ゲーム製作　雑談スレ【part1】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2022/07/09(土) 15:14:23.49ID:gGSDSn6U
楽しく雑談しましょう

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part10】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1655051914/
2022/07/30(土) 06:47:10.64ID:MBlBFpmq
>>836　ダークな世界観にしたらそれこそパクリゲー言われるやん。
2022/07/30(土) 06:57:10.86ID:MBlBFpmq
わいのフリゲ、人気ユーチューバーが配信プレイした動画160万再生とかいってるけど、２０００ぐらいしかプレイされんし。一円にもならん
配信者だけ儲けるシステムなの悲しいな。
2022/07/30(土) 07:03:17.41ID:vM7+6xUB
有名配信者に遊ばれただけ立派だ、誇れ
2022/07/30(土) 07:15:42.64ID:F0s+dkD2
ツイッターのプロフ表示とか、ストアのリンク辿ってくれるのも1％もないからなあ
知り合いの知り合いは知り合いだ、みたいな効果って強そうで強くないよね
ねずみ講がなくならないのに、めったに流れてこないのは結局ほとんどの詐欺が初期から広がらずにあっという間に鎮火してしまうからなんだろうな
2022/07/30(土) 07:43:35.46ID:tCJdxUaM
>>844
自分のゲームのおかげで160万行ったのか、そのユーチューバーの人気で160万行ったのか、どっちなのだろう。
2022/07/30(土) 09:13:19.08ID:uUEqSxck
ほとんどのゲームは、
認知されずに埋もれていくから
すごいと思うけど
849名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/07/30(土) 11:56:58.78ID:CU0xEiT+
>>842
エンジン使うから今どきメインとかそういう種のプログラマーはゼロでしょう
AIもキャラクター担当がやるもので、今どきグラフィッカだって
３Ｄやお絵かきソフトだけでなくエンジンや関連ツールも使えるからな
コードガリガリ書くわけではないし
850名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/07/30(土) 12:02:08.26ID:CU0xEiT+
>>844
そらあ広告も課金もないなら一円にもならんわな
ウィンドウズ向けフリゲなら掲載されれば見本誌くらいもらえるのでは？今どきは知らんけど
2022/07/30(土) 12:11:32.46ID:BpMQqUIK
>>847
youtuerとその運営会社のおかげだよ
そういうシステムになっているからね
そういうゲームはアップデートした方がいいな
2022/07/30(土) 12:39:57.59ID:xdkGFY73
エルデンリングのクレジット見る限り、LeadPG(1名)やGamePG(16名)がグラPGとは別にいて他にもサーバPGが(4名)名前が出てる
今どきのエンジン使おうが一線のゲームがグラ以外のPGゼロなんてあるわけない
2022/07/30(土) 12:40:55.94ID:VRJRqP2p
ストーリー重視のADVみたいなのはどんなに実況面白くて分岐要素があったとしても自分でプレイしたいとは全然思わんな
バンパイアサバイバーは配信見て買ってしまった
2022/07/30(土) 12:42:40.71ID:VRJRqP2p
やっぱADVは配信者から金取る仕組みほしいよねあれ
ストーリーネタバレされたら何も残らんじゃん
2022/07/30(土) 13:12:30.07ID:zchKD4Ow
リードミーに配信された場合1作成あたり1円頂きますと記載して
合計数千万再生でもされたら本当に訴訟を起こすくらい
これなら配信者に攻撃されることもない
2022/07/30(土) 13:13:30.69ID:zchKD4Ow
配信者の信者
2022/07/30(土) 13:15:54.04ID:vM7+6xUB
ADVは大手みたいに1章とか2章まで動画にしていいみたいにしておくのが無難かと
2022/07/30(土) 13:32:49.34ID:93DWY6pw
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
2022/07/30(土) 13:38:53.91ID:F0s+dkD2
せや！自分で配信すればいいんや！
　　　↓
　1　3　回　視　聴　
2022/07/30(土) 14:15:28.77ID:Ocafa1rf
ゲームのつまらなさをストーリーでカバーしようとすると
配信でネタバレされると終わるゲームになる
という文が思いついた
2022/07/30(土) 14:27:30.33ID:tSeW/JpV
GooglePlayでDL数1000に行くまで後押しするスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1657335271/
2022/07/30(土) 17:02:46.20ID:iGOlIOFt
音楽でやれてんだからさっさとゲームも元権利者に
いくらか分配される仕組み作れよなぁ
2022/07/30(土) 17:20:14.01ID:/frlxEZw
ゲーム動画とか配信者に支払ってる金の7割ぐらい元権利者に回してもいいぐらいだよな
2022/07/30(土) 18:02:19.25ID:MBlBFpmq
実況するって連絡もないし、実況動画にゲームタイトルも書かないし、ゲームがプレイできるリンクすら貼って無いからプレイ数も増えませんよ。
2022/07/30(土) 18:02:37.71ID:xdkGFY73
配信者って使ってる曲でも金かからないようなのばかり使ってるのに、ゲーム有料になったら無料で使えるゲームだけで配信するようになるだけだろうな
日本のゲーム全体が使用料を払うような仕組みができても海外ゲームもあるしな
シンプルなインディーゲームレベルなら使えないならそっくりなの別で作って配信するなんてことやったのもいたし
2022/07/30(土) 18:05:53.56ID:avpGm3Fa
>ゲームがプレイできるリンクすら貼って無いから
これ自分も思った。多いよね
何でリンク張らんのかなこいつって
2022/07/30(土) 18:13:38.22ID:avpGm3Fa
ADVに関しては海外のフリーゲーム配信が流行ることは無いな
だって英語のストーリーとか厳しいやん
2022/07/30(土) 18:18:33.89ID:MBlBFpmq
>>866
製作者から金よこせって言われるから、こっそり配信しているんじゃないか？
そのゲーム配信者の年収ぐぐってみたら1億5750万円ってでてきたし。フリゲ配信者の闇やな
2022/07/30(土) 18:25:56.03ID:DGNAcHPj
マフィア梶田の切り抜き動画か何かで、「おじさんは何故お金を払って自分でゲームをするの？」って言われた人の話を聞いたんだが、
もう今はゲームを買ったり遊ぶことすらすでに古い価値観になってる可能性ないか？
ゲームは無料で動画で鑑賞するのが当たり前で、配信者か変わった人だけがゲームを買うのが普通みたいな
2022/07/30(土) 18:26:29.27ID:MBlBFpmq
配信して欲しいっていう人もいるし、嫌なら855のように自衛するのが最善だね。
2022/07/30(土) 18:31:06.55ID:iewwEty1
そもそもゲームじゃなくて配信者が見たくて見てるんだし…
2022/07/30(土) 18:32:00.22ID:Msmw4Qiu
>>869
名作大作って言ってメディアが持ち上げてるゲームが実際遊んでみるとあんま面白くないって
若い子は気づいちゃったんじゃないかな
ついつい起動して遊んじゃうゲームも確実に存在してるわけだし
2022/07/30(土) 18:33:39.99ID:MBlBFpmq
>>852　リードプログラムが全体を作るのはわかるけれど、残りのゲームプログラマー１６人ってなんやろ。
UI変更とかバトルやスキルの調整とかギミックやイベントとか細かい所のサポートに分かれているんかな？
2022/07/30(土) 18:35:06.29ID:DGNAcHPj
>>868
どこの誰とは言わないが、最近はゲームタイトルすら書かずに告知動画風のタイトルで実況動画出してる奴も多いな。
中堅どころだったらまだしも、チャンネル登録者数200万人以上のチャンネルでやってるからな。
そういう動画のコメント欄なんか見てみると、「本当に面白いゲームでした！また繰り返し見ます！」みたいな、
プレイするっていう選択肢ゼロのコメントばかりでうんざりするわ

>855 >>870
金も時間もない弱小製作者は泣き寝入りか
2022/07/30(土) 18:36:40.37ID:MBlBFpmq
>>872 わかるわ。大作ほど最初のチュートリアルやストーリー、ムービーが長くて途中で満腹して終了してしまう。
海外のIndieゲーム遊んだらすぐプレイできるのに衝撃を受けた。
2022/07/30(土) 19:38:09.87ID:CvWtbCJq
完成させたい
ストーリーものと、カジュアルゲーならどちらが最初のゲーとしていいだろうか
2022/07/30(土) 19:52:31.14ID:XyWDgMIC
ワナビーは出禁
2022/07/30(土) 20:02:09.98ID:ht4cwX/H
最初のゲームを吟味して10年くらい経ってそう
2022/07/30(土) 20:48:28.90ID:7PuqLB3m
>>866
実況も製作もしてねえから妄想だけど自分しか知らない秘蔵のゲームみたいにしたいんじゃねえかな

ちょうど我々が誰とも被らないアセットやら素材やらを自分のゲームに使いたいみたいな心境の
2022/07/30(土) 20:50:53.06ID:7PuqLB3m
または自分しか知らないフォロワー少ない良クリエイターに有名になってほしくないみたいな
アニメ化したらアニメ化する前から知ってたしって言いたくなるようなあれ
2022/07/30(土) 21:04:17.80ID:MBlBFpmq
フリーゲーム制作は、無償で制作に時間使っているからちゃんと評価しないと、報われずに有名になる前に消えていくぞー
2022/07/30(土) 21:11:10.33ID:7PuqLB3m
ほんとそれ
技術あるやつはどっか就職して細々と趣味でやっていくのもある程度苦じゃないだろうが
ゲ製全く関係ない職就きながら趣味でゲ製するのまじ苦痛だと思うわ
2022/07/30(土) 21:12:09.83ID:7PuqLB3m
中には評価すら目的とせず一人で黙々と作っていけるバーサーカーみたいな人もいるんだろうけど
2022/07/30(土) 21:16:17.45ID:nwFv2JHV
本業IT土方
お仕事で書くプログラムはクソつまらねーけど趣味で書くプログラムは楽しい
2022/07/30(土) 21:52:05.89ID:LL54fGbq
48 名前は開発中のものです。 sage 2022/01/24(月) 09:55:12.02 ID:xuLNKxyf
前衛（アタッカー）＝プログラマー
前衛（盾、タンク）＝シナリオライター
後衛（遠隔・魔法）＝絵
後衛（回復、バフ）＝サウンド

唯一ソロクエストでもある程度善戦できる可能性があるのはアタッカーだけ

他はパーティー前提の存在
2022/07/31(日) 00:04:00.67ID:i3up7lel
↑これ
上手いこと言ったと思ってる本人が何度も蒸し返してるんだろうけど

ゲームとして最低限動かす程度ならライターでも絵師でも音屋でも割とすぐ身に付くから安心しろな
逆に負荷とかグラとかこだわったゲームにしたいとなるとプログラマーはプログラマーでもひよっこ程度じゃどうにもならねえし
2022/07/31(日) 00:55:03.45ID:jAV//KSk
嫌がらせだろ
エンタメ志望のやつが、同じネタ繰り返して寒がられるリスクに鈍感なんてあり得ない
2022/07/31(日) 00:56:30.97ID:mv/zLCCs
プログラマはハッタツ・コミュ障の類が多いから
まともに話が通じないと思ったほうがいい
2022/07/31(日) 01:53:51.80ID:mUwFjC0m
PGとか関係なく内に籠って何かを作る系の仕事や趣味にはそういうタイプ少なくないよ
きみも同類なのさ
2022/07/31(日) 01:59:33.34ID:wFJFs7Ng
人と感覚がずれててもいいけどそれを気付けるかだね。
ゲーム作りにどんな情熱があっても、個人製作だと誰も指摘してくれる人が居ないから気付けなかったら…
2022/07/31(日) 02:32:49.67ID:GbkPXOwm
自分のゲームをテストプレイすると、敵の動きとか熟知して攻略できるから難易度でハードぐらいになってしまうね。
だから出来る限り初見の人にプレイしてもらうと良い。（開発者同士だと修正に時間かかるところを指摘しないしあまあまレビューになる）。
2022/07/31(日) 02:38:16.01ID:GbkPXOwm
>>890　まさにそれ。数年後リリースして初めて売れない事に気づく記事みかけるけど最初から売れる前提で開発しててびっくりする。
小さいゲームを作ってリリースして反応見てから、デカいのに挑まないと博打になる
2022/07/31(日) 02:58:49.29ID:mUwFjC0m
デカいのに桃まないと、に見えた…一瞬だけね
なんかエロちっくなワードを読み解きたい状態に陥ってるのかもな
894名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/07/31(日) 05:37:10.14ID:MZSIlZsp
>>888
プログラマーが気の毒だな
話が通じないバカと会話しなければならないんだから
しかもこんな所でバカに陰口たたかれてんだからな
895名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/07/31(日) 05:41:35.45ID:MZSIlZsp
>>892
逆だ
小さいのをリリースして売れないから
規模を大きくしたのを開発し始める
896名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/07/31(日) 05:49:55.39ID:MZSIlZsp
>>885
30年前の素人の感想だよな
実際にはゲームはプログラマーだけで作れる
特に初期はな
それがRPGでいろいろな人間が参加して作るようになった

売り上げが伸びてシナリオライターや絵師やサウンドクリエーターも偉くなった
その中で勘違い野郎が増長して傲慢になっているのな
897名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/07/31(日) 06:05:16.25ID:MZSIlZsp
あえて言うが、ここにいる一部の偉そうな常連はゲームは製作者にとっては
勘違い野郎でむしろ日本人にとっては害悪でしかないよな
898名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/07/31(日) 06:08:35.73ID:MZSIlZsp
あえて言うが、ここにいる一部の偉そうな常連はゲーム製作者にとっては
勘違い野郎でむしろ日本人にとっては害悪でしかないよな
まさに話の通じないバカだからROMだけしておこう（見るのもマジで時間の無駄）
2022/07/31(日) 06:18:30.60ID:3EynZC1k
スマホの無料ゲーが結構Switchで結構売られてるけど買うのあれ？
あれ買うの情弱の極みな気がするんだが
2022/07/31(日) 06:25:55.29ID:LmNWDYAF
なんかコンシューマ向けにしてあんじゃないの？
広告出まくりゲーなら広告抜きみたいな
知らんけど
2022/07/31(日) 06:38:23.71ID:owoX3tBt
スマホだとパズルゲームくらいしかやらんけど
広告出ないだけで結構快適になるだろうし
300円くらいまでなら出しても良いかなって思う
2022/07/31(日) 06:47:44.58ID:3EynZC1k
300円ならまああれだけど、脱出ゲームなんかが990円とかで売ってるんだが
2022/07/31(日) 07:09:25.53ID:KEycC6ET
宣伝出すところが違うから買う層がそんなに被ってないんだろうきっと
2022/07/31(日) 11:38:57.08ID:bVPjcq5E
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
2022/07/31(日) 11:43:05.58ID:bchP134H
クレカもってない人間が5000円チャージして余った端数で300円くらいのを買う
という流れを想像してたがどうなんかな
steamだと実績とかリストのコヤシとかそんなバカみたいな理由で買ってたりするけど
DＲＭSｔｅａｍはフリーより価値があるという伝説もあるしな
2022/07/31(日) 11:47:03.67ID:A4YcQJZ8
思うんだけど、大手パブリッシャーが作ってるような「大作」ゲームって
ゲームの体裁取ってるだけで殆どラノベみたいなもんだし、ゲーム部分いらないんじゃね？って感じることがある
会話シーン以外全部オートプレイでやってくれていいよ、プレイ動画見て済ませても構わんなぁ、的な感覚

思うんだけど、デカいゲームのゲーム的な部分って単なるページめくり機能に過ぎなくて
ユーザのページめくりを阻害しないように難易度落としまくった結果、もう殆どゲームとして成り立ってないんじゃないかなって
最近そんなことを強く感じるんですが、このスレの皆さんはどう思いますか
2022/07/31(日) 11:50:41.21ID:RVvppTbF
それがユーザーのニーズだ
それで売れるからそうなってる
それに逆らいたいなら好きにすればいいが、それだけ需要も人気も減るぞ
ゲームの難易度やジャンルの人気なんて時代の流れによって変わってくる
2022/07/31(日) 11:59:32.46ID:2ReW+FOW
１つのゲームじゃなくて１つのステージを作ればいいのか　まず
2022/07/31(日) 12:04:45.65ID:A4YcQJZ8
商業的な利点は分かる
接触回数が多くて投資時間が長いほどそれを高く評価したがるもんらしいし
最適化を突き詰めると、物語の解決をエサに単調な作業を強いてプレイ時間を引き伸ばす作りになるんだろうなって
2022/07/31(日) 12:10:44.51ID:mUwFjC0m
>>906
隣のどころか遠方の芝生が羨ましくて妬ましくて無理して俯瞰視してそう
2022/07/31(日) 12:44:35.11ID:kxv57nvT
ストーリーいらないけどエンドコンテンツで延々と遊んでる
2022/07/31(日) 14:06:15.83ID:2ReW+FOW
ゲーム完成させる方法教えてけれ
2022/07/31(日) 14:06:40.13ID:2IPBfzZR
ワナビーは出禁
2022/07/31(日) 15:24:06.93ID:ONRYLjkA
>>912
>>913
これ同じ人間かスクリプトの自演だろ
2022/07/31(日) 15:26:49.16ID:GbkPXOwm
昔の国産CSゲームはクリアしたら中古市場に流して売上が落ちるから、長く遊べるRPGが主流になってラストダンジョンとかラスボスとかありえないような難易度で心折って中古市場に流させないって強い意思を感じた。
2022/07/31(日) 15:36:49.27ID:GbkPXOwm
>>906
肝心のゲームシステムが足を引っ張ったと感じたのは「Crystar」「じんるいのみなさまへ」かなぁ
シナリオ、グラが秀逸すぎて、もうノベルゲーでいいやんって思った。
2022/07/31(日) 15:43:27.11ID:jAV//KSk
一見関係ありそうで実は全くない話という
詭弁荒らしの常石の話題の出し方だと思います
せめてそれがゲ製技術とどう関係するのか
1ミクロンでも具体的に説明つけてみなさい
2022/07/31(日) 17:04:41.60ID:sszV3lR2
>>865
配信者に使用料を払えって話じゃなくて
つべやツイッチなり配信プラットフォーム側で勝手に分配してよって話ね

これちゃんと大手プラットフォーマーが最初にすじ道付けるべきだったのに
むしろ「宣伝になるから好きにやっていいですよー」ってやっちゃったせいで
割と絶望的な状況なんだよな
2022/07/31(日) 17:08:00.03ID:qBgj2Ara
まあなんというか、そういう時流だよね
スマホやSNSが普及したせいで、今どき「自分のために体験」する人が減ってる
他人の体験を横から見たり、他人のために自分の体験を切り売りしたりする
昔は自分で見知り体験することが多かったから、ゲームも面白いと聞いたら自分で買って遊ぶのが普通だった
2022/07/31(日) 17:16:14.91ID:owoX3tBt
最近出たネコのゲームの実況のコメ欄見たら
「買おうと思ってたけど○○さんが最後までやってくれたので満足できました！」とか平気で言ってくる
こういう時、雰囲気ゲーは厳しいな
アクション性が高いなら自分でもやってみようかなって気も起きるのかもしれんけど
2022/07/31(日) 17:21:31.36ID:A/lwWd8E
俺たちは実況者のためにゲームを作ってるのか？
実況されたらどうなるかで作るゲームを変えるのってどうなんだ
2022/07/31(日) 17:25:35.93ID:qBgj2Ara
アンダーテールとかは配信のメタ表現として俺たちを横から見てる奴らがいる、今も見てるんだろ？って言われる展開があったな
2022/07/31(日) 17:26:07.57ID:hV5M71bU
猫のゲームって実況に制限かかってないんだな。VRとかなんだっけあれ？
2022/07/31(日) 17:32:01.52ID:hV5M71bU
やっぱり分岐シナリオの実況禁止とか、実況するならリンク張るの必須とかちゃんと自衛手段撮るしかないな。
権利はこちらが主張しない限り発生しないのだ
2022/07/31(日) 17:35:17.91ID:qBgj2Ara
ストーリーが大事なゲームは真面目に「ここまでは配信可能です」って注意書き付けるしかないね
2022/07/31(日) 17:40:38.54ID:A/lwWd8E
>>925
配信制限設けたところで守らない奴は守らないし、守っても視聴者は守ってない動画に行くだろうから変わらんと思うが
2022/07/31(日) 17:48:23.66ID:qBgj2Ara
>>926
守らないやつは直接文句言って炎上させろ
(探すのが大変だが)
燃やせば興味本位で買ってくれるやつが出てくる
視聴者なんてそもそもゲーム遊ばねーから無視でいい
2022/07/31(日) 17:49:16.81ID:rG6/mS3o
主要な配信関連のツールが起動してたら強制的にゲームを中断するとか
2022/07/31(日) 17:49:27.41ID:hV5M71bU
それは無いだろ商売でやってる奴ほどそういうのしっかりしてるから
見つけて注意すれば動画削除位は普通に対応ずるぞ
2022/07/31(日) 17:57:45.08ID:AJhZxyx8
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
2022/07/31(日) 17:58:45.34ID:A/lwWd8E
>>927
実況者にゲーム作者が文句言った結果実況信者がゲーム作者を叩いて炎上に発展させるっていう出来事、過去にフリゲ界隈で度々あったと思うんだが
このご時世に炎上させたところで世間はゲーム作者を味方するか？
2022/07/31(日) 18:05:33.19ID:qBgj2Ara
>>931
味方するか？じゃないよ
味方されるかどうかは関係ない
そんなんで他人に数ヶ月、数年間努力した自分のゲームを汚されて黙ってられるような生易しい精神構造してない
泣き寝入りするぐらいなら俺はゲーム制作やってない
2022/07/31(日) 18:10:16.75ID:qBgj2Ara
ゲーム制作も含めて、必要なのは殺意に近い衝動なんだよ
俺をナメてきて、警告して、それでも無法をされたら潰す
そのために事前にちゃんと免責を記載し、注意喚起をし、しっかりと法の場に出ても勝てるように武装する
2022/07/31(日) 18:18:38.78ID:KEycC6ET
まあ裁判でもやる覚悟で準備しとくのは大事なことだな
2022/07/31(日) 18:26:10.34ID:x/S6eelk
なんというか、このスレって考え方がゲーム制作者っぽくないよな
まとめサイト記事のコメント欄のような書き込みしかないじゃん
2022/07/31(日) 18:27:47.54ID:A4YcQJZ8
まぁそういうやる気のある人は好きなだけ戦ってもらえばいいとして
配信されようがマスクデータ解析されようがコンテンツ力を保てるゲームってどんなんだろうな
2022/07/31(日) 18:30:19.12ID:hV5M71bU
対戦ゲーム、パズル、ハイパーカジュアル
2022/07/31(日) 18:32:36.73ID:hV5M71bU
基本無料で広告料なり課金なり後から儲けるタイプのゲームだな
本当に続けて遊べるような何かが無いと一切金にならんから
2022/07/31(日) 18:35:00.60ID:owoX3tBt
>>936
とにかくキャラのコンテンツ力が強いゲームだろな
キャラに貢がせられるゲーム
2022/07/31(日) 18:41:25.65ID:A4YcQJZ8
なんか集めて組み合わせて構築するようなゲームは配信に強いよな
マイクラとか典型だけど、他人がやってるの見たから自分でプレイしても意味無い、って感じはしない
2022/07/31(日) 18:44:59.13ID:3g0jBgBF
殺意の衝動って豪鬼だっけ？
2022/07/31(日) 18:45:50.96ID:x+f2S5TH
>>931
その実況者のリスナー（信者）が作者に突撃して泥沼になるケースかな…酷いのは
サク○ヒメやnk○dice事件、作者が配信にちょっと苦言を言うものなら、まず鍵アカまで追い込まれる
ゲームではないがBL同人本を配信で晒して笑い物にして作者まきこんだりと、、、
とにかく毒まんじゅうだと思って、配信に選ばれても静観かスルーするのが吉かと
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