RPGツクールMZ_8作目

**名前は開発中のものです。** · 2021/06/10(木) 01:30:55.67

2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは　>>980　が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz

■前スレ
RPGツクールMZ_3作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1605422419/

RPGツクールMZ_4作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1609397592/

RPGツクールMZ_5作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/

RPGツクールMZ_6作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1615870553/

RPGツクールMZ_7作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1618964297/

**名前は開発中のものです。** · 2021/06/29(火) 23:52:16.47

日付変わる直前だから言えるが、ワッチョイはやめてほしいね
おまえら愚層民を煽り倒して逃げるという娯楽ができなくなるからなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2021/06/30(水) 00:04:11.88

俺としてはID:t8Ay9w0X＝ID:Bh29yNpjでもおかしくないと思うしその確率の方が高いと思う
過疎スレで互いに自演叩きして遊んでるだけでしょ
こんなスレにおかしい奴が2人同時にいるとかあり得んし

**名前は開発中のものです。** · 2021/06/30(水) 00:08:01.76

朝も昼も即レス即叩きだしなあ
ひとりの自演の可能性はあるかもな

**名前は開発中のものです。** · 2021/06/30(水) 01:23:56.53

どこの板でもIDコロコロしてる方は
だいたい>>323みたいなことを言ってますね…

第一匿名掲示板で信用も糞もないでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2021/06/30(水) 01:28:57.87

ところでツクールはなんで頑なに30年前仕様のまま現代風のツールを付けようとしないんだぜ・・
30年前なら市販と似たものが手軽に作れる！みたいなソフトだったけど今じゃ30年前間アップデートされないけど集金だけする不思議ソフトになってるという

**名前は開発中のものです。** · 2021/06/30(水) 01:32:33.29

別にそれでも売れるからだよｗ
ゴミグラマ以下のツクール厨は、提供された商品を買うしか選択肢がないからね

**名前は開発中のものです。** · 2021/06/30(水) 02:29:16.97

>>325
後者の人はどう考えてもまともだと思うが…
無理やりDD論に持ち込んでない？

**名前は開発中のものです。** · 2021/06/30(水) 03:21:14.74

自分は間違ってない人間に右ならえ支持する君も自演疑われても仕方ないくらい臭いよ
自分の臭さには鈍感なんだねぇ

**名前は開発中のものです。** · 2021/06/30(水) 03:25:16.04

そういう自分の臭さがわからないおじさんにこそ、DEOCOのボディシートはお勧め
全身を拭き取るだけで若い女子の香りになる

**名前は開発中のものです。** · 2021/06/30(水) 05:20:57.89

若い女の子は柔軟剤とか香水の臭さに鈍かったりするしなあ
ヤフオクの落札品からヤバイくらいの香水激臭が漂ってた時には参った

**名前は開発中のものです。** · 2021/06/30(水) 05:26:40.61

>>332
素朴な疑問なんだがさ、
それでちんちん拭くとどうなるの？

**名前は開発中のものです。** · 2021/06/30(水) 06:13:52.31

>>329
真っ当なスクリプターならエンジンじかに弄った方が速くね

**名前は開発中のものです。** · 2021/06/30(水) 07:20:36.75

>>328
画像もスクリプトもそれどころかバグ修正すら有志に丸投げ
3Dにしたって素材用意できないしなにより一度失敗している
ユーザーが古臭いのを所望している
3Dのゲームが作りたいならUnityとか他にあるしな
フリーゲームの3Dゲーがほとんど伸びてないとこからフリーに関してはいまや市販ではほぼ絶滅種の古臭い見た目のほうが好まれている可能性がある

**名前は開発中のものです。** · 2021/06/30(水) 07:59:22.51

ツクールを買う人間が真っ当なスクリプターであるとは限らないし、またその必要性もない

**名前は開発中のものです。** · 2021/06/30(水) 08:05:40.47

そもそもツクール買った奴にスクリプト組めよと言うマウントの取り方がおかしい
エンターブレインが手抜きしてるだけでそういう面倒ごとをユーザー側でやらなきゃならないならツクールの意味ないじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2021/06/30(水) 08:14:20.96

フリーのjavaやflashでもウィズもどきやダンマスもどきやマイクラもどきが作れるのにツクールで作れるのはファミコンのドラクエもどきまでだからな
完全に時代遅れ

**名前は開発中のものです。** · 2021/06/30(水) 08:18:28.35

PS1初期の視点変更できないRPGくらいまでは出来るだろ

**名前は開発中のものです。** · 2021/06/30(水) 16:18:16.64

>>340
ところが世間のRPGのメインストリームはARPGなので・・現代感覚から当時を見てしまうとPS1どころかFCのイースやsfcの聖剣伝説さえ無理やりでしか作れないという感想になるんだな
時代でジャンルに内包されるものが変わってるから相対的に名前負けになってる現状

**名前は開発中のものです。** · 2021/06/30(水) 19:17:43.05

ツクールで作るなら、ツクールで作れる範囲しか求めてないわ
それ以上考えたらスクリプトまで触らないとだしメリットが薄れちゃうわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/06/30(水) 21:39:59.08

ツクール使うメリットってツクールシリーズのデフォ素材使っても怒られないってくらいなのなか
スクリプトだープラグインだー外注素材だーと言われてもね
変数や画像をスクリプトやプラグインで操作するようになったらもう他のツール使った方が楽だろうにｗ

**名前は開発中のものです。** · 2021/06/30(水) 21:45:24.05

それでもツクールを手段として選んでる人がいることから
答えは出てるでしょう

**名前は開発中のものです。** · 2021/06/30(水) 22:07:13.87

他のツールの敷居がそこまで低くないんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2021/06/30(水) 23:04:12.37

敷居が高い低いてのは
一度そこに行ってつらい目にあったから二度目はしんどいって意味です

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/01(木) 00:49:39.74

結局ツクールよりも使いやすいツールって未だに出てないもんね
UnityもUE4もGamemakerもその他ほぼ全部覚えるだけで精一杯なのが殆ど
ツクールなら簡単にクソゲーが作れるけど他はクソゲーすら作れない
この差よ

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/01(木) 01:28:49.42

それだけに今のままでは応援できないのが惜しいんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/01(木) 01:54:41.23

惜しいよね
せめてソート機能や順番入れ替えは欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/01(木) 02:10:14.70

プラグイン使えばアイテムの表示順序変えられるのにツクールそのままじゃ開発ツール上ですらソートできないとか舐めてるよな
まじでSFCのツクールあたりからシステムが進化してない

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/01(木) 02:29:16.42

アイテムを並べかえたり挿入したりしてもアイテムNoとは別にアイテムidを持たせておいてイベントで
(アイテムid)を手に入れた
(アイテムidのアイテム+1)
こうできるだけでアイテム途中で並び替えようが追加しようが妙な不具合はでなくなるのにな
アイテム入れ換えただけでそれまでに作ったアイテム入手イベント見直して全修正とか本当にアホらしい

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/01(木) 02:39:17.24

ほんとに。
あとはリグレッションテストができないのも辛いね。デグレなくしたい

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/01(木) 02:59:55.21

ツクールのゲームだと手に入れた！って表示されてるアイテムと実際に手に入れてるアイテムが別物っての凄く多いがテストプレイくらいしろよと思う

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/01(木) 03:17:19.61

ON/OFFできるならまだしも強制でアイテムソート機能付けるのは良くないだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/01(木) 03:58:02.60

プレイヤーの状況に応じて任意に選べるのがいいよね

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/01(木) 06:26:56.30

>>353
だからそれは>>351の言っているようにアイテム入れ換えただけで全イベントや宝箱の見直し等の修正の弊害なんだろう
ボリュームにもよるけど見落としくらいあってもしゃあない

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/01(木) 06:39:20.31

アイテム並び替えると手に入るアイテムがずれるのはコモンイベントの条件分岐で一括管理してごまかしてたな
スクリプト使えればもっと上手く処理できるのかもしれんが・・・

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/01(木) 08:45:31.39

MZに乗り換えてから初めてゲーム一本仕上げた。
必要なプラグインは大体出たし、スマホ化が割とすんなり出来たから今のとこ満足かな。
この前のアップデートでレイヤーもアイコン化されてサブフォルダも使えるようになったし。

ただ、他のプロジェクトからコピー&ペーストしようとすると貼り付け出来ないことが多いんだが、これ俺だけ？
何回もコピーし直すと出来る。

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/01(木) 09:09:44.10

>>358
レイヤー切り替えボタンいいけど
小さい枠でやってると端っこにあるテストプレイボタンがはみ出るようになっちゃった
いらないやつ消せるようにしたらいいのに

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/01(木) 12:49:38.75

>>359
俺も始め一生懸命探してたわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/01(木) 13:52:09.87

普通のRPG用とエロＲＰＧ用のプラグインほぼ揃ったと言っていい
ただ冒険してるプラグインはまだあまり無い感じだな
ローグライクとかSとかＡとかＲＰＧの前に何か文字付けるとなるとハードル高い

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/01(木) 13:55:24.82

もうある程度のプラグインは出揃ったの？
早いね

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/01(木) 23:43:49.39

MZのプラグインとかすげーどうでもいい表示変更系しかなくてそれを変なカエルアイコンの奴が勝手に微改造して自分ブランドで再投稿してるイメージしかない

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/02(金) 07:36:53.39

イメージで語られてもな…

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/02(金) 07:38:52.46

そうやって誰かを特定できるような書き込みするのはどうかと思うわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/02(金) 10:06:03.00

ツクール関連スレでも
ここだけはその辺やさしい世界になってんだね
そこが唯一の救いだよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/02(金) 11:12:05.06

なんだよもっと作者たたけよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/02(金) 11:18:57.22

さすがにそれは他にあるからそこでやってほしい

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/02(金) 11:23:18.59

なんだ調べたことなかったけどスレあるのか
じゃあやんなくていい

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/02(金) 14:55:18.47

>>367
ツクールの作者って多分ここ30年市販ゲームやってないっぽいよな
車で言うと今やオートマパワステと電動ウインドウとエアコンなんか商用グレード買っても特に選ばなきゃ付いてくるのに乗用車でさえ改造やオプションでつけるもんだと思い込んでる感じの勘違いが見え隠れする

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/02(金) 15:47:21.01

たとえはわからんが市販ゲームやってないんだろうなってのはわかる

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/02(金) 16:01:15.69

30年前っていうとスーファミ発売されて1年くらいの時期だから流石に30年前でストップしてるってことはないだろうけど
FF6とかクロノトリガーあたりのスーファミ後期で止まってる感はあるな
鬼滅キッズに「黄金世代の作品に比べると今のジャンプ作品なんてｗ」とクソみたいなマウントとるオッサンの同類

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/02(金) 16:26:38.40

ただソシャゲの氾濫でゲーム自体は一周したとも言える

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/02(金) 18:28:04.13

>>370
最近のゲーム、とかいう主語が大きすぎるのか君のレスは中身がないね
具体例としてタイトル挙げればいいのに

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/02(金) 18:48:11.15

作品を叩くのはいいけど作者の人格批判までしだす奴は人間のクズだからな
一線を越えないように気を付けようとするのがまともなツクラーだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/02(金) 19:24:06.77

ツクールで○○みたいなゲームしかないから○○しかやってないんだろうな、というのはよくわからない
別に個々の作者がそうなってる可能性は否定しないし、実際いるだろうけど
最大の理由は、単にツクールでは作れるゲームに実質的限界があるってだけだろ

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/02(金) 19:52:02.24

いうてツクール以外のツールで作れるかと言うと
ツクールじゃないと厳しかったりとかはあるかと
ここらは作る側のスキル次第

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/02(金) 21:00:29.81

乱数って偏ってる気がしてならないんだけど気のせいかもしれない
今は重複したらループさせてある程度ばらけさせてるけど何かいい方法ないもんかな

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/02(金) 21:07:29.33

>>378
乱数が偏ってるという>>364

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/02(金) 21:32:21.41

乱数テーブルを自作すれば、いくらでも弄りようがあると思う

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/02(金) 21:36:40.93

偶数の次は奇数
奇数の次は偶数しか出ないようにしよう

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/02(金) 21:41:27.37

乱数ってものは片寄るものだからテーブル使うのは基本だね
あたりは1/16のはずなのに2連続であたった！というのは片寄ってるから
1/16のあたりを引いたら次にあたりを引くのは16回後という人為的かつ乱数っぽい乱数を作るにはテーブル制しかない

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/02(金) 21:51:35.79

偶数奇数ってどうすんだ？って思ったけど2で剰余すればいいのか
テーブル作ってみるわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/02(金) 21:58:48.41

偶数奇数はロケットダイスっていうネタだ
昔カルドサーガってゲームでそういう作りになってて盛り上がった
他にもバグが多くて回収騒ぎになった

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/02(金) 23:42:52.66

>>382
乱数で続けて同じ数字が出る"ことがある"のは当たり前で、それがあるべき姿だろう
それを排除したなら、人為的かつ乱数らしからぬ乱数だろ

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/02(金) 23:59:38.82

そういう偏りを意図的に無くしたいという話では？
10%で出る設定のクエストアイテムが人によっては100戦やっても出ないとなったら逆に不具合みたいなもんだし

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/03(土) 00:10:07.68

ただしいランダムで仕様ですと言われても納得できないわなそれｗ

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/03(土) 00:23:57.05

乱数100個とか埋め込んで作っておくプラグインはあるね

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/03(土) 00:58:00.21

>>387
なのでそれを知られないようにｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮやる
そも作者がゲームのからくりをあれこれ言うもんじゃないし

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/03(土) 01:00:38.51

ゲームに置いて公平なランダムなんて誰も望んでないしな
一見そう見えるけどストレスかからないようにしてあるというのが重要だから

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/03(土) 03:28:01.39

本体が批判されると計算式の話題をぶっこむ謎の勢力

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/03(土) 05:54:06.19

ツールは機能を簡単に扱えるように提供してくるもので
スクリプトは、目的に沿って設計者が挙動を細かくイジれるようにしてくれるもの

Unityほど自分で設計が必要なく、デザイナー機能だけじゃなく内部の制御も書ける
よく叩かれるけど、ツクールはわりとバランスが良いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/03(土) 14:38:36.02

>>392
読みきれないほど解説書とメーカードキュメントがある大規模向けと何を比較してるのさ
バランスが30年前は良かっただけでコンセプトを囲む環境自体が当時とまるで違うのに対応しない言い訳でしかないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/03(土) 17:22:17.94

自分の力量に合ったツールを使えばいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/03(土) 17:43:06.48

>>393
天と地の違いがあるでしょ。
レベルデザインはマイクラ並みの簡単さだし、マップチップもそこそこ揃ってる。
ハードウェア的な動作は既にメーカーで吸収済み。
それでも個人や数人のサークルじゃいっぱいいっぱいなのに。

その分、代わり映えのしないものができちゃうのはやむなしだが、
何年もかけてやっとこさ１本つくる手間を考えれば消費時間も含めた費用対効果はあるね。

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/03(土) 18:25:33.09

単純に、30年前のツクールと今のツクールの間には30年分の開きがある。
追い付くの大変だね！

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/04(日) 01:06:38.49

ふと思いついた
リアルの人間の身体は食料というエネルギー補給がない場合、
かわりに体内のカロリー消費をしてだんだんと痩せ細っていく仕組みとなっている

という現実を踏まえ
食料自給システムを確立しつつその一方で食料ない場合、
自分の最大HP値を減らしてそこまでHP全回復するシステムというのはどうだろうか
HP最大値が一定以上に下がるとLVも落ちてしまってやり直しシステム

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/04(日) 01:17:34.32

フリゲ安ゲでその種のメンドクサシステムに
わざわざ付き合ってくれる親切なプレイヤーがどれだけいることやらｗ
カジュアルゲーはカジュアルに消費される運命だし、
カジュアルにプレイできなければ秒で捨てられる

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/04(日) 02:01:33.56

システムが面倒もしくは複雑なゲームだとテキストなんかは最低限の簡素タイプになってる事が多いね
キャラ絵や音源なんかは情報量多くてもプレイの妨げにならないけどテキストはゲームプレイ時の快適性に影響する

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/04(日) 03:43:27.24

食料性やスタミナ性入れてる奴はこいつ馬鹿なんだろうなとそっ閉じする

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/04(日) 04:41:19.96

無人島ならいける

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/04(日) 08:27:20.12

無人島系に食料システムが入ってるのはそれがゲームの根幹だからだな
その辺のRPGに入れるには相応の説得力が必要

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/04(日) 08:30:36.70

>>400
それマイクラ作った人の前でも同じ事言えんの？

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/04(日) 09:17:07.69

>>400
ローグライク全否定か？

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/04(日) 09:45:58.71

>>397
面白そうじゃん作ってみてよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/04(日) 12:50:29.99

>>397
食料無い状態が続くとやせ細っていくというマイナスがあるなら
過剰にエネルギーを摂取すると太る（最大HPが増える）ってプラスも欲しいかな

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/04(日) 14:02:52.86

ついでにパラメータに応じてグラフィックも変化するようにしよう
ATKが高いと筋骨隆々とか

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/04(日) 14:08:35.02

デブはスタミナがあるわけではなくむしろすぐバテるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/04(日) 14:20:47.59

>>406
太ったことで敏捷性下がってATBで不利になるデメリットも追加で

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/04(日) 15:32:21.31

普通に生活できてるデブなら足腰の筋力はガリガリより多そうだけどね
それだけ重いものを背負って日常生活してるんだし

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/04(日) 16:12:13.81

むしろちょっとでも激しい動きするとすぐ足と腰が逝く

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/04(日) 19:50:38.05

肥満だと1000歩歩く毎に膝を痛めて俊敏性や回避力が落ちていったり
階段を使ってのフロア移動でめっちゃHP削られるし
プリン体の多い食料アイテムばかり使っているとステート異常：通風が付加されて
風属性の攻撃にめっちゃ弱くなったりするようにしよう

エロゲだと淫乱度とか体の部位ごとの開発度とかが設定されてて
行為毎にそれらの数値が増えていくってシステムをよく見かけるけど
よく見かけるって事はアレってそれだけ需要の高いシステムなんか？
個人的にはあの数値が増えたからって特に喜びも感じず「ふーん…」ぐらいのもんなんだが

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/04(日) 20:57:59.91

じゃあついでにモンスターの卵食べすぎると膀胱に激痛が走って動けなくなるようにしよう

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/04(日) 21:30:04.46

>>412
それは肥満とは無関係にただの運動不足では

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/04(日) 22:09:47.21

運動が不足してなければ肥満にならないのでは

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/04(日) 23:59:48.41

それは流石に無知

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/05(月) 01:56:31.79

軟骨は摩耗するだけって聞いたような気もするけど
筋肉は多ければ多いほどショック吸収の役目も果たすよね
足腰の筋肉がなくなってくると軟骨に響いてくる
なので元気なうちから散歩をしよう

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/05(月) 03:15:24.46

なんかじじくさい流れになっててワロタｗ

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/05(月) 08:32:56.56

switchのSaGaコレクション買おうかどうか迷ったけど中古で買ったdsサガ2で満足しちまった
あれの武器システムみたいなプラグインを募集してた人は大願成就できたのだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/05(月) 12:21:20.56

久々にツクマテ見たらMZ板が過疎りまくってて笑った
未だMV板やVX板の方が活気ある印象

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/05(月) 17:22:03.90

そりゃそもそもツクマテ自体がかなり過疎ってきてるからな
個人運営＆過疎ってるツクマテと公式運営＆ツクマテよりは賑わってるフォーラム
新規ユーザーはフォーラムの方に行くんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/05(月) 17:32:16.09

賑わってたら賑わってたで簡単にトラブル発生するんだよなあ
匿名だとマウント取り合い作者同士足の引っ張り合いとうんざりするが
それすらマシに見えるまである

**名前は開発中のものです。** · 2021/07/05(月) 17:52:42.35

ツクマテは管理人がな