探検
ゲーム作りたいけど、やる気出ない人の愚痴スレ
2014/04/26(土) 17:15:43.51ID:81c4SJG3
VisualStudeoの起動時間が長くてやる気削がれる(´・ω・`)
23名前は開発中のものです。
2014/04/27(日) 20:58:04.31ID:ml1fyttA >>22
何となく納得した。
何となく納得した。
24名前は開発中のものです。
2014/04/28(月) 07:33:33.75ID:Z/yo01eI 寝る前とかはやる気に満ちてるんだけど
朝起きるともう何にもやる気起きない
朝起きるともう何にもやる気起きない
2014/04/28(月) 09:49:20.32ID:3ljSFJUF
目標がなきゃ何も達成できないよ
ゲームだって同じ
ゲームだって同じ
2014/04/29(火) 13:55:22.06ID:haaUH2bE
そんなあなたにウイングオブオヴェルス
2014/04/29(火) 22:38:01.02ID:GSwf3Td4
やる気はあるが、調べても調べても完成させられるまで知識が満たされないからイヤになる
3Dとかだと特に
3Dとかだと特に
2014/04/29(火) 23:13:09.00ID:bZtYoM3z
やる気なさすぎワロタw
29名前は開発中のものです。
2014/04/30(水) 09:15:05.81ID:JP5IUHRh もはや分からないところを調べる気力すら起きない(´・ω・`)
本を見ながら作るのは好きだけど、PCの画面は見てると疲れる。向いてないのかなあ
本を見ながら作るのは好きだけど、PCの画面は見てると疲れる。向いてないのかなあ
2014/04/30(水) 13:48:17.30ID:txKhDiyQ
家建てるのに柱切り出してくるのもしんどいとか言われた日には…
31名前は開発中のものです。
2014/05/01(木) 08:52:18.27ID:VroI+wo0 ニートで精神状態切羽詰っててやる気出ない
だけど仕事してる時も忙しくてやる気出ない仕事やめればゲーム作り放題なのにと思っていた記憶
だけど仕事してる時も忙しくてやる気出ない仕事やめればゲーム作り放題なのにと思っていた記憶
2014/05/01(木) 09:52:26.73ID:o/zqgCRu
じゃあニートで精神力鍛えれば最強になれるんじゃね?w
2014/05/01(木) 09:58:43.03ID:Dh/fzd7z
ゲーム製作が自分の人生で価値の無い物だと分かって良かったじゃん
2014/05/02(金) 16:19:44.15ID:3+uqL1kJ
オラにみんなのやる気を分けてくれーーー
2014/05/02(金) 17:01:48.87ID:3se4i9kt
おたすけ料一億万円、ローンも可。
36名前は開発中のものです。
2014/05/03(土) 09:07:34.77ID:JWwkpPE4 分けられる程やる気あるやつはこんなスレにいない
2014/05/07(水) 11:14:04.12ID:l1zLcMK3
お前ら、ゲ製作するなら若いうちにだぞ
おっさんになってからのゲ製作は、「この生き方で合ってるの?」という疑問を常に抱き
ながらになるぞ
おっさんになってからのゲ製作は、「この生き方で合ってるの?」という疑問を常に抱き
ながらになるぞ
2014/05/10(土) 19:19:11.28ID:eEFX/5RQ
マップデザインが意外と難しくて困惑して積んだ
マップチップを凝り出すと軽く小一時間は掛かる
影付けて立体的に見えるようにする、それを並ばせると影が変なとこについておかしくなる直すしかし腑に落ちないやり直しでさらに1時間
マップチップを凝り出すと軽く小一時間は掛かる
影付けて立体的に見えるようにする、それを並ばせると影が変なとこについておかしくなる直すしかし腑に落ちないやり直しでさらに1時間
2014/05/10(土) 19:26:12.09ID:2/bGprd+
さらに今までRPGで長すぎる町や長すぎるダンジョンはダレるという欠点があると思っていたので短めにそれでいて面白いストーリー続くみたいなのを目指すが所詮理想論だと気づくor発想力が乏しく考えられない
移動中が辛いなら移動中に緊迫感が続く何かコモンを張り巡らすのも良いのでは無いか?しかし発想力が(ry
移動中が辛いなら移動中に緊迫感が続く何かコモンを張り巡らすのも良いのでは無いか?しかし発想力が(ry
2014/05/10(土) 19:30:36.77ID:2/bGprd+
さらにスターオーシャン2みたいなゲーム目指すもコモンがなんなのか2chで質問するもフルボッコ
翌日そのソフトは誰でも作る事が出来るが上級者向けだと知るそれ以来ウディターには触れていない
翌日そのソフトは誰でも作る事が出来るが上級者向けだと知るそれ以来ウディターには触れていない
2014/05/10(土) 21:08:23.19ID:OafaKMVu
ウディタは素人の希望を打ち砕くツールってどこかに書いてあっただろ
ツール使うならツクールの体験版からにしろ
ツール使うならツクールの体験版からにしろ
2014/05/11(日) 02:12:42.47ID:EVqjkvSr
スターオーシャンなら、普通にDXライブラリとかで地道に作ったほうが楽だと思う
重要なのは当たり判定とAIだけでしょ
素材?知らん・・・
重要なのは当たり判定とAIだけでしょ
素材?知らん・・・
2014/05/11(日) 15:50:34.18ID:LdqyDJjX
そういう意味じゃ1.2のシステムは優秀だったんだなあ
コマンドバトルよりかなり好きだった
結局強敵に出会う様になると回復が忙しいコマンドバトルになったけどね…
コマンドバトルよりかなり好きだった
結局強敵に出会う様になると回復が忙しいコマンドバトルになったけどね…
44名前は開発中のものです。
2014/05/12(月) 09:59:52.01ID:b+H157q62014/05/13(火) 12:11:35.97ID:joESwTC7
ゲームを作りたい。おすすめのエンジン教えてください
2014/05/13(火) 12:21:30.83ID:peJGkASZ
>>45
CVCC
CVCC
2014/05/13(火) 12:31:02.30ID:joESwTC7
一人で何でも作るのは間違ってるわ
だれか俺と何かつくらね?
だれか俺と何かつくらね?
2014/05/13(火) 13:15:51.42ID:t758+w3b
>>47
組むなら得意分野が被らないようにしたほうがいい
プログラマとプログラマが組んだところで、一人の時と何も変わらない
しかし、この板にグラフィッカーはほとんど居ない
皆やる気が出ない
アトハワカルナ?
組むなら得意分野が被らないようにしたほうがいい
プログラマとプログラマが組んだところで、一人の時と何も変わらない
しかし、この板にグラフィッカーはほとんど居ない
皆やる気が出ない
アトハワカルナ?
2014/05/13(火) 21:18:35.65ID:tkmzO59y
お互いの才能を殺しあう能力はダントツ
2014/05/13(火) 22:54:09.42ID:/zuWMHQv
やる気がなくてもやれば良いんだよ
簡単な話だ
簡単な話だ
2014/05/14(水) 17:14:13.67ID:69XW6fzf
うつ病だとそれもできないんだよね
脳が働かないから動けない
脳が働かないから動けない
2014/05/15(木) 07:53:31.77ID:JV1RWjmq
うつ病だとゲームを「作りたい」なんて思わないから。以前思ってても思わなくなるから。
だから多分このスレにいる人はうつ病じゃないよ。
さあ明日からがんばるんだ。
だから多分このスレにいる人はうつ病じゃないよ。
さあ明日からがんばるんだ。
2014/05/15(木) 17:38:25.08ID:n/fnPlW3
おっさんです
RPGツクール買いました
やる気が出なくなったらまた来ます
RPGツクール買いました
やる気が出なくなったらまた来ます
2014/05/15(木) 17:42:14.09ID:CM4Haxt/
ごっつあんです
2014/05/16(金) 15:22:45.27ID:EAkv9JUY
2014/05/17(土) 10:03:31.49ID:dj1/St/C
3Dがややこしくてウンザリです
2014/05/22(木) 00:27:02.12ID:WVGFo6E3
妻子持ちだが、仕事忙しすぎて全然作業時間とれんわ。土日は子供の相手、平日は早くて0時帰宅。みんなよく作れるな。やっぱ仕事サボるしかないのかね。
2014/05/22(木) 06:53:58.42ID:c/MaSGme
転職しろ社畜
2014/05/22(木) 09:50:07.97ID:QjcKcS6P
社畜じゃねえわ。高給取りだわ。
2014/05/22(木) 21:08:46.39ID:8XNUckL7
早朝作業するといいよ
2014/05/22(木) 22:28:11.96ID:WVGFo6E3
なるほど、名案だな。しかし睡眠時間足りないのは変わらんわけだが。
2014/05/24(土) 12:00:37.53ID:57cgTy1x
2014/05/24(土) 14:11:24.34ID:Ku7YSy1N
俺も21時~3時ぐらいで作業はしてるが、それにしても最大で週12時間ぐらい。全然、足りんわ。精神と時の部屋使えるなら使い倒したいところ。
2014/05/28(水) 01:49:08.79ID:vyg73j8r
最近は毎日1時〜3時ぐらいまで作業してるぜ!
2014/05/28(水) 01:50:01.47ID:vyg73j8r
みんな作業やってる?
2014/05/28(水) 21:00:00.59ID:fI+YDbYA
共同制作してるけどプログラム・シナリオ担当の奴が寄り道しまくってて全然進まん。
俺はイラスト・文章担当だけどシナリオが無いと文章書けねえし、キャラグラ草案も変更しまくりで絵も描けねえ。
こいつ言いだしっぺのくせに本当にやる気あんのかよと
俺はイラスト・文章担当だけどシナリオが無いと文章書けねえし、キャラグラ草案も変更しまくりで絵も描けねえ。
こいつ言いだしっぺのくせに本当にやる気あんのかよと
2014/05/28(水) 22:30:36.25ID:of7Ff2/b
イラスト書けて文章書けるなら
一人でもゲーム作れそうな気がするけど
一人でもゲーム作れそうな気がするけど
2014/05/29(木) 23:25:59.74ID:9y8xuzQm
ツクールならね
2014/05/29(木) 23:29:36.07ID:C/+Z1QXH
プログラミングを覚えればゲームが作れると思っていた時代がありました
2014/05/29(木) 23:57:23.13ID:bKfYZ6Hm
共同作業って辛そうだね。仕事ならともかく、自主的に作るんなら勝手な事お互い言い出してまとまらなそう
2014/05/30(金) 11:28:07.16ID:1bY20QEq
フリーソフトってのは意外と茨の道かもしれんね。何にせよ創造するには生みの苦しみを
味わわなければならないんだけど、フリーソフトの場合は「途中で飽きる」ってことだよね。
それを乗り越えてまで作って何になるの?と。
仕事じゃないから一銭ももらえない。仕事じゃないから絶対に完成させなきゃいけない
ってこともない。よっぽどすごい(主にグラフィック面で)ゲームじゃない限り誰も期待し
ない。途中で開発が止まったら「ああ、奴もまた心が折れたか」って思われるだけだよね。
別に誰もがっかりしない。
味わわなければならないんだけど、フリーソフトの場合は「途中で飽きる」ってことだよね。
それを乗り越えてまで作って何になるの?と。
仕事じゃないから一銭ももらえない。仕事じゃないから絶対に完成させなきゃいけない
ってこともない。よっぽどすごい(主にグラフィック面で)ゲームじゃない限り誰も期待し
ない。途中で開発が止まったら「ああ、奴もまた心が折れたか」って思われるだけだよね。
別に誰もがっかりしない。
2014/05/30(金) 12:11:57.64ID:1xyeHKRo
2014/05/31(土) 02:06:31.00ID:N3O+6PC9
やる気ありすぎるサークルもヤバイ
2014/05/31(土) 11:26:03.49ID:vrOUkWJl
>>72
その企画書を作ってる奴がBGMやグラフィックを先に考え出して困ってるんだ…。
流れは一生懸命話してくれたんだが、話す度に変わってるし「こんなシーンが欲しい」、「こんな要素を入れたい」ばかりで何を作るのかわからん…俺がアホなのか…?
その企画書を作ってる奴がBGMやグラフィックを先に考え出して困ってるんだ…。
流れは一生懸命話してくれたんだが、話す度に変わってるし「こんなシーンが欲しい」、「こんな要素を入れたい」ばかりで何を作るのかわからん…俺がアホなのか…?
2014/05/31(土) 13:10:32.21ID:ylu4XEbq
それは完成しないことが約束された楽園
追い出すか逃げ出すか自分の世界を守ることを考えるべき
追い出すか逃げ出すか自分の世界を守ることを考えるべき
2014/05/31(土) 13:21:26.93ID:GJ8F5MJl
イラストレーターは企画書を参考に、風景ラフ描いて世界観構築、キャラも描いて、目に見える形にする
それに合わせてシナリオを調整、BGMも作る
ゲームシステムも書き出せたら、プログラマがようやく動く
グラフィッカーはプログラマと相談しながら製作
順序がおかしいな
まずイラストが無いと、何もかもが妄想で終わるよな
詰んだなw
それに合わせてシナリオを調整、BGMも作る
ゲームシステムも書き出せたら、プログラマがようやく動く
グラフィッカーはプログラマと相談しながら製作
順序がおかしいな
まずイラストが無いと、何もかもが妄想で終わるよな
詰んだなw
2014/05/31(土) 16:14:15.69ID:lL6f1AoC
ダミーの画像で先に実装して、さっさと画像よこせやごら、ってのが普通では?妄想で実装しちゃって仕様は後付、のほうがスムーズに進むと思う。
2014/05/31(土) 22:22:57.74ID:TLe5YVw0
まずはイラストが先なんて変な制作フローは、
昔この板で見かけてたkazukiとかいう奴くらいしか見たことがないんだが。
昔この板で見かけてたkazukiとかいう奴くらいしか見たことがないんだが。
2014/06/01(日) 02:10:58.74ID:yf4RVjBR
イラストじゃなくてラフを先に描き出すって事だろ?
2014/06/01(日) 23:17:14.15ID:YjnfmNA8
プロはトップダウンで作ることがほとんどだろうね
でもホビーならボトムアップでじわじわやるのもいい
こんなのができたよってなる
でもホビーならボトムアップでじわじわやるのもいい
こんなのができたよってなる
2014/06/03(火) 16:37:15.87ID:XteRsSd8
やっぱりつまづくのが衝突判定なんだよな〜
いかにIF文を分散させて最適化するか
いいやり方あればおしえてほしい
いかにIF文を分散させて最適化するか
いいやり方あればおしえてほしい
82名前は開発中のものです。
2014/06/03(火) 19:43:57.79ID:n0nt9ZXB 衝突しないゲームを作る
2014/06/03(火) 22:39:06.34ID:kXrOuo5u
>>81
そんなんグルグル回してるループの中でチェックすれば良いんやで?
そんなんグルグル回してるループの中でチェックすれば良いんやで?
2014/06/04(水) 00:53:35.64ID:J1F4EZxL
2014/06/04(水) 01:33:55.11ID:sH7Et04Z
円柱と三角ポリゴンの衝突判定で禿げそう
2014/06/04(水) 01:46:29.55ID:blzXBzta
Maximaなどの数式処理ソフトでその辺の判定できないかな
2014/06/04(水) 08:09:36.44ID:DZd/Xv6s
2014/06/04(水) 08:21:38.58ID:NfsVKNVh
衝突しないように書けばおk
2014/06/04(水) 08:23:04.34ID:DcBiutt7
まず動くようにしてからでもいいんじゃないかと素人目には思うがいかがか
2014/06/04(水) 11:58:47.39ID:/njdjmrk
2014/06/04(水) 12:50:41.51ID:Ub7hxVea
2014/06/04(水) 14:00:31.67ID:xYt5OrKI
>>82
はい
はい
2014/06/04(水) 21:42:47.81ID:1TyqkXYd
and や or を使わず、入れ子の一つずつ条件にすると、理論上は早くなるね。
if x>0 and x<10 {;これだと二つの実行プロセス}
↓
if x>0 {
if x<10 {;ここはxが0より大きくないと実行されないプロセス}
}
HSPなら
@実行ファイルにするだけで、やたら早くなる(もうびっくり!)
A#include の拡張プラグインを減らすだけで劇的に変わる。
Bawait を挟んで衝突の無いときの速度をわざと遅く調整し一定に保つ
Credraw を使って、描画の更新を減らす
D複雑な線画や画像は予めバッファにぶち込んでおいて、gcopyに頼る
E座標計算で判定し、スプライト判定や割り込みなどは使わない
if x>0 and x<10 {;これだと二つの実行プロセス}
↓
if x>0 {
if x<10 {;ここはxが0より大きくないと実行されないプロセス}
}
HSPなら
@実行ファイルにするだけで、やたら早くなる(もうびっくり!)
A#include の拡張プラグインを減らすだけで劇的に変わる。
Bawait を挟んで衝突の無いときの速度をわざと遅く調整し一定に保つ
Credraw を使って、描画の更新を減らす
D複雑な線画や画像は予めバッファにぶち込んでおいて、gcopyに頼る
E座標計算で判定し、スプライト判定や割り込みなどは使わない
2014/06/05(木) 09:37:58.47ID:Y3pQST5i
だから衝突しないように書けばおk
2014/06/06(金) 14:53:58.41ID:6rdYGy0Y
>>94
寝言ほざくな
寝言ほざくな
2014/06/06(金) 17:09:25.49ID:nrqfTarm
ゲーム画面を細かく分割
→弾と的のサイズに合わせてグループ化
→衝突判定回数が減る
→弾の傍に的が無ければ衝突判定は無い
→衝突しないように書けた
→弾と的のサイズに合わせてグループ化
→衝突判定回数が減る
→弾の傍に的が無ければ衝突判定は無い
→衝突しないように書けた
2014/06/07(土) 00:10:08.30ID:lPgKOK5n
それ「衝突しないように書けた」じゃなくて「衝突しそうにない時は判定しないように書けた」だけじゃね?
まぁそれでも最適化にはなってるけど
まぁそれでも最適化にはなってるけど
2014/06/07(土) 05:17:49.16ID:Ry7ct8N5
if文の中身を気にするよりも効率的だな
敵が20体で弾が20発なら、判定回数は本来の1/400未満になるわけだ
敵が20体で弾が20発なら、判定回数は本来の1/400未満になるわけだ
2014/06/07(土) 07:20:06.30ID:jEjxB4+0
1/400未満? そこまで少なくなるかね?
10/400未満とかならわかるけど
10/400未満とかならわかるけど
100名前は開発中のものです。
2014/06/07(土) 09:27:54.33ID:dvoa9QMy いまどきのPCで当たり判定なんか誤差でしかないだろ
他にやることは山ほどある
他にやることは山ほどある
101名前は開発中のものです。
2014/06/07(土) 10:31:30.11ID:jEjxB4+0 誤差だと?
些細なことって意味か?
些細なことって意味か?
102名前は開発中のものです。
2014/06/07(土) 11:35:32.40ID:hbfNG4ZV プレイヤー側にまともな奴しか居ないのならば、誤差の範囲だな
103名前は開発中のものです。
2014/06/07(土) 15:55:24.78ID:AAPrkrBG シューティングや格ゲーでなければ誤差にしてしまえばよい
104名前は開発中のものです。
2014/06/07(土) 17:13:21.79ID:9IQDAWG9 >>31
おまおれw
おまおれw
105名前は開発中のものです。
2014/06/08(日) 08:41:17.95ID:kDH1X+1H >>100の意味がよくわからない
106名前は開発中のものです。
2014/06/08(日) 09:36:09.48ID:+hnU2LEX 軽く出来る所は軽くして、ケースバイケースな設計で楽するってのが普通だよな
107名前は開発中のものです。
2014/06/08(日) 12:19:27.79ID:XyTt9RnO >>105
「おれはきょうみないからがたがたぬかすな」
「おれはきょうみないからがたがたぬかすな」
108名前は開発中のものです。
2014/06/08(日) 13:18:15.06ID:ukV7pzgK >>31
ニートのプレッシャーってのを味わってみたいどw
ニートのプレッシャーってのを味わってみたいどw
109名前は開発中のものです。
2014/06/08(日) 14:23:39.67ID:GuYqY1Ae >>100の意味がマジでよくわからない
110名前は開発中のものです。
2014/06/08(日) 15:16:20.73ID:K2BYj1Un >>108
君もこんなスレに出入りしてるくらいだからすぐにウチラの仲間になれる(´・ω・`)
君もこんなスレに出入りしてるくらいだからすぐにウチラの仲間になれる(´・ω・`)
111名前は開発中のものです。
2014/06/08(日) 20:57:15.69ID:ukV7pzgK >>110
ニートになっても作れる気しないから大丈夫w
未だにポインタすらよく分からんし。
つくろうと思って解説サイト見る度に落ち込んで分からなすぎてやる気なくすわw
おとなしく今の月収20万で人生過ごすわ
ニートになっても作れる気しないから大丈夫w
未だにポインタすらよく分からんし。
つくろうと思って解説サイト見る度に落ち込んで分からなすぎてやる気なくすわw
おとなしく今の月収20万で人生過ごすわ
112名前は開発中のものです。
2014/06/09(月) 01:39:55.22ID:FG7SyIiM アドレスを格納する変数。+1すると型のサイズ単位で増加する。
113名前は開発中のものです。
2014/06/10(火) 08:00:17.49ID:uQy67K01 ポインタが分からないならポインタ意識しなくていい言語で作ればいいじゃない
114名前は開発中のものです。
2014/06/10(火) 09:58:50.26ID:UnpICr5H 変数とは違うものってぐらいわかるよね
115名前は開発中のものです。
2014/06/11(水) 16:49:24.77ID:IKvCdJIU ポインタとはなにかじゃなくて
ポインタという仕組みがなぜ必要なのかという視点が必要
まあそんなのより先にゲーム画面を見て
「この舞台裏ではいったい何をやっているのか」
を想像するほうが大事
ポインタという仕組みがなぜ必要なのかという視点が必要
まあそんなのより先にゲーム画面を見て
「この舞台裏ではいったい何をやっているのか」
を想像するほうが大事
116名前は開発中のものです。
2014/06/12(木) 06:29:26.44ID:nETCJiq0 メモリ操作が必要だからでしょ?
117名前は開発中のものです。
2014/06/12(木) 06:46:26.59ID:F6dOR7sL 舞台裏なんてどうでもいいだろ
118名前は開発中のものです。
2014/06/12(木) 07:19:19.52ID:NZR0qRsy ×「この舞台裏ではいったい何をやっているのか」
○「この舞台はどんな色と形の表現で可能になるのか」
○「この舞台はどんな色と形の表現で可能になるのか」
119名前は開発中のものです。
2014/06/12(木) 16:22:27.19ID:U+gUMEDC 暑いから扇風機出したわ。
疲れてますますやる気でねェ・・・
疲れてますますやる気でねェ・・・
120名前は開発中のものです。
2014/06/13(金) 07:43:33.76ID:8tUnOgqI ポインタなんて、しょせん仮想だよ
4GBの仮想アドレス空間も仮想。
実際のメモリがどうなっているかは、わからない
それに振り回される方がおかしい
あるObjectが、メモリ番地100-120にあるとして、
それをオブジェクトの生存中、ずっと持ち回っているだけ
そのメモリ番地は、実際にはコロコロと場所が変わるが、
我々は、100-120にあると思っているだけ
ほとんどアドレスを持つ意味がなく、
Java, C#ではポインタが無くなったくらい
ポインタに意味があるのは、直接本当のアドレスを指す、
マイコンやデバイスを扱うときだけ
4GBの仮想アドレス空間も仮想。
実際のメモリがどうなっているかは、わからない
それに振り回される方がおかしい
あるObjectが、メモリ番地100-120にあるとして、
それをオブジェクトの生存中、ずっと持ち回っているだけ
そのメモリ番地は、実際にはコロコロと場所が変わるが、
我々は、100-120にあると思っているだけ
ほとんどアドレスを持つ意味がなく、
Java, C#ではポインタが無くなったくらい
ポインタに意味があるのは、直接本当のアドレスを指す、
マイコンやデバイスを扱うときだけ
121名前は開発中のものです。
2014/06/13(金) 09:29:51.71ID:DNHfopDO ゲーム機とか組み込みをかじった人は、ポインタが重要だってわかるよね。
逆にPCの場合ポインタがあやふや過ぎて、組み込みのほうが安心感がある。
逆にPCの場合ポインタがあやふや過ぎて、組み込みのほうが安心感がある。
122名前は開発中のものです。
2014/06/13(金) 11:14:00.96ID:MPNHbTnx 無知を晒し過ぎる
123名前は開発中のものです。
2014/06/13(金) 21:21:52.14ID:uqpO6oSl 可能な限りポインターは扱わないほうがいい。
もし自分で書いたコードだけ扱えばいいならポインターは知らない方がいい。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^しかしなかなかこうはいかないww
もし自分で書いたコードだけ扱えばいいならポインターは知らない方がいい。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^しかしなかなかこうはいかないww
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