ゲーム製作　雑談スレ【part5】

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/14(火) 21:46:08.89

レディースアンドジェントゥルメン

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part2】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1623339522/
ゲーム製作　雑談スレ【part3】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1630766632/

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 09:05:31.38

そのときはrustやればいいと思うよ
c言語、c++やってればc#は覚えやすいし、
c#やってればpythonなんて楽なんだって思えたし
言語の地位なんてどうでもいい

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 09:22:03.21

常に最新の言語追ってたら使えるツールも限られる
昔からITは枯れた技術が幅を効かせてるし最新言語が悪いとは言わん、古い言語にも良いところはある

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 09:26:31.15

COBOLでゲ製かよ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 09:28:55.83

ニーモニックではもう作りたくありません

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 09:37:41.78

ファインディング・ニーモニック

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 09:44:39.28

>>757
やっぱ言語と女はピチピチに限るよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 10:03:37.99

>>757
アセンブラは流石に言語一つ使えれば他へ移っても楽からは俺は少しはずれるなｗ
GOTO、LOOP、CALLサブルーチンRETURN、MOVなんちゃら、見慣れた命令なんだけど
c++のポインタ理解するにはちょっとかじってるだけでもすごい役に立った

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 10:27:48.75

中学生の頃はお金がなかったので、5mm方眼にニーモニック書いてハンドアセンブル…もうやりたくありませんw

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 12:23:00.17

COBOLさんは銀行システムとかで現役なので…
ゲ製では使ったことないけど。

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 12:28:05.84

機械語やってた御大も覗いてんだｗ
ハード解析しないと機械語でゲームを作れないと思うけど、情報公開されてなかったし、どうやって解決してたんだろ。VRAMの扱い方とか自力で解析してたのかな
しかし、一人でちまちまやってもヒット兄貴になれた様だから、さぞ良い時代だったんだろうな
HIT ANY KEY

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 12:41:28.56

ゲームエンジンも言語も使いやすければどれでもいいんだよ
初心者は勉強できる環境が一番大事

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 12:43:28.04

てことはツクール？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 12:56:49.32

>>763
どの時代のハードの事を指しているか分かりませんが、私の時はpc80か8801でしたので、割と情報は有りましたよ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 13:05:23.61

西角さんはハードもゼロから自分で設計して作った訳だしな
ハード解析も糞もない

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 13:42:37.73

>>766
＞pc80か8801でしたので、割と情報は有りました
その辺って、BASICインタプリタを使ってもらう前提で、ハードが売られてたんじゃないの
メーカーが、機械語開発向けにハードの情報（VRAMの扱い方とか、音の鳴らし方）を公開してたのかな

>>767
ソニーも128ビットCPUとか開発してたな

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 13:46:11.02

希望を持つ方法を教えてほしい

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 13:53:56.79

喫煙習慣に染まる
希望は持てないかもしれないが、Hope を持ち歩くようになるよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 14:03:47.85

>>769
マジックマッシュルームかLSD

マジックマッシュルームがもたらす幻覚が、「鬱病」を劇的に改善
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/01/60471020943105296010001072.php

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 14:07:55.26

>>768
88は出てた気がします。付属のユーザーズマニュアルに記載されていたような、不確かですみません。ただ不親切wレベルの記載だった記憶です。なので別途解説本買ってました。

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 15:26:38.07

ツクールって素の状態じゃWolfRPGエディターより使いにくかった
初心者向きツールの皮被った中級者向きツール
javascriptなんて分からないから体験版で挫折してしまった

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 15:36:28.60

Wolf触ったことないけどWolf製のほぼオリジナルなシステムのゲームとかあったから拡張性は良好なんだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 15:49:33.84

ウディタ作品ってSteamにあるの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 15:50:47.00

ウディタは基本システム以外のことを実装しようとすると変数とかコモンの管理が面倒臭くてウディタを使うメリットが無くなっちゃうんよな
簡単にDBを拡張できることくらい

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 15:56:55.81

なるほど、ゲームフレームワークとしてのDXライブラリの上に更に構築されたゲームエンジンがウディタなわけね

絶望的にWindows環境に幽閉されてる点さえ除けば、純国産ゲームエンジンとしてはピカイチぽい雰囲気あるね（他人事でスマンけど）

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 16:03:13.02

扱いやすい面もあるけどピカイチとは感じないかなー
だいぶ前に更新止まっちゃってた気がするし

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 16:09:05.93

みんなでgodot盛り上げようぜ！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 16:29:02.53

>>772
PC-8801は解説本が出てたんですね
もっと古いのだと、雑誌に頻繁に投稿している有名どころのゲーム開発の先駆者がいて、
そういう人たちがセミナーとか開いて（それで全国各地から参加者が集まってｗ）機械語開発方法を普及していたって聞いたけど、
そもそも元はどうやって解析したんだ？！という疑問が。中村光一さんもハードの調査をしてたのかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 17:12:48.62

MC6809かZ80しか無いんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 17:32:18.83

>>780
プログラマの素質のある人なら、そんな資料でも充分読み進めれたみたいですよ。つまり私にはその素養はなかった事になりますねw
実際、当時の職場の先輩はベーシックが分かりにくい、間のインタプリタが気持ち悪いとかで、マシン語の分かりやすさで満足したそうです。

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 18:35:04.77

>>781
ハードの販売元が、ニモニックやアセンブル方法まで教えてくれてた訳じゃないし、
CPUの仕様を乗り越えても、VRAMの操作方法だとか、ハード特有の仕様を解明せにゃいかんし。
そう考えると、他人の決めた仕様に振り回される習慣は、昔からあったんだなｗ

>>782
その先輩の方は、きっとPC-XX01とかが出てくる前のBASICインタプリタの無いハードが初体験の方なのでは

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 18:54:24.20

自分の思い通りにプログラミングをしたいという情熱が
意味不明なマシン語の世界を切り開いたんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 18:59:53.15

そんな意識高くしてプログラミングしてるんかこの世界の先輩はすごいな
俺なんてなんか困ったらとにかく動いて最低限後から理解できればいいやのマインドだわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 19:14:43.09

godotしようぜ！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 20:23:30.12

Godot製で何か面白いゲーム出てる？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 20:39:06.52

ないけど、使われていないだけで、出来ないわけじゃない
unityあるのに選ぶ理由ある？

軽い、それくらいだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 20:41:44.65

ソニックカラーズが確かGodot製だっけか
自分はGodot使ってるけど、特に不満は無いよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 20:42:30.75

寒くてやる気が起きねえ
暑くてもやる気は大して減らないので夏が好き
でもPCちゃんはガーガーうるさいの

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 21:03:13.17

おおー　セガいいね
やる気出てきた
俺には完成させられないけどね

godotは覚えやすくて好き

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 21:07:36.72

調べてみたらGodotも結構歴史古いんだな
興味はあるけどもういい歳だし経験値高いものから別のものに乗り換えて勉強していく元気がない

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 21:18:57.09

>>791
ワナビーは悪

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 21:27:04.48

>>792
関数名とか同じようなもんでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 21:48:26.61

このバイタリティ羨ましいわ
週刊連載しながらプログラミングに挑戦するっておかしいだろ

週刊連載漫画家なのに、ゲームは1日3時間。『FAIRY TAIL』真島ヒロ先生は、RPGツクールガチ勢で自分で絵を描いてコードも書いてUnityもUEも使える、“漫画家ゲームクリエイター”だった！

　2021年現在、講談社『週刊少年マガジン』誌上にて『EDENS ZERO』（エデンズゼロ）を連載中の漫画家・真島ヒロ先生が、自身の代表作のひとつであり、テレビアニメも放送された『FAIRY TAIL』（フェアリーテイル）のオリジナルゲーム制作コンテストの開催を告知したのだ。

　しかも、制作支援金の1000万円を真島先生が自腹として出す（＋講談社側からも500万円が出る）という驚きの情報も添えて、である。

　まさにこの降って湧いてきたかのような展開と、原作者の真島先生が自腹を切って1000万円を出すという情報には、「一体、何がどうしてそのようなことに!?」と困惑するしかなく、実際に発表当時はインディーゲームクリエイターに留まらない、大きな反響が寄せられた。

　さらに企画の発起人たる真島先生は12月、自身のTwitterで現在連載中の『EDENS ZERO』を元にしたRPGツクール製の短編脱出ゲームを制作中であることも発表。

https://news.denfaminicogamer.jp/interview/220113a

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 22:06:59.44

そういうマルチタレント宣伝は素人メインの場所でやれよ
モノ(作品)が出てない宣伝なんて信憑性は無い

漫画詰まらんし

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 23:35:31.96

>>795
その作者エモいか？てか、俺らジワるのちょっと前までは『鬼滅』だったし今は『東京卍リベンジャーズ』に『呪術廻戦』じゃん？
てか、この板の世代はとっくにリムってるってｗギャップみ有るんじゃね？ｗ
ここの住人の俺ら10代が選ぶ推しマンガTOP10！くらい調べてからステマした方がいいよｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 00:32:10.32

嫉妬丸出しすぎて醜い

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 00:37:13.31

自作してる分あぶぶのがえらい

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 00:50:36.26

>>783
mz80？とか言ってました。電源オンで動かず、テープでダウンロードしてから動くのがしっくりきたそうです。

**ワイドショーは見るな** · 2022/01/14(金) 01:10:12.46

新聞購読を止めて、月3400～4900円、年間40800～58800円の節約

その上日本を貶め、国民を虐げる売国新聞の世論工作の影響力が減って一石二鳥

これはもう新聞購読を止めるしかない

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 01:10:35.02

負け組おじさんワナビーの巣窟になるから、懐古話はほどほどにね

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 06:51:58.11

>>802
何か知らんけどしつこい死ねや

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 09:48:32.14

糖質？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 12:03:49.50

godotスレにしていいですかここ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 13:03:49.73

糖質？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 13:58:32.83

godotは何を作るのに向いてる？
3Dはunity、UEには勝てないしアセットも少ない
2Dは表現多様
しかし、アプリやブラウザゲーム向けの速さは他のゲームエンジンに比べてあるとは思えないけど実際どう？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 14:35:39.76

軽量さ、手軽さ
個人制作なんだからグラで勝とうとする必要ある？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 15:36:03.70

Unity使ってるけどほぼ実質2Dだな
3D用のアセットや素材が使いたいから3Dにしてるだけで視点は固定されてる

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 16:03:48.72

>>807
3dもいけるけ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 16:21:01.61

>>807
2dとは言われているけどね

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 16:21:30.41

アセットをたくさん使いたい人や本格的な3Dゲームには向いてないね
逆に言えばそれ以外のケースなら結構使える
テストプレイしやすかったりやノードを組み合わせてサクッと骨組みを作れるのがお気に入りかな

ただ致命的にドキュメントが不足してるからunityのサンプルコードとか調べて作る羽目になる

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 16:32:05.96

英語できればフォーラムで聞くといいさ
unityのフォーラムより親切な人が多い

つたない英語でも教えてくれる

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 16:54:02.81

エンジンの仕様よりもアルゴリズムの実装とかで躓く事の方が多いからフォーラムで質問するのも微妙なんよね
なんでGDscriptのサンプルコードが見つからない時はunityでの実装例とか調べて参考にしてるなあ

まあ最初からunity使っとけば良いんだろうけど軽量で開発環境作るのがゲロ楽だから乗り換えるのもダルいという

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 16:57:51.92

あるごでも教えてくれる人結構いるけど
youtuberに聞くのもあり

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 19:08:06.23

やっぱりgodotは2D用と割りきった方が良さそうかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 19:53:01.35

キャラをドット絵で背景だけ3Dにするとかは全然できるけどね
ゴリゴリ3D使うなら他のエンジンがいいかな

あくまで2Dメインのゲーム作りのスマートな選択肢って位置付け

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 20:33:03.34

日本に生まれたので日本風ホラーを作るか

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 20:34:17.73

糖質？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 20:56:04.60

理由が何であれ、宣伝は荒らし。
批判すれば根に持った体で粘着荒らしの口実にするし
アンチが印象悪くするために宣伝してる場合も多い

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 21:08:21.02

たしかにGodotの印象が悪くなった

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 21:40:30.29

OSSに宣伝もクソもない
営利のは宣伝でステマ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 22:56:16.62

C++のクラスがいまいち理解できません
あれ関数で良くないですか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 22:59:49.33

さようなら

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 23:07:21.69

オブジェクト指向の理解ができるまで勉強するなり解説動画見るなりしろ
オブジェクト指向に慣れると手続き型に戻れなくなるわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 23:07:53.24

初心者が学ぶならc++とc#どっち？
2dゲーム作りたい

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 23:08:26.14

>>825
ありがとうとりまようつべ行ってくる

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 23:12:43.49

今はもうオブジェクト指向は古いんだよなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 23:20:08.00

今から学ぶならUnityとかPythonとかの方がいいの？
今中3だけどこれから何学んだらいい？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 23:26:45.27

荒らすな糖質

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 23:35:13.56

長文マジレス書いた後に中学生が浪人なんて持ってるわけないと気付いて熱が冷めた
はークソ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/15(土) 00:46:06.18

精神年齢が中学生ということなのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/15(土) 05:11:06.16

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1642188227
ゲーム会社「一方的にアイデアを送りつけてきて、類似点があると権利を主張する人がいる」 [306759112]

お前らはアイデア関係で何が実際にトラブったとか有る？

漏れは高校の頃に友達に話したアイデアをそいつがメーカーに勝手に手紙で送ったとか有ったな。

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/15(土) 05:23:25.20

>>833
お前連投してる糖質だろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/15(土) 05:53:41.77

>>834
え？
誰それ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/15(土) 09:33:05.35

１習慣でゲームをリリースするには　unrealと
godotどっちがいいだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/15(土) 11:28:52.24

unityで

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/15(土) 11:45:54.32

できることとC#の簡易さとサポート情報の豊富さでウニティ一択だとは思う
純JRPGとかノベルとかやりたいことが狭い範囲で決まってるならツクールやレンパイの方が楽だろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/15(土) 11:51:28.32

ステマ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/15(土) 12:02:37.42

>>838
c#とスクリプトだったらスクリプトの方が学習コストは低いだろう
つまりgodotが最強
情報サポートはunityの勝ち

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/15(土) 12:14:28.55

情報工作もユニティの独り勝ち

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/15(土) 12:35:25.62

スクリプトつってもGDscriptは普通にオブジェクト指向言語っしょ。とっつきやすさは有るけどゲームプログラミングとしての学習コストはc#と大して変わらんよ

なんで初心者はunity触ってみるのがおすすめかな
godotはunityが合わなかっりもっとコンパクトに開発したいと感じたら試す感じでいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/15(土) 12:36:37.45

ここで何が良い？と聞いているレベルなら、unityかツクールにしておくと良いよ。
UEが良いんだけど初心者にはまだまだ敷居が高過ぎるよ。ここで聞くってことは、調べ方すら容易じゃないんだから正誤いっぱいあるけどunityの方がいい。

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/15(土) 12:48:55.34

ステマ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/15(土) 12:49:07.33

まあ汎用エンジンの入門はunityやろなあ
高度なグラフィック処理とか必要ならunreal行けばいいし、3Dそんなに使わないなら軽いgodotもありって感じ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/15(土) 13:14:20.78

ま、がんばろや

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/15(土) 13:27:33.52

完全に2D特化でZ軸のことを考えなくても良いGameMakerStudioの方が入門向けだと思うけどな
C#より簡単な独自言語もあるし
元々子供向けのプログラム入門教育のために作られたって話だしな
マーケットプレイスに行くと対象年齢5歳とか書かれてるアセットが並んでる

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/15(土) 13:49:25.56

GMSも悪いエンジンではないけどね
上で挙がっているような汎用エンジンと比べると有料なのにやれることが少ないし若干今更感はあるなあ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/15(土) 13:53:37.31

高いのは敷居じゃねえ！ハードルだろうがあああ！とかゆー

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/15(土) 14:01:19.76

期限決めて作らないとだめね
ダラダラやるな俺

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/15(土) 14:01:35.04

ゲームってクソゲーでも需要があるからいいよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/15(土) 14:01:55.06

GMS製
https://hopfrog.itch.io/forager-demo
よくできてる

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/15(土) 14:35:37.40

初心者はグラボもないノートパソコンしか持ってないだろうからUEはもちろんunityもまともに動かせ無いと思う

そもそもパソコン持ってなさそうだから
マリオメーカー辺りでオリジナルステージ作るところから始めるのがいい

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/15(土) 15:08:29.85

（マリオメーカーで時代が止まってしまった人がいる）

ゲーム製作 雑談スレ【part5】

ゲーム製作　雑談スレ【part5】