ゲーム製作　雑談スレ【part1】

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/09(土) 15:14:23.49

楽しく雑談しましょう

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part10】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1655051914/

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 13:13:30.69

配信者の信者

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 13:15:54.04

ADVは大手みたいに1章とか2章まで動画にしていいみたいにしておくのが無難かと

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 13:32:49.34

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 13:38:53.91

せや！自分で配信すればいいんや！
　　　↓
　1　3　回　視　聴　

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 14:15:28.77

ゲームのつまらなさをストーリーでカバーしようとすると
配信でネタバレされると終わるゲームになる
という文が思いついた

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 14:27:30.33

GooglePlayでDL数1000に行くまで後押しするスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1657335271/

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 17:02:46.20

音楽でやれてんだからさっさとゲームも元権利者に
いくらか分配される仕組み作れよなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 17:20:14.01

ゲーム動画とか配信者に支払ってる金の7割ぐらい元権利者に回してもいいぐらいだよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 18:02:19.25

実況するって連絡もないし、実況動画にゲームタイトルも書かないし、ゲームがプレイできるリンクすら貼って無いからプレイ数も増えませんよ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 18:02:37.71

配信者って使ってる曲でも金かからないようなのばかり使ってるのに、ゲーム有料になったら無料で使えるゲームだけで配信するようになるだけだろうな
日本のゲーム全体が使用料を払うような仕組みができても海外ゲームもあるしな
シンプルなインディーゲームレベルなら使えないならそっくりなの別で作って配信するなんてことやったのもいたし

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 18:05:53.56

>ゲームがプレイできるリンクすら貼って無いから
これ自分も思った。多いよね
何でリンク張らんのかなこいつって

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 18:13:38.22

ADVに関しては海外のフリーゲーム配信が流行ることは無いな
だって英語のストーリーとか厳しいやん

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 18:18:33.89

>>866
製作者から金よこせって言われるから、こっそり配信しているんじゃないか？
そのゲーム配信者の年収ぐぐってみたら1億5750万円ってでてきたし。フリゲ配信者の闇やな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 18:25:56.03

マフィア梶田の切り抜き動画か何かで、「おじさんは何故お金を払って自分でゲームをするの？」って言われた人の話を聞いたんだが、
もう今はゲームを買ったり遊ぶことすらすでに古い価値観になってる可能性ないか？
ゲームは無料で動画で鑑賞するのが当たり前で、配信者か変わった人だけがゲームを買うのが普通みたいな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 18:26:29.27

配信して欲しいっていう人もいるし、嫌なら855のように自衛するのが最善だね。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 18:31:06.55

そもそもゲームじゃなくて配信者が見たくて見てるんだし…

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 18:32:00.22

>>869
名作大作って言ってメディアが持ち上げてるゲームが実際遊んでみるとあんま面白くないって
若い子は気づいちゃったんじゃないかな
ついつい起動して遊んじゃうゲームも確実に存在してるわけだし

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 18:33:39.99

>>852　リードプログラムが全体を作るのはわかるけれど、残りのゲームプログラマー１６人ってなんやろ。
UI変更とかバトルやスキルの調整とかギミックやイベントとか細かい所のサポートに分かれているんかな？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 18:35:06.29

>>868
どこの誰とは言わないが、最近はゲームタイトルすら書かずに告知動画風のタイトルで実況動画出してる奴も多いな。
中堅どころだったらまだしも、チャンネル登録者数200万人以上のチャンネルでやってるからな。
そういう動画のコメント欄なんか見てみると、「本当に面白いゲームでした！また繰り返し見ます！」みたいな、
プレイするっていう選択肢ゼロのコメントばかりでうんざりするわ

>855 >>870
金も時間もない弱小製作者は泣き寝入りか

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 18:36:40.37

>>872 わかるわ。大作ほど最初のチュートリアルやストーリー、ムービーが長くて途中で満腹して終了してしまう。
海外のIndieゲーム遊んだらすぐプレイできるのに衝撃を受けた。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 19:38:09.87

完成させたい
ストーリーものと、カジュアルゲーならどちらが最初のゲーとしていいだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 19:52:31.14

ワナビーは出禁

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 20:02:09.98

最初のゲームを吟味して10年くらい経ってそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 20:48:28.90

>>866
実況も製作もしてねえから妄想だけど自分しか知らない秘蔵のゲームみたいにしたいんじゃねえかな

ちょうど我々が誰とも被らないアセットやら素材やらを自分のゲームに使いたいみたいな心境の

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 20:50:53.06

または自分しか知らないフォロワー少ない良クリエイターに有名になってほしくないみたいな
アニメ化したらアニメ化する前から知ってたしって言いたくなるようなあれ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 21:04:17.80

フリーゲーム制作は、無償で制作に時間使っているからちゃんと評価しないと、報われずに有名になる前に消えていくぞー

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 21:11:10.33

ほんとそれ
技術あるやつはどっか就職して細々と趣味でやっていくのもある程度苦じゃないだろうが
ゲ製全く関係ない職就きながら趣味でゲ製するのまじ苦痛だと思うわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 21:12:09.83

中には評価すら目的とせず一人で黙々と作っていけるバーサーカーみたいな人もいるんだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 21:16:17.45

本業IT土方
お仕事で書くプログラムはクソつまらねーけど趣味で書くプログラムは楽しい

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/30(土) 21:52:05.89

48 名前は開発中のものです。 sage 2022/01/24(月) 09:55:12.02 ID:xuLNKxyf
前衛（アタッカー）＝プログラマー
前衛（盾、タンク）＝シナリオライター
後衛（遠隔・魔法）＝絵
後衛（回復、バフ）＝サウンド

唯一ソロクエストでもある程度善戦できる可能性があるのはアタッカーだけ

他はパーティー前提の存在

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 00:04:00.67

↑これ
上手いこと言ったと思ってる本人が何度も蒸し返してるんだろうけど

ゲームとして最低限動かす程度ならライターでも絵師でも音屋でも割とすぐ身に付くから安心しろな
逆に負荷とかグラとかこだわったゲームにしたいとなるとプログラマーはプログラマーでもひよっこ程度じゃどうにもならねえし

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 00:55:03.45

嫌がらせだろ
エンタメ志望のやつが、同じネタ繰り返して寒がられるリスクに鈍感なんてあり得ない

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 00:56:30.97

プログラマはハッタツ・コミュ障の類が多いから
まともに話が通じないと思ったほうがいい

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 01:53:51.80

PGとか関係なく内に籠って何かを作る系の仕事や趣味にはそういうタイプ少なくないよ
きみも同類なのさ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 01:59:33.34

人と感覚がずれててもいいけどそれを気付けるかだね。
ゲーム作りにどんな情熱があっても、個人製作だと誰も指摘してくれる人が居ないから気付けなかったら…

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 02:32:49.67

自分のゲームをテストプレイすると、敵の動きとか熟知して攻略できるから難易度でハードぐらいになってしまうね。
だから出来る限り初見の人にプレイしてもらうと良い。（開発者同士だと修正に時間かかるところを指摘しないしあまあまレビューになる）。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 02:38:16.01

>>890　まさにそれ。数年後リリースして初めて売れない事に気づく記事みかけるけど最初から売れる前提で開発しててびっくりする。
小さいゲームを作ってリリースして反応見てから、デカいのに挑まないと博打になる

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 02:58:49.29

デカいのに桃まないと、に見えた…一瞬だけね
なんかエロちっくなワードを読み解きたい状態に陥ってるのかもな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 05:37:10.14

>>888
プログラマーが気の毒だな
話が通じないバカと会話しなければならないんだから
しかもこんな所でバカに陰口たたかれてんだからな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 05:41:35.45

>>892
逆だ
小さいのをリリースして売れないから
規模を大きくしたのを開発し始める

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 05:49:55.39

>>885
30年前の素人の感想だよな
実際にはゲームはプログラマーだけで作れる
特に初期はな
それがRPGでいろいろな人間が参加して作るようになった

売り上げが伸びてシナリオライターや絵師やサウンドクリエーターも偉くなった
その中で勘違い野郎が増長して傲慢になっているのな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 06:05:16.25

あえて言うが、ここにいる一部の偉そうな常連はゲームは製作者にとっては
勘違い野郎でむしろ日本人にとっては害悪でしかないよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 06:08:35.73

あえて言うが、ここにいる一部の偉そうな常連はゲーム製作者にとっては
勘違い野郎でむしろ日本人にとっては害悪でしかないよな
まさに話の通じないバカだからROMだけしておこう（見るのもマジで時間の無駄）

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 06:18:30.60

スマホの無料ゲーが結構Switchで結構売られてるけど買うのあれ？
あれ買うの情弱の極みな気がするんだが

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 06:25:55.29

なんかコンシューマ向けにしてあんじゃないの？
広告出まくりゲーなら広告抜きみたいな
知らんけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 06:38:23.71

スマホだとパズルゲームくらいしかやらんけど
広告出ないだけで結構快適になるだろうし
300円くらいまでなら出しても良いかなって思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 06:47:44.58

300円ならまああれだけど、脱出ゲームなんかが990円とかで売ってるんだが

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 07:09:25.53

宣伝出すところが違うから買う層がそんなに被ってないんだろうきっと

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 11:38:57.08

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 11:43:05.58

クレカもってない人間が5000円チャージして余った端数で300円くらいのを買う
という流れを想像してたがどうなんかな
steamだと実績とかリストのコヤシとかそんなバカみたいな理由で買ってたりするけど
DＲＭSｔｅａｍはフリーより価値があるという伝説もあるしな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 11:47:03.67

思うんだけど、大手パブリッシャーが作ってるような「大作」ゲームって
ゲームの体裁取ってるだけで殆どラノベみたいなもんだし、ゲーム部分いらないんじゃね？って感じることがある
会話シーン以外全部オートプレイでやってくれていいよ、プレイ動画見て済ませても構わんなぁ、的な感覚

思うんだけど、デカいゲームのゲーム的な部分って単なるページめくり機能に過ぎなくて
ユーザのページめくりを阻害しないように難易度落としまくった結果、もう殆どゲームとして成り立ってないんじゃないかなって
最近そんなことを強く感じるんですが、このスレの皆さんはどう思いますか

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 11:50:41.21

それがユーザーのニーズだ
それで売れるからそうなってる
それに逆らいたいなら好きにすればいいが、それだけ需要も人気も減るぞ
ゲームの難易度やジャンルの人気なんて時代の流れによって変わってくる

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 11:59:32.46

１つのゲームじゃなくて１つのステージを作ればいいのか　まず

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 12:04:45.65

商業的な利点は分かる
接触回数が多くて投資時間が長いほどそれを高く評価したがるもんらしいし
最適化を突き詰めると、物語の解決をエサに単調な作業を強いてプレイ時間を引き伸ばす作りになるんだろうなって

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 12:10:44.51

>>906
隣のどころか遠方の芝生が羨ましくて妬ましくて無理して俯瞰視してそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 12:44:35.11

ストーリーいらないけどエンドコンテンツで延々と遊んでる

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 14:06:15.83

ゲーム完成させる方法教えてけれ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 14:06:40.13

ワナビーは出禁

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 15:24:06.93

>>912
>>913
これ同じ人間かスクリプトの自演だろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 15:26:49.16

昔の国産CSゲームはクリアしたら中古市場に流して売上が落ちるから、長く遊べるRPGが主流になってラストダンジョンとかラスボスとかありえないような難易度で心折って中古市場に流させないって強い意思を感じた。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 15:36:49.27

>>906
肝心のゲームシステムが足を引っ張ったと感じたのは「Crystar」「じんるいのみなさまへ」かなぁ
シナリオ、グラが秀逸すぎて、もうノベルゲーでいいやんって思った。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 15:43:27.11

一見関係ありそうで実は全くない話という
詭弁荒らしの常石の話題の出し方だと思います
せめてそれがゲ製技術とどう関係するのか
1ミクロンでも具体的に説明つけてみなさい

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 17:04:41.60

>>865
配信者に使用料を払えって話じゃなくて
つべやツイッチなり配信プラットフォーム側で勝手に分配してよって話ね

これちゃんと大手プラットフォーマーが最初にすじ道付けるべきだったのに
むしろ「宣伝になるから好きにやっていいですよー」ってやっちゃったせいで
割と絶望的な状況なんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 17:08:00.03

まあなんというか、そういう時流だよね
スマホやSNSが普及したせいで、今どき「自分のために体験」する人が減ってる
他人の体験を横から見たり、他人のために自分の体験を切り売りしたりする
昔は自分で見知り体験することが多かったから、ゲームも面白いと聞いたら自分で買って遊ぶのが普通だった

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 17:16:14.91

最近出たネコのゲームの実況のコメ欄見たら
「買おうと思ってたけど○○さんが最後までやってくれたので満足できました！」とか平気で言ってくる
こういう時、雰囲気ゲーは厳しいな
アクション性が高いなら自分でもやってみようかなって気も起きるのかもしれんけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 17:21:31.36

俺たちは実況者のためにゲームを作ってるのか？
実況されたらどうなるかで作るゲームを変えるのってどうなんだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 17:25:35.93

アンダーテールとかは配信のメタ表現として俺たちを横から見てる奴らがいる、今も見てるんだろ？って言われる展開があったな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 17:26:07.57

猫のゲームって実況に制限かかってないんだな。VRとかなんだっけあれ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 17:32:01.52

やっぱり分岐シナリオの実況禁止とか、実況するならリンク張るの必須とかちゃんと自衛手段撮るしかないな。
権利はこちらが主張しない限り発生しないのだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 17:35:17.91

ストーリーが大事なゲームは真面目に「ここまでは配信可能です」って注意書き付けるしかないね

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 17:40:38.54

>>925
配信制限設けたところで守らない奴は守らないし、守っても視聴者は守ってない動画に行くだろうから変わらんと思うが

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 17:48:23.66

>>926
守らないやつは直接文句言って炎上させろ
(探すのが大変だが)
燃やせば興味本位で買ってくれるやつが出てくる
視聴者なんてそもそもゲーム遊ばねーから無視でいい

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 17:49:16.81

主要な配信関連のツールが起動してたら強制的にゲームを中断するとか

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 17:49:27.41

それは無いだろ商売でやってる奴ほどそういうのしっかりしてるから
見つけて注意すれば動画削除位は普通に対応ずるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 17:57:45.08

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 17:58:45.34

>>927
実況者にゲーム作者が文句言った結果実況信者がゲーム作者を叩いて炎上に発展させるっていう出来事、過去にフリゲ界隈で度々あったと思うんだが
このご時世に炎上させたところで世間はゲーム作者を味方するか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 18:05:33.19

>>931
味方するか？じゃないよ
味方されるかどうかは関係ない
そんなんで他人に数ヶ月、数年間努力した自分のゲームを汚されて黙ってられるような生易しい精神構造してない
泣き寝入りするぐらいなら俺はゲーム制作やってない

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 18:10:16.75

ゲーム制作も含めて、必要なのは殺意に近い衝動なんだよ
俺をナメてきて、警告して、それでも無法をされたら潰す
そのために事前にちゃんと免責を記載し、注意喚起をし、しっかりと法の場に出ても勝てるように武装する

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 18:18:38.78

まあ裁判でもやる覚悟で準備しとくのは大事なことだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 18:26:10.34

なんというか、このスレって考え方がゲーム制作者っぽくないよな
まとめサイト記事のコメント欄のような書き込みしかないじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 18:27:47.54

まぁそういうやる気のある人は好きなだけ戦ってもらえばいいとして
配信されようがマスクデータ解析されようがコンテンツ力を保てるゲームってどんなんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 18:30:19.12

対戦ゲーム、パズル、ハイパーカジュアル

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 18:32:36.73

基本無料で広告料なり課金なり後から儲けるタイプのゲームだな
本当に続けて遊べるような何かが無いと一切金にならんから

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 18:35:00.60

>>936
とにかくキャラのコンテンツ力が強いゲームだろな
キャラに貢がせられるゲーム

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 18:41:25.65

なんか集めて組み合わせて構築するようなゲームは配信に強いよな
マイクラとか典型だけど、他人がやってるの見たから自分でプレイしても意味無い、って感じはしない

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 18:44:59.13

殺意の衝動って豪鬼だっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 18:45:50.96

>>931
その実況者のリスナー（信者）が作者に突撃して泥沼になるケースかな…酷いのは
サク○ヒメやnk○dice事件、作者が配信にちょっと苦言を言うものなら、まず鍵アカまで追い込まれる
ゲームではないがBL同人本を配信で晒して笑い物にして作者まきこんだりと、、、
とにかく毒まんじゅうだと思って、配信に選ばれても静観かスルーするのが吉かと

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 18:47:31.02

>>941
なんか元ネタあるの？けっこう創作の話でよく聞くから自分も使ってるんだけど
人に広く深く響かせる創作は、作者の殺意が必要って話

**野球マン** · 2022/07/31(日) 18:49:51.64

https://twitter.com/grgrk_mt2/status/1553677669350670336?s=21&t=uzRYzK6u-lTE718laLHsRQ
格ゲー作り始めた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 18:55:11.08

ゲーム製作とはまた別系なんだが、検索してて
プログラミング系のyoutube動画みたら次から次へとお薦め動画汚染されて困ってるｗ
しかも、厨二病こじらせたような男が概要をしゃべってるだけっていう、、、口調が笑える

付いてるコメントも酷くて、自己啓発セミナー（）で騙されるような人がコメントしてて地獄

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 18:56:52.22

>>942
そうだよな。みんながみんな >>932 みたいじゃないし、
今やゲーム作者より実況者のほうが偉い時代だから、下手に刺激したら逆によりゲーム作者の立場が危うくなる危険性もあると思うわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 18:58:25.10

あの、すみませんが、実況配信に使われるくらい知名度を上げる方法についてご教授お願いしてもよろしいでしょうか

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 19:04:39.78

>>947
Unity3Dで適当な怖いキャラ素材アセットか怖い顔画像に追いかけられる迷路ゲーでも作れば？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 19:16:38.83

>>947
大手や人気実況者じゃなければそんなに難しいことじゃないよ
snsとかで多少やりとりあった中でチャンネル持ちとかだったりすると割と話しが来たりする
でもその人の配信に凸したりは上レスで言ったとおりリスクあるので注意

とりあえず公開するフリゲサイトは有名なところ選んで、配信の許可とかルールとか書いていろいろ、
くれぐれも権利的に怪しい素材とかは使うなよｗチャンネルBANされたら作者としては鍵アカ逃亡決定だから

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 19:20:56.00

>>941
豪鬼とかリュウが持ってるのは「殺意の波動」だね

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 20:01:34.04

>>943
厨二系じゃんそれって
人を選ぶと思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 22:12:37.54

配信向きなネタゲーかホラゲ作れば、かなりの確率で配信されるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 22:14:39.55

>>944
そりゃまた、いちばん作るのに難しいジャンルによく手を出したもんだな

**野球マン** · 2022/07/31(日) 22:44:24.06

>>953
ネットの友達がしつこく「格ゲー作れ～」「格ゲー作れ～」と言ってきたから
ちょっと試してみようと思って

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/31(日) 22:46:14.39

全キャラ使い回しのケルナグール状態でいいぞ

ゲーム製作 雑談スレ【part1】

ゲーム製作　雑談スレ【part1】