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【CF2.5】Clickteam Fusion/Multimedia Fusion 18
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2018/01/06(土) 03:09:08.96ID:gWRa4Foe
汎用ゲームエディター『Multimedia Fusion 2』及び、『Clickteam Fusion 2.5』シリーズに
関する情報、技術、雑談、質問などに使いましょう。

■前スレ
Clickteam Fusion/Multimedia Fusion 17
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1497516518/

■参考リンク
・Clickteam本家
http://www.clickteam.com/
・Multimedia Fusion 2シリーズ日本語版公式サイト
http://www.clickteam.jp/
・Multimedia Fusion 2 wiki
http://wikiwiki.jp/mmf2/
・mfaアップローダ
ttp://ux.getuploader.com/mmf/
・『Multimedia Fusion2』避難所
http://jbbs.livedoor.jp/computer/43067/
・チャット
http://mmf2.chatx2.whocares.jp/s/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:360ef48a43ef0695cb8030eccea04863)
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2018/04/24(火) 10:58:57.09ID:zLctjpY6
動作にキーボードのキーを押す、ってちょっと言ってる意味がわからない
具体的にどんなゲームなの？
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2018/04/24(火) 11:17:32.27ID:XmPQ1fOv
要はバーチャルパッドを使いたいってことじゃないのか
例えばキーボードの↑キーを押したらジャンプする
画面上のバーチャルパッドの↑ボタンをクリックorタップしてもジャンプする
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2018/04/24(火) 14:11:40.76ID:OoDOPhva
>>610
Unityだと上も下も幅があるしな
steamの100円以下ゲークラスはある意味カオスで面白い
上がどんづまり感より広がりがあった方が
これからやるって人の今後にとって、ツール選択としては吉じゃないかな
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2018/04/24(火) 14:17:04.47ID:OoDOPhva
UE4はC++と組み合わせて使ってるガチって思えるけど
UnityはC#かjavaｽｸﾘﾌﾟﾄで、まだcfから移行するハードルとしては低い感覚だったな
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2018/04/24(火) 14:39:55.50ID:ltuReto4
>>608
自分の知る限りキーボードやパッドの特定スイッチが
windows上で押されてることにする命令やエクステは存在してないよ
（自分の知る限りではなのでマイナーなエクステにはその機能があるかも）
582でも書いたけど入力系を全て自作するかタッチ時のみ操作の切り替えをして
地道に両対応させるのがベストなのではないかと思うな
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2018/04/25(水) 04:28:54.00ID:5Y9EBuU8
>>611
>>613
>>617

HTML5でビルドした8方向操作でのアクションゲームを作ったんですけど、スマホでテストプレイしたところPCのブラウザとほぼ同じだったので
PCブラウザとスマホの両方でプレイする方法を模索していました
現状では、スマホ操作の場合ではオブジェクトで仮想方向キーを作って、動作に「方向を指定」と「速度を変更」で任意の方向に動くようにしています。
それだとPCブラウザでのキー操作やジョイパッドでの操作とはすこし操作感が違いますが、今の技術力ではそれで割り切ることにしました

ご教示ありがとうございます！
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2018/04/25(水) 21:11:19.93ID:VFqi5Jqu
お金が取れる作品なら、ちゃんとした相応の価格設定をしてくれって
なんかの同人ショップの店員だったか店長だったか
言ってたの思い出した
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2018/04/25(水) 22:50:51.46ID:SOW7N2Gi
>>619
どういたしまして ゲームの完成楽しみにしてるよ
ところでmfa見させて頂いたけどオブジェクトを何種類も使ってるのがちょっと気になった
もしサンプルだけでなくて実際のゲームでも同じように組んでるならタッチ操作用の円の
中心に常にカーソルの方向を向き続けるオブジェクトを置いて 範囲をクリックした時に
そのオブジェクトの方向値を拾うやり方にした方が簡単かも
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2018/04/26(木) 12:02:23.06ID:rtJcWuey
>>624
常に2000円(´Д｀)
2000~3000売れれば良いやって思うわ
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2018/04/26(木) 17:06:47.03ID:wUcPn38G
東方本家が1500円だっけ？
しばらく新作も新キャラも追ってないから、俺はもう見失ってるけど
モ○ラシリーズなんてフリゲやぞｗ

マジな話、1000円で1000本ってのが語呂もよくていい線なんじゃね
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2018/04/26(木) 18:28:32.75ID:i1oYOe6t
>>626
開発期間3年弱
販売側に売上の3割上納
音楽、音声外部委託の経費
プレス代、税金で売上のほとんど剥がされる(´Д｀)
趣味全開の作れるから楽しんでるけど
金目当てに制作したら精神病むと思う
開発ペース早いなら知らんけど
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2018/04/27(金) 01:05:42.16ID:2L+4rNXN
まあ税金が発生するんなら黒字（所得）があったんだろうけど…食ってはいけないよね
もともと趣味なら最初から赤字というか、黒も赤も無いですし

でも確かに開発期間やら労力やらに対してゲームのベースとなる値段が安売りしすぎと思う
売れなくて値段が安くなる以前の段階でもうすでにって感じ
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2018/04/27(金) 01:55:51.30ID:5L6xs7/a
dlsiteとかの割引セールも回り回って自分たちの首絞めてる気がするんだよなぁ
どんどん創作の価値が下がってて買い叩かれてる気がするよ
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2018/04/27(金) 06:30:14.07ID:NyT7TyBQ
>>632
そりゃ大量プレスでマスに売る前提の価格に対する費用対効果無視の同人価格だもの
俺らがPCに詳しくても泥タブ作ろうとすると不格好で巨大で高いべ
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2018/04/28(土) 03:42:57.46ID:TeHuYTyI
>>623
あー！確かにそうですね！
まだまだそういった応用力がないので気付きませんでした
そちらの方法も試してみます
ありがとうございます
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2018/04/29(日) 13:50:17.94ID:DZ3gCq0B
>>632
俺の場合は趣味の要求満たせて
相棒に19万の液タブ買ってやれたから満足だけど
同人で食っていけるレベルにはなれそうもないね
人海戦術使えないからどうしても開発に数年かかる
かといって適当なところで妥協すると仕事になってモチベ消え去ると思う
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2018/04/29(日) 15:36:35.31ID:cNCWdHq1
ガチャ要素とか導入してとことん汚く稼げば食っていけるんじゃないかな
おれは好きなゲーム作っておこずかい程度の収入あったら大満足だけども
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2018/04/29(日) 19:15:22.10ID:f2w41EC6
ソシャゲはサーバサイドの知識が必須だから大変らしいね
特にガチャ周りの処理はクライアント側じゃなくて、全部サーバでやって結果を返すようにしないとすぐに逆コンパイルされてチート天国なんだとさ
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2018/04/30(月) 01:26:50.53ID:ttVYLOiQ
ビルドでスマホ用とpc用ではできること全然違うんだね
思ってた以上につかえないエクステいっぱいある　困った
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2018/04/30(月) 03:07:21.32ID:Y6rK3Gyp
>>640
もっと困るのがPCとエクステンションで実行時の挙動が微妙に違ったりする時...
やっぱexeが最高だわってなるw
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2018/04/30(月) 15:48:23.88ID:ongk9Vdq
スマホアプリ開発者向けのcf2.5講座みたいなのがほぼないからワイはあきらめた
泥エクスポーター導入したがエラー以外吐き出さなくてテストすら出来ん
何が問題なのかが解ればまだ対処のしようもあるんだが 俺無力
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2018/04/30(月) 16:48:51.68ID:ttVYLOiQ
いまどき電車の中みたらみんなスマホぽちぽちやってるから
PCげーよりスマホゲーのほうがつよいんじゃないかなと思えてきた
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2018/04/30(月) 17:34:30.63ID:JHgz1n6u
俺が作り続けたいの２ＤジャンプＡＣＴだからスマホゲーとは相性最悪すぎて移行は無理
そもそも最初から人気作作ろうとか金稼ごうって動機だとキツイんじゃないかなぁ
作る以上は多くの人に面白いって言ってもらいたい要求はたしかにあるけど
自分が作りたいものを貫かないと色々と辛くなっていくよ
自作品は”作者は作品の欠点を見ることが出来ない”からね
他人にプレイしてもらってはじめて作品の欠点が浮き上がってくるんだけど
無名の個人制作で大手や企業相手に戦うってのも戦力差がやばすぎる
なので自分が好きなジャンルをトコトン作りこんだり
休日に１日や数日でお手軽に作って楽しむ方が良いと思うよ

俺はエロ要素どころか肌色成分ほぼ無しでロングスカートの幼女暴れさせたいってのと
相棒は主にクリーチャーと背景描きまくりたいって需要が一致しているので開発期間長引く
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2018/04/30(月) 18:40:22.82ID:JwrX+KDW
>>642
エクスポーターってそんな精度なのか
マルチにしたかったが気が重いな...

>>643
もう国内で娯楽用pcを買う人なんてマイナーだと思う
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2018/04/30(月) 19:59:59.07ID:A9CQU+eS
>>645
国内では絶望的だろうね。

そもそも国内の人口が
世界の1パーセントとかじゃなかったっけ？

だから世界に向けてゲーム作れば
マニアックでも絶対誰かに刺さるだろって
ゲーム作れば勝つる！

と、思っている。
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2018/04/30(月) 21:17:33.08ID:90YT5Ths
>>645
いや精度が低いとかじゃなくて導入時に指定するjavaの設定が違ってるらしいんだけど
javaの知識がない上に一度設定完了したあとその設定を修正する方法が解らんくて詰んでるだけ
問題なく導入できてる人も多いからそこまで信頼性は低くないとおもう
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2018/04/30(月) 21:34:50.37ID:JwrX+KDW
>>647
日本人は1%未満らしいね

>>648
うわ、スクリプトいるのか
苦手だなぁ
そういうことかぁ

>>646
eスポ的なブームで伸びてるんかな
U字曲線的に売れるということもあるんかなぁ
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2018/05/01(火) 00:42:14.80ID:ffpX0zRg
初めてスマホで自分の作ったゲームが動いたときは感動したなあHTML5のやつだけど
泥エクスポーターは俺も導入で詰んだ　難しすぎるなあれは
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2018/05/01(火) 09:06:03.75ID:ZkjF2SmZ
>>652
難しくは無いよ。
ビルドしたら即apkが出来る。
導入が公式の通りではもう出来ないから、躓く人が居るだけ。
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2018/05/01(火) 10:23:07.37ID:0pT9n0hc
>>654
しかも導入に必用なバージョンも古くなってしまって
旧ページの隔離所からだしね
つまっいている人は最新版いれちゃってるんじゃないかな
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2018/05/01(火) 20:17:03.77ID:ffpX0zRg
質問なのですが
スマホ用の機能で画面ズームオブジェクトってのがありますが、
あれは実機で動作確認するしかないのでしょうか？
PCでは動作の確認できませんか？
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2018/05/02(水) 11:52:05.64ID:j11gp8L7
html5でエクスポートしたところ、PCで確認したら音が鳴るのですが
スマホだと鳴りません
resourcesにはちゃんとoggとm4aが出力されているのですが
スマホで鳴らすには何か設定をしないといけないのでしょうか？
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2018/05/02(水) 14:37:56.69ID:j11gp8L7
無事に鳴りました！
もっと専門知識が必要な問題かと思ったので焦りました…ありがとうございます
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2018/05/02(水) 15:53:21.95ID:j11gp8L7
何度もすみません
音量を調整できるようなバーを付けたいのですが
どうすればいいのか全くわからず困っています
よろしくお願いします
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2018/05/02(水) 17:16:49.40ID:E8glFDZv
音で思い出したけどチャンネルってどう使うんですかね？
Ａの曲をチャンネル１に指定したらチャンネル１のＢＧＭを停止するとかやってみたけどうまく動かなかった
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2018/05/02(水) 17:36:00.14ID:9tUnyIQb
>>660
もしやりかたあるなら開発の効率よくなるかと思いましたが、やっぱできなさそうですね
テストプレイがけっこうやっかいだ(;'∀')
回答ありがとうございます！
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2018/05/02(水) 17:54:17.98ID:j11gp8L7
>>665
考えたらカウンターを使ったらできそうな気がしてきました！
GW中に1本作れたらなと思ってましたが壁にぶち当たりまくりですｗ
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2018/05/02(水) 22:04:52.47ID:j11gp8L7
本当に何度もすいません、どうしてもわからないので教えてください…
クリックする度にテキストが送られていく会話イベントを作りたいのですが
1度のクリックですべて実行されてしまい、会話が最後まで飛ばされてしまいます
変数を入れてみたり、フラグを有効にしてみたりしたのですが
いくら試しても最後まで実行されてしまうので、根本的にやり方を間違えているようで…
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2018/05/02(水) 22:49:09.05ID:MdLyuQ4F
なんかの変数Aが0の時だけ実行できる→クリックする→なんかの変数Aを5に変更→
なんかの変数Bを1増加→変数Bと同じパラグラフを表示
なんかの変数Aは0より多い時常に1減算
これで1セット
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2018/05/03(木) 00:20:13.22ID:t69TqKDz
>>670
良かったら、まんまのやつを作ったのでどうぞ〜
動かないとかあったら教えて下さい。dev版なのでstandardで開けるのかわからない...

ttps://my.pcloud.com/publink/show?code=XZ2q3m7ZxMBTgnwmJ4jwz64mehz1rY6gw9PV
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2018/05/03(木) 00:47:32.50ID:sDlLfArN
アイテムとかの管理には配列を使うべきなんだろうなとはボンヤリと思うけど、
配列を使う意味というかメリットみたいなものが正直良く分からないところがある
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2018/05/03(木) 01:07:07.52ID:CeCxzPCt
>>673
配列なんてこまっしゃくれた言い方してるからさ！
エクセルとかCSVで表にして管理するっておもえば
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2018/05/03(木) 01:07:27.27ID:t69TqKDz
>>672
ごめんなさい、これクリックじゃなくてキーボード入力で進む感じになってます
よく読んでなかったw
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2018/05/03(木) 07:46:39.65ID:mntVH56K
>>673
>>674さん言う通りエクセル表イメージすりゃ良い
アイテムで配列するとしたら例として
ＩＤ、属性（回復or攻撃orその他等）、効果値、所持数って感じに（a,b,c,d)でやる
アイテム名やアイコンはＩＤを参照してリストから引っ張ってきてやればいい
ただ同じ結果を得られるなら自分が理解出来るレベルで単純なら単純な仕組みの方が良い
他人が見て唸るようなスマートに作るのではなく、自分が理解出来る様に作るのが重要
理由は単純で１年後見直した時に覚えてられますか？ってだけだけどこれが出来ないと作品は死ぬ
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2018/05/03(木) 08:40:43.56ID:QDeP251p
>>671
なるほど、変数を2つ併用するんですね！
ありがとうございます

>>672
スタンダード版でも問題なく開けました
ただテキストが送られるだけでなく、1文字ずつ表示されて凄い…！
使わせていただきます、ありがとうございます
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2018/05/03(木) 13:17:13.18ID:mntVH56K
>>677
初心者の頃見落としがちだけど結構やっちゃうミスの例で
１．変数Ａが０だったらＡを実行→変数Ａ＋１
２．変数Ａが１だったらＢを実行→変数Ａ＋１
上の様に組んでしまうとＡを実行した事でＢの条件を満たしてしまい
実行したＡが同フレーム中にＢの実行に上書きされてしまう
他ツールならif、else文で回避したりするけど、残念ながらcf2.5の標準機能には無い
なので実行許可を管理する専用変数と組み合わせると良い感じになるよ

…俺は９年位前にアニメーション上手く制御出来なくてここに泣きつきましたｗ
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2018/05/05(土) 20:06:58.90ID:ax9rOmsO
>>679
イベントエディタの条件がif文みたいなものだからな。
式でif文使えないのはプログラマだと「なんでやねん」って思うけど
そもそもプログラミング不要ツールってのが前提なので
式の中でif文使えるようにしたら、プログラミングになっちまうから、そこが線引きなんでしょ、きっと。
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2018/05/05(土) 20:41:07.72ID:zNuj3u1K
ううむ

「もし、」って設定有っていつもの条件ボックスを使って条件決めて「それ以外のとき」を設定出来ればイロイロ楽なのになぁ・・
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2018/05/05(土) 21:23:47.40ID:ax9rOmsO
>>681
条件に対してNotする（ごめん最近触ってないのでわからないけど赤いバツ印がつくやつだった気がする）やつでできるとおもったんだけど、そういうことではなくて？
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2018/05/06(日) 22:48:04.86ID:/uRuHWyJ
>>684
俺は初めてジャンプ成功したとき飛び上がって喜んだｗ
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2018/05/07(月) 04:06:28.54ID:2EwUlEa6
mp3は頭とお尻に無音のフレームが挿入されちゃうからタイミングおかしくなる
ゲームならoggだね！
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2018/05/08(火) 12:28:05.73ID:d2X9E8Fm
敵が画面右から左に迫ってくるタワーディフェンス的なゲームで、
ゲームスピードを手動で「×1.0」と「×2.0」と「×0」に
切り替えられる感じにしていて

常に実行：「X座標を現在のX座標-(ゲームスピード*0.5）に変更」
みたいな感じで敵を右から左に移動させるようにしてるんだけど
座標を変数にしないと浮動少数は切り捨てになっちゃうのかな？
0690名前は開発中のものです。
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2018/05/08(火) 13:04:18.83ID:fCKNtWL4
>>689
切り捨てられる。

だからCFではxとyという変数を作ってから浮動小数の値を座標に代入するのが基本。

ほんとこういうとこイケてないよな
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2018/05/08(火) 13:05:41.15ID:fCKNtWL4
念のため言っておくと、別の手段にベクターを使う方法もある。けどあれあまり好きじゃない。
0692名前は開発中のものです。
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2018/05/08(火) 13:26:39.47ID:d2X9E8Fm
>>690
ありがとー、やっぱりそうかあ
ベクターは今のところ放物線状に動くものにだけ使ってた
好きじゃないってのはメンテナンス性？　誤動作があるとか？
0694名前は開発中のものです。
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2018/05/08(火) 18:14:30.25ID:uwnyzrcQ
＞＞693
オレも同じで
オブジェ２つで制御するのがなんかいやだから自前で計算して組んでるよ
0695名前は開発中のものです。
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2018/05/08(火) 18:29:57.55ID:W5SPlXUE
『アクションゲームツクールMV』発表！ 脳内における理想の2Dアクションを
形にするツールがここに【先出し週刊ファミ通】
ttps://www.famitsu.com/news/201805/08156873.html
ｃｆ2.5殺しになるか？
0697名前は開発中のものです。
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2018/05/08(火) 19:15:58.39ID:PbXmiuUz
16bitのゲームに特化してるらしい？
ツクールは素材が充実してるからそのへんは利点になりそうかな
0698名前は開発中のものです。
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2018/05/08(火) 20:55:04.54ID:iZ+c7PiD
ツクールシリーズは独特の作りにくさがあるから俺はcf2.5で十分だな
それに正直新しいツール学ぶなら3Dに行きたいと思ってるし
0701名前は開発中のものです。
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2018/05/08(火) 23:11:05.35ID:j9FMaX+d
アクツクの惨状見てるから期待半分って所か
RPG以外のツクールは総じて制限的な部分でゴミだからなぁ
でも同じ轍を踏むとも思えないし16bit風に絞ってる辺りそのジャンルにドンピシャならいいかもしれんね
0703名前は開発中のものです。
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2018/05/09(水) 06:27:58.49ID:hzEmotNF
>>702
違ったらいいんだけどねぇ
ツクールを知らないので興味ある

まあ多分ちょっと触って自由度の低さにポイーかなとは
思っているが、知らないで勝手に判断はできないので
0704名前は開発中のものです。
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2018/05/09(水) 06:41:23.66ID:PE4eibz9
>>703
MVは中身ジェイソンだからフリースクリプトが多かったけど今度のはスクリプターの興味を引けるのかが分かれ目だと思
0705名前は開発中のものです。
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2018/05/09(水) 08:25:07.76ID:hzEmotNF
>>704
JSON？なるほど？
つまり用意されたスクリプトしか使えないから
独自のスクリプトかけるようになってたら価値あるよねって意味？
0706名前は開発中のものです。
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2018/05/09(水) 09:15:19.89ID:XAlKEUz5
質問です
「オブジェクトの作成」でオブジェクトを出現させ「消える」アニメーションを表示させました
この時、この作成したオブジェクトはアニメーション後には文字通り消えているのでしょうか？
それとも「消える」アニメーションの最後のフレームが表示されているだけで、オブジェクトとしては残っている状態なのでしょうか？

というのも、この方法で沢山オブジェクトを作成するので、残り続けているなら重くなってしまうのではないかと気になっています
0708名前は開発中のものです。
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2018/05/09(水) 09:58:27.02ID:hzEmotNF
>>706
多分消えてないんじゃないかな？デバッガを起動してオブジェクトの数を監視してみるといいよ。

普通に「破壊」（消滅だったっけ？？）で消すのがいい。
消滅アニメーションを作ってれば勝手にアニメが再生された後消えたはず
0709名前は開発中のものです。
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2018/05/09(水) 13:19:02.81ID:Hy70uJPj
公式フォーラム見て気付いたが、固定値使えば
敵グループとの接触イベント都度作る必要なかったのか……
すげえ初歩的なことなんだろうけど
0710名前は開発中のものです。
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2018/05/09(水) 13:40:05.53ID:VEL2F/Vn
アニメーションはユーザー定義アニメーション（新規作成）しか使わなくなったな
絵を割り振るとこちらの意図とは関係なく勝手に適用されるのが邪魔になるから

停止とかに絵を入れない場合に限ってだけど「アニメーション停止が終了」で
破壊と組んでおくと便利だよ

706のケースでは708の指摘どおり「アニメーション○○が終了」→破壊で組んで
デバッガか監視用のカウンターに対象のオブジェクト数を常に実行でぶちこんで
取り除かれなかったオブジェクトが蓄積してないか見とくといいよ
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