【CF2.5】Clickteam Fusion/Multimedia Fusion 21

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2020/06/25(木) 13:46:32.68ID:4WaRMjS2
汎用ゲームエディター『Multimedia Fusion 2』及び、『Clickteam Fusion 2.5』シリーズに
関する情報、技術、雑談、質問などに使いましょう。

■前スレ
【CF2.5】Clickteam Fusion/Multimedia Fusion 20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1554114947/

■参考リンク
・Clickteam本家
http://www.clickteam.com/
・Multimedia Fusion 2シリーズ日本語版公式サイト
http://www.clickteam.jp/
・Multimedia Fusion 2 wiki
http://wikiwiki.jp/mmf2/
・mfaアップローダ
ttp://ux.getuploader.com/mmf/
・『Multimedia Fusion2』避難所
http://jbbs.livedoor.jp/computer/43067/
2020/09/24(木) 01:53:20.19ID:1tO4vQtH
おお、検証ありがとう！わざわざ済まない。
こうして見ると古めのやつは比較的削除されないけど新しめの奴は
高確率で削除されてるみたいですな。原因はエクステかインクエフェクト辺りか？
2020/09/24(木) 22:22:07.26ID:uGdJQKe9
新しい古いは関係なくて、使ってるエクステンションが実行形式の中で
動いてるという理由でトロイ判定されるっぽいですね。
オンラインのエクステが引っかかったよ。
2020/09/24(木) 22:34:58.73ID:Tq0CBT2W
つまり反応するエクステが判明すれば
予め警告はできるってことね
2020/09/24(木) 22:42:04.96ID:XCruJ3IZ
最新バージョンと一個前のバージョンは空プロジェクトのままビルドしてもウイルス判定出るけどね
オンラインチェッカーでも同じ結果だし、エンジン側の挙動の何かしらがウイルスと誤解されてるんだろう
過去にも同じ症状が発生したときは最終的に更新で収まったが今回はどうなることやら
2020/09/25(金) 00:40:04.41ID:TjBBMeEE
CF使えなくなったらキツイ　プログラムとかできないし
83名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/09/25(金) 01:55:04.17ID:5J8CfbIv
やっと付属してるチュートリアルの縦シューティング制作が終わった！
楽しい
2020/09/25(金) 18:12:25.00ID:KpcTRqzy
https://community.clickteam.com/threads/107988-Build-292-27-Beta-version
292.27ベータ版でアンチウィルスソフトの誤検出が回避されるようになったみたいです
それとmfa/exeの容量がこれまで2GBまでだったのが最大4GBまでサポートされるようになったとのこと

Steamのベータ版提供は後日
2020/09/25(金) 23:45:43.64ID:TjBBMeEE
容量が倍になるのか　すげーな
2020/09/26(土) 00:08:46.42ID:67vB4MRP
>>84

お、万事解決か？めでたいね！！
2020/09/28(月) 00:38:00.06ID:D62R+KyF
steam版がupdateされてた
2020/09/28(月) 20:00:56.15ID:O9EE2t86
まだ来てないですん
2020/10/01(木) 04:53:46.72ID:b9I88+FV
チュートリアルでブロック崩しやってるんですがおじさんのオブジェクトにマウスコントロールの命令を出して動作確認するとゲーム内でおじさんを動かせるのですが他の画面に戻れなくなりしかもアプリ以外の通常のマウス操作もできなくなりタスクマネージャーから停止させないとpc自体が操作できなくなりました
これはどう回避すればいいんでしょう？
2020/10/01(木) 13:13:50.12ID:Rkn84Mm9
>>89
マウスコントロール動作使った事なかったから試してみたけど
動作無効にしてもマウスカーソルが消えたままになって戻す手立てが無いっぽいし
オブジェクトの位置を変更するイベントを組んでマウスの座標を参照する形にした方が良さそう
2020/10/01(木) 22:24:18.83ID:4DcWzOow
>>89
ALT + F4
2020/10/03(土) 04:24:50.87ID:mXps1UAf
cf最初の罠だわ
それ以来escで終了は必ず入れてる
2020/10/03(土) 08:43:11.66ID:a5rr+4/Y
スチーム版も292.27ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
2020/10/07(水) 20:38:40.01ID:/FxbX+FZ
ビルドがWindowsディフェンダーに反応しなくなったわ
スゲーッ爽やかな気分だぜ　新しいパンツをはいた正月元旦の朝のようによォーー
2020/10/07(水) 20:43:32.85ID:/FxbX+FZ
グローバルオブジェクトの変数がフレームまたいで引き継いてしまう仕様だが
単にステージ移動の前に全てを破壊し尽くしてしまえば良いだけなんだなあ
グループにして破壊するだけでループもいらね
わりと重要なことなのにあんま書いてないぽいので未来人はここを検索して探し当ててくれ
2020/10/07(水) 20:47:39.63ID:/FxbX+FZ
オレはこれをディケイドって呼んでる…
2020/10/07(水) 21:38:41.21ID:e6+LEwUs
バージョンアップしたビルドは反応しないってこと？
うちは相変わらずWindowsディフェンダー反応する
2020/10/07(水) 22:00:05.38ID:/FxbX+FZ
あらら
うちのは292.27で反応しなくなった
2020/10/08(木) 00:01:06.13ID:Ip62RbM2
292.27だといけるのかな
サイトにアップされてるCF2.5製のゲームをダウンロードして
それを実行しても反応なければ最高なんだけど
2020/10/08(木) 11:29:28.42ID:CY78XaRM
>>97,99
ゲームの作者が292.27以降で再ビルドしてアップしないと駄目だね…
2020/10/09(金) 16:05:10.57ID:yEYBYG3O
何で重なり条件は個別なのに
重なり（反転）条件は全体条件なんだ！
納得いかんぞ
個別条件にするチェックボックスとかある？
102名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/10/09(金) 19:47:32.44ID:ToZmX4Oc
処理的には
重なっているのは重なっているものだけ調べればいいけど
重なっていないのは全部を調べないとわからないから
103sage
垢版 |
2020/10/09(金) 21:00:55.75ID:yEYBYG3O
ﾅﾙﾎﾄﾞそれを簡単に出来ないところがCF2.5のかゆいところに
手が届かない仕様なんだねぇ
2020/10/09(金) 23:54:15.21ID:JQP1gImJ
具体的にどんな処理をしたいと思ってるのかが良く分らないから
アドバイスも上手いことできんなぁ
2020/10/10(土) 02:34:06.74ID:5xwO3zte
292.27ビルドでもやっぱダメだわ
配布すると引っかかるようになる
2020/10/10(土) 15:23:21.29ID:jUqszS/0
無料配布ならまだしも販売は怖くてできないな…
2020/10/10(土) 19:13:35.89ID:HL/8zce6
大丈夫だよ
やろうよ
2020/10/11(日) 00:12:06.26ID:Xl+yUYHT
じゃあ、ちょっとだけよ…
2020/10/11(日) 11:00:43.12ID:9M+BmnHq
>>101
101のいってる事は簡単にできる
それがわからないのはまだ初心者だからだよ
110sage
垢版 |
2020/10/13(火) 12:21:01.98ID:f6S/Nbzb
>>109
どうやって反転のオブジェクト特定出来ますか？
2020/10/13(火) 19:06:42.85ID:1UT+4DQp
>>110
処理的には重なっていないのは全部を調べないとわからない
だから個別に知りたいなら個別に調べなければならないでしょ
個別に調べる方法のやり方はいくつかあるので、日本公式フォーラムで聞いてみるといいよ
わかりやすいサンプルくれるから
その中で自分の理解できそうな仕組みをまず覚えて
一歩ずつ進んで行った方がいいよ
2020/10/13(火) 19:15:48.64ID:mqIw8LjP
重なって無い時に常に通し番号を振れば重なって無いやつを個々に呼び出せる気もするが
そもそも何を解らないと言ってるのかがよく解らないんだよね…何故それを知りたいんや？
2020/10/13(火) 19:46:58.28ID:1UT+4DQp
よく考えれば重なっているの反転は、通常状態なんで使ったことはないな
そんなのは常に動かす通常処理で
重なった特別な状態だけ検出してるわ
2020/10/13(火) 20:34:30.05ID:Zj0tq0Lr
重なりの反対は全部
数学の「集合」なんて誰も覚えてないよね
2020/10/13(火) 20:54:08.85ID:mqIw8LjP
いや、だからどんな処理を実現するのにそれが出来ないと困るのかを聞いてるんだよね
もし実はプログラミングの知識があって冷やかしで聞いてるなら他でやって
2020/10/14(水) 14:39:24.04ID:i2t5tN2s
おこなの？
2020/10/15(木) 18:54:37.28ID:xJwXWJXh
重なってる最中から重なりが終わった瞬間のオブジェクトを特定したいと予想
2020/10/16(金) 10:21:11.19ID:sxpjHDBU
親子関係のあるA、Bという敵が複製体として不特定多数存在しているとして
AでBのステータスも管理させる方法はありますか？
具体的にはBに攻撃が加えられてもAがBのステータスを管理しているので
A内のBのHP管理変数が減る。
という感じです。当然A内のBのHP管理変数が0になったらBが破壊されます。
2020/10/16(金) 11:43:32.70ID:+exC394X
ペアで作成されたオブジェクトは親子としてエンジンに認識されてる。
各２オブジェクトにつきで処理すると、特別な指定なしで親子にアクセス出来る
2020/10/16(金) 11:47:27.87ID:+exC394X
追記
一つのイベントで作成された二つのオブジェクトが親子
2020/10/16(金) 11:59:38.68ID:sxpjHDBU
それで出来たら楽なんですけどね・・
2020/10/16(金) 12:40:07.52ID:+exC394X
それが出来ないなら
AにBの、BにAの固定値か特定出来るような変数を持たせて個別に特定するしかないね
2020/10/16(金) 14:25:34.48ID:sxpjHDBU
なるほど、foreachと固定値の絞り込みでできました。
2020/10/16(金) 16:05:56.05ID:8EktdHZ8
ドラッグ誤動作でツールのレイアウトがおかしくなってしまいました(´;ω;｀)
デフォルト状態になおすボタンとか設定どこかにありますでしょうか？
2020/10/16(金) 17:02:59.68ID:+exC394X
>>124
表示→ツールバーで設定できる
デフォルトに戻すボタンは探したことがないのでわからない
2020/10/16(金) 18:28:01.24ID:8EktdHZ8
>>125
表示→ツールバーで治りました
ありがとうございます！
2020/10/16(金) 18:44:09.46ID:NvnZ/1fG
レイアウトがおかしくなったりウインドウが変なとこに合体して戻らなくなったり…cf2.5あるあるですな
2020/10/17(土) 03:22:39.58ID:KO5LgEnt
エディタの拡大率のプルダウンが空白になってAlt+ホイールでしか縮小拡大出来なくなった事ならあったな
結局入れ直しで解決したけど
2020/10/18(日) 17:26:39.92ID:QLnHfGmK
Dungeon Objectの使い方英語でもいいからないかな
さっぱり使い方がわからない
すごい簡単なサンプルでもどこかに転がってないかなあ
2020/10/18(日) 18:22:41.31ID:O4Y33w8G
一部よくわからない所があるけど気にしなければまあ大体わかる
あとちょっと癖があって、壁の厚みの無いダンジョンしか想定してないようで
厚みのあるダンジョンを作るのは一工夫いるのがめんどくさい。
あと一部の設定を引数で渡すと100%ツール事クラッシュするので注意。
2020/10/18(日) 18:54:48.13ID:SicgA06J
Dungeon Objectってどんなかんじのダンジョンつくれるの？
初期のドルアーガの塔みたいな感じですか？
2020/10/18(日) 20:22:05.21ID:YzbVWBkD
>>130
そもそもダンジョンを作るとこまでいけない
ほんとに簡単なサンプルでいいから
作ってもらえないっすか
あとは数字変えたりして自分で勉強できると思うからたぶん…
2020/10/18(日) 21:57:15.76ID:O4Y33w8G
あれ？Dungeon Objectに行き着いたならサンプルも持ってるはずだけど？
ttps://community.clickteam.com/threads/56911-Dungeon-Object
ここね
2020/10/19(月) 05:47:35.88ID:GiGTbUE+
>>133
ごめんなさいHDDの中にありました
お騒がせしました
2020/10/19(月) 12:20:01.33ID:/w8ByuyS
サンプル解析した上で分からないことがあったら聞けばいい
2020/10/21(水) 20:56:09.98ID:eBqfNcSo
Dungeon Objectのルームインデックスって取得出来ますか？
2020/10/21(水) 21:37:42.95ID:nVf+Bl0z
できるけど、できない
というのも、
もう一通り見て気づいてると思うけど
RoomIndexは確かに各部屋に作成時に割り振られてるのに
Conversion＞Dungeon＞
Conversion＞Rooms＞
辺りでRoomIndexをメクラで指定はできるけど、収得する方法がどうも無い
なんでRoomIndexを収得する命令を入れてないのかは謎・・・

あるぞ？って人居たらこっちが教えてほしい
2020/10/23(金) 23:35:28.44ID:bN3X0mH6
基本的なことで聞きたいことがあるんですが
オブジェクトの速度の数字ってのは何を表してるんですか？
自分で確認した限りだと、毎フレーム1ピクセル動くオブジェクトと
速度８のバウンスボールが大体同じ速度なんですけど、何で８なんでしょうか
2020/10/24(土) 00:06:55.63ID:ui+pdUuC
速度、単なる目安でしかないと思う c&cとかmmf2時代からずっとあるパラメータよ
2020/10/25(日) 14:46:59.02ID:9s+hOtig
まーたウイルス誤検知でlnchrt.exeが削除されてビルドできなくなってる
いい加減にしてくれ
2020/10/25(日) 14:59:28.54ID:UpNrTsxR
また出たんか
ちなみにCF2.5どのバージョン？
2020/10/25(日) 15:24:05.76ID:9s+hOtig
R292.27 Sep23 2020 版
で、統合性チェックしたらWindowsDiffenderから下記の警告が出た

検出された脅威:Trojan:Win32/Fuery.C!cl
警告レベル:重大
区分:トロイの木馬
影響を受けた項目:
file: \Steam\steamapps\common\Clickteam Fusion 2.5\Data\Runtime\Unicode\stdrtd.exe

検出された脅威:Trojan:Win32/Ymacco.AA01
警告レベル:重大
区分:トロイの木馬
影響を受けた項目:
file: \Steam\steamapps\downloading\248170\Data\Runtime\Unicode\lnchrt.exe

デバイスで許可して再度統合性チェックして無事回復。
2020/10/25(日) 21:56:53.19ID:ioxas9Kj
乙乙
配布時困るよなあ
2020/10/25(日) 23:16:48.67ID:UpNrTsxR
CF25のバージョンアップのたびにセキュリティソフト誤検出するから毎回報告して対応してもらわないといけないいたちごっこ
2020/10/26(月) 11:50:14.54ID:eLkmJXql
ttps://community.clickteam.com/threads/108064-Build-292-29-Beta-version
ちな今は292.29のbetaが来てるね
292.28の時点で再度誤検知関連の修正が入ったから、それより前のバージョンの人は試して欲しい
2020/10/26(月) 17:39:07.26ID:m4S7X6ZD
R292.29 Oct 23 2020
公式Updata来たな
2020/10/26(月) 21:46:10.36ID:/9fKTr01
29きたのか
対応が早いのは好感です
2020/10/26(月) 22:42:50.58ID:m4S7X6ZD
CF3もその調子で開発頼まい
2020/10/27(火) 06:06:06.53ID:Rkq3+gIZ
どこかの場面で少数は認識されないから
少数使う場合は1x0.1みたいに入力するって見たんだけど
これって場面意識せずどの入力箇所でもそうしてたほうが無難？
2020/10/27(火) 18:53:44.99ID:FzzZffsQ
小数点以下が要らない場面もあるから使い分ける

計算結果に精度が求められる場合は不動小数点含めて計算する
例えば加速度とか三角関数とかは小数点以下の精度は欲しい
ゲームの得点とか単純なカウントだったら整数のままでいい
メリットは一応あるけど現代の環境だったら計算コストもメモリもあんま気にしなくていい
2020/10/27(火) 20:16:14.07ID:Ve6/Wnnb
浮動小数点型の変数と整数型の変数は表示桁数が異なるのでちゃんと区別して使うべき
7桁を以上の数字をまともに表示したいなら整数型にしないといけない
2020/10/27(火) 23:05:05.15ID:rsJok7dv
>>150
>>151
ぐはー使い分けたほうがいいかぁ
ちゃんと勉強しとくっす
2020/10/27(火) 23:14:26.20ID:W/xyAkdq
カウンターの桁数の表示範囲には小数点も含むんだな…それは計算に無かったわ
2020/10/28(水) 01:29:37.70ID:bgwRTLJk
いやいや、小数点持たせた方がいい理由は致命的な仕様回避の為だろ。
小数点を持たない値が割り算で小数点の答が出た場合、0が返されるからって
前から結論出てたろうに。
小数点も足さないと
1/3=0
になる。小数点持たせると
1.0/3=0.33333
が返る。
2020/10/28(水) 02:23:45.56ID:QgHPLxOv
あきらかに致命的な仕様ではないとおもうぞ
それは浮動小数点型の変数と整数型の変数の変数の理解がない為にそう思うだけだぞ
2020/10/28(水) 04:04:52.37ID:F3h5WbbT
>>154
小数点も足さないと
1/3=0
になる。小数点持たせると
1.0/3=0.33333
が返る。

この理解は合ってるよ

で小数点以下の精度が要らない計算では整数(int型やlong型)で保持したいケースもあるから
浮動小数を扱える型(float型)への型変換(キャスト)は必要な時だけやればいいよって話

1/3=0
この計算結果が欲しいときもある
(例えば if ((1/3)==0) then とか)

1.0/3=0.33333
これだと0ではないから
int(1.0/3)=0
0が欲しい場合は明示的に再度キャストする手間がかかるよね
だから全部の数値を手間かけて浮動少数に変換する必要性は無くて必要な時だけ型変換すればいい
それが上で言ってる使い分けです
2020/10/28(水) 18:17:41.53ID:7ZVWCm5r
最新ver292.29は誤検出問題直ってるのかな
2020/10/28(水) 19:14:40.58ID:bgwRTLJk
>この計算結果が欲しいときもある
>(例えば if ((1/3)==0) then とか)

そういう使い方もあるんだなあ
割り切れるかどうかはmodで出してたから思いもよらなかった
2020/11/01(日) 15:34:10.73ID:OjfbqkCR
どなたか教えてください
マウス左クリックでオブジェクトを作って、それぞれの変数に1〜4の数字を格納
次にマウス右クリックで、変数Aに従ったオブジェクトの作成をしているのですが、
その通りになりません
https://ux.getuploader.com/mmf/download/1124

変数Aが1なら右、2なら上、3なら左、4なら下にしようとしてますが
3なのに1が出たりしてどうしても直せません
どこがおかしいのかわかりませんでしょうか
2020/11/01(日) 17:15:31.43ID:Z1qyR9Zj
>>159
例えばこんな感じでいかがでしょうか。
https://ux.getuploader.com/mmf/download/1125

もとの記述だと、同じ変数を持つオブジェクトがあると
２つ目以降は方向が変わりません。
foreachを使って右クリック時の方向転換動作を
オブジェクトの数だけ実行させることで個別に変数の判定が行われます。
どんな時に方向を変えたいかはわかりませんので、
方向転換動作のトリガー条件はうまいこと調整してください。
2020/11/01(日) 18:55:53.75ID:65NOKt7Y
>>160
自分のやり方だと最初の一個目だけ良くて
そのあとはおかしくなっちゃうんですね
foreachでオブジェクト一つ一つに判定と動作させること了解しました
ありがとうございました
助かりました
2020/11/02(月) 14:21:48.52ID:yAIhiM8z
foreachを使えば解決する質問が後を絶たないな
あまりにも多すぎる
2020/11/02(月) 17:23:02.22ID:KhoNk4x7
92にアップデートするだけでディフェンダーが反応してね？
2020/11/02(月) 17:23:51.59ID:KhoNk4x7
92じゃねえ29だ
292.29
2020/11/02(月) 20:32:24.97ID:1SQBLT9T
ver292.29
ディフェンダーだけじゃなく他のアンチウイルスソフトで誤検出する
もう他のツールに乗り換えようかと思っている
2020/11/02(月) 21:17:39.94ID:KhoNk4x7
Windowsに嫌われてるソフトウェア
2020/11/04(水) 00:42:29.04ID:AomCXkrQ
昔からウィルス検知にはそれなりに引っかかってた

いま開発元が対策と対応をして頑張っているみたいだがまだ修正できないとなると
おそらくCF2.5でウィルス作ったバカがいた可能性が高いな
だからアンチウィルス会社がなかなか対応しないんだろう
2020/11/04(水) 02:19:31.23ID:ZTQmgtFp
なるほど。骨組みみたいなものと認識されてるとかいう可能性か。
2020/11/04(水) 04:55:53.41ID:hryc9e7G
なんとか頑張ってほしいなあ
ツクール以外で日本語あるのこれだけだし
どうしても頼ってしまう
2020/11/05(木) 12:38:03.58ID:U9Q0ph9g
RPG的な大量の変数を扱うゲームを作るときってやっぱり
「変数は配列に格納して記録するようにして、グローバル変数は最小限にとどめる」
みたいな構造が一般的なのかな？
2020/11/05(木) 13:08:55.46ID:nSU2P38x
>>169
無料でPC、モバイル、HTML5に対応してるGDevelopがあるよ
2020/11/05(木) 14:43:20.45ID:bAJ+ypRX
>>170

まあ多分そうじゃないかな…RPGは作ってないからたいした事は言えないけど
実績システムみたいなのを作った時はひとつなぎの文字列として読み書きできる仕組みを自作した
2020/11/05(木) 16:28:01.37ID:k2F28eB8
>>170
データの保存方式は人それぞれだし、よくわからないけど
作る人のセンスと経験と設計で決めるから、一般的かどうかはわからない。

RPGでも小規模でデータが少ないんだったら、グローバルオンリーでも問題はないよ
規模がデカい時にどうするかは作りてのセンスと経験で決めるから
2020/11/05(木) 19:37:52.09ID:QFdLugzt
>>171
ありがとう
これはタイトル聞いたこともなかったよ
2020/11/06(金) 00:24:34.66ID:8DdIL8Mu
>>171
こんなんあるんや
いいな
2020/11/06(金) 05:41:26.23ID:SEZ1Hb20
>>174 >>175
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20191216096/
CF3がお蔵入りになるんだったら俺も完全移行するわ
2020/11/06(金) 08:47:32.86ID:ZVbzZoDJ
GDevelopやったことあるけど
個人の感想としては痒い所に手が届かない感が強かったよ
機能が少なすぎでかなり作れるものが限定的になってしまうなと感じた
あと5回くらい進化しないと使えないだろうね
CF2.5を持っててわざわざ移行するほどじゃないから
信者か日本サポート会社が頑張って移行をうながしているんだろう

以上　あくまで個人の感想です
2020/11/06(金) 11:10:13.36ID:vAQCYKXC
それ以前にCF2.5で作ったものが
ウイルス判定するんだから
どのサイトにも掲載できないって話
このままだとウイルスバラマキの疑いになっちゃう
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