探検
ゲーム製作 雑談スレ【part1】
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2021/03/01(月) 08:34:57.26ID:JiHp6dqb 雑談しようぜ
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2021/05/10(月) 22:04:12.68ID:s2tnHQA9 一人で作りたきゃ全部一人で作ればいいし、
一人で作れないのなら人に作ってもらえばいいだけの話だろ。
いちいち他人のしてることにケチつけんなよ。
ま、どうせケチつけるのが趣味の奴なんだろうけどな。
一人で作れないのなら人に作ってもらえばいいだけの話だろ。
いちいち他人のしてることにケチつけんなよ。
ま、どうせケチつけるのが趣味の奴なんだろうけどな。
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2021/05/10(月) 22:11:57.07ID:CnXTl6V9 スマホでは音ゲー以外はミュートでやるから思い切って斬り捨てる
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2021/05/10(月) 22:38:04.37ID:hJVnggWh 好きにやればいいのよ
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2021/05/10(月) 23:05:31.11ID:bpAFFWSF 第三者は作った人間の心象など気に掛けずに無慈悲に比較するだけ
結果が全て
結果が全て
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2021/05/11(火) 00:22:08.13ID:nMrMt8+S643名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 00:34:32.94ID:nMrMt8+S >>629
un○tyというゲームエンジンを使っているのに、un○tyに悪口を言いながら
動きから判定まで全てをスクリプトでオリジナルで作ろうとしているイミフ作者を見たことある
バグだらけはun○tyじゃなく君が悪いと指摘しそうになったが、逆ギレされるので生あたたかく見守った…
un○tyというゲームエンジンを使っているのに、un○tyに悪口を言いながら
動きから判定まで全てをスクリプトでオリジナルで作ろうとしているイミフ作者を見たことある
バグだらけはun○tyじゃなく君が悪いと指摘しそうになったが、逆ギレされるので生あたたかく見守った…
644名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 01:33:18.35ID:8cpTW23V 人の価値観にケチ付けるのはやめよう
低クオリティでも一人でつくる事に価値があるって思う人もいる
人の為じゃなくて自分の為に作る事もある
結果だけが全てってのは商業とかプロの話、趣味はその限りではない
低クオリティでも一人でつくる事に価値があるって思う人もいる
人の為じゃなくて自分の為に作る事もある
結果だけが全てってのは商業とかプロの話、趣味はその限りではない
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2021/05/11(火) 01:35:54.44ID:nMrMt8+S 甘いと思う。それだから何も完成しない。
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2021/05/11(火) 01:49:16.04ID:Su96i08o それで爆死しても一言の文句も言わず何度爆死しても
淡々と続ける事が出来るならそれでいんじゃね?
大抵の人間はそれに対して不平不満を言うからな
ユーザーや消費者はケチを付けない代わりに選ばないという行動に出る
ただそれだけの話だよ
淡々と続ける事が出来るならそれでいんじゃね?
大抵の人間はそれに対して不平不満を言うからな
ユーザーや消費者はケチを付けない代わりに選ばないという行動に出る
ただそれだけの話だよ
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2021/05/11(火) 01:56:40.58ID:8cpTW23V はえー結構信じられんねこのスレだけ?
同人界隈でも小説界隈でも売れるとか結果考えず
個人で好きな作品趣味で描いてる人五万といるけど
それも結果出せ甘いって批判するんだ?割と頭おかしみ
まあ別にいいけどさぞ結果出しまくっておられる方々なんでしょう
同人界隈でも小説界隈でも売れるとか結果考えず
個人で好きな作品趣味で描いてる人五万といるけど
それも結果出せ甘いって批判するんだ?割と頭おかしみ
まあ別にいいけどさぞ結果出しまくっておられる方々なんでしょう
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2021/05/11(火) 02:01:09.96ID:Su96i08o 好評は欲しいが悪評は要らないってのは無理だから
評価アリかシャットアウトするか選べば?と言ったまでだが
評価アリかシャットアウトするか選べば?と言ったまでだが
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2021/05/11(火) 02:16:55.19ID:nMrMt8+S 悲しいかな現実として
完成して公開して1000、2000とDLあって
比較もされ感想ももらって初めてスタートラインに立ったと俺は思ったが
ゲームは誰かに遊んで貰わないと意味ないよ
この壁を突破しない限りはその五万とやらに埋もれるだけ
そのほとんどはモチベ保てず消えて行く、ここで自分に理由つけて現実逃避せず踏ん張れるかどうかが現実よ
現実を見ろ
完成して公開して1000、2000とDLあって
比較もされ感想ももらって初めてスタートラインに立ったと俺は思ったが
ゲームは誰かに遊んで貰わないと意味ないよ
この壁を突破しない限りはその五万とやらに埋もれるだけ
そのほとんどはモチベ保てず消えて行く、ここで自分に理由つけて現実逃避せず踏ん張れるかどうかが現実よ
現実を見ろ
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2021/05/11(火) 02:31:01.86ID:nMrMt8+S >>647
>同人界隈でも小説界隈でも売れるとか結果考えず
>個人で好きな作品趣味で描いてる人五万といるけど
まあ「描いてる」とか言うてるからには絵描きか、あと小説界隈?
ゲーム製作スレに関係さすならグラフィックとシナリオというならまだしも
どこがどう見て来てこのスレでは?言ってんだろ。
>同人界隈でも小説界隈でも売れるとか結果考えず
>個人で好きな作品趣味で描いてる人五万といるけど
まあ「描いてる」とか言うてるからには絵描きか、あと小説界隈?
ゲーム製作スレに関係さすならグラフィックとシナリオというならまだしも
どこがどう見て来てこのスレでは?言ってんだろ。
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2021/05/11(火) 02:32:08.70ID:8cpTW23V 言いたいことは分かるけど残念ながらそれって貴方感想ですよね?
売れなきゃって考えるならエロゲしか選択肢なくなるけど
別にエロやりたくない人も大勢いるそれも現実
何に意味を感じるかは人それぞれ
DL数至上主義もいいしたった一人に刺さればいいって人もいる
せめて趣味のゲーム製作くらい人の目を気にせず
自分のやりたい事を詰め込みたいって人もいる
そして現実に人を選ぶけど名作ってゲームもある
貴方の見えてる現実の幅は狭すぎるのではないでしょうか
売れなきゃって考えるならエロゲしか選択肢なくなるけど
別にエロやりたくない人も大勢いるそれも現実
何に意味を感じるかは人それぞれ
DL数至上主義もいいしたった一人に刺さればいいって人もいる
せめて趣味のゲーム製作くらい人の目を気にせず
自分のやりたい事を詰め込みたいって人もいる
そして現実に人を選ぶけど名作ってゲームもある
貴方の見えてる現実の幅は狭すぎるのではないでしょうか
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2021/05/11(火) 02:32:57.91ID:NTLpHAuZ653名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 02:36:54.78ID:8cpTW23V654名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 02:38:23.57ID:nMrMt8+S ひろ○き構文とか
ほならね理論出した時点でお前らに言うことはもう無いよ。
ずっとぬるま湯につかってな。
ほならね理論出した時点でお前らに言うことはもう無いよ。
ずっとぬるま湯につかってな。
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2021/05/11(火) 02:42:35.17ID:Su96i08o 世の中に自分一人しか存在しない世の中だったら
そもそも世に出したり出して是非を問う必然性ないし
完全に客いらんなら主義主張を正当化する必要もなくない?
自己完結したいと言いながら外側に結果を求めてるんだよ
だから矛盾してる
そもそも世に出したり出して是非を問う必然性ないし
完全に客いらんなら主義主張を正当化する必要もなくない?
自己完結したいと言いながら外側に結果を求めてるんだよ
だから矛盾してる
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2021/05/11(火) 03:13:30.41ID:w/2/q69h ゲームを完成させないってのは楽しみ方の一つなのかもな
外からのフィールドバック無でずっと楽しい気分でいられるし
ただそういう奴はアドバイスとか求めないでほしいわ
外からのフィールドバック無でずっと楽しい気分でいられるし
ただそういう奴はアドバイスとか求めないでほしいわ
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2021/05/11(火) 03:13:54.50ID:8cpTW23V 言いたい事はわかりますよ
実は一本作品作ってて絵が描けるのはやっぱ強くて
プロ並みのグラなんて過分な評価も頂きつつ
システム詰め込み過ぎて分かりにくいと言う批判を受けて
導線とチュートリアルが足りてなかったと反省してます
一応私も創作の場は経験してますので人に向けて作ります
でも趣味で身内向けにやってて凄いって人もいますよね
ツイッターでもプロ級のクオリティで作っててでも売れないなって
ゲーム作ってる人何人もいます応援してます
そういった人の価値観ガン無視が凄い
実は一本作品作ってて絵が描けるのはやっぱ強くて
プロ並みのグラなんて過分な評価も頂きつつ
システム詰め込み過ぎて分かりにくいと言う批判を受けて
導線とチュートリアルが足りてなかったと反省してます
一応私も創作の場は経験してますので人に向けて作ります
でも趣味で身内向けにやってて凄いって人もいますよね
ツイッターでもプロ級のクオリティで作っててでも売れないなって
ゲーム作ってる人何人もいます応援してます
そういった人の価値観ガン無視が凄い
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2021/05/11(火) 03:28:15.28ID:RZhl86+T そういや昔、上から目線で尊大に「価値観を押し付けるな!」ゆってた御仁がいたなw
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2021/05/11(火) 03:32:22.19ID:RZhl86+T ゲームとはそもそも人を喜ばせるものか、それとも自分だけが喜べがよいのか?!
「ゲームの定義」の相違でもあるのか?
勿論、俺様は、売れたらこの板の奴らを盛大に煽る文句を日々熟慮中みたいな価値観www
「ゲームの定義」の相違でもあるのか?
勿論、俺様は、売れたらこの板の奴らを盛大に煽る文句を日々熟慮中みたいな価値観www
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2021/05/11(火) 03:32:41.34ID:w/2/q69h 好き事好きなだけやってればいいじゃん
でも完成させる為売れる為のアドバイスは聞くなよ
真面目に答えたほうがバカ見るじゃん
でも完成させる為売れる為のアドバイスは聞くなよ
真面目に答えたほうがバカ見るじゃん
661名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 03:38:05.13ID:Bfkpcj+2 タダでガチのアドヴァイスをくれてやるわけねえだろ
ぶゎ〜〜〜かwww
ここの奴が行ってるのはアドヴァイスではなく、単なる自己正当化だw
自分が間違ってると思いたくない奴らの自己弁護なんだよ
それを念頭に置いて読まないとな
ぶゎ〜〜〜かwww
ここの奴が行ってるのはアドヴァイスではなく、単なる自己正当化だw
自分が間違ってると思いたくない奴らの自己弁護なんだよ
それを念頭に置いて読まないとな
662名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 03:39:09.57ID:Su96i08o やっぱ他人ありきで初めて成立するものに対しての考え方じゃないな
美味しい処だけ味わいたいが苦い処は嫌だと我儘を言っているだけだよ
口に入れるか入れないかの二択なんだからどちらか選べばいいだけだ
美味しい処だけ味わいたいが苦い処は嫌だと我儘を言っているだけだよ
口に入れるか入れないかの二択なんだからどちらか選べばいいだけだ
663名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 03:39:16.92ID:A/G1w8ul >>645
別に完成しなくてもいいんじゃね?
作る過程が楽しくてやっている奴もいるだろう。完成しなくても数十とか数百時間とかを楽しんだことで既に目的は達せられる。
お前にとって価値がないことでも別の誰かには価値がある。お前が共感する必要はないが、お前が否定していいものでもない。
別に完成しなくてもいいんじゃね?
作る過程が楽しくてやっている奴もいるだろう。完成しなくても数十とか数百時間とかを楽しんだことで既に目的は達せられる。
お前にとって価値がないことでも別の誰かには価値がある。お前が共感する必要はないが、お前が否定していいものでもない。
664名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 03:42:46.65ID:RZhl86+T >>660
「完成させる為売れる為のアドバイスは聞くなよ 」って言うけど、
確かに売れなくてもいいとは言ってるけど、別に完成させたくないって言ってるわけじゃないじゃん
ちょっと個人的な思い込みに根差す反発感情が入ってるんじゃないか?
「完成させる為売れる為のアドバイスは聞くなよ 」って言うけど、
確かに売れなくてもいいとは言ってるけど、別に完成させたくないって言ってるわけじゃないじゃん
ちょっと個人的な思い込みに根差す反発感情が入ってるんじゃないか?
665名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 03:51:55.81ID:4chx3CZX 完成させなくていい人とか売れなくていい人専用スレ建てたら?
きっと同じ価値観の人で楽しく話せると思う
きっと同じ価値観の人で楽しく話せると思う
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2021/05/11(火) 05:12:52.15ID:8cpTW23V >>662
想定してるペルソナが極端なだけだと思う
100%ユーザーの事を考えないで人はいないでしょ
でも自分が作りたいやりたい事もあるでしょ
その配分をどの程度に設定するかは個人の価値観
100%でビジネスライクにエロや流行に乗るのも良し
60%なら流行要素も入れつつやりたい事も詰め込むも良し
20%で一部の同志にだけ刺さる尖ったゲームを作るのも良し
想定してるペルソナが極端なだけだと思う
100%ユーザーの事を考えないで人はいないでしょ
でも自分が作りたいやりたい事もあるでしょ
その配分をどの程度に設定するかは個人の価値観
100%でビジネスライクにエロや流行に乗るのも良し
60%なら流行要素も入れつつやりたい事も詰め込むも良し
20%で一部の同志にだけ刺さる尖ったゲームを作るのも良し
667名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 06:50:29.14ID:Su96i08o >>666
お客さんのいない無人の演奏会やってりゃいいじゃん
ローカルかつクローズドなら貴方の悲願は達成される
それをしない理由は何かね?
他人の介在なしに貴方が本当に欲しいものは得られないから
外に向けて放たざるを得ない
もし本当にその欲望がない人間がいたとするなら非公開の未発表作だけを
ローカルで作り続ける事に満足する筈なんだけどな
貴方の望みは矛盾しているよ
お客さんのいない無人の演奏会やってりゃいいじゃん
ローカルかつクローズドなら貴方の悲願は達成される
それをしない理由は何かね?
他人の介在なしに貴方が本当に欲しいものは得られないから
外に向けて放たざるを得ない
もし本当にその欲望がない人間がいたとするなら非公開の未発表作だけを
ローカルで作り続ける事に満足する筈なんだけどな
貴方の望みは矛盾しているよ
668名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 07:10:31.30ID:8cpTW23V >>667
私の主張に対してその返信間違いないよね?
どうしてそこまで極端なんだろうね
自分のしたい事と世間からの評価承認欲求
その葛藤は創作に常に付きまとうのは歴史の常
多くはその中間点を進むことになる
矛盾が完全に解消された状態は自己の表現欲求を排して
市場の要求に全て従うそれはつまり仕事と言う事
好きな事をしたい好きな事を分かり合う人と楽しみたい趣味と言う概念
あなたの主張は同人文化の否定になるけどよろしいかな?
私の主張に対してその返信間違いないよね?
どうしてそこまで極端なんだろうね
自分のしたい事と世間からの評価承認欲求
その葛藤は創作に常に付きまとうのは歴史の常
多くはその中間点を進むことになる
矛盾が完全に解消された状態は自己の表現欲求を排して
市場の要求に全て従うそれはつまり仕事と言う事
好きな事をしたい好きな事を分かり合う人と楽しみたい趣味と言う概念
あなたの主張は同人文化の否定になるけどよろしいかな?
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2021/05/11(火) 07:21:38.01ID:Su96i08o >>668
理由は答えられんのか?
他人が介在する以上選ぶことは敵わないにもかかわらず
我儘言ってるだけじゃん
何が同人文化の否定だよ
イベントすら出たことないしその甘みも苦みも知らんだけだろ
いい加減にしろっての
理由は答えられんのか?
他人が介在する以上選ぶことは敵わないにもかかわらず
我儘言ってるだけじゃん
何が同人文化の否定だよ
イベントすら出たことないしその甘みも苦みも知らんだけだろ
いい加減にしろっての
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2021/05/11(火) 07:36:11.39ID:8cpTW23V >>669
難しい言葉で良くわからないけどイベントで同人誌とか出してるよ
これが答えでいいんかな?
私は別に自閉症型ではないから
ただ売れなくても趣味で描いてる人は別に否定しないだけ
なんでそんな切れてるかわからないけど貴方の作品に我儘まないの?
まあ頭に血が上ってそうだし
人の価値観を否定されるってのはそういう事敵対のはじまり
難しい言葉で良くわからないけどイベントで同人誌とか出してるよ
これが答えでいいんかな?
私は別に自閉症型ではないから
ただ売れなくても趣味で描いてる人は別に否定しないだけ
なんでそんな切れてるかわからないけど貴方の作品に我儘まないの?
まあ頭に血が上ってそうだし
人の価値観を否定されるってのはそういう事敵対のはじまり
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2021/05/11(火) 07:47:24.36ID:Su96i08o >>670
嫌ならイベントでないで引き籠ってりゃいいじゃんって聞いたんだけど
面白いな
切れてないけど切れてる設定の方が都合がいいならご自由に
何言ってんだか意味不明で草
頭に血が上ってる設定がry
イベント出てたと言うなら賞賛も悪口も割と聞こえるように言われるよな
で、それ選べんの?
嫌ならイベントでないで引き籠ってりゃいいじゃんって聞いたんだけど
面白いな
切れてないけど切れてる設定の方が都合がいいならご自由に
何言ってんだか意味不明で草
頭に血が上ってる設定がry
イベント出てたと言うなら賞賛も悪口も割と聞こえるように言われるよな
で、それ選べんの?
672名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 07:55:59.66ID:8cpTW23V >>671
ごめんこっちも分からないなんか?み合ってないね
どこだろう、言葉が通じてない感あるよね
別に悪口とか批判は選べくていいし批判はありがたいと思います
なんの話かわかんないけど
し価値観の違いって受け入れる事はできるけど
分かり合う事は難しいから寝ますおやすみなさい
ごめんこっちも分からないなんか?み合ってないね
どこだろう、言葉が通じてない感あるよね
別に悪口とか批判は選べくていいし批判はありがたいと思います
なんの話かわかんないけど
し価値観の違いって受け入れる事はできるけど
分かり合う事は難しいから寝ますおやすみなさい
673名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 08:04:50.09ID:JfVe/qKD 多分ね、お互い続けたくないんだけど、最後に言ってやったが許せなくて、だらだら続いてるのw
もう相手の言ってること頭に入れてないからもうおしまい。それでも続けたけりゃ、日をおいて読み返してからやってみたら。きっと…
もう相手の言ってること頭に入れてないからもうおしまい。それでも続けたけりゃ、日をおいて読み返してからやってみたら。きっと…
674名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 08:35:54.96ID:Su96i08o 別に相手に理解させるメリットないからどうでもいいんだけど
何言ってんだか分からないから面白いと思ってただけだよ
そもそも今の環境や評価は自分自身が作ったもので
人のせいにしても点数が変わる訳じゃないんだから
勉強でもした方が現実を変える手段として有効だよ
何言ってんだか分からないから面白いと思ってただけだよ
そもそも今の環境や評価は自分自身が作ったもので
人のせいにしても点数が変わる訳じゃないんだから
勉強でもした方が現実を変える手段として有効だよ
675名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 10:32:52.57ID:x5Po6WFY >>672
頭のおかしな奴は相手にしないほうがいい。
相手が何を目的として発言しているのかを考えたほうがいいよ。
相手は意見を押し付けてるだけでしょ。
言いたいことを言ってるだけの人間に反論しても意味ないよ。
「そだねー」とだけいっておけばいい。
頭のおかしな奴は相手にしないほうがいい。
相手が何を目的として発言しているのかを考えたほうがいいよ。
相手は意見を押し付けてるだけでしょ。
言いたいことを言ってるだけの人間に反論しても意味ないよ。
「そだねー」とだけいっておけばいい。
676名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 10:40:51.86ID:x5Po6WFY 人に喜んでもらうとか人に楽しんでもらうために作ってるってやつは、
クリエイターだの芸術家だのとは別の人種なのだろうな。
本当に好きでやってる奴ってのは、人がいなくてもやり続けるだろう。
俺の例でいうと、たとえば俺はいやらしい絵を描いたりしてるのだが、
人に見せようなどとは全く思わない。完全に自己満足。
こういうのが本当の意味での創作なのではないかと俺は思う。
クリエイターだの芸術家だのとは別の人種なのだろうな。
本当に好きでやってる奴ってのは、人がいなくてもやり続けるだろう。
俺の例でいうと、たとえば俺はいやらしい絵を描いたりしてるのだが、
人に見せようなどとは全く思わない。完全に自己満足。
こういうのが本当の意味での創作なのではないかと俺は思う。
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2021/05/11(火) 10:49:41.08ID:Su96i08o >本当に好きでやってる奴ってのは、人がいなくてもやり続けるだろう。
頭が可笑しいと言いながら全く同じことを言い始めて草
色眼鏡でレッテル貼る事しか頭にない奴はおもろいな
頭が可笑しいと言いながら全く同じことを言い始めて草
色眼鏡でレッテル貼る事しか頭にない奴はおもろいな
678名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 11:01:28.72ID:gARErpa1 "本当の"を知るお前ら
いくら好きでやってると言っても程度があんだよな
いくら好きでやってると言っても程度があんだよな
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2021/05/11(火) 12:06:50.90ID:xGYAwC31 どうもお互い同じこと言ってるように見えるね
その上で争ってる点としては
ID:8cpTW23V「承認欲求を満たしつつ自分にとって居心地良い場所にいたい」
ID:Su96i08o「完全クローズドでやれよ。わがまま言うな」
とこんな感じ
その上で争ってる点としては
ID:8cpTW23V「承認欲求を満たしつつ自分にとって居心地良い場所にいたい」
ID:Su96i08o「完全クローズドでやれよ。わがまま言うな」
とこんな感じ
680名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 12:43:50.12ID:hVVbwobk >>676
いくらなんでも限度がある
完全自己満足ならこんなスレで語らない
矛盾しか感じない
クリエイターの中には観客に向かって表現する分野もある
いや、絵だってそれなりに時間はかかる
その時間を自分の部屋に籠もって自分でエロ絵を描いて自分で消費?
これを本当のとか言われても困惑しかない
(つーか、PCでお休みしてスマホで自演してるようにしか見えないな)
(ゲーム製作スレにわざわざ来てるお絵描きさんw)
いくらなんでも限度がある
完全自己満足ならこんなスレで語らない
矛盾しか感じない
クリエイターの中には観客に向かって表現する分野もある
いや、絵だってそれなりに時間はかかる
その時間を自分の部屋に籠もって自分でエロ絵を描いて自分で消費?
これを本当のとか言われても困惑しかない
(つーか、PCでお休みしてスマホで自演してるようにしか見えないな)
(ゲーム製作スレにわざわざ来てるお絵描きさんw)
681名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 12:49:12.72ID:gFDs1RXu 俺はゲームするならゲーム作るかって自然と動くよ
PC立ち上げ処理遅くてダルいが
PC立ち上げ処理遅くてダルいが
682名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 12:53:47.13ID:hVVbwobk683名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 12:56:19.93ID:xGYAwC31 さすがに別人じゃないかな
684名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 12:57:46.77ID:RZhl86+T あの後も続けてたのか。自分は、ID:8cpTW23V の主張はご尤もに聞こえる。
一方、ID:Su96i08o って、相手を否定したくてたまらない感じの奴?否定の論拠を固める為に「お前こういうやつだろ」って言掛りで、「極端なペルソナの想定」に固執してる感じ。
今のままだと、ID:Su96i08o こそ完全クローズドでいた方が、全員幸せなんじゃないかって思うw。悪いことは言わんから、ちょっと考え直した方がいいんじゃないかな。
一方、ID:Su96i08o って、相手を否定したくてたまらない感じの奴?否定の論拠を固める為に「お前こういうやつだろ」って言掛りで、「極端なペルソナの想定」に固執してる感じ。
今のままだと、ID:Su96i08o こそ完全クローズドでいた方が、全員幸せなんじゃないかって思うw。悪いことは言わんから、ちょっと考え直した方がいいんじゃないかな。
685名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 12:59:14.68ID:hVVbwobk686名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 13:01:56.31ID:hVVbwobk687名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 13:03:25.51ID:xGYAwC31 いやー俺はID:8cpTW23Vや>>676の主張は創作者のエゴが見られてグロテスクだと思ったよ
エゴを覆い隠そうとして論理武装するから矛盾するしそれを見透かされて反発されるんだよ
ID:Su96i08oは多分それをわかっていながらやり込めようとしてそうだが、これに対して特に感想はないかな
エゴを覆い隠そうとして論理武装するから矛盾するしそれを見透かされて反発されるんだよ
ID:Su96i08oは多分それをわかっていながらやり込めようとしてそうだが、これに対して特に感想はないかな
688名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 13:07:44.88ID:Twk4r/Xj >676
なんだかんだ偉そうに言って
結局は自分の開発スタイルこそが
”本当の創作”であるという
自分以外を否定して
自分だけが”本物”みたいな自己で悦に浸ってるアホ
なんだかんだ偉そうに言って
結局は自分の開発スタイルこそが
”本当の創作”であるという
自分以外を否定して
自分だけが”本物”みたいな自己で悦に浸ってるアホ
689名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 13:09:51.61ID:hVVbwobk690名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 13:11:42.51ID:RZhl86+T691名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 13:16:14.28ID:xGYAwC31692名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 13:18:44.07ID:hVVbwobk いや・・・俺そんなに「ペルソナ」って言葉つかわんし・・・
それにこのゲーム製作雑談でやけにそのワードに固執してる方こそ違和感感じるんだが
それにこのゲーム製作雑談でやけにそのワードに固執してる方こそ違和感感じるんだが
693名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 13:26:24.36ID:RZhl86+T694名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 13:28:23.82ID:JfVe/qKD では、笑点もこの辺でお開きにしたいと思います。
ではまた次回、お会いしましょう!
ぺんぺらペラペラ、ペッペ〜
ではまた次回、お会いしましょう!
ぺんぺらペラペラ、ペッペ〜
695名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 13:32:04.96ID:hVVbwobk >>666
でも何故か急に「エロ」ワードでてるな・・・まあいいや、1時半はえーわ
でも何故か急に「エロ」ワードでてるな・・・まあいいや、1時半はえーわ
696名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 13:32:25.52ID:xGYAwC31 >>693
違う。そこじゃない
> それで爆死しても一言の文句も言わず何度爆死しても
> 淡々と続ける事が出来るならそれでいんじゃね?
↑ここだよ
ID:Su96i08oが相手方のスタイルを受容したこの時点で話は終わってるはずなのよ
なのにID:Su96i08oは極端なペルソナに固執してるなどと否定しにかかってしまった
この行動はおかしいんだよ
違う。そこじゃない
> それで爆死しても一言の文句も言わず何度爆死しても
> 淡々と続ける事が出来るならそれでいんじゃね?
↑ここだよ
ID:Su96i08oが相手方のスタイルを受容したこの時点で話は終わってるはずなのよ
なのにID:Su96i08oは極端なペルソナに固執してるなどと否定しにかかってしまった
この行動はおかしいんだよ
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2021/05/11(火) 13:32:49.16ID:hVVbwobk >>694
GJ!
GJ!
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2021/05/11(火) 13:33:01.66ID:x5Po6WFY 何を言い争ってるのかよくわからんな。俺が書き込んだときはたしか、
「ゲームは全部一人で作ってもいい」という人と
「ゲーム制作は分業しろ」と叫んでる馬鹿に分かれてバトルしてるふうに見えた。
しかもペルソナというキーワードがなんだかよくわからん。
大昔にそういった名前のゲームがあったような記憶はあるが知らんのでスルーしている。
心理学用語のペルソナでもなさそうだしな。
「ゲームは全部一人で作ってもいい」という人と
「ゲーム制作は分業しろ」と叫んでる馬鹿に分かれてバトルしてるふうに見えた。
しかもペルソナというキーワードがなんだかよくわからん。
大昔にそういった名前のゲームがあったような記憶はあるが知らんのでスルーしている。
心理学用語のペルソナでもなさそうだしな。
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2021/05/11(火) 13:38:21.64ID:xGYAwC31 >>698
ペルソナはマーケティング用語だ
ターゲットになるユーザーを想像で作り上げて、
その仮想のユーザーが買ってくれそうな商品を作る手法を指す
今の話の文脈だと「ペルソナ」は単に「想定ユーザー」と読み替えて良い
ペルソナはマーケティング用語だ
ターゲットになるユーザーを想像で作り上げて、
その仮想のユーザーが買ってくれそうな商品を作る手法を指す
今の話の文脈だと「ペルソナ」は単に「想定ユーザー」と読み替えて良い
700名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 13:38:56.34ID:JfVe/qKD Persona!
Persona! Let's go away〜♪
Persona! Let's go away〜♪
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2021/05/11(火) 13:48:22.02ID:/giaXZlN 大抵の人間=製作者 〇
大抵の人間=想定ユーザー ×
あっ
大抵の人間=想定ユーザー ×
あっ
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2021/05/11(火) 13:50:54.41ID:x5Po6WFY >>699
解説サンクス。まさかそんなマーケティングまで考えているとは思わんかったわ。
趣味で創作してる人間にとってペルソナといった概念は全く不要。
といいたいところだが、凄まじく残虐な表現とかの作品に関しては、
ある程度ユーザーは想定しておいたほうがいいのかもな。
悪用されるおそれもあるし、人権団体が騒ぎ出すおそれもある。
解説サンクス。まさかそんなマーケティングまで考えているとは思わんかったわ。
趣味で創作してる人間にとってペルソナといった概念は全く不要。
といいたいところだが、凄まじく残虐な表現とかの作品に関しては、
ある程度ユーザーは想定しておいたほうがいいのかもな。
悪用されるおそれもあるし、人権団体が騒ぎ出すおそれもある。
703名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 14:17:18.74ID:RZhl86+T704名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 14:30:13.58ID:RZhl86+T ペルソナって、マーケティング用語だと「お客さん像」になるのか。
心理学的なニュアンスで使われてると思ってたわ。
心理学的なニュアンスで使われてると思ってたわ。
705名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 14:59:40.75ID:xGYAwC31706名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 15:25:11.15ID:x5Po6WFY 偉そうなことを言ってる奴らってどんな作品を作ってんだよ。
作品を見せろよ。結果を見せろ。
作品(結果)を見なきゃそいつの言ってることが正しいか正しくないかわからん。
作品を見せろよ。結果を見せろ。
作品(結果)を見なきゃそいつの言ってることが正しいか正しくないかわからん。
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2021/05/11(火) 17:05:58.14ID:SVLZzQy6 結果なんてないからここでできない理由を熱弁してるんでしょ
そうすりゃ結果を出せてない自分を政党化できるもんね
努力の方向が間違ってるんだよなあ
そうすりゃ結果を出せてない自分を政党化できるもんね
努力の方向が間違ってるんだよなあ
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2021/05/11(火) 20:04:05.59ID:hVVbwobk709名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 20:05:43.13ID:hVVbwobk710名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 20:12:42.97ID:JfVe/qKD >>709
乙、サンクスw
乙、サンクスw
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2021/05/11(火) 20:44:38.18ID:x5Po6WFY712名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 20:48:10.12ID:PHlzPZYJ >>711
お、おう...
お、おう...
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2021/05/11(火) 20:52:42.63ID:hVVbwobk714名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 23:01:17.02ID:RZhl86+T ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm17639544
この人、めっちゃオッサンやけど、めっちゃいい声出してるw
この人、めっちゃオッサンやけど、めっちゃいい声出してるw
715名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 23:06:17.17ID:RZhl86+T >>676は自ら恥ずかしい所、自らさらけ出してるけど、返って余裕があるように見えるな。
売り上げ至上主義でない捜索している勢は、自分らのやってること晒してるっていうのに、
なんや売り上げ至上主義の奴ら、自分らの実績、一個も上げてへんやん。もっと恥ずかしすぎるんやろかw
まあ、お察してやつかwwwwwwwwwww
売り上げ至上主義でない捜索している勢は、自分らのやってること晒してるっていうのに、
なんや売り上げ至上主義の奴ら、自分らの実績、一個も上げてへんやん。もっと恥ずかしすぎるんやろかw
まあ、お察してやつかwwwwwwwwwww
716名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 23:07:55.79ID:RZhl86+T >>715
「捜索」やない「創作」やった。でもニュアンス的に違和感ないかw
「捜索」やない「創作」やった。でもニュアンス的に違和感ないかw
717名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 23:36:53.80ID:hVVbwobk 釣るにしても落ち着いてもろてwwwwwwwww
718名前は開発中のものです。
2021/05/11(火) 23:59:21.39ID:rYFGQa1J 自称絵師とかいうルサンチマン抱えた糞底辺
719名前は開発中のものです。
2021/05/12(水) 02:35:40.11ID:8//MUXQm ポール・W・S・アンダーソンの『バイオハザード』1作目、ハラハラドキドキのまさにジェットコースタームービーで大満足
『ピクセル』、何かいまいち。三戸なつめの「8ビットボーイ」は良かったね
『ソニック・ザ・ヘッジホッグ』、映像に写るソニック、愛嬌てんこ盛りでかなりイケてた!続編、期待してるよ!
『ピクセル』、何かいまいち。三戸なつめの「8ビットボーイ」は良かったね
『ソニック・ザ・ヘッジホッグ』、映像に写るソニック、愛嬌てんこ盛りでかなりイケてた!続編、期待してるよ!
720名前は開発中のものです。
2021/05/12(水) 04:56:52.54ID:0jFhEJ+P ID:8cpTW23Vです
擁護も入ってるけど基本的には私がおかしい流れなので最後にします
私は偏ってるって言われてますが
100%人のために作ってもいいし
50%人に向けて50%自分がやりたい事やってもいいし
中には100%自分のやりたい事やってもいい
正し受け入れられるのはごく一部は覚悟って主張で
>大抵の人間はそれに対して不平不満を言うからな
こんな人なんて滅多にいない極端な設定でしょと言った感じです
自分で極端にアホな対象を作ってこきおろすと言うか
ただなんかこれを完成させない言い訳と捉えられてしまってるようで残念
素材は自作するなゲームに拘りを入れるなエゴだと言われてショックでした
これは勝利宣言ではなく敗北宣言です、お疲れさまでした
擁護も入ってるけど基本的には私がおかしい流れなので最後にします
私は偏ってるって言われてますが
100%人のために作ってもいいし
50%人に向けて50%自分がやりたい事やってもいいし
中には100%自分のやりたい事やってもいい
正し受け入れられるのはごく一部は覚悟って主張で
>大抵の人間はそれに対して不平不満を言うからな
こんな人なんて滅多にいない極端な設定でしょと言った感じです
自分で極端にアホな対象を作ってこきおろすと言うか
ただなんかこれを完成させない言い訳と捉えられてしまってるようで残念
素材は自作するなゲームに拘りを入れるなエゴだと言われてショックでした
これは勝利宣言ではなく敗北宣言です、お疲れさまでした
721名前は開発中のものです。
2021/05/12(水) 06:10:44.65ID:/LPPFVLv 自分の心象や感情を相手がそう思ってると錯覚して暴走するタイプ?
事実と異なり過ぎて意味不
事実と異なり過ぎて意味不
722名前は開発中のものです。
2021/05/12(水) 13:53:54.28ID:cP6KIYJt 0か1しかないのがおかしいと言われてるの気づかないんだろうか
723名前は開発中のものです。
2021/05/12(水) 14:01:01.87ID:8//MUXQm724名前は開発中のものです。
2021/05/12(水) 14:02:33.94ID:UKXwjS7t 正直ものなんだね。
正直な人は、落ち着いてまったりとして書き込んだ方がいいですよ。
正直な人は、落ち着いてまったりとして書き込んだ方がいいですよ。
725名前は開発中のものです。
2021/05/12(水) 14:05:53.41ID:cP6KIYJt まったり、いいねぇ〜
個人なんてまったり続けてりゃいつか目標にゴールするだろくらいで続けてもええし
柔軟にいこうや
個人なんてまったり続けてりゃいつか目標にゴールするだろくらいで続けてもええし
柔軟にいこうや
726名前は開発中のものです。
2021/05/12(水) 14:11:40.24ID:ZA1nBYke ヘンリー・ダーガーみたいだなw
発達障害持ちの独居老人の死後、掃除人が汚い住居に踏み込むと、
そこには作りかけで放棄されたゲームが山のように入ったPCが……
発達障害持ちの独居老人の死後、掃除人が汚い住居に踏み込むと、
そこには作りかけで放棄されたゲームが山のように入ったPCが……
727名前は開発中のものです。
2021/05/12(水) 14:12:36.34ID:cP6KIYJt728宵闇大使 ◆SoVpkB15jY
2021/05/12(水) 14:15:47.90ID:xeuMgUc1 この板って基本的にレスバトルするときだけは伸びがいいでふよね(^^
チンコの皮も伸ばしてくらふぁい(^^
びよよ〜ん(^^
チンコの皮も伸ばしてくらふぁい(^^
びよよ〜ん(^^
729名前は開発中のものです。
2021/05/12(水) 14:43:38.96ID:ipcNT8Ld >>727
0か1だと言ってるんじゃなくてお前と同じこと言ってね?
0か1だと言ってるんじゃなくてお前と同じこと言ってね?
730名前は開発中のものです。
2021/05/12(水) 14:45:30.62ID:bfNNicU3 ゲームってまずアーリーアクセスで出してみて売れなかったらまず売れないぞ。
逆にアーリーだけで億超えて、作らないまま引退した奴とかもいる。
逆にアーリーだけで億超えて、作らないまま引退した奴とかもいる。
731名前は開発中のものです。
2021/05/12(水) 15:16:03.09ID:cP6KIYJt >>729
意見として寄せる部分もあるってそれでいいじゃん、もうさ
意見として寄せる部分もあるってそれでいいじゃん、もうさ
732名前は開発中のものです。
2021/05/12(水) 21:52:25.33ID:cTXYRSNX つまらんな。才能のあるやつはこんなところには来ないだろうし。
どこにもいないのかもしれん。
どこにもいないのかもしれん。
733名前は開発中のものです。
2021/05/12(水) 22:04:30.77ID:8//MUXQm そう言うなって
みんな、才能のあるやつとの素晴らしい出会いを期待して、書き込んでんだよ
自分が、才能があり与えられる側だったら、惜しみなく与えてやればいいじゃん
才能のあるやつは、与えることが喜びになるはずだぞ
みんな、才能のあるやつとの素晴らしい出会いを期待して、書き込んでんだよ
自分が、才能があり与えられる側だったら、惜しみなく与えてやればいいじゃん
才能のあるやつは、与えることが喜びになるはずだぞ
734名前は開発中のものです。
2021/05/12(水) 22:41:29.20ID:qxudPrFi @それはある
Aそれはないわ
Bないわー
Aそれはないわ
Bないわー
735名前は開発中のものです。
2021/05/14(金) 00:21:04.07ID:ZpvlClGT ノベルゲームはティラノだなあ
かわいいイラストあればワンチャンあるぞコレ
かわいいイラストあればワンチャンあるぞコレ
736名前は開発中のものです。
2021/05/14(金) 02:09:56.19ID:Vykpg1U2 dlsiteの1位2位がティラノ製だぞ震えろ
737名前は開発中のものです。
2021/05/14(金) 02:38:54.39ID:ZpvlClGT ええやん
さらに希望が湧いたわ
さらに希望が湧いたわ
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