アクションゲームツクールMV 7作目

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/27(水) 18:17:53.71

ここはGotcha Gotcha Gamesより発売中の
「アクションゲームツクールMV」について語るスレです。

https://tkool.jp/act
https://store.steampowered.com/app/837510/Pixel_Game_Maker_MV__MV/

アクションゲームツクールMV まとめWiki
https://wiki.denfaminicogamer.jp/pgmmv/

discord非公式
discord.gg/P7XmEs

■前スレ
アクションゲームツクールMV 6作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1583500319/

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/24(金) 16:36:18.37

>>102
いいね
そこまで完成してることがまず羨ましい

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/24(金) 17:22:18.54

とにかく軽くして欲しい
それさえなんとかなれば後はどうとてもできる

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/24(金) 18:03:59.59

意識してなかったけど
そもそもアクツクで作ったものが重くなるのは必然ってことなの？

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/24(金) 19:47:50.92

いや、他のゲームやソフト同様プレイ環境のPCの性能で左右されるってわけで高性能PCならオブジェクト90個とかでも軽い

ただ例えばサイバーパンク2077等のハイエンド要求のゲームもサクサクでプレイできるようなPCなら確かに余裕で軽いけど、
そういうPCを持ってる層にアクツクで作れるような2Dのゲームをプレイしたい人が多いかというとどうだろうって話になる
反対にアクツクで作れるような2Dゲーム大好きって層にそんな高性能PC持ってる人が多いかというとこれも疑問符が付く

つまり簡単に例えるならプレステ5買ったけどファミコンのゲームで遊んでますっていうような人しかターゲットにしにくい
まあそういう人も少なくはないだろうけど多くもないだろう
そんな状況で果たして制作者側のモチベが上がるかって話

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/24(金) 19:51:08.98

今の時代でロースペックやミドルスペックはどの程度なのか把握しづらいってのもある
３Ｄゲーに興味ないならグラボとか積まずにオンボで遊んでるイメージあるわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/24(金) 20:23:00.66

ところで今日アクツク起動したらあのロゴじゃなくてなんかの宣伝がでた
一応公式息してるようで安心した

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/24(金) 23:04:19.82

すくなくとも何もしてないオブジェクト数十個置くだけで重いような明らかに産廃レベルのPC持ち出して重い重い言ってるのは不毛
解決策なんか存在しない
そのレベルのPCを視野に入れることが絶対条件ならアクツク捨てて他の開発環境でやるしかない

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/24(金) 23:19:46.67

大半のノートPCやSwitchを産廃扱いする認識はどうかとは思うが
アクツクの劇的な高速化の望みは薄いから現状で戦え
いやなら他を当たれというのはまあそうだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/24(金) 23:54:29.74

まるで限られた容量でやりくりしてきたファミコン時代のゲーム開発者のようだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/24(金) 23:57:13.83

なんかアプデきとるね

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/25(土) 04:16:03.55

ちょっとした追加と修正か
残念ながら重さについては全く変わっておりませんね

>>105
よく見るようなゲームエンジンたちと比べたら格段に重いのは確か
できる事も少ない
しかしプログラミングスキルをそんなに問われないところが存在意義なんじゃないの
工夫すりゃ案外いろいろできるし
まあ色々やりだすと結局重さがネックになってくるんじゃが

てか早速不具合出とるｗやめてよね～

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/25(土) 12:51:57.60

>>97
ベンチすげー参考になった
ありがとん

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/25(土) 13:02:12.81

>>113
性能に合わせると、出せるオブジェクト数にパワー振るよりイラスト一枚に振り切った方がいいかも
なんだっけ、どっかドッターがアニメに振り切ってたやつ、ヒットエフェクトも無いって賛否はあったが、
まあ確かにゲームやりたいんでピクセルアートを見たいわけじゃないんだけど、見映えだけはよくなる

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/25(土) 13:16:17.59

先日、10年前の店頭販売ノートでは書き出したゲームが重くてやってられんと書き込んだ者だけど、
6年前親に買ってあげたやすものの店頭販売ノートで試してみたらなんか普通に動いてたんで
単にその10年前のノートPCの性能とかが古すぎただけだったみたいです
なんせ10年間タブレット代わりに寝る前寝室で毎日動画見たりしてるPCなのでくたびれてるってのもあると思うし

なので自分の作ろうとしてるゲームに関しては大丈夫そうです　お世話掛けました
とはいえこれがきっかけで色々と負荷軽減の方法を学ぶことも出来て良かった

良いツールだよこれは（掌返し）

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/25(土) 17:13:30.40

アクツクとにかくオブジェクト数増やすと
ものすごい勢いで重くなっていく印象

極端な話、ロックマンのティウンティウンを
1個のオブジェ1枚のアニメでやるくらいした方が良いのかも

後、地味に罠なのがコース移動のリフト床関係
あれ「常時」に設定しないと位置がずれちゃうんで
不用意にリフトだらけの場面とか作ると
シーンのオブジェ数を押し上げて危険

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/25(土) 19:46:52.09

ツクールゲーは最新ゲームが遊べないような10年前のPCで遊ばれることのほうが多いかもな・・・

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/25(土) 21:44:15.51

映像凄いもっさりしてる３Dゲームよりドットゲーの方がサクサク遊べるから好きだ。

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/25(土) 21:45:10.38

それグラボがクソなだけじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/25(土) 21:56:02.25

十年前って買い替えなんだが

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/26(日) 09:06:06.90

全然気にしてなかった
ほかのPCで動作させたことなかったけど
そんな重い場合もあるんだね

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/26(日) 15:55:06.27

2Dだからそんな重くなることは無いだろうってフツー思うだろうけど
その予想を超える重さであることは間違いないね
このツールではだいぶ気にしないといけない要素なんだわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/26(日) 18:53:13.82

なんか検証してる人がいたけど、グラボもメモリもそこまで活用されてなくて
CPUのシングルスレッドのみ異常な数値消費してるらしい

まあなんのこっちゃ俺にはさっぱりわからんのだけどね

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/26(日) 19:19:09.19

俺もあんま詳しくないが
c++かjava開発ならopenGLとかでグラボ対応のスピードアップもできるんだろうけど
javascriptってなるとcpu依存ってなるんかな

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/26(日) 19:21:23.06

あ、すまんrpgツクールmvとごっちゃなってたわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/26(日) 21:33:56.10

アクツクばっか重い重いと言われてる印象だけど
実際別のツールで同じ規模のゲーム作るとそっちの方がサクサク動くん？
UnityとかCFとかGdevelopとかGodotとかまとめで紹介されてるの見るけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/26(日) 22:00:11.98

godotのデモ動画見ただけだが1万オブジェクト近く行ってるのあったんじゃなかったっけ
unityは結局3Dの視点固定で2Dに見せてるだけなようだから、2D特化より重い感覚、あくまで個人の感想ね
stgビルダーやアクエディは、あれ画面設定16bitに軽くするのに起動時終了時にPCがパカパカ点滅いって気持ち悪かったｗマウスポインタがウィンドウの影に隠れるし

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/26(日) 23:09:58.26

スタートポイントで出てくるキャラって設定で変えられないの？
呼んだあとアクションで変えなきゃダメ？

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/26(日) 23:24:13.64

そうじゃない？
透明キャラ呼び出して変数に従って変えるだけだろうから
そこで無駄に詰まるよりその方法でさっさと進めた方が良いような気がする

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/26(日) 23:43:38.12

チュートリアル答え付の問題集解いてるみたいで楽しかったから今の倍ぐらい痒いところに手が届くように増やしほしいな
ガッチガッチの初心者には最低限の道具だけ持たせて荒野に放り出されたみたいで何していいか分かんないし調べながらやるってだけで億劫になるんだわ
数が多いと最初にクリアしたところ忘れそうだけど反復練習だけで覚えられてスキル上がると思うし、後は無限のアイデアで作られるはずのギミックの作り方が固定化されてしまう懸念はあるだろうけどさ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/27(月) 00:07:51.52

>>130
そうします
ありがとう

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/29(水) 20:39:43.53

アニメーションの登録作成方法ぐらいはチュートリアルでキッチリ説明してほしいかなって
初期のアニメーションタブってUIの挙動バグってたから作りたくても作れなかったのかもしれんが

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/30(木) 09:08:05.76

ヘルプの説明がざっくり過ぎて、発売当初は試行錯誤に時間取られて開発がなかなか進まなかった。
気づいた点をExcelにまとめてたら、アクツクのあんちょこが出来上がってて草。

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/31(金) 00:08:13.10

>>48
買ってみたのですがプロジェクトファイルどこに入ってますか？

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/31(金) 03:11:34.85

分からないけど新規作成時にサンプルから開くとか？

ちがったらサポートに聞いて

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/02(日) 05:37:19.24

>>135
俺もバンドル買いしてみたけどキノコだけは素材サンプルのみみたいだな
他のゲームはインストールフォルダに一緒に入ってた
というかこれゲーム単品で買ってもプロジェクトファイルは同梱されてたんじゃないだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/02(日) 06:41:25.40

>>137
キノコ単品で買ったあとバンドル買ったんだけどプロジェクトはなかったです
サンクス

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/05(水) 09:40:36.32

多分このスレで聞いた話だけど
当たり判定を表面だけにしたら本当に軽減されるんだな
広めのステージの負荷が50000→29000くらいになった

『井』の当たり判定を『ー』にしたらもっと軽くなるんだろうな

https://i.imgur.com/iCzNWva.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/05(水) 12:20:56.77

>>139
だからサンプルにあるカエルの横スクアクションはマップの絵と壁判定を別々にしてたんやなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/05(水) 22:56:24.82

初歩的な質問なんですが、オブジェクト生成で
親の位置基準ではなく画面座標を指定しての生成は出来ますか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/05(水) 23:07:50.12

一番手っ取り早いのは生成されたオブジェの初期アクションを透明にし
「オブジェクトを移動させる」つかって画面中心座標に0.01秒で移動させ
そこで次のアクションに遷移させ動かし始めるやり方かな

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/05(水) 23:09:45.97

あ、ごめん画面中心座標ではなく画面の任意座標ね

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/06(木) 01:19:13.17

うちのザコPCじゃサンプルのMV風プラグインゲームテスト起動しただけで南側のマップでカクつくから
他のツールに比べて重たいってのはあるかもしれない

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/06(木) 07:59:51.36

せめてファミコンレベルのアクションゲー作りてえなあ
なんとかしてくれよツクえもん

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/06(木) 09:09:13.68

スーパーマリオやロックマンが作れれば・・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/06(木) 12:19:23.43

アクツクなら出来るんだぜ
悩む前にやっちゃえの精神

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/06(木) 12:21:00.50

古来からハードやソフトの制限内でできることできないことと戦ってきたのがゲーム制作だものな

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/06(木) 13:01:43.82

別にツールの限界の問題じゃないんだよ。あと作る側のスペックも問題にならない
どうせ快適に開発するためにハイスペック用意すればいいんだし
しかし不特定多数のロースペックという制限は計り知れない

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/06(木) 13:57:11.48

リモート需要でノートが売れる一方で今年もグラボの異常価格が続くから
新たにゲーム用PCを買うやつは少ないだろう
平均スペックは停滞どころか下がってる可能性ある

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/06(木) 16:00:30.70

日本入力時の表示が崩れるんだが誰か助けて
起動するたびに症状に差があるけど
酷いときにはツールバーが読めないし、日本語入力できない

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/06(木) 16:19:51.19

それは流石に公式案件

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/06(木) 18:51:12.31

今日び、スマホでも無料で3Dでエフェクト山盛りなゲーム出まくってるのに、
ツクール製ゲームに熱狂する新規勢なんていないだろ
「新規勢」っていうのは、ゲームが楽しくてしょうがない年頃で新しいコンテンツを模索してむさぼっているみたいな感じの層な
プレステが出た後に、スーファミ新作に熱狂したか？
言っちゃ悪いけど、ツクール勢ってメーカーの養分なんじゃね？「夢」というニンジンにつられ過ぎじゃね
確かに「作る喜び」はあるんだけどさ、メーカー側がその創作意欲を認め合うプラットフォームを用意してない以上、ツクール界隈って、薄幸家畜を搾取する残酷な情弱搾取コミュニティなんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/06(木) 18:56:24.88

３Ｄゲーに熱狂する新規勢だっていないだろ
ツクールじゃなくてUnityの養分になれば満足するのか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/06(木) 20:52:41.02

定期的にこういう輩が書き込んでるけど、ツクールに親でも殺されたのだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/06(木) 21:02:08.38

僅かな判定やオブジェクトの増加で処理が嵩み
母は圧死、父は冷凍刑（フリーズ）

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/06(木) 21:17:14.38

こういうゲーム調べてるんだけど
販売課とか収益化できるんだろうもっと入るんじゃないの

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/06(木) 21:21:47.57

重さに関しては、マジでこのツールの良さを全部壊しかねないヤバさがあるからな

正直、、Switchの次機種が出た後のタイミングあたりで良いので
将来的拡充を見据えて根幹部分を再設計して欲しい
ツクる部分は自分と相性いいから、なんならRPGツクールみたく
買い直しになっても全然構わないから

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/06(木) 21:59:28.97

>>142
ありがとうございます
オブジェクトを移動させるでやってみます

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 11:29:52.71

アクションの”音の再生”にある再生位置を指定とプラグインの”ターゲット間の距離でSEの音量を変更”の使い方が全然分からん
再生位置を指定はそもそも何に使うのか
ターゲット間とは何を示しているのか

どっかに説明ある？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 11:36:22.86

再生位置は主にBGMを中断→再開なんかに使う
尾とファイルの途中から再生開始できる機能

説明はすぐ下にある

ターゲット間は主にプレイヤーキャラと敵キャラとかの距離化と
このツールの場合必ずしも「プレイヤーキャラと敵」となるとは限らないから
そういうちょっとぼかした表現になってるんだと思われ

どっちもアプデで追加されたものだから
ちゃんと説明されてないのよね…

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 11:56:54.01

早い回答ありがとう

たしかに再生位置は下にちょっと説明ありました
位置って画面内の事じゃなくてBGMなどの再生ヘッドの位置なのか

ターゲット間はそうじゃないかなーと思ってたんだけど具体的な指定の仕方が分からなくて
発生源のオブジェクトにアクションをセットする形でいいだよね？
その場合プレイヤーキャラなんかの指定はどうやるの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 15:20:57.98

プラグインのそーす見たらターゲット指定する項目非表示になってんね
なんやこれ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 22:25:08.39

イメージはあるがどう作ればいいのかわからん
チュートリアルはやったがわからん

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 22:44:30.37

とりあえず次はサンプル開いていこうか

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 22:54:21.13

>>163
まじか
これは後回しにして時間のある時調べるか
作者に聞いてもいいし

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 23:51:02.50

>>166
さらに見ていったら大体わかったわｗ

このプラグイン自体が一回更新されてて
旧版はターゲット指定だったが、新版はカメラ中心点と実行オブジェクトとの距離でやってるっぽい
ソース内にターゲット指定の行が非表示になる形で一応存在してるのはその名残で
説明文がターゲットのままなのは更新忘れだろう
カメラ中心との距離って書いておかないといかんね

あと、このプラグインの実行自体で音が鳴るから音量変更だけだと思ってそのまま通常のSE鳴らすアクション入れると意味なくなる
これも説明不足かもね

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 00:11:05.73

>>167
ありがとう出来たよ

つかそんなん分からねー
普通にSE鳴らすアクションもいれてた…
あとSEをループで登録してあると再生されないのも罠過ぎる

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 01:28:52.36

すぐ回答くれる人が素晴らしいな
一人で何時間も悩んで土曜日つぶしたりとかあったわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 07:45:33.52

>>169
優しいよな
本格的に作り始めて詰まったらお世話になろうと思ってる
公式ももう少し優しくなってほしい所

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 15:09:15.74

本格的にやるなら早めが良いかもね。
いざ聞こうとした時、ツールのアクティブ人口がどうなってるか分からないし、その優しい人もいつまでここを覗いてるか分からないしなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 18:45:35.84

>>151
もう解決したかな？
少し前に俺もツールバーなどの文字が重なって表示されたり、
空欄になったりしたトラブルに見舞われたけど、それの事だよね
たしかファイルの整合性の確認したら治ったよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 22:16:44.42

>>172
ありがとう治ったっぽい
その機能知らなかったから助かった

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/18(火) 21:26:15.55

スチームでアクツクｍｖセールきてるけど買うかどうか迷ってる

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/19(水) 02:20:57.58

ことあるごとにセールしてるから１ヶ月体験版試してから買った方がいいよ
こんなセールするなんて知らないから
自分なんて発売当初にパッケージ版1万出して買っちゃったわ

まぁ、楽しいからいいけどさ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/19(水) 03:06:41.05

パケ版でも結局はSteamのコードだけっていう謎仕様

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/19(水) 03:29:06.29

最近のPCソフトなんて大抵そうでしょ

そもそもちょくちょくアップデートするツールなんだから
Ver1.0なんかインスコされても困るし

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/19(水) 03:42:24.86

スタンドアローン版にも僅かだけど意味があると俺は思っちゃうんだよなあ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/20(木) 06:18:36.21

ついに大割引突破したのね
特に季節関係なくしょっちゅうセールしてるけど
ユーザー数増やす目的なのかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/20(木) 06:58:25.13

去年あれだけセール打ったのにアクティブが漸減傾向だから長期的な効果は疑問だな
値引きしても根本問題を放置じゃ古参は嫌気するし新規も定着しないよ

https://steamcharts.com/app/837510

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/20(木) 08:05:37.34

>>180
過去30日間だと1日42.9人が起動してるということ、でいいのかな？（バカですまん）
意外とリアルタイムで使ってる人は少ないんだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/20(木) 17:24:03.59

他のゲームも見てみたけど普通に4桁あるじゃん・・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/20(木) 18:21:58.67

オリジナルの奇々怪々やったことねえけど4月に出る新作ちょっと良さそうだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/20(木) 22:57:37.95

アクツク製のヒット作が出せれば人口も増えるんだろうが・・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/20(木) 23:03:59.84

百歩譲ってものすごい作品が作れたとしよう。問題はどうやって多くの人間にその作品の存在を知ってもらうか
ヒットしてない作品はそもそも知られてすらいないから、品定めすらされない
ヒットしないと多くの人間に知られないし、多くの人間に知られないとヒットできない

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/21(金) 00:29:21.71

Switchで出すという奥の手が

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/21(金) 01:34:07.99

30fpsの壁が重くのしかかるな

アクション度の低いゲームだったらいいんだろうけど
本末転倒と言うか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/21(金) 22:43:14.24

60fps以上は無理なの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/22(土) 17:05:02.56

120fpsとかってこと？
無理じゃないかなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/22(土) 23:46:08.76

ファミコンでも60fpsでる

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/22(土) 23:53:43.34

デバッグ機能で一応120まで上げられるけど何に使うのか

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/23(日) 14:43:17.88

格ゲーとか当たり判定を精密にしたいんじゃない

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/23(日) 22:20:11.01

今年あたり新しいの出てくる可能性あるかなあ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/24(月) 01:25:41.05

アクツク購入して動かしてるSteamアカウントで普通に他のゲーム買ったりフレンドと繋がったりしてる？
それともゲーム制作関連はゲーム製作関連のみでアカウント作成してるのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/24(月) 01:42:45.53

自分はそんな複数アカ管理してないな
情弱ですまんけどSteamだとなんか不都合でるの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/24(月) 11:18:54.48

アカウント分けてないな。
ゲーム実況やるなら分けるかもだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/24(月) 20:32:35.18

なんでわざわざアカウント分ける必要あるのか普通に疑問なんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/25(火) 16:27:40.34

スイッチストアにクソゲばっかり出してくるのこれか
横スクなんてどうせマリオとスパドンキー超えた作品なんかないんだからもうつくるな

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/25(火) 16:43:48.76

マリオとスパドンしかやったことなさそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/25(火) 18:08:46.61

こいつのクソゲ基準なんか興味ないけど、もう作るなとか自己中もここまでくると本気でやべぇな。

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/25(火) 19:32:05.96

きっとアクトレイザーを知らんのだろう

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/25(火) 19:51:13.71

クソゲがあるからこそ良ゲが輝くんやで