RPGツクールMZ_4作目

**名前は開発中のものです。** · 2020/12/31(木) 15:53:12.72

2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは　>>980　が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

■MZ用素材
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz

■前スレ
RPGツクールMZ_2作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1601141661/

RPGツクールMZ_3作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1605422419/

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/07(日) 22:25:32.01

無理して腐す必要もないだろう
ツクールが嫌になったら好きなエディタやエンジン触ってみればええんやで

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/07(日) 22:30:17.14

いいからバニーガールの画像うｐしろよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/07(日) 23:48:49.93

https://steamspy.com/search.php?s=rpg+maker

steamspyの予測owner数は20,000未満
ツクールストアの売り上げ足しても多分、現状の売り上げは二万強程度だと思う
なんとも言えない数字だな……
公式がツクールの日と定めてるのは2/9+6=2月15日らしいけど流石にテコ入れの半額セールくらいは来るのかな

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/08(月) 01:00:10.21

2/9～2/15くらいかセールがあるとすれば
丁度steamセールと被るし有り得るかもな

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/08(月) 02:45:44.69

2年ぶりくらいに描いてみたぜ
絵柄ちょっと古臭いな
https://i.imgur.com/zRqQMuH.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/08(月) 02:53:53.99

>>923
確かに絵柄は古いなと思ったけど上手いね

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/08(月) 02:57:45.15

>>923
俺のキャラ画像も描いてくれ5人分くらいタダで

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/08(月) 06:12:41.25

こういうツールで2万も売れてればいいほうなんじゃね
MZなんてとくに開発費もかかってなさそうだし

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/08(月) 06:36:50.65

旧時代ならそうだけど
今はこういう開発プラットフォーム的なものって無料とか格安で広めて客層を広げてDLC（ツクールで言うとチップセットとか）やタイアップのマージンで稼ぐのが主流だからねぇ
特に何でもかんでも「Unityでええやろ」と言われるご時世にあっては尚更

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/08(月) 07:15:02.45

>>927
10年以上前からずっとそれ言ってるんだが
一向にそういう体制にしないんだよなぁ。
稼ぎたくはないのかね。
ユーザーにとってもメリットが多いんだしな。
まず人口が増えんことには何も始まらないんだけどな。

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/08(月) 07:21:31.59

10年前ってまだギリギリエンターブレインやんけ

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/08(月) 07:46:23.51

2000のユーザー数を考えればそのころにはわかりそうなもんだったけどな

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/08(月) 10:13:11.78

MZは音楽素材のレベルは過去最高
マップが作りやすくなったのも良い

とはいえMVで構築したプラグイン環境を再構築するのは手間がかかりすぎるから
MZでマップ作ってからMVにファイル移動してる

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/08(月) 12:51:34.79

音楽と言えば
MZのMEのVictory1ってあれでいいの？
シンバル担当が床にシンバル落としたみたいになってない？

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/08(月) 13:03:24.52

ツクールMVが20万本突破を謳ったのが発売から2年、40万本突破を謳ったのが4年
無論その頃には50%OFF、70%OFFはじゃんじゃんやっていたけど
ついでにツクールシリーズが100万本突破を謳ったのがMV発売から1年半（2000-MVの販売累計）

MZは今回、50%OFFに踏み切っても一周年で5万本前後の推移じゃないかな
2003とXPの発売間隔が2年無かったし、2022年に新作ツクールが来ても不思議ではないな

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/08(月) 18:25:57.27

>>932
聞いたみたが確かにシンバルが繰り返されていて鬱陶しい
あれを使うぐらいならMVバージョンを選ぶね

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/08(月) 19:14:27.12

2/15はツクールの日やないか！

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/08(月) 20:46:59.73

ツクールの日は2月96日やろ？

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/08(月) 20:50:48.83

いいからバニーガールの新作描けよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/08(月) 21:23:26.55

何日と思う大喜利なんて寒いだけだからどうでもええわ
重要なのは公式が15日に設定していてその前後にセールする可能性が高いって事や
公式がプレスリリースするのは木曜に集中しているから多分木曜に告知がある

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/08(月) 21:37:57.66

去年はどうだっだか覚えてないけど大体は2960円まで値下げされてたよね
MZもそうなんだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/08(月) 21:39:11.84

>>934
やっぱり変だよね
最初聞いた時バグか設定ミスかと思ったけど修正されないからあれで完成なんだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/08(月) 23:01:03.82

ツクールMZはセールで215円くらいになったら買ってもいいな
使わないけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/08(月) 23:08:56.31

MZの音楽はMZのドット画像に合ってないと思うけどな
PS3以降のJRPGっぽい
MVの方が古きDQ、FFっぽくて絵柄とはマッチしてる

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/08(月) 23:46:11.62

それはちょっと分かる
Aceも近代中心のDS+から流用したBGMばかりだからファンタジー中心のAce素材とは少しミスマッチだったし
VX以前はツクールの素材とマッチしたBGMばっかだったけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/08(月) 23:56:57.26

ツクールの日に裸パッチが配布♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 00:06:05.58

俺はプリシラたその裸パッチがいいなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 02:58:06.52

2回行動時に
行動終了で切れるステートを自分にかける→行動とやっても次のターンで何かするまでステート切れないんだけどバグだよね？

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 04:17:12.35

何とも言えんね
当然の話だけどターン経過判定はターン終了時に行われる
継続ターン数が1~1で「ターン終了時」に自動解除のステートなら、そのままカウント直後に終了判定チェックして1ターンで消える
「ターン終了時」を「行動終了時」に変えただけだと終了判定は次ターン持ち越しになる
多分、継続ターン数を0~0にすれば解決する気がする

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 04:32:12.63

戦闘シーンはゲーム進行の邪魔
この常識を知らないマヌケが今でも「ぼくのかんがえるせんとう」を実現するべく、
無駄な努力をしている

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 05:03:04.75

マヌケかどうかは知らないけどゲームなんて趣味嗜好色々あっていいから皆それぞれ思うようにやればいい

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 05:36:25.12

継続ターン0だと
1ターン目にためる
2ターン目に攻撃
みたいな事できなくなるね
仕様でそうなら攻撃後にステート消すプラグインでも入れないと解決できない気ガス

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 05:41:06.32

つうか、今当たってるゲームを見れば分かると思うが……

目的のために行動している主人公チームにランダムで戦闘を発生させるDQモデル、って、
まともなゲームでは一例も残っていないよ

戦闘はゲーム進行の邪魔、
特に進行速度重視の現状では、ランダムエンカウントは採用されていない
それが現実であり、戦闘厨は認識を改めるべき

この忠告を無視したら、必ず君は失敗する

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 05:53:41.46

またツクールで一発当てたい君きてるのかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 06:19:58.75

まともなゲーム（）とやらの基準はぼくちんが認めたゲームか否かで決まるのかな？
戦闘自体を否定したいのかランダムエンカウントを否定したいのかもよく分からない

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 06:31:40.97

煽ろうと必死なようだから相手にしないのが吉ですぞ

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 06:40:13.49

ヌケサクが必死に噛み付いてるが、どちらを信じるかは君次第だ

ストーリーに寄与しないランダム戦闘を入れ、先頭に拘り、爆死するか、
ゲームの面白さは進行を邪魔する戦闘じゃないと割り切れるか

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 06:48:31.87

横通って避けれればいいって事？
戦闘とか育成が楽しくてゲームやってるんだよな～戦闘ないRPGとか漫画読んでたほうがマシだわ。

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 06:52:01.68

各々がそれぞれの信念を貫けばいい
そうすれば結果にも納得できるだろう

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 06:55:19.85

今残ってないと言うなら2D自体がほとんど残ってないのでは？
ソシャゲは知らんけど
最近のゲームに合わない人が昔のゲームを求めてたどり着くのがフリゲ界な気がする
それこそ無料がいいならソシャゲに死ぬほどあるわけだし

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 06:56:22.28

戦闘は蛇足という意見を否定はしないが、
RPGツクールからRPG戦闘省いたらマジでUnityでええやんになるからなw
まあ素材数にそれなりにアドはあるが、別にフリー素材オンリーでも見慣れれば全然気にならんくなるし

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 07:10:35.23

戦闘の他にも探索を否定する人もいる
そういう人にはそういった要素のないADVが良いのかな
当然キャラも装備も勝手に都合のいいようにアップデートされるし
物語を楽しめればいいならそこかな

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 07:16:08.60

なんならゲーム自体卒業しちゃっていいというか
若い世代でもゲーム離れする人もちらほら出始めてる可能性も
ワンチャンあるのかな

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 07:32:54.83

シナリオゲーは突き詰めればノベルゲーになり
数字を増やすやり込みゲーは突き詰めるとクッキークリッカーになる

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 08:00:49.44

ノベルゲーの良さは選択肢（ストーリー分岐）を比較的簡単に作れるってところだな
メディアによってはストーリーは一本でないと成立しない事があるしね
ifなんてのは商業だと売れてからでないと作れないものだからファンの中でも意見分かれたりも

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 08:09:40.12

Steamで2/16まで20％割引だけど
この値段でユーザー増えるかな？

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 08:13:09.83

MZでできる事よりMVでできる事の方が圧倒的に多いから情弱しか買わないわな

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 08:36:10.31

ツクール
２９１６
だから2/9～2/16（1は漢字で一）って事か
え？これガチの割引なの？

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 09:22:37.37

たったの20%割引とか終わってるw
まあsteamだけかも知れないけどよほど売れなかったんだな…

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 09:29:00.12

現状MV持ってりゃタダでも要らないレベルのゴミなのはKADOKAWAも承知してるから
何も知らない新規勢がとりあえず最新作だからMZ買うかーっての狙いでなるべく高く売りつけたいんだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 10:59:56.67

俺は別にMZに魅力感じないからMZがコケようとかまわんで

ただねぇ、プラグイン作者ありきでガバガバシステムのまま売ってる事実を考えたらこのやる気のなさはモチベ下がるやろなぁ
プラグイン作者だってある程度は喝采願望もあろうし、そうじゃなく人の役に立ちたい聖人だとしてもいずれにせよユーザー数多くないとやる気出んやろうに

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 11:04:39.63

>>958
そういう元ネトゲ需要だとレベ上げ型アクションRPGだなROみたいな手の奴

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 11:08:38.88

>>969
つうかアップした意味が見えないのにプラグのコード解析の積み重ねを殺されたのが痛過ぎるんだよね
逆にMVのまま追加コードでも貼ってMVaceならお布施くらいしたのにわざわざコーディングする奴を切った意味が判らん

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 11:13:41.92

要はKADOKAWAは全社上げてプラットホームやるって言ってるのにプラットホームの要件である継続開発モデルを踏襲してないのは背任じゃね？という

以下松原社長談話
IPの創出面においては、年間5,000点におよぶ書籍・雑誌新規刊行をベースとするIP創出力に加え、ドワンゴのniconicoと、KADOKAWAのカクヨム、コミックウォーカー、RPGツクールといったUGC（User Generated Content）プラットフォーム事業との更なる連携深化を通じ、グループ全体のIP創出力の強化が着実に進んでいます。
以上

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 12:42:39.41

エディタはMZのほうが圧倒的に使いやすい
まだまだ改善してほしいことは多いがMVに戻る気はしないな
MVがあれば別に要らんというのはわかるが今から買うならMZしかないだろと思うけどな
セール待ちの貧乏人とプラグイン素材がないとどうにもならん人は知らんけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 12:57:03.87

>>973
単純にコーダーからの信用の問題だよ
現状のアプデはコーダーからするとアプデじゃなくて開発中止に等しいので今後もそうなら参入は見合わせるしかないってだけのことで、プラットホーム化するなら解析も無駄にならないので方針を（開発環境ツールとして）マトモになるなら便利だから戻りたいけど無理そうなのかなぁ（残念）ってだけ

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 13:34:18.14

後々の事を考えれば最終的にMZ一択になるかもしれんが現状はとてもじゃないがオススメできんな
特にアニメーションなんか既存ユーザーですら苦労してんのに新規ユーザーが簡単に扱えるとも思えないからな

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 13:54:55.04

ツクールの日なのにMZ以外のツクール作品はセール対象じゃないんだな
まさか今更、過去ツール安売りし過ぎてMZの売り上げに影響が出ている事を気にし始めたのか？

公式自身が本腰入れて普及させる気はないんだなこれ
マジでRPGツクール2003並の捨て駒にされそう

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 14:50:05.57

>>948 にハクスラ系のゲームをプレイさせたらなんて言うのかちょっと興味ある
１ピコグラムも共感できないが、それだけに自分と全く違う価値観の人間には世界がどう見えているのかという点において

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 14:51:21.00

お、IDがmvだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 15:02:15.29

戦闘少ないRPGってどんなんだ？
下手くそなバストアップ少女たちが痛い会話してから勝手に移動して属性カードゲームはじまるソシャゲみたいな奴か？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 15:14:16.31

>>974
コーダーって誰？プラグイン作者と読み替えていいのかな
開発中止に等しいとか極端すぎじゃないの
MVから何も変わってないと文句言う奴とMVでの解析が無駄になったという奴がいて何が何だかだよ
個人的にはMVから大して変わってないと思うからMVの知見は無駄になってないと感じる
Manager回りとか結構キレイになったような　もう少し踏み込んでもいい気もするが

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 15:16:20.62

>>979
多分エロ同人RPGの話だろ
ブームの礎を築いたサキュバスクエストは戦闘凝っていたけど
それに続いた後追い作品はどれもツクール作品として手抜きクソゲーなものにエロイベントを張り付けたものばかりで
「せめて戦闘高速化スクリプトくらい入れてくれ」「もういっそ戦闘無しでも良いよ」ってのがユーザ間の合言葉になっていた

で、即座にエロ同人RPGの話題だと気付いた>>952もそっち界隈の人間なんだろうな。同属嫌悪か

>>980
次スレよろしく

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 15:34:38.85

まじか
スレ立てしたことないわ
何したらいいの？
ていうか仕事中なんだがｗ

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 15:36:54.99

スレタイを5作目にして>>1の前スレログにこのスレを加えて他はコピペ

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 15:44:19.30

次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005

これでいいんかな？
なんかマズかったらすまん

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 15:47:18.62

あーあ984やっちゃったね・・・・

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 15:53:07.21

次スレおつ

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 15:54:55.54

２ｃｈ時代から頑なに次スレ役は踏まぬように避けてきたがつい踏んでしまった
大人の階段上ってしまった

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 16:39:14.26

埋めは咲いたか桜はまだか

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 16:51:20.98

別に戦闘が無いゲームが好きなら自分で勝手に作ってりゃいいと思うけど
他人がそういうゲームを作るよう仕向けたいってのは結局自分で完成させる能力がないってことやろなぁ……

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 17:00:56.77

>>980
変わるなりの整理やがされてないのに変わったってことだよwikiからのコピペだけどこういう部分が980が例に出した相反するように見える２つの意見が実は相反してない説明

以下コピペ

メインラインにマージせずにブランチでの開発が長く続けば続けるほど、開発者ブランチが最終的にマージされたときに複数の統合の競合[4]や失敗が発生するリスクが高くなる。開発者がリポジトリにコードをコミットするとき、まず、コピーを取ってからのリポジトリの変更を反映させるためにコードを更新しなければならない。リポジトリに含まれる変更点が多ければ多いほど、開発者は自分の変更点をコミットする前に、より多くの作業をしなければならない。

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 17:23:43.45

整理が不十分だというのはわかるけど整理しようとした痕跡は認められる
多少でも読みやすくなってよかったじゃん、と思うんだが
ツクールに命預けて心中するわけでもなかろうにもっと気楽に構えていいんでないの
期待したほどでなかったかもしれないがMVのほうがいいとはならんような
俺はもうMVのコードは読みたくない

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 18:03:14.44

>>991
それでやっとだいたい網羅したなと思ったところでMXとか出てご破算になるんだぞACTIONscript爆死とかIE安楽死でお腹一杯です
開発は動いてるのに謎死亡とかやっとれんので治ったら戻るからヲチ

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 21:09:47.55

rpgから戦闘除いたら何が残るんだよと思ったがなるほどエロゲーか
それならわからなくもないが戦闘に力入れてないエロゲーなら
そもそもノベルゲーとかにしてrpg要素切っちゃっていいと思うわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 21:26:10.66

まぁシナリオを考えれば考えるほど、これ戦闘いるか…？って思考になるのはわかる
RPGは何らかの形で戦闘に発展しないといけないってのがなかなかの枷だなとは最近になって感じた

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 21:28:48.54

3DSのツクールにはプレイヤーがクリアして感想書くスレあるんだが
バトルバランスが悪いもの・謎が陰険なものまで情報交換してクリアしてるんだよね
もちろん素材なんてみんなデフォルト
だからPC版のこのスレでデフォルト素材のゲームなんて誰もやらない
バトルなんていらない属性なんていらないUIすらデフォルトなんて見向きもされない
なんてイキッてる奴見るとフフッとなるｗ

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 21:39:02.55

>>995
どうしてデフォルト素材以外の選択肢が存在しない3DS版とPC版が同列に語れると思ったんだ？
フフッとか言ってる前にお前は相当頭が悪い人種だということに気づいたほうがいいぞ……

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 22:16:36.51

>>996
それでも大勢遊ぶ人がいるって事だな
エロで釣らなきゃ遊んでももらえないなんて可愛そうな人・・・

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 22:23:06.90

スレが埋まります駆け込み煽りにご注意ください

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 22:37:11.55

MZでもフェスのおっさんの驚き顔が使われてて草。

**名前は開発中のものです。** · 2021/02/09(火) 23:03:12.11

おきんたまでかおです

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