ゲーム製作　雑談スレ【part1】

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/09(土) 15:14:23.49

楽しく雑談しましょう

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part10】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1655051914/

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 12:26:14.87

>>457 小ささと楽しさは関係ないよ。
最小限で作って面白く出来ないなら物量で勝負するしかないからあまりよくない。
それと売り物にする場合はもう一つ。
例えば10人が野球マンさんのミニゲームをベースに改変有りで一週間後にDLSITEでリリースする。
あなたはどこに時間をかけますか？テコ入れ次第で売上に違いが出るだろう

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 12:34:47.98

俺が野球マンだったらベースとして配布するゲームを誰も読み解けないほどのスパゲッティコードにして配るね

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 12:34:57.45

>>458 遊び方説明やゴールまで丁寧に作ってて好感触。
自機の動きを記憶させてひとつ前のゴーストを表示させると対決感出て面白いかもと思った。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 12:35:04.90

優勝間違いなしだ

**野球マン** · 2022/07/24(日) 12:35:48.73

>>463
オンラインマルチプレイは夢があるけど自分では作れないな
俺の見立てではまだアマチュアが使える環境は整っていない

**野球マン** · 2022/07/24(日) 12:36:47.92

>>466
ありがとう！
その機能は俺には難しいかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 12:38:45.38

結局ゴールドラッシュで一番儲けるのは金を掘ってる奴じゃなくてツルハシを売った奴なんやな
いつの時代も変わらん

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 12:44:26.56

屁理屈だが、その話はちょっと注釈が必要だな
安定して稼ぐのはツルハシを打った奴で、金を掘りに行った奴はほとんど無駄骨というのは事実だが
最も稼いだのは運よく本当に金鉱を掘り当てた奴

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 12:45:41.18

>>469　ゴーストは、レトロゲーのテクで配列に座標を叩き込んで時系列に遷移表示させてるだけ。

**野球マン** · 2022/07/24(日) 12:51:47.42

>>472
その機能はネットワーク対応しないとつまらないんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 12:57:17.42

演技性パーソナリティ障害

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 12:57:50.62

＞＞473　まず自分仕組みを作るのが先。それが出来たら後はサーバにランキングのデータ保存して開始前に読み込めばええ

**野球マン** · 2022/07/24(日) 13:03:03.91

>>475
うーん
すげー面白いゲームができたらその仕組みを採用してもいいけど
今作はそこまでやる意味を見出せない
ゲームのポテンシャル不足

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 13:03:36.75

昔のレースゲームとかでも対決感を出す為のゴーストだから、本来オフラインのテクやけどな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 13:07:26.75

こういったミニゲームで実装実験をやるんやで
野球マンさんはリストとかステートマシンの遷移、データベースの活用あたりが苦手に思える。

**野球マン** · 2022/07/24(日) 13:12:10.02

>>478
リストは苦手
ステートマシンは使わない方がいいという結論に達した
switch文で遷移した方が簡単
データベースも苦手

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 13:32:54.91

そのあたり攻略すると売れるハクスラやローグライクゲームが作れると思った。
革新的格ゲーも楽しみにしています。

**野球マン** · 2022/07/24(日) 13:40:47.72

>>480
ありがとう
格ゲー頑張る

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 13:47:23.39

>>459
>>464
最小限で面白いものか
ボリュームは捨ててみる

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 13:53:10.97

比較対象として、DQI は最小限と言えるのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 14:03:33.78

カセットの時代とDLの今じゃだいぶ違うと思う
今なら最小限なのを作って受けたらアプデでボリュームアップという手も取れるからな
ヴァンサバがまさにそんな感じだけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 14:05:20.30

反応見てからってことね
糞でもいいから完成させたい

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 14:10:39.02

ワナビーは出禁

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 14:17:35.21

>>485
お前には無理だ
何か月同じ質問してるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 14:44:10.54

>>470
いや本当にすごいのはいつの時代も「国」や

何にもしてないのに「お疲れーじゃあ2割もらうわ」
「お前結構儲かってるらしいじゃん4割もらうわ」
「もうけた金使いたい？なら、罰金1割祓ってね」

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 15:01:10.87

今は国よりGAFAなんじゃろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 15:45:22.05

殆どの人は国は金を持っていてずるいと言うだけだが
出来るやつは、金が集まってる国からどうやって合法的に金を引き出せるか考える

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 16:13:21.23

アニメーターが未だにチヤホラされるのズルい
あんなもんただボーン動かしとるだけやろがい！海外だとFPSアニメーション作れるだけで天才的な扱いされるのも納得いかん
将来性考えたらプログラマーが一番強いってハッキリ分かんだね、将来ガン無視して取り残される未来見えてるか～？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 16:14:06.67

またここでもメタバースがどうとか語っちゃうの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 16:18:35.47

自分の強みがプログラマーという肩書きしかないってなんだか哀しいな
他のプログラマーが活躍してるだけで自分はなんの功績も残せてないんだろうなこういうの

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 16:28:36.67

>>比較対象として、DQI は最小限と言えるのかな？

容量は極小だけど、ゲームシステムとしてフィールド、戦闘、街の会話、買い物、道具、装備、パズル、最小とは言わないよ。

例えばクリックするだけのゲームを作ってひと月で売るとする。腕のみせどころだしそういうので鍛えるしかない。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 16:37:07.11

話の流れ的に、ＲＰＧの最小限としてドラクエ１を引き合いに出しているんじゃないのか

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 16:56:00.59

RPGの面白さを出すのにDQ１のシステムや規模が必要と思ってる時点でエターナル一直線。
ダンジョン戦闘に特化したWiz、フィールド移動を削ったアトラスの「悪霊島の秘宝」とか・・
もっとシンプルなの個人制作のアプリRPGがいっぱいあるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 16:57:26.93

ノンフィールド良いぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 16:58:03.18

スマホゲーことが技術の結晶ってことやな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 17:05:00.28

個人開発のR.O.Appとかゲームの面白さを抽出して凄いと思う。尊敬するわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 17:08:25.02

シンプルさを重視するならWizや悪霊島の秘宝よりドラクエ１の方がツクールとかで作りやすい気がするけどねえ
ツクールでその二つを作ろうとしたらシステムの構築で逆に苦労するんじゃないか

**野球マン** · 2022/07/24(日) 17:15:13.90

ドラクエ1はオープンワールドだからな
素人が真似しようとしたら火傷する

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 17:25:22.64

>>500 ツクールでもDQ１の広大な街やダンジョンの規模を自分一人で考えながら作ったらエターナルのでは？
どっかの村一つぐらいの規模で、物語を重視したいなら不要な戦闘をはずしてアドベンチャーぎみに面白く作る。
これで面白くできないならデカいのは作っちゃ絶対駄目。序盤でプレイやめる。

悪霊島の秘宝作るなら、ティラノスクリプトの方が向いていそうではある。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 17:33:20.68

個人で面白さを出すのに必要な最小限規模の話で、面白さ＝大規模（何年）とかなっちゃいけないって話
資金があってどれだけでも時間かけれるんならどうぞご自由にだけどさ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 17:40:11.18

そもそも言うほど広大でも大規模でもないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 17:55:41.18

いいや最低限ゲームとして動く時点でだいぶでかいね

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:03:09.11

>>504 いやだから、DQ1をストーリーや登場人物、フィールド、戦闘、全部一人で作ったとしてどの部分が面白いかはっきりしないじゃん。
じゃあ全部つくらないと面白さが出せない＝全部作ったら面白いというのは、個人ゲーム作りにおいて致命的だよ。
ここが面白いと感じる部分を抜き出して全力で作らないと開発期間のわりに平凡な作品になる。
フィールド作るの面倒だし移動していて全く面白くないし街の会話もいらないや。→ノンフィールドの戦闘ハクスラに特化したゲームつくるか

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:03:23.26

個人制作で最小限規模の面白さって、進行不能なバグがないことと、最後までプレイできることくらいでしょ
それ以上はマーケティング（事業者の視点）も絡んでくるから、個人からは離れてくるんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:09:32.88

最小限の面白さじゃなくて、最小限の規模のゲームを、いかに面白くする（みせる）かという話。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:10:12.83

>>505
最低限かどうかにこだわりすぎ
第一ドラクエ１はファミコンだけに留まらずスマホ３DSPS４スイッチで遊べるから参考として遊びやすい
仮に〇〇が参考になると引き合いにだして機種がファミコンだけとかだったら参考に手をつけるだけでもハードルが高くなってしまうだろう
>>506
フィールド作るの面倒かどうかは実際に作ってみればわかる事だ
最初から省く事を前提としてどうする。君にとってフィールドを作るのが面倒なだけじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:14:04.86

ゲームとして面白いかどうかだけで言うならぶっちゃけこれでも面白いからな
https://tumoiyorozu.github.io/white200/
https://arccosine.github.io/black200/

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:15:10.64

俺はプログラマーでもなんでもないからこれにかかる労力は測れんが
少なくともコントローラーから入力を受け取ったりして敵を倒すゲームよりかは難しくないだろ
でも面白いと思うわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:15:58.66

それこそblack200なんてwhite200をプロトタイプに作られたものだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:16:25.42

>>509 フィールドでエンカウント戦闘が楽しいなら文句はない。わいが悪い。失礼した。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:19:13.49

510の言う通り、シンプルなので面白いというところを拾うのがただしい。
クッキークリッカーなんて、ゲームプログラムとしてはつまらないが、中毒性を理解するのにちょうどいい

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:22:15.52

シンプルなので面白いというのはわからんが
絵とか声とか余計な装飾剥ぎ取ってもなお面白いゲームはそれは純粋にアイデア勝ちしてると思うわ
そういうゲームが出来てから素材とかこだわり始めてもいいと思うんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:23:57.21

515が正論すぎる。おっしゃるとおりだ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:25:26.37

テトリスは単純だけど世界一売れたよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:25:33.89

Taptitans2とかクッキークリッカーを着飾ったやつやん。
ああいうふうにうまくプロデュースすればずっと遊べるんだよなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:31:02.46

個人でゲーム制作してる人だとずーっと思ってだけど違うと知ってちょっと残念

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:38:33.52

いや個人でアプリ、フリゲ、DLSITE、Steamでリリースしてるよ。
そういや、何年も放置しているけどDLSITEのマイナンバーカードってみんな登録してる？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:39:30.93

もし指定の絵柄のトロフィーの3Dモデル作ってって言われたらいくら位で作る？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:44:32.35

トロフィーぐらいなら自分でモデリングして作ったほうがいいんじゃね。
PBRやスタイライズとかポリ数次第ではZBでハイポリで作ってSubstancePainterでローポリにノーマルマップベイクしたりするし

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:46:53.69

ハードディスクの空き容量３０GなんだけどBlender動くかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:50:19.47

トロフィー画像ってどんなの？細かいやつ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:52:45.32

トロフィーの形自体は割とどうでもいいけどレリーフみたいな飾りを付けたい
あとコインも作りたい
作れる人が作ったらたぶんスゲー簡単なんだろうな。真面目に覚えようかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 19:01:44.24

48 名前は開発中のものです。 sage 2022/01/24(月) 09:55:12.02 ID:xuLNKxyf
前衛（アタッカー）＝プログラマー
前衛（盾、タンク）＝シナリオライター
後衛（遠隔・魔法）＝絵
後衛（回復、バフ）＝サウンド

唯一ソロクエストでもある程度善戦できる可能性があるのはアタッカーだけ

他はパーティー前提の存在

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 19:29:15.38

>>523
空き容量そんだけあれば余裕余裕
シミュレーションとかするなら増設必須だけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 19:29:35.75

>>523
　Blenderはフリーだけど、数千円の本を何冊も買ってやっと使えるようになる難易度だぞ。

　3D初めてならメタセコイアをお勧めする。
　まずは試用バージョンのチュートリアルを試して、機能が足りなければ買えばいい。
　すくなくともBlenderの本の代金よりは安い。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 19:31:40.83

いや今メタセコイア勧めるのはないわ……
Blenderでも3.0の日本語の動画いっぱいあるからそれ見るだけでキャラクターモデリングに必要な機能はわかるよ
レンダリングとかライティングとか闇の深い(ライティングなのにw)ものはBlender上でこだわる必要ないし

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 19:34:11.86

>>523
　まあ、好きな方選べ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 19:38:24.61

ただメタセコの選んだポリゴンをビューポートから見えてるその形でUVに焼き込みできるあの機能だけは好き
あれだけな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 20:16:59.49

>>520
連投してるだけに嘘松ってすぐ分かるのな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 20:45:51.26

>>532　DLSITEもSteamもセールの前にメールで連絡来るよ。
>>開発者の皆さん！Steamサマーセールの開催まであと2週間ですが、割引の入力はお済みですか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 20:49:43.62

ワナビもそういう登録とかだけは妙にきっちりするんだよなぁ
別に君がそうとは言わんが

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 21:01:28.79

逆にワナビがいつまでもリリースしない理由が理解できん。デカいのつくってるんだろうけど
リリースしたらお金になるし市場の傾向調査もできるから一石二鳥。
SteamならDLSITEの50倍は売れるから1万円の登録料は戻ってくるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 21:06:01.71

>>535
いやワナビは作ってないからワナビなんだよ
Steamでそんな売れるの？10本も売れませんでした記事読んでビビって躊躇してるんだが

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 21:08:29.44

steamは売れるところはとことん売れて、売れないところはとことん売れないってだけの話だと思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 21:13:23.96

>>536
20位レビューついてたから1000本くらいは売れてるんじゃない
Stgeamだから初週で10本売れたんで、あんなもんスマホで出したら売上一桁だよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 21:17:24.90

売れるよ。小さい規模のゲーム開発はじめ必ず完成リリース。
自分で値段を決めて売ってレビューや要望聞きながら、改善研究を繰り返す。
もう書かんけど・・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 21:27:44.51

>>538
おおよそレビューする人が3～5％程度だからレビュー数の30～50倍が大体の売上の目安らしいね
ただあのゲームは売れませんでした記事が話題になったことが皮肉にも宣伝になったし
レビューもなんか同情票というか「言うほど悪くないよ…」みたいな感触があるんだよなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 21:29:38.48

正直メディアの記者と仲良くなれるか
ピンポイントで気に入ってもらえるかどうかがでかそうな気がしてる

celesteとか悪いゲームだとは言わないけど
先行する数々の死にゲ差し置いてレビュー満点とか
GOTYとか取る意味がいまひとつ分からんが
それらの効果できっと爆売れしただろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 21:32:04.83

売れた売れないのインタビュー記事は話盛ってる可能性があるからな
記事の内容で利害関係が発生するときは特に
一番ヤバいのが広告関連

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 21:52:33.18

実際にどれだけ売れたかなんて小売にしか分からん
返品が無ければ、メーカーに正直に申告してる保証すらないしな
出会い系のサクラみたいな書き込みしかしてないのも信憑性が下がる原因

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 23:47:30.24

>>517
売れたけど、当時ソ連だったから収入は一般時と同じだったそうな
なんという報われなさだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 23:49:10.30

>>544
ぷよぷよの仁井谷社長もぷよまんで爆死して残念な晩年を送っているし
落ちモノゲーって、本人の人生も堕ちモノになるのかもしれんね

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/25(月) 01:28:00.71

>>541
あれはステージのデザインやゲーム全体の雰囲気がいいからね
グロくないから色んな人がとっつきやすいし
よくあるメトロヴァニアでもホロウナイトが売れてるのと同じ理由だと思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/25(月) 01:48:49.64

ここで聞くことではないかもしれませんが、スマホゲームでホラーのもの、SIRENやクロックタワーのようなもの、さらに言えばTPSがいいんですが、ないんですかね、、
あまりスマホでホラーは流行らないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/25(月) 01:59:55.09

検索とかせんのかな…

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/25(月) 05:12:25.69

大昔になぜかデッドスペースのスマホ版オリジナルとか出てたな
すげー遊びにくいうえに内容的にもぬるいパズルメインで面白くなかった印象

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/25(月) 06:35:44.66

Dlsiteの★評価は二人に一人つけてくれるし、SteamもDLSITEも１００本に一人レビュー書いてくれる

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/25(月) 08:22:49.74

そんなばかな？！

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/25(月) 12:56:39.15

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/25(月) 19:03:34.03

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/25(月) 20:12:56.93

好奇心にも単純接触効果は使えるだろうか
学習性無力感も有り、好奇心が薄れてきた

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/25(月) 20:14:41.52

>>545
いや、にょにょっき出したじゃん
記事あったけど、やっぱ自己犠牲レベルの情熱で開発して
借金して資金も自分で集めてさ

一方おまえはそういう覚悟もなくだらだら出せもしないゲーム作って
人をバカにして皮肉ばかり言ってるだけじゃん
だからいつまで経ってもおまえはワナビーなんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/25(月) 20:55:18.01

あぶぶが紹介してたAIに画像生成させるサイトで条件入力して9連ガチャさせるのが楽しくて辞められない
craiyonっていうサイトで2022年7月16日スタート？みたい
　
(白い　背景で)
→White background,
(１匹の　モンスター)
→a monster,
ダークソウル風に(重厚感を増す隠し味)
→darksoul
　
条件ごとに「,」で区切って入力してます
これを基本的に弄っていって、なんか違うなぁって思ったら戻すトライアンドエラーしながらさぐってます
モンスターって単語に牙モンスターとか爪モンスターとか角モンスターとか付けて遊んでました
たまたま武器(weaponとかarmsとか)モンスターって入れたら人間型が出たのでそれからずっとそれを基本に弄り続けてます
　
(白い　背景で)
→White background,
(１匹の　武器モンスター)←armsでもweaponでもお好きに
→a armsmonster,
ダークソウル風に(重厚感を増す隠し味)
→darksoul
　
参考画像
https://tadaup.jp/loda/0725205114157725.jpg
https://tadaup.jp/loda/0725205250202475.jpg
https://tadaup.jp/loda/0725205342653571.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/25(月) 21:01:12.29

条件にちょい足しでハンサム(handsome)を付けるとちょっと高貴になったり
　
(白い　背景で)
→White background,
(ハンサムな)
→ handsome,
(１匹の　武器モンスター)←armsでもweaponでもお好きに
→a armsmonster,
ダークソウル風に(重厚感を増す隠し味)
→darksoul

参考
https://tadaup.jp/loda/0725205758581743.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/25(月) 21:04:08.24

こういうの抽象的な言葉入れるより作品名入れた方がいいの出来るところが所詮機械って感じだよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/25(月) 21:05:41.77

条件にちょい足しでビューティフル(beautiful)を付けると武器多めのガチャになったり
　
(白い　背景で)
→White background,
(美しい)
→beautiful ,
(１匹の　武器モンスター)←armsでもweaponでもお好きに
→a armsmonster,
ダークソウル風に(重厚感を増す隠し味)
→darksoul
　
参考画像
https://tadaup.jp/loda/0725210154498811.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/25(月) 21:08:08.84

原神みたいなスタイライズド風の色合いで夕焼けに染まる景色を草原の高台から見下ろすSDキャラみたいな3Dキャラの絵を画材のようなバサバサした粗いタッチで
コンセプトアート風にしてややアイレベルが高台のキャラの頭部より下で下の草原が画面におさまりつつも可能な限りキャラの背中側から見た絵
をお願いします！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/25(月) 21:09:13.93

描いた方がはえーわボケ！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/25(月) 21:11:03.94

ただ……暇つぶしを共有したいなって……orz

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/25(月) 21:44:32.90

素材作りはゲ製そのものじゃないしワナビーでも杓子でもできる児戯

ゲーム製作 雑談スレ【part1】

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