【CF2.5】Clickteam Fusion/Multimedia Fusion 21

**名前は開発中のものです。** · 2020/06/25(木) 13:46:32.68

汎用ゲームエディター『Multimedia Fusion 2』及び、『Clickteam Fusion 2.5』シリーズに
関する情報、技術、雑談、質問などに使いましょう。

■前スレ
【CF2.5】Clickteam Fusion/Multimedia Fusion 20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1554114947/

■参考リンク
・Clickteam本家
http://www.clickteam.com/
・Multimedia Fusion 2シリーズ日本語版公式サイト
http://www.clickteam.jp/
・Multimedia Fusion 2 wiki
http://wikiwiki.jp/mmf2/
・mfaアップローダ
ttp://ux.getuploader.com/mmf/
・『Multimedia Fusion2』避難所
http://jbbs.livedoor.jp/computer/43067/

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/07(土) 19:28:01.98

CF2.5の場合、アプリ化&広告するならデベロッパー版が必須なんだっけか確か
どのソフトにしろiOSはMacもいるし、高えわ

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/08(日) 01:15:42.68

全体的に間違ってる
悪い方向に印象付ける技を極めてるな

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/11(水) 06:29:15.18

ちょっと雑談混じりに、
皆さんアクション系の敵のアルゴリズムってどうしてる？
自分の位置取り、障害物回避、プレイヤー追いかけとか
すごい難しいなって思って

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/11(水) 08:36:16.09

>>195
自分の位置取りはカメラ用のオブジェクトを自キャラと別にしてカメラオブジェクトをキャラ座標からの生き血で静止、移動させたり

追いかけは単に座標のプラスマイナスで方向と速度なり変えれば良くね？

障害物は物理判定しないなら同じ感じでスプライトだらけな感じで

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/11(水) 15:16:48.43

うちは障害物回避は難しいからあきらめてる
初期スーパーマリオの敵たちみたいに自動的に動作させてる

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/11(水) 21:35:47.40

障害物あると延々とぶつかってたりするんだよね
ちゃんと回り込んでみたいなのは作り方想像もできない

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/12(木) 00:22:52.81

シューティングとかでよくあるアイテム自動回収用に専用の判定オブジェクトつける感じで
床判定オブジェクトや足場判定オブジェクトを全てのキャラに同期させるくらいしか思いつかない

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/12(木) 06:43:23.61

直線距離で追いかけるというよりパックマンみたいな通路がある場合だと難しいね

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/12(木) 08:34:24.19

複雑な地形を自律的に追うとなると経路探索使うしかないな
とはいえ自分は、Astarアルゴリズムの本家サンプル見て再現はできたけど、実装が複雑になって諦めた

短距離で単純な地形なら、npcにジャンプ・しゃがみ等の行動指示するオブジェクトをマップに置いておくのが簡単

それも面倒なら前提崩しになるけど、敵が賢くなくても成立するゲームシステム、それっぽく見えるレベルデザインで作る
（結局これが一番簡単&効果的だったり……）

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/12(木) 09:22:24.33

拡張じゃなくて、Cf2.5の基本機能に経路探索系の処理がほしいよね

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/12(木) 11:40:24.96

確かに障害物設定したオブジェクトに延々とごっつんこしないようにしたり
経路設定に沿ってしか移動しないとかだといいね

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/12(木) 23:24:24.95

ファミコンのロードランナーとかナッツアンドミルクなんかが参考になるかも
敵キャラが自分で地形を大まかに判定して　プレイヤーを追って勝手に進む構造が
一番作りやすいとは思う　経路探索は見下ろし型のゲーム向きかと

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/12(木) 23:58:00.41

Raycaster Objectで3D迷路やろうと思ったんだけど(DOOMみたいな疑似3D)
まったくもって手の付け所がわからねぇ・・・
せっかくストアで買ったサンプルはバグで動かないし。
そんなもん売るな！

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 00:41:18.46

>>205
いまやってみたけどRaycaster Objectのサンプル動くぞ
Raycaster ObjectはマップエディターがWindows７じゃないと動かないんで、
Windows７を持ってないと厳しいだけだね。
Windows７を持ってればマップエディターが使えるから普通にRaycaster Objectでゲーム作れるぞ

クリックストアは作品のバーションアップ義務がないんだよ……
だから今使えないやつそのまま置いてるのよ

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 00:46:18.73

一応書いとくけど
互換モードじゃ動かないからね

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 00:52:26.88

あ、そうそう
サンプルmfaは動くけど、マップエディターで作成してる暗号化されたマップファイルを
読み込んでるので何してるか全くもって理解不能で使い物にならないと
マップエディターが動いてくれればブラックボックスと割り切って使えもしたんだろうけど
OS限定となるとねぇ。

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 00:58:46.27

Windows７の時代はRaycaster Objectをそのまま使えたからよかったよ
新しい人はマップエディターバグってるのに何でおいてるんだと思うだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 01:03:30.41

今ホタル以外を使用して３Dやりたいなら、P3Dが良いよ。
初期バージョンより改良されて軽量化されてる。
DX11じゃ動かないけどね……

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 02:24:09.96

別に3Dをやりたいわけじゃない
マス単位でしか書き換えられない切り替え方式じゃなくて、スムーズな移動ができる
３Dダンジョンが出来ないかなと思っただけなんで・・
3Dだと色々組み方も違ってくるだろうしねえ。

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 02:53:37.27

買うとわかるんだけど
２Dゲーム作るのと変わらない感覚で３Dをやれるのよ

Fireflyだとたしかに211の言う通りで、作る感覚からして違うかもしれない。

だからかわからんけどP3Dはよく出来すぎていて、Fireflyを作った本家に多分嫌われてるから
Direct3D11の仕様をP3Dで使えるように改修してくれないんだよね。

Fireflyが売れなくなるからね。

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 03:16:45.76

DX11だと文字化けするから現状DX11は使わないし
P3D弄ってみるのもいいかもねー。と思ったけど16$もするのか
Fireflyよりは安いけど・・情報も無いしいざ買うには躊躇する値段だなこれ

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 09:07:26.83

そこそこするよね……
だけどボッタクリではないのと、品質のすごさは保証するよ

サンプルの数も結構多いよ

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 10:12:58.52

ウィルスの誤検知改善のための
改修された新しいビルドとランタイムが来週予定らしいぞ

今日までの成果では２０のセキュリティ会社での誤検知は無くなり
6つのセキュリティ会社ではまだ誤検知するらしい

頑張って０にしてほしい

AV会社に報告があったためか多少の改善はあるけど
現状ではまだまだウィルスセキュリティが色々消し飛ばしちゃうからね

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 10:26:30.17

>>214
100Pを超える英語説明書ってだけで使用断念する自信ある。
日本語解説ページでもあれば違うんだろうけどね

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 11:35:25.85

>>215
ド素人でごめん
スチーム版持ってるんだけどアップデートって
公式サイトかどこかで探してやればいいの？

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 12:24:52.19

通常のアップデートだったら、余計な設定しなければ自動でアップデートするよ
ベータだったら、steamの中の掲示板でベータに参加できるコードが書いてるスレがあるから
そこにあるコードをCf2.5のアップデートの項目で打ち込めばベータもアップデートする
ベータは何があるかわからないから自己責任でね

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 12:34:35.39

>>216
大丈夫だb
P3Dの説明書はPDFだから
グーグル翻訳でファイルを日本語化してもらえば
日本語化された説明書が出てくる

まあ自分の気持ち次第だし、最初はそれなりには難しいんで
やりたくなったらやったらいいよ

P3Dは理屈がわかったらすごく簡単
本家のホタルはそれに比べると難しいよ

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 13:24:26.31

まあ、フォーラム翻訳しながらよくわからないエクステの使い方探るよりは楽かな
最後に一つ
P3Dのサンプル動画はどれもPS1レベルのカクカク3Dな訳だけどあれが限界？

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 14:01:19.30

>>220
PSってFPSのこと？
だったら普通に毎秒60FPS出るよ
フレームの設定次第だと思う。
イベントとシェーダーでP3Dは動くんで、
PCがあまりにもしょぼかったりしたら、動画撮影しながら動作させれば重いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 14:04:05.19

サブディブビジョン非対応だとしたらプロジェクションマッピングモドキ専用かねぇ

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 14:05:42.28

>>221
プレイステーション１くらい、ってことだからセガサターンのバーチャファイター１と３のキャラの滑らかさを比較すると意味がわかるよ

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 14:05:44.78

それと最初にも書いたけど初期バージョンは遅いよ
たしかP3D2.1だったかな？
になってからは軽量化された。
それから当たり前だけど、遠くが見えすぎると重いし、キャラを数百とか数千もだしたら重い

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 14:06:51.89

PSってゲーム機の事か
どうかな……
もうわすれちゃってるよねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 14:15:06.07

>>225
じゃ「サブサーフェス」っていう枯れた3D技術をWikiででも見てくると解るよ

各種無料の3Dソフトでも対応してるから体験も可能

要は20面体や六角柱をを球や円柱として表示する機能で、曲面のデータ量を数十分の1にできる

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 14:16:02.03

まあいくら聞いても百聞は一見に如かずと思うよ
でもレイキャスターオブジェクトの動作の代わりなら十分勤まるって事だけは言えるね

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 14:19:19.11

>>227
単なる遠近付くレイヤーとしてに利用ってこと？

多分質問者は3Dダンジョン作るのに柱や滑らかな歪み位は使えるのか知りたいんだと思うけど・・

それが無いならレイヤーを拡縮すれば足りちゃうからイランってことかと

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 14:21:46.65

自分でゆがめられるならそもそもレイキャスターオブジェクト買わないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 14:23:28.79

>>229
いや、3Dオブジェクト歪めるのは秒でできるから

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 14:24:16.69

おれだってできるわｗ

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 14:24:51.09

>>230
230が質問者か？

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 14:31:44.24

サンプルゲーム起動してみたけど立方体と板、円柱くらいの組み合わせが
限界っぽいね。
キャラクターは2Dだから出来るのはDOOMくらいか。
まあそこまで3Dがちがちのものやりたいわけじゃないし、この程度でいいのかも知れない。

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 14:32:48.17

つまり、3Dソフトで波打った板を作って、時間変異させたヤツに画像を投影させるとエンカウントのエフェクト作れちゃうねとか、

球が飛んでいく時に球のデータが斜方立方八面体なら44三角形のデータ量だからシューティングのショットで使えるけど、
無いなら球のデータ量が数千三角形になるからショットで大量に飛ばせないなぁとか

２０年前の3DCG板じゃないんだから・・

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 14:34:13.97

>>232
違うよトンチンカンなこと言ってるから本当に3Dに馴染みがなくて解らない可能性にping打っただけだいね

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 14:44:00.23

>>235
文章が変なくせにとんちんかんなんてよく言えるな
そんだけ興味があるなら買って中身をみてみろ
そこに書いてるから、シェーダーも全部書いてる

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 14:56:16.78

>>236
２２０がサンプルがカクカクだけど、って言ってるのにFPS？とか答えといてよく言う

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 14:58:39.33

まさかいまさらプレイステーションの略語のＰＳが出てくると思わなかったんだよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 15:02:25.06

ブラウザのニューストップ画面でがPS5転売１０まんえん！？って騒いでたしょうよ

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 15:03:53.81

いや見てないねｗ
ＰＳ１とか言葉自体わすれてた
ＰＳ４とか５ならわかったかもしれないが

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 17:12:31.63

>>233
そうそう
カメラも動かせるからPS１で言えばドラクエ７みたいな物やウィザードリィ的な物も作れるよ
簡単な多角形も作れたような気もするけど最近触ってないので、何かと混同してるかもしれない。

バージョンアップの動作の確認はしたけど最近はそれだけしかしてないからね。

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 17:32:00.33

P3Dフォーラム読んでるとNvidia系のグラボに起因する描画破綻バグがあるって
報告があって、Nvidiaに連絡してもなしのつぶてなのでどうにもならないって
問題があるらしいけどそれは解決してるんだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 17:47:48.08

>>242
それは初耳だな・・・
うちはAMDだから気が付かなかった

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 18:08:14.22

P3Dフォーラム4ページのNvidia GTX760の問題は質問者の勘違いみたいだけど
別のページ？

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 18:22:13.80

P3Dの紹介動画から飛んだ先のフォーラムだった
https://www.youtube.com/watch?v=JmGIuPJbzuU&;ab_channel=LizardKing
どうもNvidia+DX12の組み合わせで起きるシェーダー全体の問題？

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 19:02:55.19

ここってcf2.5のスレでしたっけ？あれ間違えたかな？

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 19:08:31.04

>>245
スレで該当するグラボが一瞬治ったけどドライバのアップデートで再発・・・
って感じの所で唐突に終わってるから治ってるような気もするけど
問題の報告のあった2種類のビデオカードで試すか、
フォーラムで再発言して聞くしかないかもしれない

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/13(金) 21:21:43.34

>>218
ありがとう！自動なんだね
安心した！

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/16(月) 21:13:42.13

DOOMみたいな3D視点が簡単に作れたら
ちょっとした箱庭ゲーができそう

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/17(火) 10:44:43.46

コントローラーのSTARTやBACKボタンを使用するにはどうすればよいのでしょう？
CF2.5製の作品で普通に使ってるゲームもありますよね。

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/17(火) 15:38:41.65

xboxコントロールオブジェクトとかいうのがあった気がする

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/17(火) 19:44:20.41

ジョイスティック・パッド案件はjoystick 2 objectでほぼ解決する
使い方はググって自分で試してくれ…説明するのが面倒だから

ちなみにボタンはメーカー問わず全部通し番号振って内部で扱われているので
「○○ボタン」みたいな形では区別されていない

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/18(水) 07:12:29.74

基本設定だと4ボタンしか使えんから、そういうエクステ使うしかない

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/18(水) 21:19:25.30

〉〉251、252、253
アドバイスありがとうございます。
こんなオブジェクトあったんですね。
startボタンをポーズにしたかっただけなんですがwikiを見たらなんとなくわかってきました。
頑張ってみます。

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/19(木) 01:35:19.01

素直にキーコンフィグウィジェット使えとはだれも言わないのなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/19(木) 02:39:10.24

キーコンフィグウィジェットは知識の入り口としてはいいと思う
ただcf2.5のハイテクニックを多くの開発者が身に着けてくれれば教えられる人も増えるし
けっか新たに入って来てくれる入門者も増えると思うんだわな…どないだす？

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/19(木) 09:15:58.67

キーコンフィグウィジェットってゲームとは別に付属させるキーコンフィグソフト？で
Steamみたいなダウンロード方式だと使えないんじゃないですか？

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/19(木) 12:04:06.66

キーコンフィグ周りは完成度高いキーコンフィグウィジェットがある時点で
熟知しても労力に見合う利点無い気がする。
中解析してカスタマイズできるできるレベルのユーザーは少ないだろうけど、
判らないならブラックボックスとして使ってもいいんじゃないだろうか。
その分他のノウハウ蓄積に回した方がいいかなとも。

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/19(木) 18:22:10.22

既に便利なものがあるのに時間と労力を使ってそれを学び身につけようとする奴は
身の程を知らない馬鹿って事かなるほどな

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/20(金) 19:19:21.10

誤検知修正まだですか

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/22(日) 09:05:08.52

ウィジェットが使いにくいから自作したいって人もいるだろうな。全人類がすべて同じ思考だったらそっちの方が気色悪い

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/23(月) 12:33:19.17

ちょっと質問させて下さい。

Ａというオブジェクトのオブジェクトイベント内で、
Ａの持つ変数に値を代入してるんだけど、
常に実行だと変数に値が代入されるけど
このイベントを一回のみ実行でやったり、フラグ管理で一度だけ行うと
値が代入されないんだよね

そんな症状ってあるでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/23(月) 15:14:02.86

>>262の補足で
Ａの変数に何回目で値が入るかグローバル変数使ってカウントしてみたら、
カウント値が０→３になってたので３週目で代入されたようです。
ただ、同じ項目内でグローバル変数は毎週ちゃんと１ずつカウントアップされるのに、
同じ項目内でやっている変数への代入は３週目にならないと行われてないようで、
何なんだこりゃ？という感じです。

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/23(月) 17:36:06.49

こっちで同じことをしたらＡの変数は想定通りにカウントしたので
処理に問題がありそう。

イベントは
フレームのイベント→グローバルイベント→オブジェクトイベント
の順で実行されるのでそこを念頭において見直してみて

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/23(月) 22:18:46.85

>>264
なるほど、フレーム→グローバル→オブジェクトの順でイベントが実行されるんですな。
ありがとうございます。
ただ、フレームでもグローバルでもオブジェクトAに対する処理は、
特に何もやってないんすよねえ。
Aの変数へ作用する事もAオブジェクトイベント内でしかやっておらず、
その代入処理以外の行は無効にして試してます。

試しに、オブジェクトＡのフラグを使って、
フラグが無効な時に代入処理を実行→フラグを有効にするって一度しか通らないであろう処理にしたら、
一周で変数が代入されるのが確認出来ました。
そのオブジェクト自体のフラグなりを使って判定取ると、
真っ当に処理が実行されるって事ですよねえ？
謎の挙動だｗ
オブジェクトイベント使いまくってるのと、
無関係な場所に変な処理をしてる所があって、
オブジェクトAに悪影響が出てるのかもしれませんねぇ…。

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/23(月) 22:22:07.32

オブジェクトイベントだからと言ってインスタンスが指定されて実行されるわけじゃないから
ちゃんと高速ループなりforeachなりでターゲットは指定しないとダメよ
あと1回のみ実行も、複数OBJがあってもその中のひとつが実行されたらそれで終わりになる
フラグ管理で一度だけってのはどういう組み方してるのか見ないとわからんが

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/23(月) 22:39:32.63

あ、すみません。
フレームイベントでオブジェクトBを生成して、
オブジェクトBイベント内で条件が満たされた時にオブジェクトAを生成→
その後、オブジェクトBを破壊っていう処理はやってました。

けど、これオブジェクトＡ生成後、
オブジェクトＡイベント内でAの変数代入が即実行されないのに
関係…無さそうですよねえ？（苦

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/24(火) 00:18:27.46

>>266
>>フラグ管理で一度だけってのはどういう組み方してるのか見ないとわからんが
うｐろだに処理部分の画像をアップしてみました。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2316154.jpg

Ａ(Boss_Stg1)オブジェクトのオブジェクトイベント内で、２行目の部分です。
ＡのInit_Step1というフラグが無効の時、代入処理を実行するようにしてます。
これだと、一度で配列の値がオブジェクトＡの変数Ｂ(BossAnime_Direction)に代入されるんですが、

「Init_Step1が無効」の部分を「このイベントを一回のみ実行」に変えると代入されず（Ａは一体のみ）、
「Init_Step1が無効」の部分を、「グローバル変数Ｃ=0(初期値)」にして
処理で、変数Ｂに配列値を代入→グローバル変数Ｃに変数Ｂを代入させると
カウンタ値が０→３に変わるので、三周目でようやくＢに配列値が代入されたという事ですよね。

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/24(火) 00:33:11.19

あ、ちなみに変数Ｂもグローバル変数Ｃ同様、初期値は０です。

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/24(火) 00:52:02.00

>>266
>>オブジェクトイベントだからと言ってインスタンスが指定されて実行されるわけじゃないから
>>ちゃんと高速ループなりforeachなりでターゲットは指定しないとダメよ
インスタンスが指定されて実行されるわけじゃない、の意味がもう一つ分らなくて。
すいません、対象が指定されずに実行されるっていう事ですかね；
例えば、オブジェクトＡを高速ループやフォーリーチでターゲットに指定しようと思ったら、
どうやるんでしょうか？（かなり初歩的な質問してるような気も；

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/24(火) 01:19:56.79

オブジェクトにあるイベントはオブジェクト個別に適用されてるわけじゃないよ
フレームイベントの続きみたいな感じ

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/24(火) 01:38:37.87

>>271
なるほど、フレーム→グローバルのケツにくっつけたようなイメージですか。
オブジェクトを破壊したら、基本的にはオブジェクトイベントも消えますよね。

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/24(火) 02:21:54.27

いや、画面に出てるのはオブジェクトのインスタンスにすぎないんで
オブジェクトイベントは消えないと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/24(火) 02:26:25.48

グローバルイベントは全部に適用されるだろ
フレームイベントはフレームだけ
オブジェクトイベントはオブジェクトのあるフレームだけに作用するものって
覚えといたらいい

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/24(火) 02:46:16.63

いま確かめたけど
アクティブのオブジェクトイベントから常にグローバル変数に+1していって
グローバル変数が１０になったら破壊するようにしたら
アクティブオブジェクトが０個になってもグローバル変数はプラスされ続けたよ
この結果からわかるように、オブジェクトとオブジェクトイベントの関係はあまりなく
ただのフレームイベントの続きだったことがわかる

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/24(火) 08:35:55.97

>>273-275
なるほど、
オブジェクトが破壊されても記述した内容は実行され続けてるという事ですね。
オブジェクトイベントで当り判定取ってて、
オブジェクトが破壊された後の処理が済んだら、
破壊されたオブジェクトごとオブジェクトイベントも消えてるのかと思ってたけど、
違うという事か。

オブジェクトイベントは、単にオブジェクト内にもイベントを記述できる、
くらいに思っといた方がいいんですね。

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/24(火) 08:36:34.70

しかし、オブジェクト生成命令を出すと、
オブジェクに記述されたオブジェクトイベントも一行目から開始される
という認識自体は間違ってないですよね？

すると、同じ二行目内の記述でも、
１周で変数が代入されるのと３週目まで代入されない、
違いが出るのは何故なんだろう？

・３周で代入される場合：
　グローバル変数で条件作ると、
　オブジェクトAが生成される２フレ前からオブジェクトAイベントは実行されて、
　グローバル変数は２フレ分カウント＋２されるけど、オブジェクト自体は出来て無いから、
　カウントと同じ処理内にある変数は存在せず値は代入が実行されないが、
　３フレ目にオブジェクトが完成するので、
　３フレ目からは変数への代入が始まるって事なんだろうか？

・１周で代入される場合：
　オブジェクトAのフラグを使って制御した場合は、オブジェクトが出来上がるまで
　Aのフラグは使えないから、オブジェクトA完成後に
　オブジェクトイベントの処理も開始されるので、
　カウントとラグなしで変数が代入される、って事ですかね。
　そうであれば話が通るような

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/24(火) 08:45:16.98

オブジェクト生成命令を出すと、
生成される２フレ前からオブジェクトイベント自体は実行されるってオチですかねえ。

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/24(火) 11:49:48.92

一旦関連する処理を全部イベントグループにコピーして
元イベントは非アクティブにしてからイベントエディタ側に移植して
そこで検証してみてはいかがだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/24(火) 12:07:42.91

>>279
オブジェクトイベントの記述を全部フレームに移植して、
テストってことですよね。
一応の解決と結論は得たので、
その結論と違う挙動がまた出るようなら結論が間違いだと思うので、
頂いた検証をやってみたいと思います。
提案ありがとうっす。

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/24(火) 12:17:44.92

全部フレームに記述してけばいいとは思うんですが、
そうするとフレームが長ったらしくなって見づらいし混乱の元のような気がして。
自分は、そのオブジェクトでしか使わないような処理は、
なるべくオブジェクトイベントに書く感じにしてるんですが、
オブジェクトイベントってあまり使われない感じなんでしょうか？
作る人のスタイルによりけりですかね？

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/24(火) 16:11:32.31

オブジェクトイベントで組むと他のプロジェクトでも部品として使いまわせるから便利

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/24(火) 16:15:45.36

>>277 278
オブジェクトイベントはフレーム開始時に開始されるんで
オブジェクトのある無しは関係ない
例えば自己に変数をプラス1し続ける時に、生成するとき自分と同じオブジェクトがあると
みんな同じ変数に設定されるだけだよ、オブジェクトイベントもフレームイベントの
続きなだけだから、個体を特定しなければ全体に適用される

でも自分と同じオブジェクトが無ければ条件は偽になり続けるので変数は加算されないわけ

だからみんな高速ループなりForEachを使って個体を特定しないと
いけないって言ってるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/24(火) 17:16:41.61

>>282
なるほど、コピペしてそのまま使えるのは非常に便利ですよね。
ちなみに、オブジェクトイベントを持つオブジェクトをどんどン生成していったら、
オブジェクトを破壊していっても実行するオブジェクトイベント処理は増大して、
段々と重くなっていくんですかねえ。

>>283
そうか、フレーム開始時からオブジェクトイベントは実行されてるんですね。
で、オブジェクトが不存在の場合は、オブジェクトの変数やら諸々使ってれば条件が成立せず
処理が実行されてないだけなんですね。
逆にグローバル変数はオブジェクトが無くとも存在するから、そこだけは処理されていたと。
なるほど、分りました。ありがとうございます。

>>だからみんな高速ループなりForEachを使って個体を特定しないと
　単体の時はいいけど、複数の時はループを回すのが必須って事なんですね。
でないと変更が同じ種類の全てのオブジェクトに反映されてしまうと。
最初の頃、変数変えたら同じオブジェクト全部に反映されたから、
同じ種類のオブジェクトだと変数自体は共通にされてるのか？と勘違いしてました。
不便な仕様だなあと。

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/24(火) 17:45:02.78

同一のオブジェクトイベント持ったオブジェクトが複数存在する場合
実行されるのは常に一つのオブジェクトイベントだけなのでそういう意味では重くはならない
処理自体はフレームイベントと同じでただオブジェクトイベントに記述してるってだけだよ
UNITYのオブジェクトクラスみたいに個別にスクリプトが動くわけではない

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/24(火) 18:46:44.87

>>285
そうなんですね。
同じ物が重複していく事は無いわけですか。
詳しくありがとうございます！

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/24(火) 22:49:52.38

まー、オブジェクト内に記述できるイベントなんてあると
個々に対して働くと思うよねぇ
仕様が悪いわ

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/25(水) 05:07:15.52

>>287
そうですよねえ。
まー、言ってもせんないのではありますがｗ

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/25(水) 05:21:22.08

敵オブジェクトイベントに弾との当り判定と破壊処理書いて、
複数出した敵に弾が当たって各々がちゃんと壊れてけば
同一個別オブジェクトでオブジェクトイベントが実行されてるように見えますもんねえ

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/25(水) 05:28:14.58

CF2.5は基本的な仕様を覚えるまでは満足に動かせないけどさ
結局は何をやっても同じよ
言語でも製作エンジンでも仕様を覚えて乗り越えるしかない
ストレス貯めてイライラしながらね

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/25(水) 07:04:53.63

アイデアとかあってもそのとおりに動かすのが難しいのはどれも同じだもんね

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/25(水) 09:32:37.36

>>290、>>291
結局、使う以上は慣れるしかないって話ですよね
いくつも使う内にその習熟も早くなっていくというか

**名前は開発中のものです。** · 2020/11/25(水) 11:34:26.53

かなり昔のプログラマーとか1人だったりするけど
ああいうの作り方わからなかったらどうしてたんだろ