ゲーム製作　雑談スレ【part3】

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/04(土) 23:43:52.00

レディースアンドジェントゥルメン

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part2】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1623339522/

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/28(日) 23:17:18.09

やらないより何かアクションすれば何かしら結果はあるよね。
とりあえず募集かけたのはいいんじゃないの。
体力あるうちに精度が出てきて、モノになる制作が出てこればウィンウィン。

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 00:01:51.24

10年20年したら動作OSどころかPC、スマホもどうなってるかわからんな
つくってる途中でプラットフォームまで変えていくつもりなんやろか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 00:21:09.52

講談社からもらった金の使い道説明してた動画観たけど、自分への給料みたいな事言っててこりゃダメだなと思った

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 00:27:43.64

小銭を握っちゃうとその人間の本性が出ちゃうんだよね

「人間の器の大きさを量るには、その人に小権力を与えてみればよい」
ってのは水商売の人の発言ではあるが、なかなか名言でもある

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 00:52:38.22

小銭が入るとたいてい
「自分は認められた！」と確信して一気に伸びるタイプと
「金が入ったからもうどうでもいいわ」で一気に投げるタイプで両極端に分かれるね

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 01:09:30.88

講談社は完全放任なのかね？
一応編集者みたいなのがアドバイスくれるって言ってたけど、進行管理もしてもらわなきゃ素人がRPGゲーム完成させるのは無理だよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 01:11:06.10

だからプロマネスキルこそが最も重要だっていうのにね
どんな能力よりも人を使う能力が無ければチームは動かせない

チームを動かせなければ、睡眠がゼロでも一日24時間しか働けないのだから

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 02:32:47.84

システム的な進化は速いよ、特にこの業界は
言語なら古くても残るかも知れんけど、製作ツールなんてサ終して使い続けるのはリスクだしさ
大作なら現役のプラットフォームが元気なうちに、３部作くらいに分けての作業に金出せばいい話
それにさ、構想だけなら別に10年くらいは暖めてるってクリエイターはよくいる

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 02:40:02.82

まあ個人製作なら自由だけど金が絡んで追い込まれたわけだ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 03:31:11.14

他のインディー開発者の足を引っ張るのはよくない

なぜなら成功例が増えれば
インディークリエイターを支援する土壌も増えていくだろうからな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 03:55:26.12

引っ張る足すらないじゃん
どこ引っ張れば邪魔できるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 06:14:13.58

>>576
最大2000万しか出ないよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 06:35:35.85

2000万企画応募する前から作り始めたのかと思ったら
一番最初の動画が2年3ヶ月前だし
やってることが今とまったく変わってなくて草

現代のディアス期待するわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 07:08:42.72

3年で出すつもりが出すのに5年掛かって、そこから拡張していって日の目見たのが10年、なら分かるけど
最初から30年なん数字出すのはもう作る気無いだろってレベルの長さだな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 09:35:31.99

完成までのロードマップが見えてないってことだもんなぁ…
この手の企画で一番注目度の高い作品だからマジで区切りは付けて欲しい
間に合わなくて講談社の人から詰められた挙句動画で「たった2000万円でゲームなんか作れるわけないじゃん！」とか逆ギレするような真似だけはして欲しくない

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 10:14:34.39

>>591
その土壌の結果が出るのが10年以上先・・・？
switchもps5も次の機種でてるかな・・・windowsも12か13かｗ
5Gも・・・次の6Gでラグなし1000人くらいの大群同士の対戦アクションRPGくらいはでてるかもな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 10:32:37.68

流れ無視して血みどろのアクションゲームが作りたいのにディズニーみたいなファンタジー絵柄しか描けなくてつらい

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 10:55:00.10

>>598
合わせれば個性では？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 13:00:30.92

なるほどなぁ
ファンタジーでSFで血みどろのアクションを目指してみるか

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 13:18:42.01

魔法少女オブジエンド

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 13:23:02.60

ハハッ(甲高い声)

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 14:33:25.76

造語の出現頻度というか全体的な量は作者の何と比例すると考えられるか

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 14:39:56.56

厨二度

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 16:50:23.06

オリジナリティへの傾倒の度合いと知識の乏しさかな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 17:02:03.58

トールキンとか知らなそう

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 17:50:24.28

タクティクスオウガみたいなSRPGツクールってないのかな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 17:55:56.99

>>607
https://tacticschallenge.hitpoints.jp/
これですかね

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 17:56:14.60

トールキンは伝説蒐集家がガチで作った伝説切り貼り系ライトノベルだが
翻訳の体を取るがゆえに「未知の言葉に既存の言語を当てはめる」ことが多く
造語はそこまで多くないのでは
固有名詞まで造語と言い出されたらどうにもならんが

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 17:58:02.52

訂正、トールキンじゃなくて指輪物語な
まあ分かるだろうけど一応

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 18:26:49.57

いやエルフ語とか作ってるけど
それに習ってか、ちょっと気合入ったファンタジーだと
オリジナル言語はよく見かける

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 19:35:47.44

ゼビウスとか

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 20:13:27.42

『Twitch久々杉内(悪友)APEX』
館山4人衆

加藤純一×布団ちゃん(松本匡生)
×天狗ちゃん×よっちゃん(鈴木義久)

【ゴールドⅠ→プラチナⅣ】
(9:42～放送開始)

htps://www.twitch.tv/

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 21:12:29.63

お前ら、小学生に負けてるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=EVeBqqtdMOQ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 00:57:38.68

unityとc#やな
ええやん

ツクールとかHSPとかだったら溜息でたかもだけど
ツクールはスーファミＤＱ、ＦＦ世代
HSPはBASIC世代のおじさんの唯一の受け皿だから

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 01:43:25.67

隙自語おじさんちーっす

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 03:19:44.10

おじさんの夢を叶えるツールやからなｗ
シューティング作れば東方風弾幕ゲーム
アクション作れば大体ニセロックマンで
攻撃モーション作れば、いくら斬っても減らないダラダラ長いだけの金魚のフンコンボアクションｗ

この辺の呪縛に囚われない世代はアドだよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 06:57:52.93

誰が作ってもだいたい何かに似る

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 09:42:34.13

voodoo社が粗製濫造してる奴みたいなアセットを使ったミニゲーム作れば良いじゃん
一番ゲーム制作社としてのセンスが問われる

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 10:29:12.24

ローグライクのゲーム作ってみたいんだけど、UnityとUnrealどっちがいいんだ？
HadesとかSlay the Spireとかは何で作ってるんだろうか。

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 10:32:42.87

どっちでも作れると思うけど個人ゲーの規模感だとUnityの方がナレッジが豊富だと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 10:46:26.81

HadesはCの自社製エンジン、Slay the SpireはLibGDXだそうだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 11:21:45.39

>>621
>>622
サンキュー。
UnityでもUnrealでもないんか。
なんか有名ゲームでUnityのローグライクではこういうのがあるみたいなサンプルがあると踏ん切りがつきやすいんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 11:31:34.19

両方で作れるけどここで聞いてる時点でUEでは無理だろう
どっちも無料なんだから1日ずつ試せばいいと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 11:40:38.78

>>617
無駄に硬い雑魚一方的にボコるだけの
自称「爽快」コンボアクションって俺もあんまり好きじゃないんだけど
それしないと、それで育った俺つえ至上主義世代から悪評喰らうんだよなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 11:46:07.80

>>616

>614の動画を見なさい
ユニティ云々はその流れだから

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 14:07:44.65

>>622
LibGDXって日本で全然話題にならないけどなんで？
javaとかみんな好きそうなのに

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 14:53:13.45

ランダム要素があればローグライクみたいな風潮あるからよくわかんないよね
ローグライクアクションとか原型まったく留めてないじゃんと

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 21:30:50.77

>>619
そういうのってここにいるような奴は作りたがらないんだよな
たぶんRPG以外のゲーム作ってる奴はクズって刷り込みされてるんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 21:31:48.68

日本だけかもしれんがゲーム開発者の視野の狭さってある意味ヤバい

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 21:56:18.48

実際このスレの7、8割はRPGツクールかノベルゲーでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 22:32:03.47

ビクッ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 22:55:22.39

そうか？ヲチだけの煽りが7割に見えるな

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 01:08:50.81

作ってない人が8割
の間違いでは

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 04:14:04.71

ゲームコンテストの優勝者が2000万円かけて作ったダークソウルが凄すぎるｗｗｗ
って動画早く見たいから講談社の人さっさと完成させてください

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 04:35:34.79

ここって質問いいですか？
はじめてゲームをRPGツクールMVで作ってつまずいているのですが…

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 04:51:46.61

技術系はunityとPHPしか回答できんわ
すまんな

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 05:45:18.86

>>635
ダークソウルかあ～～～いｗ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 06:04:05.99

>>627
ゲーム製作にわざわざjava選ばなくてもって感覚だな俺は、こんだけゲーム製作のためのツールがあると
プログラミングやりたいとか、就職で使う……組み込み？だっけ、そっちのイメージ強い

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 07:51:30.90

とりあえず質問書きますね
スマホアプリでドット絵用意したまではいいのですが
肝心の歩行グラとしての並べ方がわからなくて…
PCでEDGEに画像インポートすればいいやくらいに思ってたのですが
そのやり方もいろいろ試してみたり調べたりしたのですがわからなくて…
初歩的なことで申し訳ないのですがどなたかわかる方いらっしゃったら教えてください

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 07:54:52.06

ちなみにPNGはちゃんと下げていてEDGE自体に用意したドット絵を貼り付けはできるのですが
それぞれが別々に開かれてしまい歩行グラを並べられないんですよね
素人のふんわりした説明で申し訳ないのですが…

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 08:19:47.38

ツールの話は使ってる人じゃないとわからないから専用スレに行った方が。

多分スプライトシートの概念もわかんない感じだよね。

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 08:23:17.17

スプライトシートが何かわかりませんね…

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 10:53:22.36

とりあえず既存の素材ファイルを開いて
それをベースに描き替えていく事から始めるのが良いと思うが
edgeだと24bit pngがそのままじゃ開けないんだよなぁ

他のツール経由するとかも、デジ創作じゃごく当たり前のワークフローだから
まぁ頑張ってよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 11:00:14.87

色んなツールを渡り歩いてそれぞれのツールに学習時間をかける……

結局自分でプログラミングした方が効率的じゃないかと思うプログラマー性分w

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 11:13:09.96

他人の書いたコードって意味なら同意だけど
ツールなんて絶対作りたくねぇ

**645** · 2021/12/01(水) 11:39:48.81

まあedgeみたいなデータ編集ならむしろツールでいいんだよね

**645** · 2021/12/01(水) 11:41:44.65

edgeみたく他人の作った完成度の高いツールを使うので良いって意味ね

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 12:11:56.75

ツールを渡り歩いてわかること

欠点の無いかもしれないツールを使うより
欠点のわかっているツールを使った方がいい

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 14:54:22.67

エッジ「かとん！」
エッジ「すいとん！」
エッジ「らいじん！」

なぜなのか

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 15:13:23.92

なるほど
ちょっとゆっくりじっくり調べながら気長に作成していくことにします
ありがとうございます

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 16:29:14.73

ツールを自作するまでいかないとしてもアセットくらいは自作するだろ

便利そうなアセット買う
↓
肝心なところでバグor自由きかない
↓
１から作った方が仕組みわかってて改良しやすかった

あるある

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 18:49:37.31

プログラミングできるんならやったらええ
時間も技術もねえってからアセットが便利ってなだけで

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 19:35:59.22

時間と品質を金で買うのがアセットだからな
プロが作ったアセットにはどんだけ時間かけても追いつけない
オリジナルのレーシングカーを作ろうとして
タイヤに使うのゴムの木を苗から育てるようなもんだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 19:47:14.29

糞ダサ・激重・超不便だったりするけどな
作りたいものの明確なイメージがある人間には向かない
アセットに合わせた内容を逆算で組み立てる、パズルみたいなもの
しかもアセット並べただけの糞ゲ虚無ゲが氾濫してて
見た目での差別化も付けづらい

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 20:14:58.15

>>645
その性分って仕事でも嫌がられるし、システム

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 20:16:29.24

なんでも自分で作っちゃう病はマジで治した方がいいよ
仕事でやってるならとくに
迷惑でしかない

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 20:21:58.62

既存のツールとかリソースを調査するのが面倒くさくて出来ないなら、調査能力が欠如してるか老化の始まりかどっちか
自分によっぽど高い専門技術がない限り自作した方が良いもんなんてほとんどないから

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 20:36:05.17

アセット使うのとチームワークの是非は、別の話だろ
アセット屋かなw連レスしちゃって

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 20:47:30.88

自分で作った方が早いってワードは、チームの利益無視して自分の趣味に走る無能の証明だからさっさとリストラ対象にするのが吉

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 20:53:53.58

自作した方がいいものなんてない、か
日本でイノベーションが起こるのは当分先だな

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 21:07:06.45

畜リエータにイノベーションを求めるのも酷か…

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 21:09:30.93

厳しい納期の中で多少の妥協は仕方ない、むしろ必然なことも多々あるが
新しい手段の構築を放棄してしまうのを善とするのは夢が無さすぎるね
辛い世の中だ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 21:11:27.79

一度その作業を終わらせてから気付く改良点だったりなんて事は普通にあるしな

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 21:15:09.74

要は金でしょ
作った人に還元されないから誰もしない
至極真っ当な失われた30年

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 21:15:21.22

お前ら察してさしあげろ
老化とかリストラとか脈絡もないワードが突然出てくるところから
そういう立ち位置の人間なんやろうなって

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 21:15:46.59

なんかEDGEの流れで自作の方が効率的とか言ってたから、
ペイントツールから自作してたらキリがねーだろって思っただけで、
エディターのカスタムツールとかはどんどん自作すれば良いと思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 21:30:31.48

俺らでサークル作ってゲーム制作したら
とんでもねえ作品できるんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 21:36:19.78

>>668
何で？

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 22:42:54.41

おう　やろうぜ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 23:02:12.70

言い出しっぺのお前が企画と進行管理な

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 23:55:35.05

５ちょんねる負け組ゴミおじさんたちの心が　いま　ひとつになった…！

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/02(木) 00:17:23.03

>>661
おそらく自作されたら困る側の言い訳だと思うよ
「便利な物つくられて独占されたら勝てねーじゃん」みたいな

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/02(木) 01:03:43.82

いや、>>660は職場のストレスをここで八つ当たりすることで発散させようとしただけだと思うw
実はアセットがいいか自作がいいかなんて>>660にとっては問題ではない
職場の自作が好きな(おそらく年配の)同僚が目ざわりで排除したいけど現実ではできないから
それに似た人間をここで叩くことでカタルシスを得ようとしただけ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/02(木) 01:15:59.54

まあアセットを否定したい気持ちはわからなくもないけどね
アセットを並べるだけじゃただのデジタルレゴじゃん、みたいな言い分は至極真っ当だとは思うよ
だからと言って1から10まで全部作るのも車輪の再発明みたいなもんで
結局はバランスということになるのだが、5chには何でもかんでも白黒つけないと脳がコンパイルエラーするブーリアン脳が多いね

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/02(木) 03:54:46.28

>>655
だからどっちでもええいうちょるやろ！

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/02(木) 04:03:00.28

使える物使って
作れる物作って
ゲーム完成のがまずは第一目標じゃないんすかね

知り合いでツール云々の勉強とか言って、ツールを取っかえ引っかえ
ちょっと作っては別ツール行って、延々と三途の川の小石積みみたいなことやってる奴もいたなあ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/02(木) 04:23:16.77

連投になるがそいつのダメな行動例として参考になれば、すまね

ゲーム製作ツールでツールに文句言いながら主人公を動かすくらいまで作る
新しい製作ツールで前のツールを引き合いに出しながら主人公を動かすくらいまで作る
また新しいツールで前のツールを引き合いに出しながら主人公を動かすくらいまで作る

これを繰りかえす。製作序盤の勢いだけで勿論ゴールはしない

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/02(木) 05:34:32.66

>>678
そういう人柱になりたがるマゾは貴重な存在だから暖かく見守ろう
なりたくはないけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/02(木) 06:22:23.10

アセットを並べてガワだけ替えるのが正解
コスパよくお客さんも満足するならそれでいい

でもやっぱり車輪の再発明する技術者がいないと基礎技術はなくなってしまうだろう

楽したら勝ちな現代のゲ製だからこそ
泥臭い技術者には報われてほしいね

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/02(木) 06:45:40.35

誰にも真似できない難しいコード書いたら勝ちかな

ゲーム製作 雑談スレ【part3】

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