ゲーム製作　雑談スレ【part5】

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/14(火) 21:46:08.89

レディースアンドジェントゥルメン

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ゲーム製作　雑談スレ【part2】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1623339522/
ゲーム製作　雑談スレ【part3】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1630766632/

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/14(火) 21:47:08.80

立ちました

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/14(火) 21:54:32.52

>>2
乙太郎！

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/14(火) 22:03:41.88

たておつー！

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/14(火) 22:09:44.31

早くも挫折した

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/14(火) 22:53:05.35

くっそ、グラボが完全に壊れた。モニタ1枚じゃ狭すぎUnityが動かねえFack
新しいの買おうと思ったらミドルレンジでも5万くらいするじゃねえか…

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/14(火) 23:13:30.63

>>6
売国政党アホノミクス痴民党とそれを支持した痴民支持者連中のせいで
日本の経済地位が大幅低下して何でも高値の花になっちゃったからね

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/14(火) 23:16:29.31

だからあれほど勉強するべきDAと教えてやったじゃない
良い大学を出て良い企業に就職していれば、冬のボーナスでカバー出来たのに

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/14(火) 23:18:04.66

知るかボケ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/14(火) 23:23:14.83

さして良い企業でもないがコロナ特需で業績好調でボーナスは70万くらい出たよ
極貧だった学生時代の感覚が抜けないから金はたまる一方で、真剣に40くらいで早期リタイアが見えてきたので
リタイア後の副収入としてゲーム制作を考えているが製作も販売も厳しすぎてどんどん意気消沈してるから基本出費したくないという悪循環

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/14(火) 23:39:00.20

>>7
キミは共に民主党を支持者か
やっぱり李在明に期待しちゃうの？

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 00:35:47.09

さっそく政治厨に学歴厨湧いてて草
もう終わりだよこのスレ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 00:39:53.79

ワロタ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 01:38:11.90

ワナビの中でも最も厄介な、まだまだやる気のある奴のやる気を削いでワナビ沼に引きずり込みたい地獄の亡者みたいなのもいるらしいからなｗ
こいつらはスキあらば不毛な話でスレを流してスレを終わらせようとしてるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 01:47:47.58

どの専門板でも同じ手法で荒らしてるから
ワナビじゃなくて匿名掲示板潰しだろう

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 07:27:42.23

ターン制のゲーム作ろうと思うんだけど需要あるかな？

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 07:32:21.60

例えばパワプロのサクセスモードみたいなのって
個人開発で少ないのは難しいから？それとも誰も興味ない？

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 09:43:33.75

難しいからだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 09:53:32.26

ここはゲームが作れるか、作れないか、だから

他の思想や給料の話されても自分の日記に書いてくださいとしか言いようがありませんです。

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 09:56:56.08

ワナビーは出禁

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 10:15:20.56

>>16
遊ぶ側が面倒くさいってイメージがあると
そこを打破してそれこそサクセスストーリーみたいな気持ちいい疑似体験を再現させないと
まず遊ぶ側の一手が出ないかも知れんなあ…

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 11:10:43.33

>>18
やっぱり複雑な配列データを管理するのも作るのも難しいよね
>>21
パワプロやウマ娘みたいに
育成シミュレーション自体に需要がないわけでは無いと思うけど
たしかに個人開発の育成シミュレーションをわざわざやろうとは思わないもんな

やはり労力に見合う期待値は低いのか

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 11:48:13.27

育成はめっちゃ需要あると思うよ
ただすごく大変だと思う
プレイごとに変化があるようにしないとプレイヤー側は
何やっても一緒じゃんって思っちゃうし
でも1つ出来上がればそれを基盤にできるから強みかも

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 12:12:26.70

>>23
育成シミュレーションについて同意見だし的確だと思う

しかしターン制の育成シミュレーションに縛るとsteamでは人気がない

というのは
インディーゲームの売り上げトップ50をざっとみても
リアルタイムストラテジー、育成シミュレーションはランクインしているが
ターン制の育成シミュレーションはランクインしていなかったからだ

メーカー製ゲームを含めると
モンスターファームなどが最近の売り上げ上位に入ってくるので
ターン制のシミュレーションには底力がありそうなのだが

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 12:32:12.20

ターン育成は周回性必須のゲームなのでテストプレイ負荷も高いな
ランダムイベントのバランスに延々と骨を折ることになる

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 13:47:27.78

学園生活してキャラを育てるドッヂボールのインディーゲーがあったな

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 14:11:09.89

自分が作りたい物を作ればいいよ
需要がないとか期待値が低いとか言ってたら何も完成しない
自分のモチベーションが続くかどうかの問題

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 14:25:36.31

unityのアセットストアってダメなやつもあるけどunity以外にも使えるんだね
ライブラリ系使ってるとアセットないの致命的だったけど
素材だけ利用出来るのはめっちゃ便利だな
UEのほうは自分にはそういう記述が見付けられなかったけどダメなんだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 14:47:15.09

>>25
なるほどたしかにデバッグもレベル調整も大変だ

面白いシミュレーションを作るとなると最低半年はかかるだろうから
市場分析もしっかりしておきたい

それとは別にターン制シミュレーションゲームが好きなのに
steam(海外)ではあまり評価されずRTSばかり流行るのが疑問だ
わかる人いる？

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 18:19:30.46

＞ターン制シミュレーションゲーム
これ↓とかSteamで人気ありそうだがな。ビジュアル要素の評価も大きいだろうが
ttps://store.steampowered.com/app/1265820/Fights_in_Tight_Spaces/
ただし、実際に遊んでないから「育成」要素があるかどうかは知らん

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 18:23:38.97

https://twitter.com/Cott0nCl0ud/status/1470338710017556484?t=N0i-5Nk2r2UERF2oVjqCjw&;s=19
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**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 18:23:45.09

さっそくウニステマがわいてるね

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 18:28:18.95

>>30
ターン制ってだけで全然シミュレーションとちゃうやんけ
アクション以外の何物でもない

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 18:57:55.88

>>30
ターン制ストラテジーとなってるが
メインはカードゲームみたいだ
カードゲームやボードゲームまでジャンルを広めると
ターン制ゲームはむしろメジャーな存在になるね

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 18:59:43.82

>>33
アクションの演出は派手だが、実質カードゲームの様だし、このゲームのジャンルを「アクション」とは呼べないよ
今見たら、カードを強化できるようだから、育成要素もあるのか

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 19:42:20.98

さて結論だが
日本では主にコンシューマーゲームユーザーが多かったので
ダビスタや信長の野望、パワプロサクセスといった
ターン制コマンド選択式シミュレーションが操作しやすく定着した

一方、海外は昔からPCゲームユーザーが多かったので
オープンワールドに直接建物やユニットをマウスで配置する
リアルタイムストラテジーが操作しやすく定着した

しかしターン制コマンド選択式ゲームは
ルーツをたどればカードゲームやボードゲームにたどり着くため
まったく海外にウケる要素が無いとはいえない
むしろブルーオーシャンだ

steamでゲームを出すなら一考に値すると思われる(ここまで個人の感想、ソースは何もない)

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 19:59:00.24

結論
いつもの質問荒らし

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 20:18:43.19

俺もSLGのソシャゲ化とかどうなんやろと机上の空論考えたことあるけど
FEヒーローズとかファントムオブキルとか見る限りインフレと新規強化要素と既存キャラのテコ入れを繰り返すしか無くていずれどん詰まりになるんだよね
もちろん上手くゲームデザイン作れば一山ぐらい当てられそうだけどそれが難しいからどこのゲーム会社も手を出さないんだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 20:18:54.92

話変わるけど、
Steamに出品しても結局クラックされるから、頻繁にアップデートするか、オンライン機能を充実させないと、黒字収支は見込めん
大体、Steam運営が推奨しているキュレーター・コネクトで依頼したキュレータがクラックして、海賊版サイトに横流ししているらしい！
更に悪いことに、Steam運営側は、キュレータにクラックされてもリリース側の自己責任主張して、見て見ぬふり決め込んでるらしい！！
Steamが海賊版の温床＝キュレータ・コネクトを放置しているのは本当に始末が悪い。
そもそも何で steamunlocked みたいなサイトを放置してるんだろ？Steam運営側も、大手メーカーも？
初心者には厳しい世界やから、安易に初心者にSteamを勧めるもんでもない
究極は任天堂やソニーみたいに、ハード環境も自作するくらいの覚悟が必要なんやろな

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 20:26:55.50

ちゃんとプレイしてくれるなら割られてもいいよ俺はｗ
気に入った人の1％くらいはちゃんと購入してくれるかもしれないし、実績やカードをつけられればそれ目当てで正式に買ってくれるかもしれないし

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 20:32:34.35

>>40
＞ちゃんとプレイしてくれるなら割られてもいいよ俺はｗ
＞気に入った人の1％くらいはちゃんと購入してくれるかもしれないし

９９％の売り上げを放棄するって？
Steamの関係者でなければ、バカかお前は？

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 21:15:04.89

Steamに限らず海外は割れor即返品が基本と考えた方がいい
それどころか割れユーザの癖にサポート対応を求めてくる

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 21:28:07.22

海外で出回ってる割れはほとんどDRMsteamらしいね
DRMフリーの奴はあんまり見当たらないとかなんとか

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 21:39:50.52

まあそれはそうかもしれんが、
Steam運営の公式推奨の「キュレータ・コネクト」サービスが、海賊版流出の温床ってｗ
普段はオラオラの日本人クリエータ大御所が皆、何でこんな狂言、看過してんの？
どんだけ日本人のゲーム制作者はヘタレなんだよ？ｗマジで去勢されてんのか？ｗｗて疑問の念を禁じえんｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 21:53:22.82

しかし、DOAXVV の海賊版サイトが見当たらんｗやるじゃん！エロオヤジ！！！

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 22:02:11.00

>>40
だれだっけ？海外の大ヒットしたインディ作者とかも同じような事言ってたけど
やっぱそれ売ってる以上、作者側が「俺は気にしない」で終わりの話じゃなく
正規購入してくれたユーザーに対する責任もあると思うんだよね。

自分が普通に買った横で、ガンガン商品盗んでいく奴がいて
店員に言ったら「私は気にしてないから別にいいんです」とか言われたら
普通はちょっと頭にくるでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 22:36:39.57

>>45
と思ったら、基本無料ゲーだったかｗ俺の心中は複雑だわｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/15(水) 22:54:00.50

>>44
いやそれを守るのが愛国心ある政治家の役目
アホノミクス痴民党とその支持者は売国奴だから

あとは分かるな

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/16(木) 03:53:03.13

Steamはまだ優しいよ
何故かって言うと新着欄がまだ存在してるから
これがあればどんな弱小開発者のゲームでも人目についてダウンロードされる可能性があるんだ
まあSteamも新着欄いつなくなるかわからんけどな

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/16(木) 09:29:05.67

>>32も>>37もいい加減ウゼェよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/16(木) 12:00:45.25

ゲーム製作雑談スレなのに
unityの話したらステマ
考えを言ったら荒らし

君たちさあ...現実でも会話続けられないでしょ？

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/16(木) 12:06:41.17

ゲームの話をすると荒れるから、
好きな寿司ネタの話をしようぜ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/16(木) 12:11:32.07

炙りサーモンだわ

ゲーム製作 雑談スレ【part5】

ゲーム製作　雑談スレ【part5】