/06/22(水) 16:46:57.36ID:+1penGAd0
>>915
結果的に何連勤で選手が潰れるのか分かったのは今回のシリーズ最大の収穫かも?
4試合連続が無理なのは確実なので、ベスト16を欠場させること前提で3試合全力で使うか
それともコスタリカ戦を休ませてドイツとスペインに全力で当てるか
0920
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2022/06/22(水) 16:48:52.60ID:Zh0xaDnC0
ニュージーランドはオーストラリアより強かったしコスタリカかは勝ち点奪うのも容易じゃないな
ブラジル大会ベスト8であの時のメンバー未だにいるけど
0921
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2022/06/22(水) 16:49:53.85ID:34h9kmTP0
 バイエルンのサッカーを目指した結果wwwwww


「我々はバイエルンの戦い方を目指すべき」森保監督が見た欧州サッカーの“最前線”

https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=79198?mobileapp=1


まず話題となったのが、先月行なわれたチャンピオンズ・リーグ(CL)の決勝だ。森保監督は、バイエルンが1-0でパリ・サンジェルマンを破り7年ぶりの欧州王者に輝いたこの一戦を次のように振り返っている。

「一言で言えば、CL決勝の、とくにバイエルンの戦い方は、我々が目指すべきところかなと。パリ・サンジェルマンも同じように、ネイマールのような攻撃の選手であってもハードワークをいとわずに、チームのために走って戦っていた。そのなかで技術を発揮していくという部分を見せてもらいました。ただやはりバイエルンの方が、パリよりもチームで連係・連動して戦うという、組織的な部分、組織でハードワークするっていうところに関しては上回っていたと思います」
0922名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 16:53:07.07ID:ndD5/VV10
アジアカップは柴崎が終始パフォーマンスが底だったものの、この時はまだ大迫と大迫コピーをやらされた北川に縦ポン追い越し戦法やっててで柴崎を経由しないのが逆に良かった
0923
垢版 |
2022/06/22(水) 17:01:32.14ID:/8o9DjCw0
リバプール所属選手がいなくなったのは寂しいな
0924名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 17:04:20.70ID:P3BwWqgA0
モナコってなんでやねんていうな
CLの可能性あるっつってもずっとラブコールしててくれたリーズ行けば良かったろうに
0925
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2022/06/22(水) 17:05:04.31ID:mxHQ/y9E0
>>922
柴崎が放り込んで原口が走ってCK取って、柴崎がけって冨安が決めてないなら勝ち進んでねーんだがな
北川とか全く機能してねーのに、どんな脳補完だ
0926
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2022/06/22(水) 17:07:24.32ID:YdiIk3tE0
>>919
3まではギリって感じだったよな
4はアウトやわ
でも今回のグループリーグだとコスタリカがある意味一番大事な気がするからドイツかスペインのどっちか塩試合にして休ませるのありじゃね
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 17:08:34.64ID:Obi8DnIb0
そういう限定的な話じゃなくて流れの話でな
もう一度ちゃんとサッカー見てきなさい、北川が機能したかしてないじゃなくて明らかに柴崎すっ飛ばした組み立てしてたの見てればわかるだろ
0928
垢版 |
2022/06/22(水) 17:17:43.20ID:X+1WCk/G0
パス数とか普通に出るから、簡単に嘘はバレる時代
0929
垢版 |
2022/06/22(水) 17:18:27.25ID:4SNGq1q70
>>917
この時は、伊東もまだベンチ要員だったしな。
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 17:18:31.36ID:P3BwWqgA0
アジアカップはイラン戦だけ柴崎がロシアの面影出してたけど、それ以外はずっとアリバイ守備とアリバイ攻撃で遠藤が不慣れな散らし役までやってて可哀想でな、そら壊れるわ
塩谷も不慣れで攻撃時はダメだったが、守備に関しては塩谷のが輝いてたわ
0932
垢版 |
2022/06/22(水) 17:25:38.44ID:6HWkP7AY0
塩谷はむしろ攻撃いいが守備ボロクソだった記憶
CBもできる選手だからぶつかれば強いが、ポジショニングから判断から何もかもボランチとしては酷いよくある失敗だったと俺は記憶してる
0933
垢版 |
2022/06/22(水) 17:29:49.64ID:sqmqzLai0
>>926
五輪は酷暑の中2日
W杯は涼しい中3日な
3まで死ぬ気で走り回るしか道はひらけんよ
GL突破後のこと考えるような余裕はない
0934名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 17:30:59.24ID:nSHEjw3L0
でもコスタリカ相手なら遠藤いらんけどな。ほぼ日本がボール保持する展開になるし
守田アンカーでIH鎌田田中でいいよ
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 17:31:13.18ID:P3BwWqgA0
ウズベクのターンオーバーの時はボロボロだったがカタール戦に関しては攻撃を捨ててたのか守備に追われてたのか頑張ってたと思うが
まぁ結果負けたけどあの時の敗因はそこじゃないしな
0936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 17:35:29.18ID:P3BwWqgA0
ただコスタリカもチュニジア戦は見てるだろうからな
アンカーに全部やらせてアンカーが孤立する戦法をポイチがちゃんと修正できるかどうか

まだ数ヶ月あるし森保くんなら大丈夫だよな!?
0937
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2022/06/22(水) 17:38:41.59ID:alsjfcub0
>>622
テグで一番納得出来なかったのは、中村ではなく櫛引を正GKに据えた事。
自分なら中村を全試合正GKにして、サブは誰でもいいから(鹿島枠を空ける為に)櫛引外したよ。
恐らく櫛引と植田を優先したことでUMAは最初からテグの構想外。全く呼ばれなかったね。
UMA・鎌田・伊東は、当時自分が監督だったら選ぶのにと思うくらいには活躍し始めてたよ。
鎌田はチーム初動の頃だけ呼ばれ、その後は呼ばれてない。でも鳥栖サポに騒がれるくらいには活躍してたと思う。
ポジション的に激戦区だった伊東の落選は唯一納得出来るかな。
0938モグ
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2022/06/22(水) 17:44:30.53ID:Vh75Vp1W0
(\_/)    
( •_•)
/ >🇲🇨 モナコ南野
0939
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2022/06/22(水) 17:47:55.39ID:vG5xw8fj0
>>936
それできてたらサンフレッチェクビになってないわ
0940
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2022/06/22(水) 17:53:52.90ID:6HWkP7AY0
ブラジル相手にポゼッション率では互角くらい
これ、反町も言っちゃってるのがな
選手はしらんが上の関係者がポゼッション病を再発させてる
危険なポゼッションとかクソ、捨てようって方向に森保が進むのは難しそう
0941
垢版 |
2022/06/22(水) 17:59:01.02ID:alsjfcub0
9/23に日本と対戦するアメリカは、
9/27にサウジともスペインで対戦するみたいだね。
そのサウジは9/23にエクアドルとスペインで対戦予定。
こうなると日本も9/27にエクアドルと対戦が濃厚か。
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 17:59:50.69ID:r6+Ie++R0
48%だから互角!惜敗!

ブラジルはお前らの陣地で持つ分にはどうぞどうぞ、甘えたビルドアップで中入ってきたら潰すから
って戦法だったからポゼッションある程度取れるのは当たり前なんだよな
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 18:16:20.65ID:wwY2Vqsj0
今回のW杯は対戦順が悪い気がする。多分ドイツとスペインが逆の方が日本のGL突破の可能性は高まったと思う
前回GL敗退の反省から初戦から全力で勝ち点3を取りに来るであろうドイツから勝ち点1を取るのはかなり難しいだろうし、
ドイツは伝統的に攻撃陣の破壊力が凄くて、リードしても攻撃の手を緩めないことが多いから、日本は0-3完敗スタートとかも結構あり得るだろうし、
そうなったら日本は残り2試合をかなり不利な状況で戦わないといけなくなる。でももし3戦目がドイツなら、2連勝して既にGL突破を決めて、
主力を温存したドイツと戦える可能性も結構あったと思うから、そうなれば日本も何とか勝ち点1(トータル勝ち点5)を狙えただろうし
それに対して、スペインの実力(ドイツよりやや劣るレベル)だと、2試合終わった時点で勝ち点4(コスタリカには○か△、ドイツには●か△)が精一杯だろうから、
3戦目で主力を温存したスペインと戦える可能性はかなり低いだろうし、多分GL突破が懸かる本気のスペインと戦わないといけない可能性が高い
でももし初戦の相手がスペインだったら、ドイツよりかは勝ち点1を取れる可能性は高いだろうし、
スペインはそんなに得点力のあるチームじゃないから、引き分けに持ち込める可能性はそれなりにあっただろうし
0945.
垢版 |
2022/06/22(水) 18:20:43.98ID:YTBRv6fZ0
>>942
反町いわく後ろの菱形でボディブロー食らわせてたらしいぞ
0946
垢版 |
2022/06/22(水) 18:26:13.26ID:KeJbQ/qH0
>>933
それな
余裕がないけど、考えないとハードル爆上がりのジレンマ
0947
垢版 |
2022/06/22(水) 18:27:21.74ID:KeJbQ/qH0
>>934
遠藤復帰戦でインサイドハーフから守田外せば一応回るかなって感じか
なおさら守田アンカーテストしたかったわ
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 18:28:57.03ID:r6+Ie++R0
守田試せなかったのは痛いよな
どの程度通用するのか、田中みたいにチンチンにされてしまうのかは計りたかった
0950
垢版 |
2022/06/22(水) 18:30:36.55ID:w6RQs8TH0
守田はアンカーよりもIHでどの程度ブラジル相手に攻撃やれるのか試したかった
0951
垢版 |
2022/06/22(水) 18:39:22.91ID:GxQmRxkg0
私見を述べさせてもらうとポゼッション自体が悪いんじゃない
ストーミングサッカーの代表みたいなリバポですらポゼッション率上げるようにしたし
現代サッカーはトランジションだゲーゲンプレスだハイプレスだとか言っても90分続けるのはサッカーじゃ無理
プレッシングとポゼッション(とブロック組んでのカウンター)のハイブリッドが現実的でありリバポとシティの違いは配分の差
さらに言えばプレッシングとポゼッションとブロック組んでのカウンターは戦術ジャンケンの関係性が成り立つのではと思う
プレッシング(リバポ)>ポゼッション(バルサ)>カウンター(レアル)>って感じで
究極的には瞬間瞬間で最善の戦術を取れるチームが最強って話になる
もちろん彼我間の(選手又はチームの)プレス能力プレス回避能力の如何で前提は変わるけど
0952名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 18:40:57.18ID:Lwxf5xMO0
戦術専門の軍師的なコーチ雇ってほしいなぁ
監督はあくまでチームのまとめ役、戦術には口出さないみたいな
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 18:48:35.98ID:P3BwWqgA0
マジで戦術アドバイザー的な人て帯同してないんかね
ダメ出しすると乾みたいに呼ばれなくなるから誰も言い出せないんかね
0955
垢版 |
2022/06/22(水) 18:51:15.10ID:zhbQkXxz0
てかそれに適任なの誰なのよ?
0956
垢版 |
2022/06/22(水) 18:54:41.98ID:uAx0CcLS0
セットプレーコーチがいるのなら
戦術アドバイザー、プランナーもいても良いのでは
0957名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 18:55:28.14ID:+FsPi5O10
名有りの監督コーチじゃなくてスカウティングスタッフなんて基本無名だろ
本来はいるはずだが本当にいるのかわからないぐらい相手を研究していないし、試合中に修正もできないし

森保のところで突っぱねられてるのか、スタッフがうんちなのか、マジでいないのかはわからんが
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 18:55:47.16ID:ndUb7prA0
>>952
>>953

スカウティングスタッフがいないわけがないのにこういうアホなこと平気で書き込める奴って
つい最近戦術について知ったんだろうな
0959名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 18:58:01.13ID:P3BwWqgA0
初433の時のオーストラリア戦は守備組織が全然ポイチらしくないから居るとは思うんだがなぁ

433がこなれてきて周りの意見がまた耳に入らない状態になってんじゃね
0960
垢版 |
2022/06/22(水) 18:58:30.61ID:w6RQs8TH0
戦術分析は筑波大のチームって聞いたな
田嶋の学閥かな
0962
垢版 |
2022/06/22(水) 19:01:08.04ID:sqmqzLai0
アンチって単発ばっかりだな
じつにわかりやすいダサw
0964
垢版 |
2022/06/22(水) 19:04:48.39ID:D2N9V9Gc0
>>681
それだと相手にボール行くから守る時間多くなるからな
それで古橋らを活かせれなくなってる
>>682
前田は良さ出せてまではないだろ
高さないしキープ出来る原大智は試すべきだった
>>699
でもリズムを作れてたよ
キラーパスもあったし
0965ジーコ
垢版 |
2022/06/22(水) 19:09:14.39ID:xSUGmRLp0
むしろそのバイト紹介しろよw
0967名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 19:15:35.06ID:6HWkP7AY0
乾の件なら、原口が全く言う事聞いてなかったろ
一人ひとりの考えなんて違うんだから、それ擦り合わせるだけで大変だよ
なんかネットだと戦術に絶対的な正解があり、選手がそうするとパフォーマンス上がるみたいな界隈あるが
0968
垢版 |
2022/06/22(水) 19:17:29.89ID:hEhMV/IO0
戦術に正解はあるだろ
ただ戦術ってのは相手きりきのジャンケンだから
森保は愚直に成功体験の手を出し続けるからバカにされるんだよ
0969名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 19:22:10.52ID:P3BwWqgA0
現代サッカーは嫌になるくらい勝つも負けるも戦術次第
運で勝てる要素が昔よりかなり狭くなってるよ

森保はそこに賭けているけどな!
0970ジーコ
垢版 |
2022/06/22(水) 19:23:58.07ID:xSUGmRLp0
交代制じゃなくてIDかえて1人が発狂してるだけだろ
こんなとこで情報操作したところでその人件費に見合う利益は無いからビジネスとして成り立たないだろ
0971
垢版 |
2022/06/22(水) 19:39:00.06ID:qU2gI07K0
>>851
手前味噌だがW杯出場国選手のCL出場クラブの所属状況をまとめてるので参考までに
今月のマッチウィークでのメンバーを参考にしてるから最新の移籍状況は反映されてないけど
https://note.com/poteko0816/n/nda197bd21fb5

検証してみて改めてドイツとかスペインのメンバー見ると「あぁ……」ってなる
0972
垢版 |
2022/06/22(水) 19:41:40.02ID:5DCkKf7G0
擁護バイトじゃないなら尚ヤバいのは確かだが
選手の能力だけでもそれなりに勝ってきてるけど、森保の場合は相手を見ない事に尽きる
これはサッカー界に限らずスポーツ界全体がそう
逆に言えば日本人選手自体は最高では無いけど平均的なレベルはやたら高いから、選手の力量だけでもギリギリ何とかなるのがまた厄介
0973名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 19:42:50.75ID:TyQzxXfE0
ドイツとかスペインはトップオブトップのチームから8割に中堅チームからひと摘まみ、みたいになってて吐きそうになるw
0974.
垢版 |
2022/06/22(水) 19:44:03.12ID:YTBRv6fZ0
>>964
そっちの遠藤はリスク負いたくないからキラーパス的なやつは全然出さないぞ

その手のパスは長谷部のほうが目立ってる
ペナ前の香川の足元に強いパス入れたり
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 19:47:27.72ID:iUKeIWog0
>>971
チュニジア
グループ① 0人
グループ② 0人
グループ③ 0人

合計 0人

まさかの0人。
そういえば最近、所属クラブの性能の差が戦力の決定的差ではないということを嫌というほど思い知らされた某国がありましたね……。
ある意味この企画に最も反逆する国と言えるのかもしれない。

日本
グループ① 4人
鎌田大地(フランクフルト)
南野拓実(リヴァプール)
古橋 亨梧(セルティック)
前田大然(セルティック)

グループ② 2人
三笘薫(サンジロワーズ)
堂安律(PSV)

グループ③ 0人

合計 6人


0976
垢版 |
2022/06/22(水) 19:50:46.89ID:YgKTVWoR0
>>971
え、クロアチアとかデンマークとかこんなおるの?って思って選手見たら確かにいるわ
ンボゴとか堂安の同僚だもんな

>>975
草、そらあの試合は叩かれてもしゃーない
逆に言ったらスペインやドイツが万一日本に引き分け以下でもしようものなら
森保が叩かれてるどころじゃないケチョンケチョンだろうな
0977名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 19:53:37.08ID:6HWkP7AY0
>>964
ザックジャパンでは本田がいればな
トップ下が他選手とかなら、サッパリ駄目だった
3次予選ですらタメもリズムもキラーパスも何もできてない
柴崎との違いは、悪いチーム状況の予選で致命的なミスをしなかったこととキッカーとしてのクオリティ
0979名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 20:01:56.54ID:GxWzJQVe0
>>973
バイエルンとチェルシーでチーム作って監督もバイエルンから引き抜くって反則級だよな
FIFAのレギュレーションで禁止しろよクラブチームの上位チームで監督やった人は2年間は代表監督できないとかさあ
0980
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2022/06/22(水) 20:06:51.23ID:YgKTVWoR0
>国内リーグオンリー国家その2。
>ちなみに2021-22シーズンのサウジアラビアのトップリーグには「アル」の付かないクラブが16クラブ中2クラブ存在する。

これ15へぇぐらいあげたい
0981名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 20:12:59.29ID:7UFBRa0I0
クロアチアは小国だけどビッグネーム多いよな
ワールドカップ得点王のシューケルとかもいたし
0982
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2022/06/22(水) 20:17:37.35ID:GxQmRxkg0
>>971
面白いデータと考察だった
欧州南米が強いのはサッカー文化圏ってのもデカいだろうなぁ
台頭した中国が中心地となり選手スタッフの交流が盛んになり切磋琢磨する事も必要なんだろうなとは思う
0984
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2022/06/22(水) 20:20:12.50ID:zhbQkXxz0
>>971
改めてドイツスペインに勝てる気しないな笑
0985
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2022/06/22(水) 20:25:40.48ID:ApfQ01aa0
まとめて思ったのは人数が少なくてもそういう所は大体ナバスやソン・フンミンみたいに世界的な選手がいたりするんよね
逆に人数の割に質がパッとしないなと思ったのが日本とメキシコとガーナ
メキシコなんかはギリギリプレーオフ回避で本大会出場できたけど、カナダやアメリカとの人数や質の差を見たらそれも納得できる
0987名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 20:38:06.07ID:iUKeIWog0
>>985
日本にソンが居れば三笘、伊東のサイドももっと生きるのにな
中央が弱すぎる
南野も中央で試しもしないし訳分からん
0988
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2022/06/22(水) 20:39:14.77ID:YgKTVWoR0
メキシコの組はアルヘンとポーランドが一緒か
チームの核がレヴァ、ジエリンスキー、シュチェスニーとエレーラ、コロナじゃ確かにメキシコの分が悪そう
ベスト16番長の記録が今回途絶えてもおかしく無いな
0989
垢版 |
2022/06/22(水) 20:41:14.68ID:w6RQs8TH0
>>987
ソンはCFタイプとは違うしサイドからのクロスにあわせるとか不得意だぞ
0991
垢版 |
2022/06/22(水) 20:45:46.79ID:GxQmRxkg0
まぁ前回のドイツとか南アの時のフランスみたいに強豪がボロボロな時もあるのがサッカーの面白い所ではあるけど
0992キムコ
垢版 |
2022/06/22(水) 20:58:09.72ID:mYHupnB/0
>>991
ドイツは監督の賞味期限切れに世代交代失敗
フランスもクソ監督で派閥内輪揉め



まあ、そのボロボロが、今の日本なんだが藁えねい
0993
垢版 |
2022/06/22(水) 21:07:18.88ID:U6y9PDjG0
>>960
松波のとこか
0994.
垢版 |
2022/06/22(水) 21:09:41.05ID:YTBRv6fZ0
>>990
まあぶっちゃけ、それ機能すると思うんだよな
0997
垢版 |
2022/06/22(水) 21:22:43.41ID:YgKTVWoR0
>>992
占いで選手決めたりしてない分森保の方が大分マシだなw
0999
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2022/06/22(水) 22:04:03.71ID:NeuBicHl0
>>990
ねーよ
1000
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2022/06/22(水) 22:08:38.05ID:NeuBicHl0
うぇぇい
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