ゲーム製作　雑談スレ【part21】

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 17:26:03.71

楽しく雑談しましょう。

※前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part20】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1677511242/

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 17:38:44.17

おつ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 17:50:13.11

えらいっ！

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 18:04:09.34

楽しく雑談というが、嫉妬マウントニヒリストオナニストシコリストまみれで一同、灰色の未来に乾杯（完敗）している様にしか見えんｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 18:07:28.03

乾杯(完敗)
おまえすげーおもしれーこと言うな、
完敗と乾杯でダブルでカンパイか
お前すごいセンスあるからゲーム作ってみろよ
お前のその天才的なセンスならきっと最高に面白いゲームができるぜ
コンテストやクラウドファンディングもしてみろよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 18:15:31.79

いちおつ
やっぱり地罰クラファン中止やね

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 18:18:41.16

なにこれ？まさに今朝かみさんが
「乾杯は完敗になるようGHQによって言霊を操作されていたんだよ！！」
ってゆーつーぶで見たという都市伝説的な話を
キバヤシスタイルで力説してたんだけど・・・

まさかシンクロニシティ？人類家畜化計画？レジデントオブヨン…？

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 18:18:49.00

>>5
ぜんぜん

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 18:22:55.55

ヲチがしたい人はこのスレ使って

先輩開発者参考用ヲチスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1659623189/

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 18:24:14.86

自分のゲーム製作と関係ない雑談をしたい人はこのスレ使って

【ワナビ歓迎】ゲーム開発者未満の雑談スレ 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1679505053/

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 18:26:43.14

ファーw
俺の建てた雑談スレに勝手に別ルール加えてくる奴らいるんすけど
俺のスレは俺の意図によって作られているので嫌なら嫌な人が別スレ立てて移住してくださーい！
嫌なら出てけ！嫌なら出てけ！
ここは俺のスレだぞ！

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 18:27:09.23

>>5
全然MCバトル（ラップバトル）になってねえじゃねえか！何処で韻踏んでんだよ。ChatGPTのフリでもしてるのか
まあ「嫉妬マウント」からの後はありきたりで詰まらんのは認めるが

Ｚネーション完走して乾燥したソウル乾ソウをパリピ孔明で換装して、ＭＣバトルゲーのアルゴリズム完成させてくれや感性歓声can say

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 19:02:09.27

他人の失敗からも学ばなくてはならないから、情報共有できてる結構いい事案じゃないのか。
プロトタイプの開発の仕方、面白さのメカニクスとは、宣伝の仕方？ただ個人を非難してはいかん

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 19:06:10.66

最初からダメなのが分かりきってて
失敗の参考にすらならんからな
ゲ製の話もしないでど素人がゲームの感想言ってるだけ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 19:10:56.50

じゃあどういうのがゲ制の話なの。見本に書いて見せて
さあどうぞ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 19:16:34.68

書けないなら以後荒らし認定だよ.

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 19:22:37.57

自分で言っとるだろバカ
プロトタイプ開発もゲームメカニクスも無いから失敗した典型例
まあその程度のことはワナビでも言える
プロトタイプやメカニクスをどうやってるのか具体的に語ってみ？
それがゲ製雑談だろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 19:25:12.44

ホームレスが空き缶を集めてホームレス界のトップに立つゲーム

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 19:29:32.74

大手メーカーのタイトルについて、そのプロトタイプやメカニクスをどうやってるのか具体的に語る際の手本となるような記事ってあったっけ？！
シリーズやIPの著名度に依存せずｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 19:36:44.24

https://tadaup.jp/loda/0407193609032606.jpg
お前らじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 19:47:48.11

ビッグマウスの姿勢で出した作品の評価が、期待されつつも厳しい意見ばかりなのに、意見をしっかり受け止めて生配信もするのはすごいと思った
前までは正直いけすかんと思ってたが尊敬だわ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 19:58:32.75

>>19
昔の日本の大手の作り方は、トップが机上で決めてそれにともなってプログラマーやグラフィッカーが動く上意下達形式。しかし現場の声を聞く暇がないスケジュールだとこれヤバイと思っても納期があるからクソゲーが量産された。
しかしUE等のゲームエンジンを使ったプロトタイプを作るやり方を基本にする流れができた
https://automaton-media.com/devlog/report/epic-games-japan-unreal-engine-4-guide-in-cedec-kyushu-2016/

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 20:01:07.13

＞「ゲーム体験が固まるまではアートの実装をしない」ことが重要だと述べた。
配信が足をひっぱたね

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 20:06:08.67

自分でやったことがないからペラい一般論の転載
しかも技術者目線無し

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 20:15:41.88

ヲチはゲーム製作の雑談じゃないって言われた途端急に言い訳し出すが

普段のヲチガイジがただのためになる参考情報としての感想を言ってるだけなら
最初からヲチをやめろとか言わない
別にこのスレは完成してなければならないってスレでもないし

ヲチガイジがヲチをしているときは自分のゲーム製作の話なんて全くしていない
ただただウォッチした感想を垂れ流してるだけ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 20:33:36.53

UEにしろUnityにしろテンプレで作れる範囲の箱庭ゲームはどれもレベルデザインの視点が疎かになりがちだな
テンプレ使えば初動は速くても発想が固定化してデザインに視野が広がらない
手と足に鎖を付けている事にすら気づかず長期開発進んでそのまま自滅するパターンは多いかもしれない
システムからアセットまで全部作れるやつ以外は突破は無理なんだよ。ゲーム開発に楽な道はない

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 21:05:34.00

講談社は絶対カドカワを意識してたと思うんだよね
そんな講談社の前に元フロム社員でダクソにかかわってたなんてのが現れたら飛びつかないはずないわな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 21:07:35.24

>>24　批判ばかりして語ること無いの？荒らしだろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 22:30:28.38

元フロムって言っても1年ちょいしか実務経験ないんだし
そもそもフロムって宮崎ありきの会社だから宮崎引っ張ってこなきゃ意味ない

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 22:34:44.63

>>29
でも体験版の評判が出る前は「元フロム」のブランドで心動かされたろ？

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 22:38:31.99

「元フロム」だけど「1年ちょいの実務経験」って部分で業界人は色々察するんだけど、
そこらへんの知識が講談社の人になかったんだろうね
今回のこれでそこは学べただろうから講談社にとっては得るもののある企画だったんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 23:04:34.15

>>31
そんなものは結果論でしかない
体験版の評価が高ければ
「1年しか実務経験ないけどさすがは元フロム」
「天才すぎてフロムでは飼いならせなかったんだな。フロムも惜しい人材を手放したな」
になっただけ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 23:10:22.10

講談社支援続投だって
.一度突き放して社会に出して人間的成長を促したほうが良かったとおもうのだが

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 23:16:06.25

>>33
俺やお前らが講談社ならそうしてるかもな
2000万払ってこの程度って、もう無理だろ普通に考えたら

でももう2000万円投資しちゃったし
コンコルド効果ってやつが働いてるんじゃねーの
ハイタカは相当口がうまそうだし
担当者がうまいこと言いくるめられてしまったかもな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 23:19:05.48

俺もそう思う
決定しちゃった偉いさんのメンツを潰せない、とかそんな理由でしょ
デモの出来や評判はほとんど考慮してないと思う

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 23:35:39.21

何よりここから最低数年は掛りそうなこの段階で
もらった金を垂れ流してプログラマー雇い続けるんじゃ
資金が尽きてゲームオーバーが目に見えてる
それこそ一回金渡すのやめて個人でやらせて
最後の一年くらいでプログラマーに仕上げさせるくらいじゃないといくら金があっても足りない

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 23:47:06.33

ゲームはプログラマにまかせるとして
ハイタカは何やってるんだ？
ゲームバランスとアセット作り？

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 00:09:32.81

ゲーム業界の栗城史多
楽しくなる予感しかない＾＾

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 00:09:34.85

講談社の責任だよ
コンテスト受かる前はおっぱいピアノと同系統の、見栄えの良い動画で稼ぐyoutuberでしかなかったのに
なまじコンテストに受かってしまったせいで落ちた同業者に見つかって妬まれてしまった

これでコメント欄では神ゲー、Twitterではアセット・フリップ歩行シュミレーター扱いという両極端な評価の作品になってしまった
受賞のせいで2年以内に完成させる必要も出てきて、結果がこの末路

実務経験1年未満の実質素人にあの規模のゲームなんて作れるはずもないのにそこを見誤った講談社の無能が招いた結果
集英社やバンナムもコンテストしてるけどこの二社は経験あるPが仕切ってるから少なくとも絶対に完成する見込みのない作品に投資するなんて判断はしなかっただろう

そもそも話題になってるように見えるけど実際はゲーム制作クラスタが騒いでるだけだし
それだけみんなからヘイト買ってたってこと、ヘイトの理由は作者のビックマウスもあるけど大元の原因は全て講談社のコンテスト受賞っていうお墨付きと権威付けのせい

IGNがリアリティーショーって言ってたけどショーに仕立てたあげた張本人は講談社
作者がこの悲劇を回避するには受賞辞退しかなかったけど、そもそもそこまで見据えて動ける人間ならこうはなっていなかっただろうから無理な話でもある

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 00:18:17.58

募集要項に「過去に一度でもゲームを完成させた経験がある人」というのを書くべきだったな
じゃないとアイデアだけのずぶの素人が2000万もらって、あと1億5千万くれたらステージ１をつくりますってなる
これだとまじめに作って応募してる人が可哀想すぎる

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 00:29:53.94

>>39
IGNが講談社としては話題になった時点で成功だし勝ちだと
だから支援続投するみたいだけど2025年まで覚えられてるかなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 00:44:21.06

2025年にクラファンしてその二年後に一章完成させるのかな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 00:47:15.22

たった1000万で大ヒットゲーム作れると思ってんのか！？俺に10億円よこせ！10億円！最高のVRエロゲ作ってやるよ！m9(´・ω・`)ドーン！

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 00:49:27.32

前スレでゲーム暇つぶしニキのネタがでてたけど、バキバキ童貞との対談の真相が面白いよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 00:54:01.56

この頃は夢と希望に満ち溢れてますね声も張りがある
このモーション担当してくれた人は今どんな気持ちでこの現状を受け止めているのだろうか、、

https://youtu.be/SCO3OOqk42k

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 00:56:29.80

>>38
小保方さん？

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 00:56:55.15

そもそも千円でかえる規模のゲームに目標変わってるから地罰っていう名前残す以外別ゲー

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 00:59:43.88

佐村河内じゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 00:59:51.89

>>47
目標下げすぎだろｗ
オリンピックから地区予選くらいのギャップすぎるわｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 01:04:42.29

姉歯ってのもあったな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 01:18:50.14

姉歯さんは限られた予算でよくあんだけ耐久性の有る建築できたよなぁ！建築士のカガミだよ！m9(´・ω・`)ドーン！

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 01:35:56.36

つか千円ゲームなら収益プラスかはともかく
今のゲームにモンスターボス１，２匹入れて難易度調整して売ればそれでよくないか？
千円のゲーム２０２５年までかけるほうがおかしいだろ
これなら年末にでもできそうだし
そもそももうこの段階で売れるゲームにするのは不可能だ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 01:37:33.06

姉は一級建築士

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 01:43:01.82

アホノミクスとかいう売国行為もあったな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 01:47:03.03

出版社ランキング
1位　講談社： 1204億円
2位　集英社：1164億円
3位　KADOKAWA：1139億円
4位　小学館：970億円
5位　ゼンリン：527億円
6位　日経BP：368億円
7位　学研HD：300億円
8位　文藝春秋：219億円
9位　茜新社：208億円

講談社が業界最強なんだよ！m9(´・ω・`)ドーン！

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 01:55:20.35

ゲームソフト業界ランキング
1位　ソニー： 2.7兆円
2位　任天堂：　1.7兆円
3位　バンダイナムコ：　8892億円
4位　スクウェア・エニックス：　3652億円
5位　セガサミーHD：　3209億円
6位　コナミ：　2995億円
7位　KADOKAWA：　2212億円
8位　カプコン：　1100億円
9位　コーエーテクモ：　727億円
10位　マーベラス：　257億円

スマホゲーム会社は含まないんだよ！m9(´・ω・`)ドーン！

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 02:00:24.92

当時集英社もインディーのバックアップはじめたてでアセットの存在なんてよく知らんから動いてるもの見てこれは逸材だなんて思ったんじゃねえかなぁ
口がうまいみたいだから営業に向いていると思う

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 02:02:08.74

すまん講談社か

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 04:22:12.48

みんなリアリティショー好きね

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 04:28:28.84

講談社が傾いた時に進撃で持ち直したと何かの対談で読んだことある。講談社は先行投資かもしれんが発売するまで支援するつもりなんだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 04:54:17.14

>>47
中身大幅に変えるってことは、作者の頭の中にあったはずの「世界一おもしろいARPG」のビジョンが間違っていたか、
元々なかったのかって話になるんだが、講談社はそれでもなお支援続投するんだな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 05:03:17.01

>>56 ちょっと待て　コナミがカプコン寄り上なんて、ゴタゴタ後近年なんかゲームヒットしたっけ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 05:33:26.31

>>62
カプコンこそモンハン以降のヒット作知らぬ！コナミもヒット作知らんけど多分パチンコで儲けてるんだよ！m9(´・ω・`)ドーン！

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 06:15:09.06

ドーン！！
とかいうやつなの

自分の発言が相手に驚きを与えていることを表現しているのかと思うけど
それはあんたの重い次第ではなく
相手の受け取り方次第なんだよね

それをドーンとかいって無理やり感情を押し付けてるみたいで
すごいあんたの意図と受け取り方にギャップがある

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 06:16:05.63

ドーン！！
とかいうやつなんなの

自分の発言が相手に驚きを与えていることを表現しているのかと思うけど
それはあんたの思い次第ではなく
相手の受け取り方次第なんだよね

それをドーンとかいって無理やり感情を押し付けてるみたいで
すごいあんたの意図と受け取り方にギャップがある

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 06:27:09.06

重要な事なので二度いいました。はい、ここ試験に出るからメモ取るの忘れずに

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 06:37:14.52

　　彡 ⌒ ミ　なんだぁ？最近のガキは喪黒福造も知らんのかぁ？
　　（ ´･ω･｀）　
　　 /⌒ヽ_.ィ、～;y=ｰ(ﾟдﾟ)･･∵. ﾄﾞｰﾝ！>>64-65
　　（　r. 　　）＾　　　　/　）
　　ヽノﾉー‐l 　　　　　//
　　　 |＿_/_/
　　 └一'一

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 07:19:59.11

ドーンは顔文字とともにNGワードにぶち込んどけばいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 07:34:13.75

ワナビー2048が過去に使ってた顔文字だろ。構うな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 07:44:34.94

>>68-69
お前らもうすぐ癌で死ぬよ！m9(´・ω・`)ドーン！

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 08:17:00.93

ワナビー出禁マンが不在なのをいいことに図に乗ってやがんな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 08:34:11.22

ドーンは書いてる内容がうっすいくせに
ドーンとか効果音つけてるからちぐはぐなんだよな

笑うセールスマンとか関係ねえ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 09:22:54.56

おいおいおいおい！？テメーなんで未だ息してんだ？？？死ねつったろ！m9(´・ω・`);y=ｰ(ﾟдﾟ)･･∵. ﾄﾞｰﾝ！>>72

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 09:28:49.00

クリッカブルマップ系のADV作りたい
宴ってそっちの機能強いのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 09:30:14.00

ドーン！って山上かよ
売国奴の元首相を暗殺してるつもりなん？

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 09:58:36.59

>>74 宴３よりティラノビルダーの方がよくね

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 10:16:14.58

粘着度合いからして出禁マンはヲチガイジに転生したと思うね
ウォッチ対象がワナビじゃなくなったからワナビ叩きしなくなったんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 10:43:07.80

しばらく来てなかったから知らんけどワナビーともう一人の２大荒らしの野球なんとかも転生してるんかな。

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 11:44:37.63

Unrealエンジンゆうても、成果物としてはDOOMやマラソンやアローンインザダークといったFPS・TPPの原型を延々と焼き直して厚化粧してるだけだよな
日本がDQ2の厚化粧をし続けている様にｗ
プレイヤーのゲーム体験にどんな違いがあるというのか。ゲーム性はむしろ劣化してるまであるんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 12:39:17.64

ゲーム業界のSTAPエンジンてw

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 14:17:08.44

UEとUnityはちゃんとした作りこまれたエンジンだぞ
ただ前々から続くPCのスペックの向上でよりリアルなものに進化しているだけ
特にアセットがすごい
だからそれに頼るのが多くて似たようなゲームが大量に出てくるだろうよ
ついでにここは前々から開発とは関係ないのが出入りしているからな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 14:24:03.93

まあ傾向としてUEはジェネリックTPSFPSが多い印象あるのはわかる
Unityは玉石混交って感じ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 14:37:32.22

>>22
某著名なシリーズものだけど、拾い物の5年以上前の記事
https://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/zelda
3Dオープンワールドのプロトタイプは2Dだった。テストプレーは300人で１週間同時に実施
300人同時は羨ましいな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 15:16:20.94

>>81
> ここは前々から開発とは関係ないのが出入りしている

それこそまさに”雑談”なんじゃないのか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 15:24:18.15

リアルって言葉簡単に使うやつ嫌い
誰も彼もがリアル系目指してると思うなよ？
機能が増えてリアル系"''''も""やりやすくなってるだけであって狙って使わなきゃリアルにはならないし

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 15:25:10.02

リアルをめざしたゲームならいいんだけど
ただリアルが欲しいならPCぶっ壊して外出て

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 15:25:41.45

UEのすごいのはある程度作りこめるキャラなんだよ
マジで何も言わないと実写だからな
それをこれからインディーが活用できるわけだ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 15:27:58.20

まあ一度UEを試してみよう
リアルとか言う言葉に騙されたと思って触ってみろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 15:33:48.06

ぼくは3Dゲーム作るより2Dゲーム作りたいのでUnityでいいです

ゲーム製作 雑談スレ【part21】

ゲーム製作　雑談スレ【part21】