GameDevWikiを何とかするスレ

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/21(月) 08:41:15

リンク切れだらけ、項目が探しづらいなど散々なので
一緒に手入れしていきましょう。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/20(火) 22:15:10

その論理で人が賛同して、付いてきてくれたらいいね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/20(火) 22:18:59

ヲチはゲーム製作と関係ないと漏れは思っていて、
ゲーム製作に関する事以外について
あのwikiでやるのはふさわしくないと考えている。
だから、そのあたりの具体的な線引きを管理人に聞きたいと思ったのだが。
つまり、「おやくそく」に関する解釈の違いを
管理人が説明してもらえれば嬉しい。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/20(火) 22:19:22

119 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 21:00:26 ID:jBAKCsEL
お前、本気で言ってるのか?

123 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 22:15:10 ID:jBAKCsEL
その論理で人が賛同して、付いてきてくれたらいいね。

君いつも言葉を濁すね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/20(火) 22:23:21

一応語るスレwikiという形になってるが内容がヲチwikiっぽいのがこのスレにおいて問題なんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/20(火) 22:23:32

用語集と企画の説明を消せば解決

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/20(火) 23:34:44

深くは見てないけど、分からん言葉が多かったので勉強になった。
語るスレがOKなら（グレーだとは思うが）wikiもOKだと思う。
ひとまず、wikiにもsageの機能があるけど、それをやっておけばいい。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/21(水) 12:30:17

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(^^)　―─┴┴─―┐
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　　　／　　　つペイピッポォ／
　　*　　　　　　　　 *　　＼　　　　～′　/´　└―─┬／＼　　ﾍﾟｲﾋﾟｯﾎﾟｫ! 　／／
　*　　　　　　　　　　 *　　＼　　　　∪ ∪　　　　　／　　　　＼＼　　　　　　／+
　*　　　　(^^)　　　 *　　　＼　　　　　　　　　／　　　　　　　＿＿(^^)
　*　　　ﾍﾟｲﾋﾟｯﾎﾟｫ　　*　　　　＼∧∧∧∧／　　　　　　　　／＿＿　＼　　　
　　*　　　　　　　　　*　　　　　＜　　　　ペ＞　　　　　　　　|　|　　 |　　| 　　
　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　予ポ　イ＞　　　　　　　（＿）　（＿＿）　　　　
　　　　　　　　───────＜　　ォ　ピ＞──────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　感の　ッ＞　
　　ﾜｰｲ! ﾜｰｲ!ﾍﾟｲﾋﾟｯﾎﾟｫ!!　　! ＜　!!　　　　＞(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)
.　　(　^^)　　(　^^)　　　　(　^^)　／∨∨∨∨＼　　　(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)
　　　│ 　　　 │　　　 │　／　　　　　　　　＼(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)
.　（＼│／）（＼│／）（＼│／　　　＿＿(^^)＜ペイピッポォ　　(^^)(^^)(^^)
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／＿＿　＼　　　　＼(^^)(^^)(^^)(^^)
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　|　|　　 |　　| 　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　（＿）　（＿＿）

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/21(水) 12:46:02

今までの語るスレは様々な内紛劇やVIP工作員との攻防劇を演じてきたわけだが
それらの騒ぎはどれもゲ製板の住人にとっては、中でもプログラマ達にとっては
当に縁のないどーでもいいような騒ぎだったため、対岸の火事のようなものとして
ヌルーされてきた。
　
だが今回、語るスレの内紛をGamDevへ侵食する形で持ち込んだため
ついにプログラマ系住人の逆鱗に触れてしまった、ということだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/21(水) 13:26:14

ってうちのミーちゃんが言ってた。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/21(水) 19:51:40

よくしゃべるミーちゃんだな

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/21(水) 21:23:29

語るスレは厨房を見下したい荒らし連中のすくつ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/21(水) 21:42:52

正確にはVIPPERを見下したいVIPPERのすくつ。
VIP内政問題と云われる所以だ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/22(木) 00:45:55

民主的にとかコンセンサスとかなんとか上手いこといって
自分側の発言権を強めようとする奴が出てきた時点で
議論はもう成立しなくなってる。管理人に判断してもらうしかないね

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/22(木) 03:06:10

一週間位でローカルルール変更されて語るスレに削除依頼がでるだろうからそれまで放置でもよさそう。

削除されればウィキも削除で問題ないし、
スレが削除されなかったらそのときにウィキをどうするか考えようよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/23(金) 13:40:46

Wikiは他のところを自前で建てたみたいよ。
バックアップ見ると、移転告知してるにも関わらず維持しようとする粘着がいるみたいね。
最悪、荒らしとして管理人さんに対応してもらわないといけなくなるかもしれん。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/24(土) 02:12:43

このスレで嫌われてる「語るスレ」一住人です＿|￣|○
GameDevWikiに誰かがつまらん項目を立てやがって一人で保守してるみたいですが、
語るスレ側としては大部分が不必要と考えており、またそれでも必要とする人のために
移転先も用意してGameDev.org側には極力迷惑がかからないことを希望しております。
ですのでGameDev管理人の方にはあの特定項目を凍結するなりしていただき、
これ以上保守厨がのさばらないようにしていただけるとまことにありがたいのですが。
ヲチスレとの悪評である同スレからこんな意見を申し上げるのは心苦しいのですが、
どうかよろしくお願い致します。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/24(土) 02:15:29

>>138と同意見

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/24(土) 02:18:58

gamdev.orgの中の人さん。始めまして。
　
語るスレ住人の一人です。>>138と同意見です。
ご迷惑をおかけします。すみません。ほんと。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/24(土) 02:23:58

>>138に同じです。
ゲ製板のみなさんにご迷惑とのことなので、別の場所に引越そうとしたのですが
移動に猛反対してると思われる保守人が（おそらく）若干一名いるらしく
思うようにいきません。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
　
勝手なお願いなのですが、語るスレ関連ページの凍結をお願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/24(土) 02:28:41

ｽﾝﾏｿﾝ。文才ないので上手く書けませんが
ゲムデブウィキを荒らすのは本意ではないので移動したいのです。
移動先リンクの状態で凍結をお願いします。宜しくお願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/24(土) 02:38:19

多分突撃じゃないですよ^^;

スレに総意というものはありませんがそういう風に考えてる人もいるということです。

ヲチも同様で、ひっそりとヲチしたい人も居ればとにかく騒ぎだいって人も居るんです。
ヲチをしたくないって意見は今のところでていませんが。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/25(日) 03:00:48

今の語るスレは擁護しようがないな…

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/25(日) 03:46:59

>>138-142
この板の迷惑になると考えているのならスレごと消せ。
ヲチしてるだけでゲーム製作のノウハウなんか集まらねぇよ。
楽な方に逃げてないでプログラムでも絵でもなんでもいいから勉強しろ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/25(日) 13:39:57

つーか語るスレはヲチ系板のほうに行っちゃえよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/26(月) 02:22:52

それができるならとっくにやってるでしょ(´・ω・｀)

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/26(月) 10:57:13

普通は移転くらいすぐにできるはずなんだがな。
ヲチ対象、板、Wiki、どれに対しても異常なまでの
粘着っぷりを発揮する住民はリアルでも相当嫌われているに違いない。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/26(月) 12:10:40

語るスレ自体の話は他でやれ

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/01(木) 07:25:40

GameDevWiki、403やらプロクシ反応やらではじかれて入れないから
例の語るスレ騒動かと思っていたら、今度はうんともすんとも反応しなくなって
ロダにもつなげない状態なんだけど。サーバーそのものが死んでる？

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/01(木) 11:06:51

GameDevWikiのあり方をめぐって荒れに荒れた結果
Wikiが死んでしまうとはなんたる皮肉

**ゲムデブかんりにん** · 2007/03/02(金) 07:32:00

すまん。プロバイダの設備移転とかでIPかわったんだけど、
なんかDNSの書き換えがうまくいってないみたいだ。。。
週末になったら見てみる。
急ぐ人はhostsに
202.212.195.253 gamdev.org
とかかいとくとアクセスできるかも。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/02(金) 14:09:40

ｷﾀｰ

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/03(土) 11:35:37

>>152
管理人さん、ご苦労様です。
ここのロダは長い間消えないで残るのですごく重宝してます。
管理とか大変でしょうけど、復帰まってます。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/03(土) 21:37:49

http://IPアドレス/で改行一個表示されるだけ
/w/や/gamedev/は404
という現状です。

とりあえず報告しときます～

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/03(土) 23:02:14

>>155
ドメイン名gamedev.orgがURLにないと表示できないんだと思う。
>>152の方法なら見られるから、急いでなければゆっくり待ちましょ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/04(日) 16:57:36

みえた！

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/06(火) 22:44:30

復活した。ヨカタ

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/07(水) 02:34:42

乙ー

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/07(水) 02:40:44

管理人さん、おつ～

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/27(火) 18:00:07

また、罠URL仕込まれてるわ。
メニューにある、こんな感じのリンクは踏むなよ！
巧妙に仕込まれてるときもあるから注意だ！
ttp://xxx.slower-xxx.com/86xxxx2/

※管理人さん、以前のは履歴まで消してくれてありがと～。
今、手が離せないんで、誰か修復頼む！！

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/27(火) 22:53:59

プロジェクト
SaGe4のページもやばいね
VBScriptでトロイexe開くようになってる

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/30(金) 19:13:42

それ系は犯罪になるだろうし警察にログ渡してやってみたら？

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/09(水) 21:39:02

gamedev落ちてる？

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/18(金) 16:03:19

メニューにある ttp://www.*********.com/bbs/ は全部罠リンクかな？

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/18(金) 17:31:03

>>165
そうだよ、見えないように偽装されてるときもあるんで気をつけてね

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/18(金) 18:21:32

メニューの履歴がえらいことになっているね

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/24(日) 17:51:32

http://gamdev.org/w/?%5B%5Bforestrain%5D%5D
http://gamdev.org/w/?%5B%5Bzaebash%5D%5D
http://gamdev.org/w/?%5B%5BLineage1RigelServer%28JP6%29%A4%CEUB%A4%CB%A4%C6%B3%E8%CC%F6%C3%E6%A4%CE%5D%5D

消しちゃっていいかい？

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/24(日) 17:58:03

>>168
おｋ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/29(日) 00:11:12

■ 543 名前は開発中のものです。　[sage]　2007/07/28(土) 15:51:25 ID:TApmIYtr
wikiの最初の方の本のリンクが下のリンクになっていて、踏んだらウイルスソフトが反応しました。
ウイルスソフトの誤認だったらいいんだけどな
www.biglobe-ne.com/bbs

■ 544 名前は開発中のものです。　[sage]　2007/07/28(土) 16:26:48 ID:KJFTrgS8
wikiは悪意のあるURLがたくさん埋め込まれてるから気をつけたほうがいい
特にURLが表示されないとこに埋め込まれる傾向がある

こっちで話題がでてる

GameDevWikiを何とかするスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1156117275/

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/29(日) 00:23:38

管理人さん
もし、可能なら、
スパム防止の処置とれませんでしょうか？

上の件の中国系オンラインゲームウィルスのURLを書き込むスパムは、
URLDSBLでほぼ防げます。

こちらが参考になります。

美麻Wikiでシステム的に修正している点 - 美麻Wiki
http://www.miasa.info/index.php?%C8%FE%CB%E3Wiki%A4%C7%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0%C5%AA%A4%CB%BD%A4%C0%B5%A4%B7%A4%C6%A4%A4%A4%EB%C5%C0#ofa18e88

Wiki/PukiWiki/スパム(spam)を防止する方法 - TOBY SOFT wiki
http://tobysoft.net/wiki/index.php?Wiki%2FPukiWiki%2F%A5%B9%A5%D1%A5%E0(spam)%A4%F2%CB%C9%BB%DF%A4%B9%A4%EB%CA%FD%CB%A1

**名前は開発中のものです。** · 2007/09/20(木) 18:14:01

最近ますますスパムがひどくなってる。
管理人さん、見てたら対処よろしくお願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2007/09/29(土) 03:34:04

とりあえず目につく限りのスパムコメント削除しといた

**名前は開発中のものです。** · 2007/09/29(土) 07:08:50

禿しく乙

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/31(水) 18:14:19

Wikiの話題が出たので一応リンク貼っておく
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1190308500/291-296n
向こうはスレの消費がやや早いので転載もしておく
----------------------------------------------------------------
291 ：名前は開発中のものです。：2007/10/31(水) 13:48:05 ID:w2SpgQDi
ttp://gamdev.org/w/?FrontPage
トップページがhtmlっぽいのがそのまま表示されてるけど、俺だけ?

あと一覧でリンク切れ起こしてるのがけっこうあるのだが削除しちゃっていいのかね?

292 ：名前は開発中のものです。：2007/10/31(水) 16:36:40 ID:r1xsFzLV
あそこはどんどん荒廃していくな…
wikiだから編集はご自由にどうぞ

293 ：名前は開発中のものです。：2007/10/31(水) 17:14:45 ID:w2SpgQDi
とりあえずトップのやつがよくわかんないからコメントアウトしようとしたら、更新の衝突が起こってびびったｗｗ

294 ：名前は開発中のものです。：2007/10/31(水) 17:18:44 ID:w2SpgQDi
さらにいえば、書いてあるurlブラクラとかそんなんじゃないか････

295 ：名前は開発中のものです。：2007/10/31(水) 17:49:52 ID:w2SpgQDi
さらにさらにいえば、トップを更新したが気が付いたら元に戻っていた。。
こりゃむりだぁ

296 ：名前は開発中のものです。：2007/10/31(水) 18:02:48 ID:Co+7xX+O
今見てきた。FrontPageのログも読んだけど、編集合戦になってるね。
住人さんが編集してもすぐにスパムリンクに書き換えられてる。

業者のスパムスクリプトなのか、どっかの粘着に絡まれとるのか知らんけど
管理者権限で特定ドメインからの書き込み拒否とかの対策が必要な話だと思う

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/31(水) 19:11:04

wikiって自由に書けるけど、それって管理人さんが目を光らせてこそ本領発揮するんだな
かなしい

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/01(木) 11:12:49

>>175
Pukiwikiはスパム対策がなっていないので、
運用には必ず対策が必要。

Pukiwikiには、機械投稿スパムと、
手作業のURL書き換え書き換えスパムが必ず来る。

今のところ、URLDSBLなどがかなり有効。
もしくは、ログインプラグインを入れる（メニューにログインID等は書いておく）
対策すれば、問題ないのだが・・・

実際にPukiwikiを運用して、スパムを99%回避しているので、
技術的な相談にも乗れるのだが、管理人と、直接連絡をとることはできないのかね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/02(土) 19:53:43

wiki

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/18(月) 17:55:13

落ちた？

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/30(日) 07:31:22

GamDevWikiのニュースソースがバックアップごと消されてた。
誰かローカルにバックアップとってない？

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/31(月) 17:31:33

復活してる気がする。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/02(金) 12:45:12

GameDevニュースにとうとう日本語のブランド品業者がスパムをするようになった

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/02(金) 20:39:00

さすがにこれ以上管理人と連絡が取れないなら
移転を考えた方がいいかもな

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/02(金) 23:29:20

暇ではないが、板ができたころからの十人としてさすがに放ってはおけんな。
うちのサーバーでよければ貸せるので、管理人に連絡取ってみる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/02(金) 23:35:52

とりあえず、移転については少しまってもらってほしい

**gamdev”管理”人様へ** · 2008/05/03(土) 00:18:45

※gamdevの自治スレッドにも書いたんですが、一応目につくようにこちらにも書きます。

トップページに載っている admin＠～宛てにメールをお送りいたしましたが、
こちらにも確認のためメッセージを残させていただきます。

現在、gamdev.org 各ページにて、スパムがかなりの頻度で投稿されており、
放置されている状況はあまり好ましくないと思います。

ゲーム制作技術板の設立当初からの住人として、
管理が重荷になっておられるのであれば、ぜひお力になりたいと思います。

以前、掲示板にて管理を引き継げないか？という話が出ておりました故、
もしよろしければ、ドメインごと管理を引き継げないでしょうか？

現在、ゲーム制作技術板などでよく使われているページに関しましては、
wiki、アプロダなどがメインかと思われます。
wiki(pukiwiki)は私も運営しており、スパム対策などは普段から行っております。
その点に関しましては、問題なく管理できるかと思います。

ぜひ連絡を頂きたく思います。

◆OWVyUYT0Ec · 2008/05/03(土) 00:24:48

↑のも私です。

というわけで、管理人様にメールを送ってみたのですが、
もし2，3日して連絡ない場合は、whoisに書いてある電話に電話してみます。

って、連休かぁ・・・さすがに休みに直電するのも、ま、いいか

こちらの用意できる環境。

・gamdev.orgのドメイン管理
・海外のレンタルサーバー（リセール可）
　レンサバできつくなったら、VPSにでも移ります。
・あと維持のためのスポンサーがもしかしたら確保できるかも

◆OWVyUYT0Ec · 2008/05/03(土) 02:26:09

電話番号はドメインレジストラのものっぽいなあ・・・鯖の場所（自宅鯖でしたよね？）と全然ちがうｗ
時間の合間に、レジストラを通して連絡とか難しいかもしれませんが、事情を説明してやってみようと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/03(土) 02:32:33

乙です。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/07(水) 04:06:33

音沙汰無しなのだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/07(水) 21:52:27

>>186-187
◆OWVyUYT0Ec氏へ
正直、暇がある学生さんとかで引き継ぐ人間が出現するというのは、1住人としては割と悪い話じゃない。
gamdev.orgの海外spamのあまりの放置っぷりには流石にションボリ来るものがあるからな。だが不安もある
先に断っておくが、俺はおまいさんを信用したいから他の住人が言及しないことをあえてガンガン突っ込む。悪く思うな

１．gamdev.orgの権利譲渡とか必要ないだろ。adminユーザーとパスを提供してもらえばいいだけだろ
２．おまいさんがどこの馬の骨なのか分かるような既存コンテンツもしくは自前のサイトを晒してもらいたい。
３．スポンサーとか必要ないだろ。トラブルは嫌だから基本ボランティアでやれ。土日スレが似たような原因で荒れてる。

１．に関して

gamdev.orgの中の人が金銭的に余裕があるなら、俺はgamdev.orgの中の人に継続的に管理に携わってもらいたい。
adminパスを◆OWVyUYT0Ec氏にも提供して管理を手伝ってもらうというのが俺的にはベスト。
orgドメインの維持費はvaluedomainとかでやれば年額980円だ。普通のリーマンなら痛くも痒くもない額だ。
gamdev.orgの中の人がカネに困ってるなら俺はpaypalでカンパしてもいいと思ってる。
ウェブスペースに関しては、こんな過疎板のまとめサイトごとき、場合によっちゃフリーのウェブサイトでも十分運用可能だし
レン鯖借りるったってsakuraかxrea+で十分だ。月額にして0円～300円ちょいだ。普通のリーマンなら痛くも痒くもない額だ。
gamdev.orgの中の人がカネに困ってるなら俺はpaypalでカンパしてもいいと思ってる。

俺は暇は無いが、gamdev.orgの中の人にならカネを出していいと思ってる。この中の人は長年続けてるだけあって
（忙しいせいか放置気味なのは残念だが）他の名無しよりは遥かに信頼できる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/07(水) 21:58:08

２．に関して

おまいさんが当初からの板住人ならご存知と思うが、PukiWiki使ってる人間だと自己申告されても、そいつが名無しである限り
まともであるという担保にならないのがこの板の悲しい現実だ。（gamdev.orgの中の人がまともじゃないという話じゃないからな）
数多あるスレのwikiまとめ人にはゲームが作れない単なる口八手八の胡散臭いお子様が多いって話だ。あとこの板には
gamdev.orgを乗っ取ろうとする粘着基地外や魑魅魍魎がいるってのもWiki荒らしの件でわかってると思う。
だからどうしても疑り深くなる。だから、あんたが何者なのかを端的に示すネット上の信用情報（コンテンツ）が知りたい。
別に晒しても減るもんじゃねーべ？俺はプログラマのせいか猜疑心が強いのかもしれんが、そいつのコンテンツを見れば
どの程度の者かだいたい察しが付くしわりとすんなり信用もする。

３．に関してだが

先述した通り、こんな過疎板のまとめサイトごときフリーのウェブサイトでも十分運用可能だし、レン鯖借りるったってsakuraかxreaで十分だ。
月額にして0円～300円ちょいだ。この程度のはした金すら負担できないほど金銭的に余裕が無いのかと不安になる。土日スレもアフィが
どうのとか鯖代がどうのとかケチ臭い話をまとめ人が言い出した辺りから変な味噌が付いて、変な粘着が居座って正直迷惑した。
ゲームうｐれるふいんきならそれでいいのにな。カネにケチ臭いなら現状のgamdev.orgでも十分だ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/07(水) 22:10:01

金が絡むと必ずゴタゴタがおこるからな…
むしろ◆OWVyUYT0Ec氏が新しいWiki鯖立ててくれてもゼンゼンＯＫ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/07(水) 22:24:42

>>191-192
直球ワロタｗ

まぁあれだ。◆OWVyUYT0Ec氏がどうしても七誌のままでいたいなら
七誌なりに信用を得る地道な努力をしてくれってかんじかな。
Wikiコンテンツのメンテとかして報告してとか。

ぽっと出の七誌トリップを信用せいってのは無理ありすぎだ。
いきなりドメイン譲渡話とか薄気味悪い

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/07(水) 22:40:25

どうでもいいが、ネット上の信用情報＝自前サイトのコンテンツってのは言い得て妙だなｗ
実名晒せってのは無理でも、長年使ってるハンドル名とかサークル名をひっさげるってのは
一定の覚悟を表すし、今までの活動がそのまま資質を裏付けるわけだしな

同人サークルここだけはやめとけスレでもそういう話がたびたび出てくるんだから
そういう情報を要求するってのは特別疑り深いことでもない気がする

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/07(水) 23:30:56

>>193
んだな。あと、>>191-192で嫌な奴オーラ全開でグチャグチャと書いたものの
ぶっちゃけgamdev.orgの中の人と◆OWVyUYT0Ec氏が個人的にメールのやりとりで
信用情報を交換して信頼関係が成立してgamdev.org引継ぎが行われるならそれに越したことは無い。
gamdev.orgの中の人が信任するなら、俺はそれを尊重する。これが俺の中の大原則
割と重要なことなのに書き忘れたのは何でだろうね。俺、馬鹿だから

まぁ、それでもカネ絡みでアフィとかスポンサーとかの話が出てくるなら激しく嫌な悪寒はする。
俺がどうでもいいと思ってるが、絶対にアホが噛み付いて引っ掻き回すに決まってるからもうそんなの御免だべ('A`)

>>195
いや、いいよ
自分で書いてても吐き気がするほど嫌な奴オーラ出してるって分かってるから。
だったら書くなよってことなわけだが、まぁこれが名無しの気楽さって奴なのかもねー。('∀`)ｱﾊﾊｰ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/08(木) 01:02:34

読み辛い

要求と提案と批判を別けてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/08(木) 03:28:40

これは俺の単なる妄想なのかもしれないが、
◆OWVyUYT0Ec氏＝>>177＝>>171なんじゃないだろうか？
もしそうだとしたら、半年以上前からスパム対策を呼び掛けていた人ということで
俺的には「いきなりどこからともなく現われた」感は薄いし、>>177で
＞実際にPukiwikiを運用して、スパムを99%回避しているので、
と言っているから、そのwikiを晒してもらえば管理っぷりがわかっていいんじゃないかと。

あくまで個人的な意見だが、gamedev.orgの譲渡云々ではなく、
別の場所にwikiを新設するのが一番いいと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/08(木) 03:42:41

まあともかく、今は◆OWVyUYT0Ec氏の報告を待つのみか。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/08(木) 07:23:20

挙がってる問題点って

①鯖が落ちてる
②spam放置されてる
③中の人の連絡ない

こんなとこか？

俺の個人的見解。
①今までの経験上gamdev.orgって年末年始GWお盆の大型連休中に高確率で落ちてたんで
　今更珍しいことでも慌てることでもない。うｐろだに関してはinfoseekの予備ロダとか使えば良い。
　ま、俺個人としてはたまに落ちるくらいは我慢できる。短期間なら別にどうでもいい。

②恒常的にspam被害を受け続ける有様なのはそろそろマジで何とかならんのかという気もする。

③まぁ返事は1ヶ月くらい気長に待ってもいい。ボイジャー1号2号との通信だと思えばよい。
　whoisの管理者メアドはspamがガンガン来るからメルチェックしてない可能性あるしな。
　返事待ちの間は、予備ロダと同じように予備（というかミラー）Wikiとか用意するのは全然アリだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/08(木) 07:24:22

>>200は現状のgamdev.orgについて挙がってる問題点な

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/08(木) 10:56:42

ゲ製板まめ知識…ゲ製民が疑心暗鬼になる理由

=================================================================
【押し掛け】
　■ゲーム制作失敗について語るスレ
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1143893817/129n-

　↑の押し掛けまとめ人が元いたスレ↓
　■俺がこっそりとゲームを作るスレ　（通称：俺スレ、こっそりスレ）
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1168254376/l50
　
　こっそりスレのまとめ人（逃亡済）はわりと好戦的でトラブルメーカーだった。
　ウォッチャー嫌いだが本人はゲーム作れない。なぜかGameDevWikiを嫌っていた。
　失敗スレをヲチャの巣窟と思い込んで一方的まとめ人宣言（囲い込み・我田引水）して
　挑発、紛争誘引。こっそりスレはこのトラブル以来、粘着(age属性)にマークされている。
=================================================================
【釣り師】
　■2chでのゲーム製作を語るスレ
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1172239039/195n-
　
　語るスレ住人がGameDevWiki粘着荒らし(保守厨、hi-ho厨)の魚拓　(というかアクセスログ)
　を取るために移転先Wikiをでっちあげた。この一件で保守厨発狂。GameDevWikiが凄いことに。
=================================================================
【アフィ】
　■おまえら土日までに一本ゲーム作るスレ3
　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1133008523/286n-
　
　この人は自身がゲームを作れるプログラマで結構まともな人だった。
　アフィの件も鯖代とかの小銭に固執したのではなく盛り上げるための提案だったが
　何だかんだでスレは揉めたようだ。
　善意の申し出でもお金が絡むと話がややこしくなるという残念な例。
=================================================================

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/08(木) 11:35:51

最終的に鯖が落ちないようになれば別に誰が運営しててもかまわんと思う。
アフィ入ったり勝手に書籍化されたら炎上するだけだ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/08(木) 12:18:51

以上の例から分かることは

　・Wikiを立てあげる人間はまともな奴もいればトラブルメーカーもいれば釣り師もいる
　・そいつがまともなのかトラブルメーカーなのか釣り師なのか一朝一夕では見極める術が無い

てことだ。
atwikiみたいなフリーのWikiを借りるスキルゼロの奴が警戒されるのは当然として
じゃあ多少のスキル・運用能力があれば即信用につながるのか、というと
語るスレの釣り師なんかはフリーのレンタルスペースを借りて自分でWikiスクリプトを
インスコしてるので、「そうとも言えない」っていうのが何とも悩ましいところだ

結局、一朝一夕で名無しさんの信用を得る手っ取り早い手段は、既に言われてるとおり
己が何者なのかを端的に物語る情報を明かすことなんだろう。
gamdev.orgの管理人と直接メールで連絡が取れるなら彼との信頼関係も作って欲しいし。
◆OWVyUYT0Ec氏＝>>177＝>>171ということなら、個人的には好印象だし期待している。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/08(木) 12:22:15

>>203
申し訳ない。>>204かぶった。

同感だ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/08(木) 12:23:48

イヤイヤわかりやすく言ってくれて助かったｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/08(木) 18:43:49

繋がらないお(*∩ω∩*)

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/08(木) 21:23:06

◆OWVyUYT0Ec氏の報告を正座＋全裸待機状態で待ちわびること早や半日。
そろそろ服着てもいいですか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/09(金) 09:40:06

つながらねー

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/09(金) 20:14:36

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/09(金) 23:00:10

なんとかアクセスする方法ないの？ipがかわったんだよね？あぷろだ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/10(土) 01:25:53

とりあえず予備ロダを使え

◆OWVyUYT0Ec · 2008/05/10(土) 22:42:57

とりあえず、メールに関しては音沙汰なしです。
なんとか無理覚悟でプロバ経由で連絡取ってみます。
あと同じ鯖の別ドメインのところにも（なんか気持ち悪い方法ですが）連絡取ってみます。

おいらに関しては、個人ページの他に2ch関連のサイトもやってます。
2chparty.net ってところです。

>>198
＞実際にPukiwikiを運用して、スパムを99%回避しているので、
「Delphi wiki」でググって、wikipediaとはてブの次に出てくるサイトの管理人です。
というか、>>171の一番下のリンクの人。

あと、炎上覚悟ではじめから言っておきますと完全なボランティアは無理です。
つまり、完璧な中立は期待はせぬようにということです。
おいらは本当は腹黒な人間です。

ただ、おいらは板のできるときから立ち会ってきたので、今回は、
「できることがあれば積極的に協力したい」という意思で行動しています。

で、確かに現状の問題を解決する早い道は、
adminかもしくはそれに近い権限をもらって取り組んだ方がいいかもしれませんね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/10(土) 23:58:09

デモスレｗｗｗｷﾀﾜｰ.*:.｡.:*･ﾟ(n‘∀‘）ηﾟ･*:.｡.:*!!
涙出た。俺は>>191でグチャグチャ書いた陰金野郎だ
心の底から悪かった。申し訳ない。スマン。
scenerって時点で俺の中の猜疑心は全て氷解した。
個人的には手放しで信用する

海外のコミュニティサイトは皆スポンサーとか募って運営されてるから抵抗感ゼロだ。
腹黒じゃないよ。それは偽悪だ。アンタは根はいいやつ。ガンガレ

**198** · 2008/05/11(日) 04:44:08

◆OWVyUYT0Ec氏が予想以上の大物でﾜﾛﾀ　マジ乙です。
＞あと、炎上覚悟ではじめから言っておきますと完全なボランティアは無理です。
＞つまり、完璧な中立は期待はせぬようにということです。
今のこの段階でしっかりと表明してくれたことに好感が持てる。
俺個人としてはスポンサーがついても何の文句もないです。
俺がこのスレを立ててから一年半以上経つが、
やっと根本的に「何とか」なりそうで嬉しい。

>>210
生きてるから！

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/11(日) 04:48:38

どういう風にするかと方針は予めいっといた方が
後々問題が起きないと思われ。

＞あと、炎上覚悟ではじめから言っておきますと完全なボランティアは無理です。
＞つまり、完璧な中立は期待はせぬようにということです。
これはスポンサーとかの話じゃなくて、荒らしや紛争に対する姿勢だと思うけど。

**２００** · 2008/05/11(日) 07:45:04

DEMOぱーてぃーの人だったのか。
スポンサー話がサラっと出てくる文化的背景把握したｗ
やっぱこの界隈でいうところの世間は狭いのだなと実感させられる。
とりあえずgamdevと2chpartyに祝福あれ、だな

ところでgamdev管理人さん、元気かー

>>216
胴衣

◆OWVyUYT0Ec · 2008/05/11(日) 08:16:43

>>216
ああ、スポンさとかの話でした。

スポンサの必要性は（管理など人的資源以外の鯖などの費用面で）自立できるのがよいからですね。
本当は 2chの板の公式？サポートサイトだからまろゆきに協力してもらえれれば一番いいんですけどｗ
まあ厚かましいけど。あー、その手もあるか・・・

最初にレンサバとかいって誤解を招いたのはそのせいもあります。
もちろんgamdev.org管理人様には多々感謝しないといけないのですが、
個人鯖だと今回みたいな話になりうることもあるので、最悪をさけたいという意味合いで言っていました。

荒らしや紛争の話は正直あまり突っ込みたくないところがありますｗ
とはいえ露骨なウォッチスレとかは板関係ないので、オチ板行ってくれとしか・・・
・・・うーん、この辺は小さくてもいいからガイドラインがあった方がいいかもですね。

板のローカルルールのように不必要に縛らない程度の2chねら向けなのがあれば。

◆OWVyUYT0Ec · 2008/05/11(日) 08:32:01

すま。自立とレンサバがかみ合ってないｗｗ後半流してｗ

現状の問題点として >>200 がありますね。

1.鯖が落ちてる
まーたまに落ちる分には、致命的というわけではないと思うので。

2.spam放置されてる
これは、spamの内容によってはフィッシングやウィルス配布サイトへの誘導等（wikiにもまだ残っているみたい）、
他にも迷惑掛ける点がありますので、多少なりとも問題視しないといけないです。

3.中の人の連絡ない
ちょくちょくつつきながら、気長に待ってみます。

ロダは予備ロダで運営できてるならそれでいいかと。
あとはとりあえずは wikiかー。さっくり仮鯖で建てられるけどたてちゃってよいものかな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/11(日) 09:43:36

>>200のリストの中で3番目が一番問題だと思う俺は少数派なんだろうか…？
現状の問題全て放置でも構わないから、定期的に生存報告くらいはしてほしい。
でないとこちらがどう動いていいものかわからない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/11(日) 11:48:34

うん。たしかgamdev.orgは個人鯖（自宅鯖）だったような気がする。

中の人のこだわりなのかも知らんけど
OSや鯖ソフトの日常的なメンテ（脆弱性修正パッチの適用とか色々）を続けるのは
かなりしんどいと思う。
脆弱性を突かれて鯖落ちとかHDDクラッシュしてデータ吹き飛ぶリスクとか考えると
少なくともWikiくらいは無料のレンタルWikiか無料（or格安）レン鯖に移行していただくほうが
管理者さんとしても使う側としても安心なんじゃないかなと思う。

すでに名前があがってるみたいだけど、割安で比較的定評があるxrea+とかは
500円で１カ月だけ有料鯖として借りてその後は広告表示＆容量制限＆メアド数制限
を条件に無料鯖として使い続けるというセコイ技がある。うちらの使途なら
こういうのでも全然余裕だと思う。

あと、◆OWVyUYT0Ec氏がgamdevとは別に無料Wikiとか無料鯖を借りて予備Wikiとして
用意してくれる分には現状でも特に問題ないと俺は思う。予備ロダと違ってミラーだから
整合性確保が少々面倒かもしれんがｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/11(日) 19:28:52

gamdevとは別のwiki立てたらややこしくなる気がする・・・
そこまでやってもらうのは個人的に気が引けるｗ