ゲーム製作　雑談スレ【part9】

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2022/05/14(土) 01:13:33.01ID:6emP0yJE
楽しく雑談しましょう

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part8】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1648755008/
154名前は開発中のものです。
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2022/05/20(金) 01:30:07.13ID:4DmTVtjm
ックックック、、、
2022/05/20(金) 06:45:18.21ID:8c+jBflh
キーボードってキートップ外せるやつがいい？
自分で掃除出来ないと困る

でも機械式はうるさいし、高いでしょ
2022/05/20(金) 07:47:26.75ID:0L2cLBNM
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
2022/05/20(金) 09:11:08.28ID:XJEuMLMT
高学歴の方が平均して常識がある感じ
低学歴は平均すると常識が通じない奴らが多いが、狭いコミュニティの俺常識には異常に厳しい感じ
ヤンキーグループとか掟だのシキタリだのうるさいだろ？
2022/05/20(金) 09:48:02.20ID:Y0tz/lKx
漫画とかで得た知識？
2022/05/20(金) 10:07:08.36ID:O5G0Ksvw
>>145
キャラクターを見失うほどの派手なエフェクト、
爆発、ヒットエフェクトでいちいち画面を揺らす、
このへんはプレイの邪魔になる可能性あるから
とくにドット単位の操作が要求されるゲームなんかつくる時は気を付けるか、
エフェクトのオンオフがいるかも
2022/05/20(金) 10:11:49.18ID:KBliMVly
3Dでアクション性のあるネトゲでエフェクト過多なのは本当にダメだったなと今でも思うわ
あれをユーザーに言われなきゃ分からないような開発運営のゲームは最後までろくでもなかった
2022/05/20(金) 11:00:03.11ID:sTHmamhU
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
2022/05/20(金) 12:00:05.20ID:aVP42UOj
steamやswitchで出てるインディーのドット絵シューティングですらあるな

シューティングやってて画面隠されたり画面ゆらされたら怒るわｗ
画面をぼやかすのもある、爽快感どころか逆にストレスたまる仕様は恐れ入る
2022/05/20(金) 13:09:23.55ID:8c+jBflh
ゲームエンジン作れる人って天才レベルなん？
2022/05/20(金) 14:58:49.85ID:dKqN8bcB
実用的な言語まで作ってる人が頭がいいのは本当

というか、自分で設計したプログラムを最後まで一通り組める人なら程度の差はあれ十分賢いよ
これすらできない人が大半だから
2022/05/20(金) 15:44:16.88ID:aVP42UOj
天才かどうかは知らんけど、言語ベースでゲーム組める人はある意味
自前で同時にゲームエンジンも作ってることになるんじゃないっすかね

数値やらフラグやら他人がノーコードで入力できるように調整したら
ウディタみたいになるんじゃないっすかね、想像しただけでめちゃ面倒くさそうだけど
2022/05/20(金) 15:49:00.28ID:sgSZyU/X
コードに数字直打ちなんて、調整やってられる訳無いだろ…
問題は他人にやらせる場合、他人が見て理解できるようなインターフェイスを作れるかって所
2022/05/20(金) 15:49:42.31ID:cIiKMjMJ
俺ゲームコンテストの何がダメか分かったわ
本当に売れるゲーム作れる奴は一千万二千万の為に応募なんてしてこないんだ
応募してくるのは結局微妙な感じのゲームしか作れない奴ばっかになっちゃうんや
2022/05/20(金) 16:07:26.37ID:SjlaOtrD
入賞したらちゃんと数千万円払ってくれるのか、という信用問題もあるし
優勝最優秀賞をちゃんと決めてくれるのか、という信用問題もある
というか人材を見つけたいならコンテストなんて開いてないでツイッターなりyoutubeなりで人材見つけてはコンタクトを取ればいい
169名前は開発中のものです。
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2022/05/20(金) 16:41:00.00ID:1roapWTz
ゲーム開発にやる気が出来ない時どうしたらいい？
2022/05/20(金) 17:15:33.28ID:c8CfLm4a
>>166
そのインターフェイスにどういったものを入力させるんですかね？

>>167
なにかしら受賞作品もってるのと持ってないのとでは、まあ一応アピールポイントで差は付けられるよ
2022/05/20(金) 17:42:07.95ID:cIiKMjMJ
確かに受賞した側はメリットデカいだろうけど主催者はそれでいいんだと疑問が残る
2022/05/20(金) 18:38:01.29ID:c8CfLm4a
こと製作に関していえば
ここでグダグダ言ってるやる気とか精神云々、あと学歴云々の人の話よりかは
○○ゲームコンテストで受賞歴ありの一文で上、完成できる実績は示せる
ただあの1000万なんちゃらのは企画段階でゲーム完成はこれからの話だから一緒にはできないけど
2022/05/20(金) 18:43:17.04ID:mjp48t9v
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
2022/05/20(金) 19:24:33.17ID:51u9HHY0
>>169
やる気の出ないゲーム制作者が集うスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1635897968
ゲーム作りたいけど、やる気出ない人の愚痴スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1398500143
【多忙】働きながらのゲーム製作【疲労】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1162815189
モチベーション維持の方法を話しあおう２c2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1506077761
なぜゲームは完成しないのか [無断転載禁止]c2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1503844101

好きなのを選ぶがよい
175名前は開発中のものです。
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2022/05/20(金) 19:33:15.04ID:nWq+p++6
>>167
学生や若いのは優勝の一千万二千万で釣れるだろうし
主催もその世代をターゲットにしてるから理に適ってる
就職したりおっさんになると現実見ちゃうからな
2022/05/20(金) 19:54:00.92ID:XV2A/a+K
>>160
でも客の方はみんな加算エフェクトまき散らしながら
棒立ち雑魚一方的にボッコボコにする
俺つえ系コンボゲー大好きだから困る
2022/05/20(金) 20:21:04.86ID:sgSZyU/X
そんなん一部のソシャゲと無双だけだろ
2022/05/20(金) 21:00:09.80ID:8c+jBflh
複数のアイディアに優先順位付ける方法ある？
よく考えたら自分の人生はこれのせいで先延ばしばかりだったわ。

どんな結果を出したいか
それはもちろん売れるゲームではあるけど、いきなりそれ考えてもね、、、
2022/05/20(金) 21:25:46.88ID:yEF7Z8xN
アイデアがあったら片っ端から試していくのが重要
こういう場合は基本作業時間が短くて済むものから手を付けていくのがいい
2022/05/20(金) 21:35:33.06ID:bmNvBVHB
5chに書き込む優先順位が高すぎる問題
2022/05/20(金) 21:36:54.38ID:SjlaOtrD
方針をハッキリさせない事には優先順位をつける事だってできないよ
優先順位をつける事で方針が決まるというのであれば以下の方法を毎日習慣づける
・アイデアをメモ帳に残す
・メモ帳に残したアイデアをジャンル別に整理整頓
・アイデアの傾向から方針を決める。ユーザーフレンドリーか、面白いか、売れるのか、など
2022/05/20(金) 21:43:34.56ID:O5PBAxfS
アイデアメモ帳はぜったいやれ
2022/05/20(金) 22:08:11.05ID:sgSZyU/X
どうせ実際に組み込めるアイデアなんて10%未満だし
とりとめのないアイデア出すのは楽だけど
一本のゲームとして纏めるために必要な、
「ネタを実現するためのアイデア」を出すために苦しむことになるけどな
2022/05/20(金) 22:45:38.18ID:XLD6jl/D
>>159
素人は抑えどころが分からないから
ひたすら見栄えのするエフェクトを追い求めてしまうんだろうな
その辺は経験だな
185名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/05/20(金) 22:54:38.45ID:mQXks8/n
講談社のアクションのやつ今年発売らしいけど間に合うのかな
2022/05/20(金) 23:30:10.93ID:RdYK/U8b
>>169
それ鬱病直前なのかも……
上にもあるけど、自分を甘やかす勢いで徹底的に休むか、
一度立ち止まって今作ってるものを振り返るのがいいかと
2022/05/20(金) 23:58:27.22ID:bpkIEmgK
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
2022/05/21(土) 00:21:33.07ID:YXnVqViy
脱出ゲームって何ダウンロードしても全然クリアできないんだけど面白いのあれ
一回作ってみたいとは思うんだけど
2022/05/21(土) 00:24:34.37ID:cu5e7uQ/
だからお前は面白くねえんだ！っていう
190名前は開発中のものです。
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2022/05/21(土) 00:27:08.24ID:YXnVqViy
>>189
お前は面白い奴なの？
2022/05/21(土) 00:28:05.76ID:tjuSdz90
クリアの仕方もわからなくて面白いのか疑問を抱いていて
それで作ろうって思える精神、ある意味すごいわ
2022/05/21(土) 00:29:23.16ID:YXnVqViy
なんか副業にちょうど良いって話だから
2022/05/21(土) 00:31:06.66ID:YXnVqViy
作るのが難しくなくて一ダウンロード当たり数円程度で数万ダウンロードは見込めるってyoutuberが言ってた
2022/05/21(土) 00:35:22.60ID:AOAgJDU0
作るのは簡単でも作る人が面白さ理解できてないと厳しくないか
よっぽどスクショやサムネの出来が良いならワンチャンあるかもだけど
それも最初の一回だけだし
2022/05/21(土) 00:36:35.74ID:YXnVqViy
そかー
ある程度面白いと思う人じゃないと作るの難しいのかねやっぱり
2022/05/21(土) 00:45:15.91ID:7mwdYLhn
ソシャゲから脱出できません
2022/05/21(土) 00:53:53.14ID:3dZQe3lk
脱出ゲームなんかは暇つぶし用の消耗品だから堅実な需要はあるのかもね
消耗品を機械的に量産する、という意味では何の思い入れもない人間の方が向いてるかもしれないな
2022/05/21(土) 01:01:15.50ID:1nAMQfe3
個人的には二、三個クリアしたらもう二度とやる気にならんけどな
プログラム的には簡単でも、既に大量にある脱出ゲーを新たに公開する意味あるんかって
特にプレイされるのを期待しない習作ってならともかく
他と差別化して、ある程度のボリュームを持たせる謎解きのアイデアを用意としたら大変
2022/05/21(土) 01:03:20.02ID:pfN9esv1
脱出ゲームはバイオハザードみたいな神バランスがあってこそだからな
やっぱりダンジョンマスターみたいにヒントを小出しにするのがいいのかも
2022/05/21(土) 03:19:44.67ID:eaCul4h6
>>176
コンボも長過ぎても飽きられるかも
格闘にしてもrpgのコンボアニメにしても、初回の１回だけアニメ見たら
コンボ発動と同時にプレイヤーはお茶タイムになる

２Ｄ格闘ツクール製のベルトスクロールアクションやってたとある実況者の一言を覚えてる
「何回なぐったら倒せんねん！」
2022/05/21(土) 03:25:19.45ID:pfN9esv1
> お茶タイム
FFの７以降は酷かった……８で「応援（召喚獣ダメージ強化の操作）」なんてのが出来るほどに
あとATBも酷かった……４や５ではターン性よりも軽快なバトルをウリにしてたのにな
2022/05/21(土) 03:28:46.43ID:AOAgJDU0
死にゲーでボス登場演出のスキップができないとかなぁ
1回見れば十分だもんな
2022/05/21(土) 03:32:22.90ID:eaCul4h6
それよな
ドッターがいくら時間かけて書いたコンボアニメでも
なげー、減らねーでキャンセルしたくなる
2022/05/21(土) 04:34:18.08ID:Q+vtI9IW
フロントミッション２が３Dポリゴンになって開発者が「戦闘シーンを見てもらうためにわざと戦闘スキップつけませんでした（どやっ笑）」ってやってめちゃ叩かれた
ゲームのテンポとしてモーションもっさりは致命的でプレイしていられないからね。

最近のWizクローンプレイすると一瞬で戦闘終わってビビるわ。
2022/05/21(土) 05:37:16.34ID:JGGo44La
もしもし向けの脱出ゲームとかはなんか妙に難しい印象

ある意味、うわさに聞く大昔のテキスト入力式ADVの
理不尽な難しさってこんな感じだったのかなと思う
2022/05/21(土) 08:56:14.01ID:kZneWGgl
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
207名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/05/21(土) 09:21:34.19ID:ip+Ffjn1
凝りに凝ったエフェクトとか頑張って作ったところでプレイヤーが見てくれるのもせいぜい1、2回だわ
FF7のナイツオブラウンドとかバハムート辺りは当時トイレタイム用召喚獣って言われてた
2022/05/21(土) 09:42:17.20ID:cu5e7uQ/
容量制限などが取っ払われてやりたい事をやれるようになった反面その取捨選択ができない無能が増えた感ある
思い付いたことを削ることなく何でも実装しちゃうようなタイプの人は目の前のことしか見えてない
2022/05/21(土) 10:16:41.12ID:bbU98X+Y
>>208
それは
スティーブ・ジョブズ＝Macユーザー脳
と
ビル・ゲイツ＝Windowsユーザー脳
の違いだな
2022/05/21(土) 10:26:51.80ID:REqzuEFx
＞取捨選択
だよな、SSDとかで読み込み速くなったとはいえ
物理ディスクから容量バカデカ素材の「Now Loading」時間は全く無くす事はできないしな
2022/05/21(土) 10:38:33.89ID:REqzuEFx
>>203
今もやってるか知らんけど、某ニコニコでドット絵配信してた上から口調の人おもいだした
大剣だか斧を振るとき、振りかぶってなんちゃらと攻撃発生までのモーション何枚も描いてたけど
素材読み込み時間とゲームに実装したときのテンポの悪さなんて微塵も言及せずって感じだったな
2022/05/21(土) 12:02:43.67ID:DX2Ad8b1
グラフィック作ってると他のゲームと比べて地味とかしょぼいで切り捨てられるのが怖くて
つい時間を掛けてゴテゴテしたものにしてしまう
特に個人製作だと匙加減が安定しない
2022/05/21(土) 12:05:09.87ID:3J97UEeo
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
2022/05/21(土) 12:07:14.60ID:ECFwG/m1
>>181
方針
なにを最優先にすればいいのだろうか
2022/05/21(土) 12:09:20.50ID:adh4WHU3
>>214
んなもん人それぞれよ
自分が楽で良いと思う方針にしろ
216名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/05/21(土) 12:33:41.27ID:sOy0IO02
>>208
きみ口悪いねえ、ゲーム開発会社に勤めてる人？
2022/05/21(土) 12:45:50.68ID:tjuSdz90
グラフィック作りは愛着を持ちすぎない事が大切だと思ってる
地味だとかしょぼいと切り捨てられる事を恐れてしまう時もあれば
作りこんだのにスキップされたりして自分の頑張りを見てくれない時もある
グラフィッカーだったら「自分の仕事は最善を尽くしたし報酬は貰った。じゃあな」ぐらいサバサバしてるのが理想的かもね
2022/05/21(土) 12:57:30.88ID:K4Bt1LIL
動きモッサリ病の一因だな
2022/05/21(土) 13:03:34.31ID:YmsrgBxh
有名RPGも手を抜くところは抜いてたわけですし
https://realsound.jp/wp-content/uploads/2021/12/20211224-lowpoli99.jpeg
2022/05/21(土) 14:21:34.36ID:ECFwG/m1
unityのほうがアセット販売とかげー製以外の部分にも広げやすいのかね？
2022/05/21(土) 14:43:02.33ID:58Zvdy1L
そのうちUnityショックが起こる
2022/05/21(土) 15:34:22.52ID:ECFwG/m1
unityショック？
2022/05/21(土) 15:36:55.77ID:ECFwG/m1
よく考えたらしょぼんのアクションってロジカルアクションやな
アレを進化させるのもいいかも
2022/05/21(土) 16:22:10.99ID:9Y+x9g3q
unityショックってフラッシュみたいにある日突然サポートめんどくさくなったからサービス終了させるやつ？
2022/05/21(土) 18:57:54.66ID:8QfABR5l
おそらくアタリショックのもじりだと思うけど、今のゲーム制作者はショックと聞いてフラッシュを思い浮かべるのか
2022/05/21(土) 19:19:27.10ID:rBeJuVpi
マクロメディアショックウェーブ
2022/05/21(土) 19:23:07.85ID:EmSbFdyC
>>225
そんな奴はゲーム開発者やない　モグリや
Web開発系やろ実態は
228名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/05/21(土) 19:24:25.12ID:g1ra0e+G
アタリショックなんてもうおじいちゃんしかわからないよ…
2022/05/21(土) 19:36:17.17ID:ByN13nWK
そもそも日本はアタリに馴染みがない
2022/05/21(土) 19:41:06.29ID:1nAMQfe3
知らないとしたら、まあゲームにまったく興味ないのは確かだろう
ゲームにまったく興味ないのに、ゲ製をどれだけ知ってるのかも知れたもの
2022/05/21(土) 19:41:19.81ID:ECFwG/m1
マリオメーカーってしょぼんのアクションみたいなステージもあるの？
2022/05/21(土) 19:41:26.91ID:4Mzn3o8f
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
2022/05/21(土) 19:42:35.74ID:avHSHPyy
こいつほんと話し相手おらんのな
2022/05/21(土) 19:51:53.92ID:B/AKheSs
『移植版モンスターファーム2
～世界大会育成本編～』#3
(13:16～放送開始)

tps://youtube.com/watch?v=VH5z21x7_3c
2022/05/21(土) 19:54:18.38ID:hgKJ8+ee
>>234
実況系ユーチューバーは出禁なんだよボケ
2022/05/21(土) 21:44:56.42ID:K4Bt1LIL
>>223
しょぼんは音
アイワナは絵
版権素材クリアすればあとはギミックしだいって気がする
とにかくＮ社の勝手素材はヤバイｗ
一応トラップアドベンチャーだっけ？こっちはクリーンかも
2022/05/21(土) 23:21:46.98ID:3dZQe3lk
毛根死滅アクションの有料品ならオワタ制作者のエリーズアクションがあるな
死にゲーのコツはとにかくリスポン速度を上げることだと思う
2022/05/21(土) 23:37:11.13ID:DX2Ad8b1
>>217
見栄えのするグラフィックやエフェクトが出来ると
満足感が得られて制作を続けるモチベーションになるんだよな
逆に妥協ばかりしてると段々どうでも良くなって投げ出してしまいそう
2022/05/21(土) 23:48:11.56ID:K4Bt1LIL
いやそれ言うたら逆の可能性あり
満足感で終わる
時には妥協も必要
2022/05/21(土) 23:55:54.18ID:fDouqlPe
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
2022/05/22(日) 00:15:12.58ID:9b6Prxj3
進撃の巨人のパクリハイパーカジュアルゲー講談社に通報してみた
100万ダウンロード超えてたみたいだけどちゃんと動いて消してくれるといいな
2022/05/22(日) 00:32:38.34ID:75DKVN1o
ゲ製での満足感なら完成公開してレビューの一つでも貰ってからでいい
2022/05/22(日) 01:22:40.72ID:EcHEfYwx
かっこいいパラメータウィンドウってどんなの？
棒グラフとかレーダーチャートとか好きだけどもっとかっこいいのない？
2022/05/22(日) 01:28:23.27ID:R3MwPVG/
>>242
理屈の上ではそのとおりなんだけど
なかなか頭がそう思ってくれないんだよなあ
2022/05/22(日) 01:51:07.04ID:IFlLnjiA
>>246
レーダーチャートが最強だと思うけどね

とはいえ、ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟみたいな音を立てながらグラフが上がっていくのを見せたくて
じんわり変動させると、テストプレイ中はアドレナリンが出るのだが、
何度も見させられるプレイヤーはその待ち時間でぐんにょりする

基本的には、グラフの変動はバックグラウンドプロセスにして、
グラフ変動中にもキャンセル等の操作が効くようにしたらいいよ
そうすると、多少時間がかかる演出もストレスにならないからね
画面表示と状態遷移を別にするんだ
2022/05/22(日) 02:55:47.26ID:i7PQ067R
UIのアニメーションは凝りすぎると本当にストレスになる
昔フラッシュが流行ってた頃にやけに凝ったアニメーションでメニュー表示するホームページとかあったけど
さっさとメニュー見せんかい！ってなった
30秒くらいかかるやつとかあったしほんの数秒でもチリツモだよ
ゲームなら尚更だと思う
情報が見たいんであって演出が見たいわけじゃない
2022/05/22(日) 03:23:58.43ID:EcHEfYwx
>>245
今作ってるのは実際のパラメータの変化とGUIの描画は別に分けて処理してるからプレイの邪魔にならないようにしてる(はず)
ステータス画面なんかはプレイヤーがよく見るから気持ちよく使ってもらいたいね
2022/05/22(日) 03:34:05.36ID:EcHEfYwx
シミュレーションゲーム好きには数値の高い低いで興奮できるものだけど
作るからにはただの数値の羅列以上の見せ方したい
そういった意味でパワプロのABCランク化なんて天才的な表現だ
「オールAの選手」と言えば誰だってすごいと伝わるのだから
2022/05/22(日) 03:45:45.59ID:cVUgQ319
ステータスの高低によって体の部位のサイズが変わるってネタはどや

intが高いと頭がでかく
STRがでかいと腕がでかく
AGIが高いと足がでかく

奇形でもいいから一点集中を目指すか
低スぺでもいいからバランス体型を目指すか
2022/05/22(日) 03:46:36.91ID:IFlLnjiA
３DSのFEはそのあたりの見せ方が上手くて、
見た目上の数値と実際の判定が違っていたんだよね

おまえらって97％っていわれるとだいたい当たる！って思うし、
その感覚を満たしてやるのが（子供向け）エンターテインメント、って割り切りな

あれから俺らが学ぶべきことは、
内部処理と見た目の数値が異なっていても、プレイヤーを満足させる方向なら許される、って
一点だよね
2022/05/22(日) 05:43:25.48ID:FsLu3jeJ
元は2回試行の平均値で判定してたから高確率はより高確率、低確率はより低確率になって、当たりも外れもより安定させるって仕様だったのが、ifでは50%以上のみでこれをやるようになったから高確率はより当たるってだけの仕様になったんだな

遊んでたときはこれ知らずにやってたけど、確かに体感的に妙な感じはしてたわ
2022/05/22(日) 06:43:01.23ID:YKnrjK3M
まあ数十年におよぶ調整の積み重ねを
素人が自作のオリジナル計算式やバランスで真似できるかといったら出来ないんじゃないか
処理プロセスは複雑化するし、調整の実地経験が豊富なわけでもないしな
2022/05/22(日) 08:55:18.52ID:6s2xGhYg
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
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