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ゲーム製作　雑談スレ【part9】

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2022/05/14(土) 01:13:33.01ID:6emP0yJE
楽しく雑談しましょう

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part8】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1648755008/
2022/06/03(金) 06:02:42.47ID:X2N9kw7S
キャラって他と差別化する為の要素でしかない
日本はキャラ付けで差別化するのが得意な奴が多かったから、そういうゲームが増えたって事
何か他に得意なものがあるならそれで差別化するのもいいだろう。音楽とか
2022/06/03(金) 06:04:33.69ID:8SLJktQ+
何なんだろうなこの投げっぱなしの質問を延々と繰り返してるやつ
2022/06/03(金) 06:06:41.16ID:X2N9kw7S
>>701
実はbotじゃないかとちょっと疑ってる
機械的過ぎるしレスへの反応薄過ぎる
2022/06/03(金) 07:23:12.09ID:sfrwrw0g
>>699
ドット絵くらいはやるわ
2022/06/03(金) 07:25:46.01ID:UTu8JwvM
ただの小中学生だろ
2022/06/03(金) 07:50:37.03ID:rGX+qOoO
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
2022/06/03(金) 12:09:03.28ID:sfrwrw0g
https://www.pinterest.ie/pin/376121006380454876/
rpg作るなら何のエンジンにする？
jrpg
2022/06/03(金) 12:12:48.83ID:7DqBIBX2
何年も何年も入り口でうろちょろ
小中学生に見えるだろ？おっさんなんだぜ
2022/06/03(金) 12:15:29.15ID:m04wIjkW
住人激減のたびに
運営がBOTで書き込みを水増ししてる、って噂はあった
最近はその手の作文AIも進歩してるしな
2022/06/03(金) 13:32:43.67ID:E3orVFjT
何と戦ってんの？アルミホイル巻いてる暇あったらゲーム作ればいいじゃん
2022/06/03(金) 13:36:05.86ID:X2N9kw7S
>>709
botの件？
質問があったから推測書いてみただけだが
逆に何でアルミホイル扱いで否定しようとしてるの？
2022/06/03(金) 13:38:13.77ID:X2N9kw7S
否定したくなる根拠の方が気になるんだが
個々の利害関係者じゃない限り特に否定する必要なさそうな気がするんだけど
2022/06/03(金) 13:44:56.79ID:qW0/vSU+
ゲ製の雑談盛り上がってるんだなあって思って開いたらアルミホイルで遊んでるんだものなあ
損した気分になるのは間違いない
アルミホイル片付けるぞ
2022/06/03(金) 13:52:38.82ID:2mzVwICA
今日の夕飯ホイル焼きにしたいから残しといてね
2022/06/03(金) 14:23:19.38ID:E3orVFjT
>>710
そのレスがBOTかそうじゃないかがゲーム製作と何の関係があるの？
ゲーム製作の話題ですらない妄想をこのスレに垂れ流すことに何の意味があるのか
2022/06/03(金) 14:29:18.33ID:E3orVFjT
>>695
しつこいで一蹴されてるけどこのレスのほうが
遥かにゲーム製作の話してるんだよね少なくともスレ違いではない
程度の話ならいつこのスレで高度な話題が出てるのか勘違い甚だしいわ
こういうレスにキレるやつのほうが逆にどういうつもりなのか聞きたいね
2022/06/03(金) 14:42:12.98ID:7DqBIBX2
俺からすりゃ今のとこ全部雑談の範疇だぞ何も問題無い
2022/06/03(金) 15:00:52.07ID:3cfY3WdN
必ずしも自分の耳触りの良い会話がここでされるわけじゃないのに
ゲ製に関する有意義な会話を望むならここではないのは確かだよ

匿名掲示板は便所の落書きだという事を理解しようね
2022/06/03(金) 15:06:03.86ID:qW0/vSU+
それはそう
2022/06/03(金) 15:28:35.96ID:E3orVFjT
>>717
それ言い返せないやつがどっちもどっちにしたいときに言うやつじゃん
スカしてんじゃねぇよ
2022/06/03(金) 15:36:17.70ID:3cfY3WdN
スカしてんじゃねぇよは草
君の望まないスレ違いなコメントが雑談掲示板からなくなると良いね
2022/06/03(金) 15:49:36.41ID:E3orVFjT
>>720
雑談掲示板って何だよゲーム製作雑談スレだろ
このスレなんだから隠す必要もない
勝手に世直ししたい人みたいな大袈裟なイメージ付けようとしないで
2022/06/03(金) 16:47:41.10ID:3cfY3WdN
>>721
じゃあなんでわたしの書き込みに反応しちゃったのかな？
わたしは匿名掲示板の在り方を書いただけで、君に対しては特に何も思ってないよ
スルーすれば良かったのに、なんでしなかったの？
2022/06/03(金) 17:08:12.19ID:E3orVFjT
>>722
じゃあってなる理由が分からない
所詮ここは便所の落書きなんだからスレ違いレスも受け入れろと
お前が暗に言ってるようなものだから噛み付いただけだ
それでそうだよねってなるなら最初からスレ違いだって言わない
2022/06/03(金) 17:31:56.86ID:5KC6wtv1
匿名掲示板は基本あらしにはスルーで。構うと居座るからね
2022/06/03(金) 17:35:29.05ID:sfrwrw0g
完成させる考え方で大事なのは、削ぎ落とすこと？
2022/06/03(金) 17:45:45.77ID:m04wIjkW
かまって欲しい病人ならそうだけど
匿名掲示板自体を潰したがってる奴等は
人が居なくなるまで自演で荒らし続けるからスルーしても意味ないぞ
2022/06/03(金) 17:47:54.04ID:QM6izy6B
完成で大事なのは、諦めることだよ
2022/06/03(金) 17:48:07.00ID:yyJi22yy
荒らし対策はスルーが一番なんだろうけどスルーできてるとこを見たことがない
ワッチョイとか導入してNG入れても構うやつが一人はいる
2022/06/03(金) 17:54:05.85ID:m04wIjkW
荒らしを気にせず有意義な話を続けられればいいんだけど
それができる精神力と会話力を両立してる人間なんてほとんどいないからな
全員にスルーされたら自演してくるだけだし
一般人と違って四六時中常駐してる荒らしの書き込みでスレが埋まりがち
2022/06/03(金) 17:55:30.37ID:jXqjcBFj
個々の持つ価値観やらで居心地の良い場所を一つになんて出来ないのだし、さっさと移動して落ち着く場所を自分で見つけた方が精神衛生的によさそう
2022/06/03(金) 18:01:39.73ID:m04wIjkW
>>730
そう思ってるのにここに居るということは
この状態が精神衛生良くて、他人には居なくなってもらいたい
お前は荒らしだなw
2022/06/03(金) 18:08:37.21ID:jXqjcBFj
チッ
勘の良いガキは嫌いだよ
2022/06/03(金) 19:14:06.22ID:RX4v9XjC
しつこいと思った者に対してしつこいと感じてそれをそのまま言葉にしただけだろ
ムキになってこんな流れにしたところでしつこいという感想が変わるわけないじゃん
雑談？　ゲーム制作？　関係ないよしつこいものはしつこい以外の評価なんてあるわけがない
2022/06/03(金) 19:36:56.80ID:54kCF83l
どうでもいいけどレスしてみようお前ら好きにやれ
2022/06/03(金) 20:20:03.29ID:wHpdEcsi
>>733
何でもう終わった話蒸し返してるの
しつこいよ君
2022/06/03(金) 20:29:19.64ID:2hUcODbZ
完成の質問何回するんだよ
諦めろ
737名前は開発中のものです。
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2022/06/03(金) 22:28:38.20ID:fcRZhGYm
ククク、、、
2022/06/04(土) 00:31:31.50ID:bVD4Kvo1
ゲームを作りましょうよ！
739名前は開発中のものです。
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2022/06/04(土) 00:48:23.79ID:BDo5r6ca
作りました。完成しました。
2022/06/04(土) 01:20:23.31ID:fbrcO0gF
>>737
729
741名前は開発中のものです。
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2022/06/04(土) 04:24:40.78ID:8fFtPr5L
うんち
2022/06/04(土) 07:54:02.14ID:buLQMNJd
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
2022/06/04(土) 12:09:20.42ID:2HvIeHdV
タイトルロゴとかストアページのパッケ写真とか全然思いつかねえ
たまにスクショを適当にはっただけのストアページも見るけど、ここら辺は超重要だよな？
2022/06/04(土) 12:22:40.65ID:k1Ok3iSZ
そのゲームのコンセプトに沿って考えればおk
逆に外してたらどれだけ単体でかっこよくてもゴミ
2022/06/04(土) 12:25:31.38ID:auq9zkBp
旭日旗貼っとけ
2022/06/04(土) 12:35:07.94ID:fbrcO0gF
アイキャッチしてなんぼなのでビジュアルは全力で作ってくれ
2022/06/04(土) 12:42:46.72ID:bvQfzCXw
風俗のパネルマジック野郎がいてワロタ
2022/06/04(土) 14:42:01.89ID:jFRPXiqF
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
2022/06/04(土) 14:48:29.22ID:dPAPCuQJ
自分が完成させられるか判断出来る方法ありますかね
やりたいことより出来ること、そうだね
2022/06/04(土) 16:55:56.04ID:zvB5ghQU
看板ってのはなんだかんだ目を引く工夫の塊だし学べることはありそう
751名前は開発中のものです。
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2022/06/04(土) 17:46:35.68ID:WFazvsAV
何年も関わってるゲーム案件のシナリオが子供騙しでシリーズの面汚しなクオリティなのキツいなぁ
自分の担当箇所は世界一の品質になるよう努力してるけど、約束されしクソゲーなのが全く救いがない
エルデンリングとか世界中から待望された上で期待を大きく上回る上質な作品に関わりたいよ〜
フロム案件自体はいつも地獄になってると聞くからお断りだけど
2022/06/04(土) 17:49:33.99ID:eQ5qM0j+
甘えすぎだろ
最高のゲームに関わりたいけど難しい現場にはいきたくないって舐めてんのか
お前の自己満足を満たすための現場じゃねえんだぞ
2022/06/04(土) 17:54:49.14ID:qvgXngCW
他人に期待して上手く行った試しなんて無い
他人のせいにしたくないなら、自分で始めて、自分で主導するしかない
754名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/06/04(土) 18:22:22.43ID:WFazvsAV
>>752
急に何キレてんの？
現場が苦しいのは制作進行がヘボだから、もしくは工数少なめに見積もるのが当然って慣習になってるからで品質とかは関係ないだろ
そもそもゲーム業界なんて拘束時間に対して収入が低いんだから自己満がなきゃやってられん
2022/06/04(土) 19:10:35.35ID:qURHK43s
ネットで他人の感情を勝手に推量するのはやめようね！
2022/06/04(土) 19:22:30.70ID:fbrcO0gF
分業仕事の愚痴を5chで垂れ流すくらいなら現場でやり合った方がいいわな
荒事なしに互いの配慮だけで良ゲー作るのはなかなか難しいでしょ
2022/06/04(土) 19:37:39.51ID:k1Ok3iSZ
拘束時間ってか社員が好きで残業してるんだろ
ガチめに
2022/06/04(土) 20:07:49.50ID:h9xLZurw
751は将棋でいうとは歩やな。いくら歩が現場で騒いでも全体の統制乱すだけ、軍師のいうとおり無事に自分の仕事を全うするのが当然の責務や。いやなら違う軍師に乗り換えるんやな。それか自分で軍師になって動かすかやな。
2022/06/04(土) 20:13:30.15ID:h9xLZurw
＞何年も関わってるゲーム案件のシナリオが子供騙しで
プレイヤーはノベルゲーで無い限りゲームに無駄に長いムービーやシナリオは求めないよ。
それより海外みたいに面白いシステムをつくってくれ。
2022/06/04(土) 20:20:20.42ID:qvgXngCW
駒にもなれなきゃ金も出さない乞食の要求になんの価値が？
2022/06/04(土) 21:22:16.55ID:0drrVSdT
シナリオに意見できない立場の人間にシステムをどうするかの決定権求めるのは酷だろう
2022/06/04(土) 21:25:37.90ID:k1Ok3iSZ
今どきどの工程の人でもシナリオというか企画には口出しできるくない？
2022/06/04(土) 21:30:17.09ID:h9xLZurw
アート、３Dグラフィッカー、モデラー、モーション担当なら、個人でアセット売ったりするだろうし、プログラマーとふんでシナリオとか気にせず面白いゲーム作る事に注力して独立して世界一おもしろいゲーム作れってエールだったんだが、担当がUIかもしれんしそうなると無理かもなー。
2022/06/04(土) 21:31:32.57ID:h9xLZurw
シナリオは外部のシナリオ集団に任せるところ多いね。
2022/06/04(土) 21:57:02.40ID:3458f/LJ
シナリオとストーリーってゲ製では明確に異なるんだけど、どっち？
2022/06/04(土) 22:08:25.46ID:WdpQybF5
テストプレイして見てチンプンカンプンだけど
○○先生のシナリオだからその内面白くなる！で無理に納得して異議を唱えようとする人は少ない
そもそも工程に余裕が無いくせにシナリオ見直して
作り直そうなんて言い出したらケンカになる
2022/06/04(土) 22:26:32.90ID:RQzygDnK
>>765
明確にのところ詳しく頼む
2022/06/04(土) 23:11:31.49ID:BcBUTgT0
751の携わってるシナリオが子供っぽいというと
基準がわからんのだがダークファンタジー以下って事？
どんなシナリオか逆に気になるな、異世界物のハーレム系とか？
2022/06/04(土) 23:34:59.35ID:3458f/LJ
>>767
ストーリーは『主人公が旅立ち、無事に試練を乗り越え無事にラスボスを倒しましたとさ』というもので
シナリオはストーリーを実現すべく△△の町のマップの町人Aに一つ一つヒントやキーを埋め込ませるもの
・・・て感じかな？

FFはストーリー重視、DQはシナリオ重視と言われる違いがここに表れている。
2022/06/04(土) 23:40:10.05ID:2HvIeHdV
俺はナラティブとストーリーの違いがよくわからん
ストーリーは客観的、ナラティブは主観的みたいな説明がされるけどやはりわからん
2022/06/04(土) 23:49:47.09ID:3458f/LJ
スマン、訂正。

ストーリーは『主人公が旅立ち、無事に〇〇や◆◆の試練を乗り越え無事にラスボスを倒しましたとさ』というもので
シナリオはストーリーを実現すべく、町のマップのキャラクターに一つ一つヒントやキーを埋め込ませるもの

『キャラクタ』って単語をむやみに使うと、このスレだと総スカンだから使いたくなかったゆえの間違いでした。」」

>>770
『ナラティブ』って言葉は無知ゆえに知らなかったけど、ググったら」
https://www.hrbrain.jp/media/recruitment/narrative
このサイトが解りやすいと思うけど、どうだろう？
2022/06/05(日) 04:29:28.74ID:Uu+sOt1Y
>>771
そのサイトの説明だとカウンセリングやマーケティングでのナラティブの説明になってるけど、ゲーム制作についてだと、
ナラティブなゲームというのは用意された主人公の経験(ストーリー・シナリオ)を追体験させるのではなく、
プレイヤーがそのゲームのストーリー・シナリオをプレイヤー自身の経験・物語として「より」感じられるようなストーリー構成・建てつけになっているようなもののこと、じゃないかな

いわゆる一本道ストーリーゲームへの批判的な概念で、一本道を感じさせないような工夫や、もっと自由度が高いゲームなんかが「より」ナラティブという言い方になるんだろう
2022/06/05(日) 04:33:15.26ID:0juzLSBf
今迄知らなかったってことは
内発的な必要性を感じてなかったってことだから
特に知る必要はないだろう

自分でやりたくもない事を、理屈だけ真似てみたところで
それを必要としてる相手を満足させるものはできない
コレジャナイ、わかってないものができるだけ
自分自身がやりたいことだけやるのが一番いい
2022/06/05(日) 05:51:01.25ID:6xbYLDga
ガンダムNTのNTがナラティブだってぐらいしか知らんかったは
2022/06/05(日) 07:11:11.52ID://jGLL1f
もしかしてドット絵＋終末世界＋少女がテーマのゲームそろそろ飽和した？
2022/06/05(日) 07:42:04.41ID:cFf+xP0w
知るかボケ
2022/06/05(日) 08:00:26.57ID:mva3HOmh
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
2022/06/05(日) 08:18:44.53ID://jGLL1f
>>776
あんまり詳しくない事聞いちゃったみたいだね
ごめんね
2022/06/05(日) 08:38:14.24ID:TAMs/7Mm
もしかしてシミュレーションゲームが「ナラティブ」に該当したりする？
2022/06/05(日) 09:05:08.69ID:6xbYLDga
奈良恥部
2022/06/05(日) 09:06:52.08ID:6xbYLDga
あれ、おかしいな……
試しにタイピングして自分だけでフフッと笑うだけのはずだったのに
気が付いたらShiftEnter押しちゃってて画面に奈良恥部が表示されてるんだが？なんでだよ！
2022/06/05(日) 09:13:47.94ID:7XFUROgp
奈良知夫
2022/06/05(日) 09:14:48.31ID:7XFUROgp
Janeの書き込みってAlt+W以外にShift+Enterもあったんだな
2022/06/05(日) 09:21:03.32ID:Uu+sOt1Y
>>779
意味としては該当しそうだけど、シミュレーションゲームを作るのにナラティブという観点で考えてもあまり意味はないだろうね
一本道ストーリーのRPGにシミュレーションゲームの要素を加えたらナラティブにできるか、みたいな話なら意味はあるかもしれない
2022/06/05(日) 10:49:08.02ID:eF+Pqd29
完成させられる見極めってあるかね？
2022/06/05(日) 10:51:59.90ID:gDcUkjn+
GTA Vはナラティブとして評価が低いのに、ドラクエ1がナラティブなものに挙げられてるのがややこしいな
2022/06/05(日) 10:52:35.13ID:J4CQHjPi
アホみたいな作業量じゃなければとりあえず完成はするでしょ
2022/06/05(日) 11:04:38.12ID:uP9GNQna
プロットってプロトタイプの略だと思ってた
2022/06/05(日) 11:09:24.99ID:H8GtMS0V
>>786
そこは容量やグラフィックの問題じゃないかな
FCだと限られた表現から好き放題に解釈してあなたの物語にできるけど、
最新ゲームはいろいろと詳細に描写されてるから解釈の余地は薄く、用意されたものの追体験的感覚が強い
ついでに言うならオープンワールドと言ってもしょせん一つの街とか島だから出来ないことの壁を感じやすいというか
下手に自由度が高い分、出来ないことへの不満感が強く感じるとかありそう
2022/06/05(日) 12:20:52.38ID:TAMs/7Mm
>>786
ドラクエ１の主人公は一切のキャラ付けがなされていないから、
あくまでプレイヤーが俯瞰的に操作する感じがナラティブのカテゴリーになるんじゃない？

ていうか、ドラクエ１こそストーリーが薄く、シナリオ中心で遊ぶゲームだったっけ
DQ２もだけど、イベント開始のキーがすべからく持ち物だけで展開されるし
2022/06/05(日) 12:31:24.57ID:567y5NDI
>>785 ひとまず1面のボスまで遊べるプロトタイプ作って、面白くなりそうなら完成させるに必要な工程表を作る。
想像以上に時間かかりそうなところは削ったりして完成の目処をつける。
792野球マン
垢版 |
2022/06/05(日) 12:44:23.01ID:esfZnz1/
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1533292032831397888/pu/vid/640x360/FeAnDlr7lBPZNnRr.mp4
コンバットを作ってる
793名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/06/05(日) 12:44:29.69ID:hZggKHCI
まず短いステージ作ってそれから派生していけばいいんじゃないかな
2022/06/05(日) 14:34:17.86ID:MNkZSa3I
Brotersって洋ゲのラストを体験するとら
ナラティブってのはこういう事かってのが一発でわかる

まぁあれがすべてではないけど
2022/06/05(日) 14:42:02.67ID:MNkZSa3I
タイプミスっとる
これね

Brothers A Tale of Two Sons
https://store.steampowered.com/app/225080
2022/06/05(日) 18:33:24.73ID:RXlV2E46
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
2022/06/05(日) 20:27:24.23ID:567y5NDI
懐かしいゲーム持ってきたな。面白いかというとあれだけどアドベンチャーとしては衝撃受けたね
2022/06/05(日) 20:35:20.75ID:H8GtMS0V
Brothersはエピックでもらったのがあるからやってみるか
また制作が伸びるぜ…
2022/06/05(日) 22:08:52.82ID:JdRd0ato
『酒呑み会(フリートーク雑談)』
(20:25～放送開始)

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