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【CF2.5】Clickteam Fusion/Multimedia Fusion 21
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2020/06/25(木) 13:46:32.68ID:4WaRMjS2
汎用ゲームエディター『Multimedia Fusion 2』及び、『Clickteam Fusion 2.5』シリーズに
関する情報、技術、雑談、質問などに使いましょう。

■前スレ
【CF2.5】Clickteam Fusion/Multimedia Fusion 20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1554114947/

■参考リンク
・Clickteam本家
http://www.clickteam.com/
・Multimedia Fusion 2シリーズ日本語版公式サイト
http://www.clickteam.jp/
・Multimedia Fusion 2 wiki
http://wikiwiki.jp/mmf2/
・mfaアップローダ
ttp://ux.getuploader.com/mmf/
・『Multimedia Fusion2』避難所
http://jbbs.livedoor.jp/computer/43067/
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2021/04/26(月) 22:26:04.51ID:0xaIp660
俺だって制作始めて一年と二ヶ月になるけど、
作ってるシューティングの1面は一応クリア出来るようになったが、
1面の全ての仕様はまだ完成してないや

アニメーションの動作でおかしいとこあんだよなあ
指定のアニメシーケンスの再生が終了したらオブジェクト破壊してるのに、
次のアニメ再生し始める時があるんだよ
なんで次の再生してんだよ?って感じ
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2021/04/27(火) 07:31:50.66ID:94xXnCla
>>652
最後のフレームになったら、破壊じゃないとダメなんだ?
覚えとくわ、サンクス。

>>653
再生アニメの最後のフレームに来たら、破壊するように指定ってことだよね
今後はアニメのフレームで指定してくようにするわ、サンクス

あと、指定フレームになったら、
アニメの速度を変更ってやってたんだけど、全然変わらないのね。
仕方ないから、別方向に速度の違うアニメを設定して、
指定フレームになったらアニメの方向切り替えでアニメの速度を切り替えてるけど、
なんだかなあ、という感じだ
アニメの速度を変更は死に機能なのかねえ?
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2021/04/27(火) 14:39:54.31ID:94xXnCla
>>655
わざわざファイル作ってくれてありがとう、とても参考になった
試しに、自分のファイルでも条件をクリックとか単純にしてみたら、
速度の変化が働いてるのが分かった
条件が上手く入ってなかったのか?とも思うが、
そこを一度通過したときに立てるフラグも入ってたんで、うーんという感じだ
キーフレームのスピードもデバッガーで見られたら良かったんだが
不備か?と思うような機能があったら、単純かして試してみるのも手なんだね
問題も解決したんでホント助かったよ、ありがとう
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2021/04/27(火) 17:12:30.73ID:94xXnCla
>>655
あ、おかしかった原因分かったわ
アニメーション画像読み込んで速度の設定する時、
低速と高速って2種類数字を設定出来る場合があるじゃん?
低速と高速の数値を同一に設定しておかないと、
アニメーション速度を変更してもまともに反映されないみたいだ。
あれ、低速と高速ってどういう意味があんのかね?
速度の設定が一枠しか無い場合と低速高速の2種類が表示される場合があって、
その違いが分からないんだよね
アニメの低速と高速に、どういう意味があるか知ってる人いる?
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2021/04/27(火) 19:43:16.91ID:94xXnCla
>>658
毎度ファイル作って貰って痛み入ります、ありがとうm(__)m
で、確認してみて、
移動が最高速になってる間は高速アニメが使用されて、
それ以外は低速アニメが使用されると判断しました。

それで俺がやっていたのは、
移動しないオブジェクトで指定アニメを表示中、
特定フレーム数になった時にアニメーション速度を変更してたんだけど、
移動してないオブジェクトだから低速アニメのスピードでアニメが表示されていると仮定して、
アニメスピードの変更を行ったけど、
表示中のアニメの表示スピードが変わらない、あるいは指定の速度にらなかったんだよね。
で、低速と高速を同数値を設定した場合は、アニメスピードが指定の物に変わったけど、
異なる場合は変わらない、あるいは指定のアニメ速度になってない。

それでさらに調べたら、アニメ速度変更は
アニメに設定した初期値の低速の数値より速度を下げることは出来ないし、
アニメに設定した初期値の高速の数値より速度を上げることも出来ないって感じがしたんだけど、
これで正しいでしょうか?
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2021/04/27(火) 21:08:48.12ID:MK7IlvKX
低速か高速かの移動速度は条件なので
「低速の場合」と「高速の場合」の条件が同じなら結果も同じになる

「指定値Aが5と等しい場合」「指定値Bが5と等しい場合」いずれも指定値が5なら結果も同じ
指定値Aは5で指定値Bは10ならそれぞれ結果は違う
オブジェクトが止まってて移動速度が0にも関わらず高速のアニメが表示されるのは
「最高速度が設定されていない」=「最高速度が0」の状態だからだと思う
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2021/04/27(火) 23:00:48.31ID:94xXnCla
>>660
>>低速か高速かの移動速度は条件なので
>>「低速の場合」と「高速の場合」の条件が同じなら結果も同じになる
 これについては内容が理解出来ました。

>>「指定値Aが5と等しい場合」「指定値Bが5と等しい場合」いずれも指定値が5なら結果も同じ
>>指定値Aは5で指定値Bは10ならそれぞれ結果は違う
 これについては、実際のやりたいことに当てはめると、
「指定値Aが10と等しい場合」「指定値Bが15と等しい場合」に初期値を設定して、
静止状態で特定フレームになった時にアニメーション速度変更でアニメスピードを0にしたいので0に指定してやると、
アニメスピードが0で再生されず、おそらく10で再生されるという事です。
また、特定フレームでアニメスピードを40に上げたいのでアニメの速度変更命令で40を指定してやると、
表示アニメスピードが40にならず、おそらくスピード15で表示されてるように見えます。
初期値の範囲に縛られてこちらの希望通りのスピードで再生しないアニメスピードを任意にする為には、
指定値A、Bとも0〜100までの任意の同じ値を設定する必要がありそうです。

このアニメスピードを任意にする為に頭を悩ませていた感じです。
多分、俺の頭の出来がID:MK7IlvKXさんよりずっと低いので、
ID:MK7IlvKXさんが伝えてる事を上手く飲み込めてない事で
齟齬が生まれてるかもしれません。
御手数おかけします^^;
0663名前は開発中のものです。
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2021/04/28(水) 06:26:08.42ID:jqupnWns
>>662
 ファイルの制作ありがとうございます。

>>ちょっとよくわからない
 マジすか。
要は、移動しないオブジェクトのアニメスピードを、
いつでも何回でも0〜100の間で自由に変えたいんです。

可能であれば、そういう参考ファイルを作って貰えると嬉しいです。
お願いします!m(__)m
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2021/04/28(水) 17:33:08.48ID:eR/DhABC
発売間近になって1つのステージだけ音楽が鳴らないバグを発見。
以前は問題なかったけど、マップを延長してからなにかが壊れたのかもしれません。
効果音は出るのに音楽だけはフレーム開始やオブジェとの接触を
条件にしてもまったく再生されなくなりました。
こんな事あります?
新規のステージにコピペして作り直してもダメです。
もう間に合わないけど解決方法があったらお助け下さい。
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2021/04/28(水) 17:52:58.25ID:eR/DhABC
なんとか自己解決。
再生する音楽を音楽編集ソフトで開いて保存し直したら再生できました。
途中から切り替わる他の音楽まで再生できるようになってるのがわけわからん。
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2021/04/28(水) 20:26:48.81ID:jqupnWns
>>664
本当にありがとうございます。
そんな感じですね。
ただ、オブジェクトのアニメが停止に設定されてるから、
アニメの速度指定が一つしか無いので、
もし可能であれば、オブジェクト1、2、3とも停止でなく
新規作成(例えば、アニメーション12)に画像を設定して
同じ事を行って貰ってもいいでしょうか?
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2021/04/28(水) 21:15:02.69ID:DeTjPBNO
>>667

>>664のファイルに手を加えて、停止以外のアニメに
右クリックコピー→貼り付けをしたものを一度試してみて
それで不具合が出たら、その不具合が出たファイルをアップロードしてくれたら原因を探ってみる
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2021/04/29(木) 07:22:02.82ID:sYBIAXNS
>>668
ありがとうございます、やってみました。
停止からコピーすると、低速も高速も停止で設定されてる50が入るようですね。
まあ、低速高速とも同数を設定という事で、
アニメスピードの変更も特に問題無いようです。

ついでに、アクティブ1〜3までのフレーム内の命令を同一にして、
アニメさせて見ました。
そしたら、アクティブ1〜2は同じスピードで表示されましたが、
アニメの変更速度は他と同数のはずなのに、
アクティブ3だけ少しアニメが早いんですよね。
何がちがうのかと思ったら、1〜2は静止、3は8方向の動作設定で、
8方向動作だと静止動作より、アニメが少し早いスピードで表示されるんだなあ、
というのが分かりました。まあ、それだけですw

とりあえず、新規作成でアニメスピードを自在にしたければ、
低速高速に同数を設定するか、あるいは、
低速0、高速100を設定するしかなさそうだという
クリックフュージョンの仕様みたいなものが理解出来たので問題解決しました。
最初の表示を指定の速度で表示したい場合は同数設定にする感じですね。
長々御手数をおかけしてすいませんでした、ありがとうございましたm(__)m
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2021/05/03(月) 17:20:40.50ID:FRMSAiaa
すべてのアクションを停止するような機能ってあったりしますか?
イメージ的にはシューティングで弾とかにぶつかったとき
敵や弾とかをピタッと止めて自機も操作禁止にして数フレーム後にリスタートみたいな感じです

見た目が止まってればいいんですけど
やっぱり各オブジェクトごとにフラグ設定して
停止してあげなきゃだめなんでしょうか
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2021/05/03(月) 18:03:24.18ID:hHEPqaUW
>>670
ステージのフレームをサブアプリケーションに置いて
イベントで一時停止→少ししたら再開ってな感じでも行けます
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2021/05/03(月) 18:32:26.09ID:FRMSAiaa
>>671
サブアプリケーションでぐぐったらすぐ出てきました
サンプルを理解して使ってみようと思います
ありがとうございました
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2021/05/08(土) 12:57:34.49ID:2l3QtTpR
すいません教えて下さい
配列に格納されてる変数とキーボードやパッドの入力が一致しているなら、の条件を作りたいんですが
キーボードやパッドの1を押したとき=配列のxyが1のとき
の比較ってやる方法はないんでしょうか
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2021/05/08(土) 17:03:43.14ID:EEPU00M3
キー入力と配列の値参照って同時に出来なかったっけ?もしダメならキーが押されたら高速ループ実行して配列の値参照するみたいなやりかたでいけそうな気がするよ
0675名前は開発中のものです。
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2021/05/08(土) 20:20:40.13ID:2l3QtTpR
>>674
レスありがとうございます
参照は配列の読み込みで良いと思うのですが
読み込んだ値とキー入力が一致してるかができないのです
比較条件したくても項目も出てこないので困っています
0676名前は開発中のものです。
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2021/05/08(土) 22:48:59.69ID:x2cCUw0n
試してみたけど確かにひとつのイベントでは比較できなさそうですね
キー入力を常に変数で保持しといて、
保持した変数と配列の値を比較
みたいにイベント分けたほうがよさそう
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2021/05/08(土) 23:44:27.84ID:7VhBG+8p
>>676
ありがとうございます
変数に移してからの処理でできました
3日悩んでたのがやっと解消されて助かりました
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2021/05/09(日) 19:14:40.48ID:WOu5gkP2
自分の作った作品をジョイパッドで遊びたいんですが、基本的なことがよく分かりません
エクステンションを利用しない場合、ボタンは4つまでしか使えないんでしょうか?
ポーズを含めて4ボタンはちょっと少ないと感じます
十字もアナログスティックに割り当てられていてこれも変更したいんですが……
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2021/05/11(火) 15:20:41.85ID:rk4co+JB
>>680
自分もGAMESIRっていう高性能パッドを使ってるけど
XBOXコントローラーオブジェクトはそのパッドの全ボタンに対応してて重宝してるよ
0682名前は開発中のものです。
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2021/05/13(木) 09:53:02.75ID:3cbs1ILe
CF3はSwitchにも対応って情報を
随分前に見た記憶あるんだけど
全然発売情報出てこないね
0690名前は開発中のものです。
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2021/05/15(土) 07:04:40.88ID:Pf5oSnee
あんなのが無料で提供されてるんじゃ
CF程度の有料ゲーム制作ツールはたまったもんじゃないよ

初心者向け情報が充実してるしテンプレやアセットが豊富だから
今はそこまで難しくもない

小学校でプログラミング教育が必修になるようなご時世だしな
0692名前は開発中のものです。
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2021/05/15(土) 12:21:42.57ID:u4e/4jKd
敵キャラの動きって作るの難しいんだね
マリオみたいに一定の動きしかしないならいいんだけど
ロードランナーみたいに追いかけてくるやつが
距離とか考えると難しすぎる
0695名前は開発中のものです。
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2021/05/17(月) 23:04:57.11ID:RpDnh5qt
今あるエクステンションを全てのプラットフォームで使えるようにするだけで十分
アクツクはSwitch販売代行機能を標準で実装したし
CFもマルチプラットフォーム化を真剣に進めないと廃れる
0696名前は開発中のものです。
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2021/05/18(火) 07:24:43.12ID:dLbb5Z6R
横スクロールの敵作りはまあ楽な方なんだけど
上から見下ろし系のフィールドタイプは
敵の動き作るのめちゃしんどくて挫折してます
0697名前は開発中のものです。
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2021/05/20(木) 13:50:42.52ID:uEHXgC2V
パックマンのオバケやメトロイドの最初のイモムシの動きすら素人には難しい
初心者向けの教本とか探すと、載ってるのは五目並べの作り方だったりするし
0698名前は開発中のものです。
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2021/05/21(金) 14:20:03.41ID:YZ74np2O
五目並べもオセロも作れない
配列なんだろうけど1列判定させたりするのに
ループ使うんだっけ?
0699名前は開発中のものです。
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2021/05/21(金) 19:58:45.50ID:5zaOtjBs
ブロック崩しや物理ゲームや横スクロールアクションとシューティングの難易度が低いかわりに
パズルゲームやRPGは難しいのがCF
0700名前は開発中のものです。
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2021/05/21(金) 19:59:37.95ID:5zaOtjBs
100円のキーホルダー型ゲームに入ってるレベルのテトリスですらCFで作るのはそこそこ難しい
0702名前は開発中のものです。
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2021/05/22(土) 00:03:48.09ID:4A/2day1
パズル系は配列とループ使いまくるから初心者じゃ無理かな、慣れればパズドラみたいなのも作れるけど
0704名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 02:41:36.06ID:FToltZUd
テトリスもどきって個人で作って無料配布可能なん?
プログラムで作ってもCF2.5で作ってもテトリスは簡単だよ
ぷよぷよも簡単に出来る
ワンアイデアで作られた素晴らしいゲームってだけで技術的には大したことない
アイデアが偉大なのは間違いはないんだけどね
テトリスもどきをフリーで無料配布可能なら作ってもいいかなと思う
フリーであるけどどこまで出来るかの線引きがわからない
0707名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 11:24:37.08ID:tcISGzlO
1ドット〜の太さを指定してラインやサークルを描いて、リアルタイムにサイズを変えたり太さを変えたり
する方法ってありますか?
計算式で出来る?エクステでもいいです。
Surfaceが比較的理想だったけれど、透過が出来ないのでダメでした。
0708名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 12:51:23.53ID:FToltZUd
>>705
>>706
話の流れでだけどテトリスもどきを作って配布できるのかが疑問なんで
俺にサンプル配布は出来ないよ
身内だけに見せたり教えるならいいけど、ネット上に配布するのは難しい
だからここで分かるやつに問いかけているんだよ
テトリスもどきを作って著作権に抵触することなく配布できるのかってね
問題があればどれだけ違う要素があればいいのかとかね
0709名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 13:27:38.66ID:FToltZUd
>>707
エクステンションが全部使えないと仮定しての話だけど
1ドットのアクティブオブジェクトか何かを引き延ばすとラインが引けるよ
サークルは1ドットの点を位置計算して沢山配置していくか
サークルの画像を引き延ばすなどが考えられるけど
サークルの画像を引き延ばすとなんか汚くなると思うんで
綺麗にしたいなら位置計算して1ドットの点を配置していきながら
背景に張り付けて消したりそのままだったり自分の都合のいいようにして
円を描いたりするのがいいかも

点や円を引き延ばす係数なんかの考え方や円の位置などの計算方法は
日本の公式フォーラムで聞くと多分やさしい人が説明付きでサンプルをくれるから
上手くなるためには恥ずかしがらず、技術的にわからないことはここで聞かずに
日本のフォーラムで聞いた方が良いよ
そういう事がわからない人も当然いるし、CF2.5があり続ける限り初心者は生まれ続けるんだから
そんな質問で作られた丁寧な説明入りのサンプルが集積されるのが重要で
皆の役に立つからフォーラムで聞いてサンプルを作ってもらってほしい

俺やみんなもそのサンプルを使いたい時なんかがあればそこからコピペでとってきたらいいしさ
0710名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 14:09:01.02ID:tcISGzlO
>>709
有難うございます。
でも、ふと気づいてSurface弄りなおして
1フレーム毎に透明色0.0.0で画面をクリアするという処理で解決しました。
0711名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 14:49:02.77ID:4DBoQx93
>>708
100円ショップやガチャガチャで売ってるキーチェーンゲームの中にテトリスもどきが入ってるけど
あれが使用許諾を得てるとは考えがたいんだが
0712名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 15:00:37.19ID:FToltZUd
>>711
あれを作ったのが中華だと想定すると生産企業がわかっても
中国だったら著作権とかを気にしないだけなんじゃないか?
日本人がやる場合は違反だけど裁判をわざわざ起こされないから
少数のモラルの無いやつはやるだろうがね

俺としては法に違反してまで作る気はない
でもどこまでなの?って疑問は残る
あきらかにドラクエのパクリみたいな出来の企業製RPGなんかも沢山あるからね
0713名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 16:04:47.52ID:CVjBr6dX
テトリスのサンプルは本家に昔上がってたからお城が好きなお爺ちゃんのサイトにもある
http://www.castles-of-britain.com/mmfexamples-s.htm

ゲームのアイデアや単純なルールは知財権で保護されないから、動作サンプルも複製ではなく翻案(真似)扱いだし
画像とか音楽とかをリソースから直接盗まなければ二次創作として成立するよ
動作サンプルは自由に作って自由にアップされてきた、それで皆勉強して、それらが訴えられた例は海外でも見たこと無い
0714名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 16:21:07.69ID:QXwGe3Kc
確かにマリオクローンのサンプルは山ほど見たわ
営利目的なら任天堂は白猫の件みたいに告訴するんだろうけど
非営利で学習や研究目的の二次創作で、しかもゲームとして完成していないサンプルなんぞなんの権利侵害もしてないからな
0716名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 16:24:43.16ID:QXwGe3Kc
で、論点を戻すけど
テトリスをCF2.5で作るのは容易か否かだけど
容易に作ったのならサンプル、もしくはイベントエディタのスクショくらいは見せてほしい
0717名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 16:37:30.13ID:FToltZUd
>>713
なるほど
>>716
有名な713のサイトにすでに簡単なサンプルがあるのに
今からわざわざ俺が作って見せてやる意味あんの?
マウント取りたかったり煽ったりしたいだけのやつには
そもそも気持ち的に見せてやりたくもないしな
お前がわからないならお前には出来ないだけなんだと分かれ
0718名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 16:52:49.99ID:QXwGe3Kc
>>717
いや、そっちがマウント取ってるように見えるんだが
CFはアクション向きでパズル向きじゃないというオーサリングツールとしての特徴を挙げてるだけなのに
テトリスなんか簡単っしょみたいに横入りしてきたんだから、簡単に作れる特別なテクニックがあるというのなら披露してほしい
もちろん、理論的に可能なのは理解してるし自分でも作れるが「簡単」には作れない
CF2.5で手間と労力と時間はかかるがRPGやメトロイドヴァニアも作れないことはないが、「簡単」には作れない
そういう話をしてるんだが、「簡単に作れる」とはどういう事なのか教えてくれって話だろ
0719名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 17:02:48.90ID:FToltZUd
>>718
パズル向きでは無いって公式は一言も言ってないしどこにも書いてないだろ
アイデア次第で何でも作れるのがCF2.5であって
アクションやシューティング専用ってどこかに書いてあるならソースを出せ

簡単かどうかなら初心者だったらなんでも難しいし、
上級者なら技術レベルに合わせたものが簡単にできる
これでいいか?
0720名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 17:06:11.29ID:QXwGe3Kc
公式では言及されていないけど、このスレでは散々言われてるだろ
「RPGは作れますか?」「ノベルゲームは作れますか?」今まで幾度となくこういった質問が挙がったが
これまで住民はそれになんて答えてきた?
0721名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 17:09:01.40ID:QXwGe3Kc
作れる作れないの話じゃなく向き不向きの話だぞ
それぞれのオーサリングツールに向き不向きや得意ジャンルがあって
CF2.5はアクションやシューティング製作に特化してる
0722名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 17:11:04.15ID:FToltZUd
>>720
それについては今まで俺は黙ってたけど、思ってた事はある
極論になるが出来るやつは出来るんだよ
頑張って作る

出来ない奴はみんな通る道だから頑張って勉強して頭も柔らかくするしかない
0723名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 17:11:17.36ID:QXwGe3Kc
世の中にはExcelで絵を描く人がいるが、絵を描くソフトとしてExcelを薦めるのかって話だろ
0724名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 17:13:41.21ID:FToltZUd
ツクールのRPGが作りたいならCF2.5で作るのはやめとけって言うけどね
色々やりたいならCF2.5とかいいよ
0726名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 17:21:25.59ID:QXwGe3Kc
極論を言うのならCFじゃなくてUnityやらUnreal EngineやらC言語だろ
ほとんどのユーザーがCFに求めるのは簡単さやインスタント性なんだし
それぞれ向いてるツールを薦めるのが適切だと思うがね
0727名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 17:24:31.25ID:FToltZUd
どれがいいなんてことは自分で決める事だろうから
ここでは色々手広くやるのにCF2.5はなかなかいいよ
くらいしかいえないけどね
0728名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 17:34:23.33ID:QXwGe3Kc
話がわからない奴だな
CF2.5の特徴はアクションゲーム、シューティングゲームに向いていて、RPGやノベルゲームやパズルゲームに特化していない
これは飽くまで、その気になればなんでもできるけどジャンルによって難易度が労力は変わるというCF2.5の特徴を述べているに過ぎない
やる気と根気さえあればなんでもできる論には際限がないし、そういう話はしていない
やる気と根気さえあれば東京大阪間を徒歩で移動する事は可能だが、公共交通機関や車に乗れば楽で早い
こういう話をしてる
0729名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/05/24(月) 17:40:31.65ID:S2T19VQA
ええ・・・なんか険悪になってるけど
たんにID:FToltZUdさんがテトリスもどき作ってくれるだけでいいんだけど・・

>>704でテトリス簡単ぷよぷよ簡単っていう書き込み見て
>>705>>706が食いついたわけで
たぶん誰も著作権に抵触するほどソックリなもの作れ!なんて思ってなくて
CF2.でのテトリスもどきが見たいってだけだよ
0730名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/05/24(月) 17:45:41.67ID:QXwGe3Kc
はしごとジャンプオブジェクトやPMOを使えば初心者でもすぐにジャンプアクションを作れるから
CF2.5でアクションゲームを作るのは容易だけど、テトリスみたいなパズルゲームはそうはいかないって特徴を述べただけなのに
「テトリスは簡単」って横槍を入れて話の腰を折ってきたから
PMOで作るジャンプアクション並に簡単に作れるような「特別なテクニック」があるならそれを証明してくれってだけの話なんだがな
まぁ著作権だの態度だのあれこれ言い訳して出さない時点で察しが付くわ
0731名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 17:48:01.48ID:FToltZUd
>>728
お前が答えを自分で言っているじゃないか
>>やる気と根気さえあればなんでもできる論には際限がないし、そういう話はしていない
そういう話はしていないの部分は余計だが
要は個人の気持ちの問題なんだよ
だから技術は別としてお前には難しくても簡単と言える奴がいるのは気持ちの問題なんだよね

どこからが簡単か難しいかの一般的な基準が無いのに言葉遊びするのは疲れる
>>728
713のサイトに誰かの簡単サンプルある
0732名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 17:51:08.47ID:FToltZUd
>>730
特別なテクニックがあるってどこに書いてる?
テトリスごときで特別なテクニックなんていらないだろ
中学生でも作れるよ
0733名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 17:55:42.62ID:QXwGe3Kc
精神論や論点のすり替えはもういらんぞ
俺はCF2.5はPMOやジャンプとはしごがあるのでアクションは簡単に作れるとCFというオーサリングツールの特徴を述べた
そっちは○○なのでテトリスは簡単に作れるの「○○」についてお気持ちだの頑張りだの精神論を持ち出すだけで具体的な話を一切しない
前述した通り、気持や頑張りがあるならCFである必要はなくUnityやらUnreal EngineやらC言語でやればいい
0734名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 17:58:41.42ID:QXwGe3Kc
あ、駄目だこの人読解力皆無だ
それとも「PMOで作るジャンプアクション並に簡単に作れるテトリス」の部分を読み飛ばしてるのか?
PMOは使ったことあるよな?
0735名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 18:01:02.16ID:FToltZUd
698の五目並べもオセロも作れないってところからしか見てなかった
ぶった切ったのはマジですまん
だがお前の決めつけはひどいぞ
レッテル張りがひどい
俺は基本的に理論や理屈はおしえても、それでわからないなら教えないスタンスだからな
俺が苦労して覚えたことはお前らも苦労して覚えろって感じなだけだぞ
0736名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 18:14:45.05ID:QXwGe3Kc
作り方を教えてほしいんじゃなくて
こちらがPMOやジャンプとはしごがあるからアクションは容易だと根拠を示したように
そちらもなぜテトリスが簡単だと言えるのか、その根拠を示すように促している
こちらの「CFはアクションは簡単だがパズルはそうではない」という論述を否定するのであれば、相応の根拠を精神論以外で示せという話に過ぎない
決めつけやレッテルに関しても>>717を読み返してそちらにこそ内省してほしい
0737名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 18:19:18.89ID:FToltZUd
>>736
根拠はかんたんだろ
713のサイトのサンプルが提示されいていることから
短いソースで出来ているのは証明されているだろ
内省もしないし本来お前に謝る義理もない
ぶった切ったのは知らなかったとはいえ悪かったのであやまっただけ
0738名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 18:21:14.00ID:QXwGe3Kc
まあでも「プログラミングには論理的思考が必要」と言われてるが
ここまで論理破綻した人でも曰くテトリスがいとも「簡単」に作れるらしいので
これから始める人にとっては僅かな希望になったのではないかな
0739名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 18:22:23.97ID:FToltZUd
アクションとパズルは本来そこまでかけ離れたゲーム内容でもない
条件が揃ったら消える、弾が当たったら消えるなどで結果から見たらほとんど同じだよ
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2021/05/24(月) 18:27:50.05ID:QXwGe3Kc
精神論の次は人格攻撃かね
つくづくだな
まあいい、そちらからは他人のサンプルを借りた根拠しか伺っていないが良しとしよう
これ以上続けても生産性もなさそうだしここまでにしよう
0742名前は開発中のものです。
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2021/05/24(月) 18:29:04.74ID:FToltZUd
738がどれだけ粘着質で執拗か
揚げ足を取るのがいかに大好きかがわかってよかったよ
0745名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/05/24(月) 18:56:49.19ID:Ujb/6jWX
>>651-669
こういうやり取りが増えればこのスレも過疎らずにもっと活性化するかもな
偉そうにマウント取るだけでノウハウを出し惜しみしてる奴がスレから人を遠ざける
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垢版 |
2021/05/24(月) 19:04:24.46ID:FToltZUd
>>745
しかしそうは言っても日本公式フォーラムや海外フォーラムに聞いたら教えてくれるから
ノウハウもなにも公式に聞けよって思うんだけど
0747名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/05/24(月) 19:28:53.38ID:CVjBr6dX
>>715
本家フォーラムのユーザーがフォーラムに投稿されたいろんな人のサンプルを収集し保存してくれてる
20年くらい?古すぎてツラいのもあるけど有益なものも多い
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垢版 |
2021/05/24(月) 20:34:39.04ID:Ujb/6jWX
>>746
お前このスレになにしに来てんだよ
ここが情報共有の場じゃなくレスバの場だと思ってんなら消えろよ
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垢版 |
2021/05/24(月) 21:00:25.77ID:FToltZUd
>>748
5ちゃんや2ちゃんは便所の落書きって言う共通認識があるとは思っていいよな?
そのうえで議論の場でもあると俺は思っているよ
少なくとも一方的に748のように一方を切り捨てようとすることは俺はしない

でも消えろっていうんならきえるよ
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