ゲーム製作　雑談スレ【part8】

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/01(金) 05:55:57.10

楽しく雑談しましょう

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part7】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1645686054/

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/29(金) 23:11:03.94

>>486
https://www.youtube.com/watch?v=pfiHFqnPLZ4

これのfps30と15では明らかにカクつきが違うけど、ボールの速度は同じ。速度が変わらないのはでdeltaTimeを掛けているから
30から10に落ちたらカクつきは感じる。でもdeltaTimeを掛けないとボールの速度がfpsに合わせて変わってしまう

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/29(金) 23:17:14.67

処理ループの中でウエイト入れるのは当然として、その処理開始から終了を計ってそれをフルウエイトタイムから引いた分だけウエイト、にしないとFPS安定しない。
処理がフルウエイトタイム以上かかるとFPSが崩れて処理落ちとなる。

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/29(金) 23:30:33.83

①ゲームループの回転速度を単純に固定して、フレームレートを一定にする方法と、
②ゲームループの回転速度を最高速度にして、移動速度をフレームレートによって可変する方法がある。
効率や処理落ちが②の方が良いが、少し複雑になる。理解すれば難しくは無い

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 00:37:29.40

>>486
滑らかになるという理解の仕方は違う。

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 00:56:38.88

コインベースがNFTの販売を始動、300万人が事前登録済み

米国最大の暗号通貨取引所のコインベースは4月20日、待望のNFTのマーケットプレイス
を始動させた。昨年10月に発表されたこのプラットフォームはまず、事前に登録を行った
300万人のユーザーを対象にスタートし、今後の数週間でさらに利用者を拡大する。
ユーザーは、コインベースウォレットを含む自身が管理するウォレットを用いてNFTを売買
できる。コインベースは期間限定でNFTの取引手数料を無料にする。
コインベースのNFT部門主任のAlex Plutzerは19日のブリーフィングで、「最終的に、
イーサリアムベースのNFTコレクションはすべてコインベースNFTでアクセスできるように
なる。その他のブロックチェーンのNFTもアクセス可能になる」と述べた。
この分野の最大手のOpenSeaは、150万人以上のアクティブユーザーを抱え、昨年の
売上高は250億ドルに達していた。コインベースは差別化を図るため、インスタグラムや
TikTokを模倣したソーシャル機能をマーケットプレイスに導入し、他のユーザーをフォロー
したり、コメントのやりとりができるようにしている。

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 01:01:51.93

処理落ちが起こって次のフレームに進んだ場合、
deltatimeを使っていないときは、ゴールドエクスペリエンスをくらったブチャラティみたいにプレイヤーの動きがスローモーションに見える。
deltatimeを使っているときは、キングクリムゾンをくらった時みたいに過程は消し飛びプレイヤーが前に進んだという結果だけが残る。

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 05:37:50.00

中学生の時Pentium2で作ったゲームを
Pentium4のマシンに持っていった時
キャラが爆速で動いたのを思い出した

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 06:39:17.03

>>495
あっ、なるほど
理解

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 09:03:07.06

ゲーム開発しながら、絵の練習しているけど二兎追う者は～じゃないけど絵専門みたいにうまくならないなぁ。
絵かプログラムどっちか比重大きくした方がいいんかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 10:20:21.20

同時に両方を行う、短い時間で良いから毎日双方の時間を取る。それは両方が短期集中で得られる物では無いからです。

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 10:45:44.27

絵かプログラムのどっちか外注したら時間取れる

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 11:25:37.07

ゲームで使えるくらいのそこそこの上手さがあればいいんじゃないですかね

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 11:31:54.67

シナジー効果を目指してあえて両方やってる
数学（プログラム）とアート（ビジュアル）は結構親和性高いしな
AI時代にはSteam教育が重要とも言われてるし

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 12:03:07.35

>>506
そのそこそこレベルの修得に年単位で時間取られるんだから
個人制作なら元々得意な分野以外はアセットとか外注とか他に頼った方が良いよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 12:08:06.17

ビジュアルなら基本的なエフェクトを勉強しろよ
模写なんて３Dがある今ではやっても意味ないしモデリングを勉強しろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 12:09:44.78

>>506
まずは基本を勉強しろ
特にエフェクトやモデリング
何もやりもしないでここに書き込むな

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 12:20:07.27

いい加減なにか完成させようね、勉強と称して何年も掲示板に張り付くだけじゃなくてさ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 12:27:39.12

>>503
絵の練習？
モデリングの練習の間違いだろう？

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 12:32:53.28

アセットってアホ外人がクソゲに乱用してるからイメージ悪くて敬遠しちゃうんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 12:37:09.28

練習はいいから本番やりましょうね
稚拙でも人に見せ評価を浴びることが最低ライン

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 13:06:06.56

とにかく完成
とにかく完成

**503** · 2022/04/30(土) 13:30:16.52

どっちが得意っていうのは無いんだ。
友人にプログラム任せようとしたら、途中で自由な時間が無くないって抜けるし・・
ネットで知り合った人に絵任せてプログラムやろうとしたら、他の人と組むわって消えるし・・
残ったプログラムに自作絵を足してリリースしたら「絵がへたく○すぎる」って書かれて爆死したし・・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 14:06:01.87

絵を描く能力、プログラム能力、UIセンス、企画能力
足りない部分は金で解決するしかない
二兎追うよりバイトしろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 15:13:26.96

その、絵がへたなリリースしたゲームを見せてみ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 15:17:47.92

オレはプログラムというかゲーム制作に特化してる
絵は数十万外注した
絵をケチると売れないからな

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 17:18:44.78

>>516
ネットで知り合ったやつに任せるとか最も破綻する王道パターンだろ
金だけ取られて逃げられなかっただけマシだな
外注するなら実績ある絵師と契約結ぶか仲介企業挟め

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 17:47:09.22

>>519
何のジャンル？
まあ本当に売りたいなら正しいな
ただ絵師もポートフォーリオ相当盛ってる場合が多くて、納品物のクオリティが微妙だったったりすることあるから気を付けろよ
まあ依頼する側が適当すぎて期待どうりの絵が出来ない場合もあるが

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 18:52:08.90

何十万もかけて回収できる気がしないんですが

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 19:07:51.76

回収できなかったとしても情報商材とかオンラインサロンに金払うよりよっぽどいい勉強だよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 19:12:53.65

売れたら売れたでそれでいいし
精魂かけて作った物が売れないって凄い貴重な体験だぞ
マジで目が覚めるから

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 19:59:04.12

売れなかった時の言い訳に絵のせい広告のせいって言いがちだけど
絵にも広告にも金かけて売れなかったらもう言い訳出来ないからな
それで金儲けしたい人はその手の体験はさっさと済ませたほうがいいと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 20:41:50.81

ゲーム製作板で絵の練習とかないわ
せめて３Dモデリングくらい語れよ
CLIP STUDIO が初心者向けだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 20:47:20.11

最近は下火だがエロなら絵が良ければ何とか赤字にはならないくらいには売れる
ただ中身がゴミだとぶっ叩かれるし、ヨガ系列っていう有名な害悪サークルの一派と疑われて二度と買ってもらえない

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 20:47:48.75

たしかに初作品で完成したら数千万、億稼ぐって周囲に吹聴する人いるけど、一度小さいのをリリースして市場を理解する必要はあるね。作り手と買い手のギャップはある。

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 20:51:44.78

ヨガ系列は何かしらんけど、似た作品を週三ぐらいのペースで出すサークルあったなぁ。売れてなかったけど・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 20:56:23.17

>>526
FBXすら読み書きできないものを初心者にすすめるな

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 21:16:13.44

英語力と画力が大事な気がする
システムで差を出すよりさ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 22:09:25.92

>>530
初めは触って慣れることからだろう
5000円で漫画やイラストが作れるのだから安い買い物だ
実際のモデリングはそれからだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 22:18:08.97

>>530
そもそも３Dの時代に絵の練習とか言っている人間がブレンダーとかいきなり使いこなせるわけがないだろうよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 22:32:03.96

>>527
エロゲで中身がゴミってどういう感じ
実際のゲームの絵とパッケージの絵の作者が別とか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 22:33:23.19

でも2.8以降のブレンダーはかなりUIがわかりやすくなったもんだよ
軽さで言えば2.79以前だけど触りやすいから俺ももう2.8以降ばっか触ってるし

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 22:36:00.02

>>503
慣れるまで平行じゃなく期間を決めて片方に比重を置いた方がいいかな
どっちもある程度の成果が上げられるようになると
絵を描く合間にプログラミングを進めたり自分のペースで出来てくると思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 23:21:46.93

完全2Dのイラストでも、人体トレースしたり、パースのついた螺旋階段とか宇宙基地みたいな複雑な形状トレースしたり、
海面や花吹雪を生成したりというのは、圧倒的に3Dの方が楽だから覚えておいて損はないだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 23:56:31.59

３ｄだって、結局は画力が必要になるから、絵大事よ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 00:51:48.83

まぁここの板だってツクール初心者から自作エンジンで3Dぶん回す奴まで様々だろうし
雑談なんだから気楽に行こうぜ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 00:57:41.77

>>534
パケ画像で大ボリュームとか大量Hシーンとか見栄えすることが書いてあるが具体的な数字が明記されてなくて中身がスカスカのゴミ
あとパケ絵だけクオリティ高いが中身はツクールデフォルトのコピペでHシーンも手抜きとか
そういうのを短期間でサークル名変えながら売り逃げしてるのがヨガ系列

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 01:53:06.12

>ツクールデフォルトのコピペでHシーンも手抜きとか
俺でも作れるやん

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 02:12:29.94

エロCGとテキスト用意できれば作れると思うけど
粗製濫造で客騙してトンズラ、それで良いと思えるのはまともな良心があればできないよなぁ
ゲーム作る以上、客にゴミ呼ばわりされるの分かるようなもん作りたくは無いでしょ
多少なりとも楽しんでもらいたいと思うのが人の情だよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 02:30:37.00

真っ当な志を持ってエロゲー作ろうと思う人なんて普通はおらんでしょ
性欲に付け込んで荒稼ぎしようとする同人ゴロがはびこりやすいわな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 02:33:56.14

絵のために3Dしろってね...
その3Dの三面図は絵からできてるんですよ...

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 03:02:42.01

エロ絵描けるように儲かりそうだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 03:10:10.04

>>543
凝ったシステムや膨大なボリュームだったりアニメーションのエロシーンがあったり
エロさとあんまし関係ないUIやマップチップまで自作で丁寧に作ってる同人エロゲもあるからなぁ
同人エロゲでも売上上位陣は時間かけて真っ当なもの作りたい人がやってる印象だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 03:35:38.87

凝ったシステムってエロゲだと邪魔にならんの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 03:41:22.61

>>543
確かにそういう輩もいるのは事実
自分は自分がやりたいゲーム作ってる感じだけどな
普通にやり込めるRPGだけどエロいことも出来るみたいな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 04:41:37.55

凝ったシステムって腰振るのにマウスを上下に動かしたり？
ホイールで栗をいじったり。左右クリックはそれぞれ乳首に対応。
相手によって性感帯が違うため、それぞれに適した操作をしないと満足させられない。
言葉攻めが有効な相手にはタイピングゲームの要領で適切な台詞を打ち込む必要がある。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 06:36:59.45

>>547
がっつりエロ目的で買う人や、エロ付きの遊べるゲームがやりたい人や様々だからね
凝ったシステムややりごたえのあるゲームは要らないからその労力をエロに回せって声はずっとあるし、
それなら突き詰めればCG集や漫画でいいじゃないかってなるけど、
実際に売れるのはSS付きCG集や漫画よりもRPGやシミュレーションなんかのゲーム要素があるものというのも事実

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 07:05:44.00

なんだろうね
ゲームでちょっとだけドーパミンを出した後だとより気持ちいいとか？
エロゲ全くやらんからわからんわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 07:59:24.67

Steamゲーにはひたすら難易度高くしてクリアした時の興奮を求めるのに対して、エロゲは謎解きや難易度の高いゲーム性は不要でフリゲ＋エロ要素の短絡的なゲームが好まれるよね。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 08:03:34.54

WASD+マウス照準、攻撃、必殺＋Spaceジャンプ＋SHIFTダッシュの高速で動き回る難易度高い死にえろゲー作ったら酷評でしたわ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 08:23:50.27

いや面白そうじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 09:13:49.98

>>553
その形式で数万売れてるエロゲー作品もあるし
短絡的なゲームが好まれるんじゃなくてバランス調整の問題だろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 10:17:11.22

ドット絵のエロゲとか面白そう

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 10:19:25.15

海外というか中華製のエロゲはマッチパズルやジグソーをはさんで無理やりゲーム性を上げてるな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 12:36:40.08

>>544
屁理屈はいいからさっさと３Dを勉強しろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 12:44:59.80

ダミだこりゃ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 14:25:11.12

３Dは時間かかるし、個人でやるのはなかなか厳しいんじゃない？。
３Dアセット多用するならまだしも、学習しながらはゲーム制作から本筋から離れていくし、品質が上がると大手会社と比べられるし・・・。
ドットとプログラムが個人制作としてバランスが良さそうな気がする

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 14:30:47.71

一応３Dで出そうとしてZB,３DC、Substance,EmberGen,RisomUV,Toolbag,MarvelousDesigner、Akeytsuは揃えた・・
しかしプレイヤーキャラだけでも時間かかるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 14:38:42.54

楽しみながら勉強するにはどうしたら良いんだろう
難しいことが楽しいと思えればね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 15:08:17.71

>>560
2D、3Dともに出したことあるけど時間かかるのは一緒や
誰でも使えるゲームエンジンが出たことで同人でも3Dゲー制作の敷居は下がってる
てか>>561でZB以外ほとんど知らんのだがプラグインか？そんなにいる？
モデリングソフト+blender+Unity+テクスチャ描き用のソフトで事足りると思うけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 15:25:45.37

>>562
楽しくないって事は単に適性がないだけじゃ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 15:44:24.71

いやー。徐々に楽しくはなってきてるよ
出来ることが増えればね

そもそも最初から好きなことってあるだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 15:53:20.83

答えが不定なことを聞く奴ってなんかイライラするんだよなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 15:58:22.55

学習や創作が楽しくもないしデジタルスキルもない人間がどうしてアプリ制作しようと思うのか、これがよくわからん
趣味でも仕事でももっと負荷のかからないことしたほうがいいんじゃないの？煽りでも何でもなく

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 16:02:56.34

楽しそうだからやってみる
楽しかったら続ける
詰まらなかったらやめる
それだけじゃ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 16:37:43.71

ワコムはOne by wacomの路線で無駄なボタン廃して筆圧感知だけちょっとアップグレードしたものを出してほしい
あのボタンやホイール、ペンの尻側が消しゴムになってるのは無駄
あれで値段が上がってるのはアホみたい

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 16:38:04.29

すまない、誤爆した

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 16:44:27.27

>>561
いいね大体steamで揃えられるツールだね
自分もvroidで出力したモデルに
マーベラスデザイナーで服着せて
3Dコートでリトポして
サブスタンスデザイナーでテクスチャリングし
アキーツでモーション作って
揃えようとしたけどそんなことやってたら
ゲームなんて作ってる時間なんて無くなるんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 17:08:54.61

ゲームに限らず楽しさって
投入した労力＜達成感
になった時に感じるんだと思ってる
なので楽しくないって事は頑張った割にたいして身に付かない事
要は向いてない事をやってるって事だと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 17:09:06.51

使えるソフトと技術が増えていくのは楽しいよ
でも一番大切なのはプレイヤーに喜んでもらうことだ

3Dだろうがピクセルアートだろうが関係ない
喜んでもらえたら勝ち

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 17:21:30.00

>>571
blenderで全部出来るやんけ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 17:23:14.52

あと些細な事で達成感を感じやすい性質だと努力家になるんだろうと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 17:35:54.57

ゲ製はマラソンと同じ
走りはじめはランナーズハイで楽しい
折り返し地点からは辛くてやめたくなる
でもゴールして喜びを仲間と分かち合いたい、ライバルに勝ちたいって気持ちで走る

ゲ製も同じ
完成を待っていてくれる仲間やファンがいないならつまらないだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 17:46:42.74

数学とかパズルとか、問題の仕組みを読み解くのが好きなタイプは習得が早いし創作に向いてると思う
マラソンみたいに努力の先がうんたらとかは、単純にやりたくないのを理由付けて我慢してるだけだから続かなくなる

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 18:07:11.52

こういうゲームは面白そうだと思い付いたものを実際に作ってみて
少しずつでも形になって行けばワクワクしてくるものじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 18:10:40.50

>>578
向いてたんだな良かったね
でもそうじゃない奴も居るから一般論みたいに語っちゃダメだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 19:39:16.12

プログラミングとかって、壁を超えて楽しくなるもんだと思う
最初なんてワケワカランくてやめたかったけど、今はギリギリ耐えられるもん

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 19:49:40.41

＞＞574
言いたいことはわかる。本当は学習コスト考えてBlenderで全部やりたいところだけれど、快適さと精度で行き着いた
スカルプト。Blenderも良いけれどZBだと扱える頂点数が違うし快適。
リトポ　RetopoFlow３あるけど３DCの方が快適、
UV　Blenderに様々なUV展開アドオンあるけど全部買って試したらハイメッシュの展開が数分かかるがResomUVだと一瞬、
PBRペイント　アドオンあるけど・・SubstancePainterがめっちゃ楽。
布シミュだけどSimply ClothとガーメントツールあるけどどちらもMarvelousほど精度がでない
キャラアニメ　BlenderにはAutoRigProがあるけれど、モンスターとか人以外を考えるとAkeytsu一択（IKFKシームレスに切り替えれる）ダイナミックペアレントある。　

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 20:01:53.40

Zブラシとサブスタンスペインターは試してみたいな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 22:29:04.03

現時点では、専門ソフトの方が優位性があるけれど、今の勢いならBlenderが専門ソフトを超える日も近そう。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 23:12:37.06

細かい要望を叶えてくれるのが専用ソフトのいいところ
ただソフト間をデータ移動させるのもわりとめんどくさいからblenderだけですむなら楽だよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 10:25:38.71

さてGWは久しぶりにゲームでも作るか
おすすめのジャンルある？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 11:59:27.96

脱出ゲーム

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 14:42:44.69

ハイパーカジュアルゲーム作れ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 14:46:11.46

ありがとうハイパーカジュアル脱出ゲーム作るわ！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 16:20:19.96

１本何ヶ月くらいで作れる？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 16:36:29.19

クリア時間が20時間くらいの中編RPGで、絵素材は全て自分で用意した場合はリリースまで2年かかった

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 16:37:30.44

>>590
中規模

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 18:58:10.51

>>590
十分大作なのでは

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 19:09:20.13

>>590
すげぇ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 20:08:21.72

３Dは難しくてうんざりしてくるわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 20:15:24.79

でも売れてる2Dはみんな描き込みがすごいから、下手な3Dよりはるかに労力をかけてると思うよ

ゲーム製作 雑談スレ【part8】

ゲーム製作　雑談スレ【part8】