RPGツクールMZ_15作目

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/24(日) 21:08:43.98

2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは　>>980　が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz

■前スレ
RPGツクールMZ_14作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1646913605/

RPGツクールMZ_13作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1644895088/

RPGツクールMZ_12作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1642473062/

RPGツクールMZ_11作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1638075284/

RPGツクールMZ_10作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1634351453/

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/17(火) 18:34:35.82

ツクール使ってるだけで程度低いと舐められやすいけどプレイヤーや他作者から
この人すげー才能あるわって思ってもらえるにはどうすりゃいいんだ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/17(火) 18:44:36.59

相当な数のプラグインを組み合わせるか
プラグイン自作して

別ゲーに変える

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/17(火) 19:12:22.74

UNITEが出て半年以内に（ある程度のバグ取とか終わったとして）、
今のMV+プラグインバリバリ　MZ含む
を完全に越えれると思うかね？

PSとかスイッチに出力出来るとかは置いといて
純粋に作業効率や映像クオリティだけの話。
すぐにはできなさそうな気がするんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/17(火) 19:31:58.73

ツクールだから舐められるってここ以外でみたことないわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/17(火) 19:43:22.15

ぶっちゃけオリジナルグラやプラグインで別ゲーにしても機幹部分がツクールだと全部同じに見えるわ
別ゲーに見えるだろ？な？な？って本当に作者本人の自己満足レベルでしかない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/17(火) 19:54:28.52

ツクールは1頭身か2頭身のキャラが多いから、他ツールや一般人には見た目的には絶対なめられる。（実際の才能や努力は関係ない。
が、実際に面白いゲーム、遊んでもらえるかどうかは面白いかどうか

そしてその面白いゲームをして思う事は
もっと絵がよければな、アニメーションがすごければなー、エフェクトが・・・・・

すごいとおもしろいはちがうベクトルだ
なめられたくなければ凄いをつくるしかない。PRGツクールでは無理

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/17(火) 20:05:00.22

1等身のゲームってなんだ？パックマンか？お前日本語不自由すぎやしないかｗ
別にツクールで作ったわけではないだろうがFFのリマスター版なんてグラも音楽もエフェクトもシステムもぜんぜん違うのに
「ツクール臭がすごいｗ」と笑われるような世界だからな
ツクールで作られたかどうか、素材がオリジナルかどうかなんて関係ないわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/17(火) 20:20:37.74

>>400
乙
1頭身はさすがにバカと罵られてもしゃーない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/17(火) 20:22:35.34

1頭身って今なにかと話題の東方のやつかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/17(火) 20:26:46.41

ゆっくりか

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/17(火) 20:28:20.32

カービィだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/17(火) 20:40:35.12

つるべ落としと言ってみる

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/17(火) 21:45:03.19

>>398
VIPのツクールスレに至っては２０００が主流だよね。
ていうか、２０００以外はあまり好まれていない。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/17(火) 22:20:05.30

ムノクラさんて例えば海外のプラグイン等が入ったプロジェクトを日本語化して再配布してほしいってお願いしてもやってくれるかな？

ずばり言うと『MOTHER2』っていうゲームあるでしょ？
あれのファンメイド版のゲームの戦闘システムを再現したもののプロジェクトが配布されてるんだけど
英語だからリバースエンジニアリングできないんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/17(火) 22:54:23.90

彼はそんなスキル持ち合わせてないので無理無理

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/17(火) 23:59:53.99

でも悪知恵だったら右に出る者がいないですから

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/18(水) 00:01:32.63

それは誉め言葉になる

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/18(水) 00:31:21.76

あやしいワールドを荒らしながら同仕様の2chとしたらばを作って利用者を乗っ取ったひろゆきみたいなもんだろ
客観的にはアウトだろうなあと思われながらも当時の法的にはギリギリセーフみたいな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/18(水) 07:24:23.12

>>401
FFのピクセルリマスターをツクールっぽいって思うやつはあんまりいないと思うけど
PSP版FF４とかスマホ版FF5・6なんかは見た目完全にツクールだったね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/18(水) 08:57:28.43

仕方ない話だけどツクール謹製のメニューウィンドウなんてもろにFFだしなあ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/18(水) 10:54:03.39

>>413
ピクリマは底辺ツクラーが作った、できの悪いクローンゲーかなと
スキルある奴が2000で作れば
解像度はともかく、もっとマシなものが作れるレベルだなあ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/18(水) 13:45:38.01

現代のレベルに達してないオリジナルスタッフがツクールで作った凡作を「オリジナルスタッフが作ったから凄いんだ！」と盲信してる感じだよね
バグだらけだし顔グラは気持ち悪いしBGMは改悪されてるしSFC版のバグとって速度上げて程度でそのままで出したほうがましだった

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/18(水) 14:01:19.63

FFピクセルリマスターは旧作ガチ勢には叩かれてるけど遊んでみたらよく出来てたよ
ツクールに欲しい機能もあったし
あれのクローン作れてやっと底辺ツクラーレベルならツクラーの平均レベルすごいね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/18(水) 14:05:04.57

ピクリマはよくできてると思うが
あれより明らかにすげーって思えるツクールゲー見たことないけどなんてゲーム？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/18(水) 14:15:42.57

バグ直ってないのはすごいなって重いながら見てる
多分イラストやフォント関連の見た目悪いのが悪評の原因よな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/18(水) 14:19:15.40

まるで本当にツクール使って作ったと思い込んでるようなレスはやめろ
冗談にしても気持ち悪いぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/18(水) 14:26:36.07

FF1からのグラフィックス担当者かは知らんがわざわざおばさんの同人イラストを顔グラにするセンスがもうだめ
身内でウキウキしてるようなゲームじゃなくて仮にも市販用に作ったFFナンバリングのリメイクなんだからさ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/18(水) 14:29:22.91

なんかやたらツクール見下してる奴おるけど何でこのスレに居座ってるんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/18(水) 14:32:38.18

>>419
FCやSFCだとアスペクト比がほぼ1：1に近いようなドット絵での画面構成なんだけども
それを16：9の画面で表示しようとしたらどうしてもスカスカ感が否めない
メッセージウィンドウも16：9に合わせて横中で妙に広いけど表示される文字数が少ないので違和感しかなかった
仕事として作業してるスタッフばかりでゲームの見た目とか整合性にまでこだわることを知らないのか納期がシビアだったのかと心配になる

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/18(水) 14:49:04.34

見下せる奴は自分より雑魚
本人からしたら雑魚狩りしてる気分なんよ
ドラクエで延々スライム倒し続けるヤツの話あるじゃん？それだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/18(水) 15:21:46.97

>>423
PC98と同じく５：４だったっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/18(水) 15:26:45.17

>>423
アス比の影響でかそうだなぁ
ウインドウの場所とか見せ方でも結構変わるもんな(ブーメラン)

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/18(水) 18:21:52.65

偏見かもしれんけどツクールで作ってる奴ってブルーカラーや非正規率高い気がする

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/18(水) 18:25:13.07

そういうツクールと関係ないこといちいち言わなくていいよ
役に立たないし

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/18(水) 18:29:25.56

ブルーカラーで思ったけど
お前ら文章の文字色、青とか使う？
視認率低くて使い所があんまない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/18(水) 19:25:08.04

警告やシステム上の重要な通知は赤、それ以外のフレーバー的な強調は青、かな

背景が暗めだと青もそれなりに目立つよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/18(水) 19:26:21.15

>>429
フォントや窓背景にもよるが、普段使いはしないと思う
短い文章で感情表現したり、黄色の中に混ぜて目立たせたり、ボソボソ喋り専用の文字色にしたり
ストループ効果狙って青色で「緑」「黄」の文字を表示するプレイ妨害とかはアリかも

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/18(水) 19:45:17.99

>>429
青色ってあまり屈折しないから視認しづらいんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/18(水) 21:48:39.05

タイトルUI、メニューUIは基本的に青ずくめだけど
文字だけは青要素入れてないな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/18(水) 22:58:24.94

ひげも田中もいないのにオリジナルスタッフとな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/19(木) 01:59:59.99

底辺ツクラーっていうのは、ツクール歴長いくせに一作も完成させたことがない完成童貞のことをいうのよ
完成非童貞ならもう底辺ツクラーとは言わないから

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/19(木) 02:18:17.68

底辺ツクラーは全部RTPでシステムもストーリーもテンプレで作品公開してもほぼ認知されていない層が底辺ツクラーなイメージ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/19(木) 04:06:06.10

有名無名のプラグイン入れて遊んで満足するまでがテンプレ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/19(木) 12:45:33.35

どうにも属性がややこしい感じがするんだけど
「特徴」欄の「属性有効度」を複数おいても、その全部が適用されるの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/19(木) 13:09:50.92

全部足して平均が算出されるんでなかったかな
まじめに弱点設定すると逆に弱点ダメージが出なくなったような

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/19(木) 13:17:58.71

>>439
だとすると、
火に強い（火耐性）＝１５０％
氷に弱い（氷耐性）＝５０％
と設定した場合、火属性も氷属性も等しく１００％ダメージってこと？
それ、意味なくね？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/19(木) 13:19:49.74

違うよ
最も効果が高いものが適用される

攻撃時属性「物理」と「炎」が付いたアクターで
物理有効度0%、炎有効度200%のエネミーを攻撃したら200%の攻撃が通る

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/19(木) 13:21:13.70

別にサッと答えられる人がいるならいいけどさ
自分でデバッグルームで試せばよくね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/19(木) 13:29:23.53

>>441
あ、だったら例えば
　火に強い（火耐性）＝２００％
　光に強い（光耐性）＝１５０％
の場合、火耐性の２００％が通るわけか
……属性の仕組みだけに限って言えば、２０００の方が便利だな

>>442
自分でも試したんだけど、今一つ確信が持てなかったんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/19(木) 13:47:41.44

>>443
自分で検証した上で確信を持つために他人に聞く
いいね、その姿勢は至極正しい
適当に試せなんて言ってすまんな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/19(木) 14:50:14.72

確信持てないってなんでだよｗ
適当に計算式100のスキル作って乱数0にすればわかるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/19(木) 14:53:42.97

ぶっちゃけランダムな振れ幅とかいらないよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/19(木) 14:54:50.87

分かるけどそれが100%正しいかは別じゃね
単純な条件下だとそうなるだけで、もっと条件を掛け合わしたり別の計算も介在した時に同一の結果になるかはそれもやってみないと分からない
だけどそこまで細かくやるだけの時間は割けない
つまりブラックボックステストの形になってるから、一度自分で出力OKになった後問題ないか聞くのは実際のプロジェクト開発現場でも正しい動き

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/19(木) 17:03:18.49

なにいってんだこいつ・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/19(木) 17:25:04.76

>>435
>>437
俺だわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/19(木) 23:00:05.67

公式で細かい仕様公開してくれればいいのにな
遊ぶ側じゃなくて作る側なんだから公開してくれない意味がわかんない
めんどくさいから以外で

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/20(金) 00:15:48.46

>>450
公開しない理由は知らんが、公式窓口に希望してみるのはどうだろ
営利企業なんだから需要がある・儲かると判断すりゃ動くかもしれんし

何かで見た「何で消防車が来ねぇんだよぉぉぉ！」→誰も通報してないから
ってオチは結構あると思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/20(金) 00:27:20.49

声に出して伝えるってのは大事よな
理屈を無視してぎゃあぎゃあ喚くのは違うとしても

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/20(金) 11:44:10.75

何でプラグイン開発の情報共有スレみたいなのないの

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/20(金) 11:45:16.64

ここでやるなりスレ立てるなりすきにやれば

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/20(金) 11:59:38.11

下請けが作ってるしドキュメント整備に余計な金はかけたくないし
GGG内部で仕様を正確に把握してるやつがおらんしでUNITEでも状況変わらんのじゃない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/20(金) 13:40:18.45

ツクール内のヘルプでも効果がぼんやりした説明ばっかりだよね
『防御』被ダメージを一定の割合で軽減します
じゃなくて一定がどのくらいなのかとか自分で設定させてくれるとかしてほしかった

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/20(金) 14:48:18.34

「かばう」も使ってもかばうかかばわないかランダムです確率変えられません(発動率低)とか
そんなんターン制ゲームで1ターン使ってまで使わんだろという

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/20(金) 15:15:09.67

っぱ仁王立ちだよな
かばうはクソ、全体攻撃受け止める仁王立ちに限る

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/20(金) 15:27:47.26

最近のゲームはパラディンジョブで挑発して敵の攻撃全部吸い寄せるとかあるね
MZの挑発(狙われ率アップ)って使った次のターンから効果でるんだっけ？
本当にゲーム嫌いなんだろうな、ツクール開発スタッフはｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/20(金) 15:28:52.80

戦闘するキャラは一人
ＨＰ０でも絶頂しなければ生存
絶頂するかどうかはＱＴＥ

これが俺が導き出した真の答えや
ライフ０で動けなくなるのはもう古い

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/20(金) 15:41:35.35

MVの頃からだけど、スクリプトは開発環境を自前で用意しなきゃならんってのが頭おかしい
初心者がスクリプト触るには敷居高すぎるわ

それ以前は俺よく知らんけど、ゴミみたいなモノとはいえ
スクリプトエディタや変数確認できる程度のテスト環境はついてたんだろ
そんなものでも、少しずつ始める手助けにはなってたと思うんだが
この辺りの補助を止めたのは公式随一の過ちよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/20(金) 20:57:49.02

まぁ、そもそもスクリプトは初心者向けの機能じゃねーしな（ﾊﾅﾎｼﾞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/20(金) 21:01:12.36

ネットで揃うのにそんなこともできんやつには無理

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/20(金) 21:04:54.44

なるほど、自分でコードを書かない人間にはそう見えるのか

最近は無料で使い勝手の良いコードエディタがゴロゴロあるので、今更半端なエディタ環境が付属してもまともなコーダーは誰も使わんな

あるいは、GGGはVScodeにも匹敵する使い勝手のエディタを開発してツクールに付属させるべきだ、という主張ならば、MS並の予算が要るなw

ツクールのためだけにそんなコストをかけるのがアホくさいことは自分で少しでも何かを開発した経験があれば即わかる

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/20(金) 21:06:35.64

上は >>461 宛な

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/20(金) 21:24:18.01

初心者がプラグインに手を出すな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/20(金) 21:25:00.07

>>461
高いのは敷居じゃなくハードルのがいいでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/20(金) 21:34:34.70

初心者がスクリプト触るなってコトよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/20(金) 21:37:37.13

初心者なのに敷居が高いって1行で矛盾してない？ハードルが高いなら解らんでもないが

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/20(金) 21:52:37.73

41歳なんですが今からスクリプト勉強しても間に合いますか？
それとも仕事探して嫁も探すべきですかね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/20(金) 21:56:28.65

そんな程度の低い41歳がこんなスレにおるわけねーだろ
もっとリアリティ考えろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/20(金) 22:51:22.96

いや、今の40代程度低すぎるから
なんなら今の20代後半の人のが上まである

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/20(金) 23:00:13.39

つまらん、おまえの返しはつまらん

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/20(金) 23:01:32.22

面白いこと返す場じゃねーから
ツクールについて語る場だから

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/20(金) 23:03:12.51

知能のあるなしは加齢だけで増加する事は無いので

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/21(土) 00:40:12.90

まずはとにかく触れツクれ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/21(土) 00:55:05.85

とにかく触ってツクったらエタりました

そう、最初からそうなる事が定められていたかの様にあまりにも当たり前にエタる

だからヤケクソになって町→フィールド→魔王城→魔王倒す→クリア
っていうのを作ったんだ
その瞬間俺は自分の運命に勝ったと思ったね

どうだ！エタらなかったぞ！って喜んださ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/21(土) 01:15:31.24

>>477
いきなり魔王に挑戦できるレベルなら、その道のりに無双っぽい雑魚戦も作ったら？
そしてその合間に次の町を作って、そして街を作ったら人がいて、
その人に話しかけると何かが起きたり起きなかったり、無意味な取り留めのない話をされたりして……
……と、超短編から話を膨らませていくのも手段の一つだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/21(土) 02:03:31.02

結末から先に作るといいってよく言われてるもんなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/21(土) 02:47:10.91

むしろラストを作りたくて頑張ってるのに最初にラスト作ったらファイアパンチみたいな出オチシナリオになってそこから先はどーでもいいやってならない？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/21(土) 03:07:46.53

プロット作りと同じ感覚で雑に導線作って拡げてくのはいいぞ～
ライブ感がなくなってフリゲの好き勝手感減るかもだけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/21(土) 03:36:31.12

>>470
ネタかわからんけど、スクリプト覚えるのに年齢とか関係ない
だが、こんなところで間に合いますかとかきいている時点でだめじゃね？
既に他の実力があるなら（絵とかシナリオとか音楽が出来るなら
強くなる　それだけ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/21(土) 11:51:59.71

相変わらず他力本願なツクラー多いよな
最初から諦めちゃってて新しくスキルを習得しなくてもいい言い訳ばかりしやがる

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/21(土) 11:56:18.96

他人の利用できるものは使う
他人が作ってない部分は自作する

この自作をしない、できない人が多いよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/21(土) 12:04:40.01

別にプラグイン自作しなくても昔のDQFFくらいは作れるわけだしツクール使ってる奴にはその程度で十分と思ってる奴は多いんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/21(土) 12:41:19.98

プログラムもイラストも無理だから音楽と効果音自作するやで

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/21(土) 12:45:56.25

音楽自作はスゴいわ
DAW触ってみたけど複雑すぎてやる気なくなった

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/21(土) 13:12:22.41

下手糞なイラスト入れるぐらいなら何もいれない方がいいよね
射たさが滲み出て直視できない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/21(土) 14:41:31.94

他力本願でよくね？
むしろなんでも自分でやろうとするのがわからん
絵を描くにしても構図決めとか自分で一から考えたりとかせんぞ。エロ絵師の構図を参考にしたりして、それをアレンジして描いたりしてるわ
なんでも自分でやろうとする奴は何も身についてないやつだと思ってるわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/21(土) 15:01:58.51

誰しも好きな分野であれば多少の努力で80点くらいは取れるもんよ
しかしそれ以上の90点とか98点まで取ろうとすると大変なの

それ以上を求めると大変な事が分かってるから第二分野に手を出すのさ
そうすれば辛い事もなく楽しい気持ちのまま初心者として別ジャンルも80点くらいまで身に付けられる

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/21(土) 15:03:41.50

何でも、とは誰も言ってないと思うぞ
他人がやってないことで素材がないなら、自力でできることは少し練習してみるくらいはしろってことだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/21(土) 15:23:23.24

UI自作するだけでも見違えるぐらい良くなる

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/21(土) 15:37:37.48

今のツクール界隈には本音と建前が存在するよね
建前上は>>485。だけどもしもこの通りならUniteやMZだってもっと好意的に扱われてる
本音は大量のプラグイン「素材」がなきゃ満足しないツクールユーザが大多数

だから今もMVを使用しているユーザが多いし
MZに移行する理由も「プラグイン素材が増えたのなら」っていう素材ありきの考え方
建前を真に受けた公式がMZで見事に梯子を外された

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/21(土) 15:47:16.35

ちなみにエロ同人の大手DLsiteはツクールをAndroidアプリ化するコンバーターを開発中たけど
まず最初にツクールMVから対応する
金儲けする奴らはMZが最新だろうと、ツクール作家側のメインストリームがMZではないことを理解してる
俺もツクールMZ持ってるけどMVに出戻りすることにした
MZはオワコン、MVの素材集

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/21(土) 16:04:54.67

昔のFFDQでいいっていう建前のやつが多数派だとはとても思えんけど
単純にユーザーの期待に応えられる技術が開発にないだけだよ
MZのレイヤー機能、UNITEのアウトラインエディタ、こんなもんでドヤ顔できる連中だぞ