ゲーム製作　雑談スレ【part21】

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 17:26:03.71

楽しく雑談しましょう。

※前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part20】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1677511242/

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 06:27:09.06

重要な事なので二度いいました。はい、ここ試験に出るからメモ取るの忘れずに

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 06:37:14.52

　　彡 ⌒ ミ　なんだぁ？最近のガキは喪黒福造も知らんのかぁ？
　　（ ´･ω･｀）　
　　 /⌒ヽ_.ィ、～;y=ｰ(ﾟдﾟ)･･∵. ﾄﾞｰﾝ！>>64-65
　　（　r. 　　）＾　　　　/　）
　　ヽノﾉー‐l 　　　　　//
　　　 |＿_/_/
　　 └一'一

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 07:19:59.11

ドーンは顔文字とともにNGワードにぶち込んどけばいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 07:34:13.75

ワナビー2048が過去に使ってた顔文字だろ。構うな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 07:44:34.94

>>68-69
お前らもうすぐ癌で死ぬよ！m9(´・ω・`)ドーン！

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 08:17:00.93

ワナビー出禁マンが不在なのをいいことに図に乗ってやがんな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 08:34:11.22

ドーンは書いてる内容がうっすいくせに
ドーンとか効果音つけてるからちぐはぐなんだよな

笑うセールスマンとか関係ねえ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 09:22:54.56

おいおいおいおい！？テメーなんで未だ息してんだ？？？死ねつったろ！m9(´・ω・`);y=ｰ(ﾟдﾟ)･･∵. ﾄﾞｰﾝ！>>72

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 09:28:49.00

クリッカブルマップ系のADV作りたい
宴ってそっちの機能強いのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 09:30:14.00

ドーン！って山上かよ
売国奴の元首相を暗殺してるつもりなん？

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 09:58:36.59

>>74 宴３よりティラノビルダーの方がよくね

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 10:16:14.58

粘着度合いからして出禁マンはヲチガイジに転生したと思うね
ウォッチ対象がワナビじゃなくなったからワナビ叩きしなくなったんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 10:43:07.80

しばらく来てなかったから知らんけどワナビーともう一人の２大荒らしの野球なんとかも転生してるんかな。

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 11:44:37.63

Unrealエンジンゆうても、成果物としてはDOOMやマラソンやアローンインザダークといったFPS・TPPの原型を延々と焼き直して厚化粧してるだけだよな
日本がDQ2の厚化粧をし続けている様にｗ
プレイヤーのゲーム体験にどんな違いがあるというのか。ゲーム性はむしろ劣化してるまであるんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 12:39:17.64

ゲーム業界のSTAPエンジンてw

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 14:17:08.44

UEとUnityはちゃんとした作りこまれたエンジンだぞ
ただ前々から続くPCのスペックの向上でよりリアルなものに進化しているだけ
特にアセットがすごい
だからそれに頼るのが多くて似たようなゲームが大量に出てくるだろうよ
ついでにここは前々から開発とは関係ないのが出入りしているからな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 14:24:03.93

まあ傾向としてUEはジェネリックTPSFPSが多い印象あるのはわかる
Unityは玉石混交って感じ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 14:37:32.22

>>22
某著名なシリーズものだけど、拾い物の5年以上前の記事
https://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/zelda
3Dオープンワールドのプロトタイプは2Dだった。テストプレーは300人で１週間同時に実施
300人同時は羨ましいな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 15:16:20.94

>>81
> ここは前々から開発とは関係ないのが出入りしている

それこそまさに”雑談”なんじゃないのか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 15:24:18.15

リアルって言葉簡単に使うやつ嫌い
誰も彼もがリアル系目指してると思うなよ？
機能が増えてリアル系"''''も""やりやすくなってるだけであって狙って使わなきゃリアルにはならないし

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 15:25:10.02

リアルをめざしたゲームならいいんだけど
ただリアルが欲しいならPCぶっ壊して外出て

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 15:25:41.45

UEのすごいのはある程度作りこめるキャラなんだよ
マジで何も言わないと実写だからな
それをこれからインディーが活用できるわけだ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 15:27:58.20

まあ一度UEを試してみよう
リアルとか言う言葉に騙されたと思って触ってみろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 15:33:48.06

ぼくは3Dゲーム作るより2Dゲーム作りたいのでUnityでいいです

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 16:54:44.42

イミフ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 17:51:22.21

意味が伝わるかはわからんけど、Unityのゲームは全部3Dゲームだしな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 18:20:38.00

２DゲームならGMが一番作りやすかった
gamemakerstudio２>Godot>Unity>UE

でもまぁUnityはアセットが便利だから

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 18:22:23.69

やたらUE宣伝してるのはシナ人か
テンセントって時点で選択に入らない

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 18:27:42.74

え？わからんの？
Unityは3Dだけど視点をxy軸のみの移動でz軸固定しとけば実質2Dゲームやんけ
なんかおかしいこと言ったか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 18:53:27.80

その理論だとほとんどの動画編集ソフトや２Dアニメーションツールも奥行きがあるから３Dソフトってことか

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 19:14:55.84

フォトショップもレイヤーの階層をZ軸と考えれば3Dね

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 19:16:43.62

ほらよ
普段奥行き固定している２Dソフト　MOHO,HARMONY...
https://www.youtube.com/watch?v=694gRrVyGE4
普段動画編集（2D）するけど奥行きあるソフト　AE,HITFILM...　
https://www.youtube.com/watch?v=Z3wYjQ6dUd

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 19:29:16.30

開発ツールが次元をどう計算しててもプレイヤー体験には関係ないんで
遊ぶ人が2D的視点で2D的操作しかできないなら2Dゲームと言ってよいかと

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 19:35:47.85

ここは作る側の板なんで

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 19:38:23.97

まぁ、AI絵も客から見たら実質手描き絵と変わらないし
同じ手描きイラスト扱いで良いよねって考えたらその通りだな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 19:39:33.47

>>98 なるほど。
OriもhollowKnightも背景はパララクスで視点は３D（空間）だけど、操作(プレイ感）が２D感が２DゲームということでOK？

ダブルドラゴン的なベルト型は？処理２Dだけどプレイ感は３D
３Dで作っている人もいるよね

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 19:43:38.57

結局素材で決まるような気がする

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 19:46:44.89

せやなほぼ見た目の話でしかない

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 19:51:47.14

>>59
>みんなリアリティショー好きね

演出がうまいんだよ。自分で反省会のきりぬき動画つくったり。
日曜に講談社との話し合いの顛末を配信したり

開発視点なら「そんな暇あるならゲーム改善しろ」っていう

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 20:11:15.76

この界隈「一本完成もさせたことがないのに大口叩いたり製作論語るやつ」は大体ハブられるんでいいこと一つもない
ビッグマウスで名前だけは売れたけどゲームも売れると思わん方がいいと思うなあ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 20:14:53.95

相変わらず開発側の観点がゼロで呆れる
ゲーム性が2Dだろうと3Dにするだけで
作業量も要求スペックも莫大に膨れ上がるってのに

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 20:15:57.68

名前だけなら転生という技もあるけど、顔と本名までだしてるとそれもできんだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 20:46:16.89

>>106　それを回避するのにアセットや共同作業があるんやないか。ゲーム作ったことないのか

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 20:54:43.78

>>106　いつもネガティブな発言やスレ管理しかしないな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 21:14:17.29

界隈の話なんかこのスレとは関係ないな
業界ネタは板違いだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 21:23:10.63

「地罰～」の動画見てみたけど、8ビットファミコンの１対１の対ＣＰＵ格闘戦をこなしていくゲームを豪奢にした感じか
動きは単調に見えるが、アセットとエンジンを使ってるだけあって絵は綺麗だな
アセットの出来の良さを宣伝するCMにはなってそうだな

しかし一般人のレビュー動画が数万回再生されてるのは羨ましいｗ大手のレビュー動画でもなかなかここまでいかないんじゃないかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 21:41:05.99

ちょっと前のだけどファンタジー物で１対１のCPU戦をこなしていくゲーム。2Dだけど敵と攻略方法が多彩でストーリーもしっかりしていて面白かった
https://r-goulart.itch.io/hexblade

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 21:42:48.05

>>106
そういう莫大な作業量をカットするためにUEはNaniteのような技術を開発してんだが
これでまるで実写のような３Dをゲームで表現できる

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 21:57:08.57

UEで実写みたいに綺麗なグラフィックの個人開発ゲームってどんなやつがあるの？
UEの個人開発自体をほとんど見かけないからわからん

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 21:58:10.19

知ってる範囲ではブライトメモリーくらいかなあ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 22:03:26.37

エロ同人ゲーでUE使ったアクションRPG作ってる人ならCienで見かけた
原神みたいなアニメ調3Dで

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 22:06:57.83

>>115
調べたけどすげえな
2年かかってるけど個人でいけるんだな
この人が超人なだけかもしれんけど

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 22:13:02.07

>>114
ここは開発者のトピックスだからな
まずは自分でミニゲームでいいから作ってみろとしか言えんわな
それから書き込んでほしいわ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 22:13:59.17

ブライトメモリーも他のタイタンフォールやダークソウルの盗用アセット使って炎上したもんな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 22:18:03.21

>>93
2011年のテンセントの40％株保有は知らんかった
創業者はアメリカ人で株保有６０％だったらしけど今はどうなのかな？
ついでにソニーも５％の株を保有しているみたいだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 22:25:27.88

>>117
まあ実際の出来はグラフィックだけで力尽きた感じだけどね
ゲーム的にはかなーり量産型FPSでボリュームもない、バランスも結構雑

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 22:43:36.51

ここは開発者目線で雑談するスレじゃないぞ
ゲーム製作について雑談するスレだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 22:55:13.60

つまり雑談だからOKってこと

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 23:00:21.03

片道勇者すげー良いアイディアだと思うんだけど、作者が遊んで暮らせるほどは売れてないみたいで悲しい
アレのフォロワー、ひとつや2つあってもおかしくないとおもうんだが見かけないな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 23:01:16.74

板名もローカルルールも見えないメクラの振りで荒らしてるだけ
お客様w視点だの、ゲ制技術も知らない商人視点だのは板違いなんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 23:05:21.74

何かUE推しが目立ってるがしかし、ゲームエンジンは目下、ValveのSourceが実質最強だよ。PUBGとか動きがもっさりしすぎ
大体、レガシーな市場構造を破壊してる旗手はValveだし
Steamは公式が海賊版の温床になっててクソだけど。訴訟起こされてたみたいだけど、どうなったんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 23:17:29.38

>>124
ちょっとタイミングが早すぎた世代の作品だと
どんなに面白くても出来が良くてもフリーが当然みたいな感じだったから
お金的には全く潤ってない人が多いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 23:20:30.61

個人で評価高いゲームエディター的なもの作ってる人達は
もうそれだけで最低限暮らして行けるくらい
潤ってくれてもいいと思うんだけどね・・・

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 23:23:57.54

言われて見ればファーレントゥーガとかアイワナとか
あの頃は全部無料だったな
今ごろ片道勇者をリリースして、最初から有料版として出せてれば作者は遊んで暮らせるだけの金と名声を手にできたのかね
個人的にはアンダーテイルレベルの作品だと思うんだが…勿体ないな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 23:37:08.19

個人、あるいは個人制作レベルで儲かったケースなんてそれこそマイクラとアンダーテイルぐらいしかないんじゃね？

この業界に漫画や小説媒体みたいなドリームはないでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 23:42:29.10

>>130
夢も希望もないな
サクナヒメ儲かっただろ。あれスタッフ二人だろ…と思って調べたら末期にはスタッフ10人の大所帯らしいね

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 23:46:57.56

Vampire Survivorsは個人開発で早期アクセスしたら
あまりの反響で会社立ち上げてスタッフ雇ったらしいが

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 23:49:36.21

Kenshiは警備員のおっさんがチマチマ作ったらしいな
まあ今ゲームで稼ぐなら迷わずソシャゲだろう、将来性は知らんが

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 23:50:38.75

なるほど意外とドリームは転がってるもんやな
探せばもっとありそうだな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 23:54:42.03

あとあれだよな
これつくったら儲かるやろなあｗｗ
みたいな奴にはいいゲームつくられへんよな
結局そういう奴は向き合ってるゲームよりいかに効率よく金を稼げるかにフォーカスしちゃってるから、目の前の制作ゲームをおもしろくすることに１００％の力で向き合えない

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/08(土) 23:59:24.24

そんなものは分からんだろ
アンダーテイルやマイクラ作者だって開発中
金のことしか考えてない亡者かもしれない

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/09(日) 00:22:58.76

まあ金しかモチベーションが無いなら絶対完成しないわな
なんせ作ってる最中は金なんて入ってこないんだから、すぐにやる気が無くなる
結局、ゲ製自体が楽しくてたまらない人間しか個人製作なんて無理だ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/09(日) 00:31:47.99

作り始めは楽しいが、終盤は地獄だけどなぁs

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/09(日) 00:38:52.43

去年出したのが700本くらい売れた
趣味+ちょっとしたプチボーナスみたいな感覚でやってる
売上振り込まれる時はやっぱり嬉しい
あと本数じゃなくて自分が作った物にお金を払ってくれる人が居ることがとても嬉しい

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/09(日) 03:34:38.63

おめでとう

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/09(日) 04:12:42.72

>>112
相打ちになると移動不能になるバグに遭遇した
その際にステータスコマンドと描画ルーチンは生きてるので、クリアとゲームオーバーが同時に起こると分岐に穴ができるらしい

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/09(日) 05:19:39.80

>>133
個人でソシャゲなんか絶対太刀打ちできんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/09(日) 07:34:01.61

例の人は前に予想した通りになったけど
ここまでの失敗込みでエンタメ要員と客寄せで採用したんだろ
本人がそれに耐えられるか知らんが酷なことをする
会社としては一円も売り上げになってないって語ってたが結局もらってハイ終わりじゃ済まんしねあんなの
俺は0次審査すら通らなかったが結局その後エロ落ちして三作目で一万本売れたわ
絵師の力が大きいのは否めんが、流石に0次審査すら落ちてるのはあいつら見る目なさすぎるわ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/09(日) 07:42:08.91

なんというかタダより高いモノはないってよく言うけど
タダで金もらって色々やってもらって…はかなりプレッシャー掛かるよね
リリースした作品でもなんかあったのかなと思わせるようなのあるし
パブリッシャー完全優位な状況で折り合いつけなきゃならない状況に追い込まれることになってたと思うと
結果としては選考落ちでよかったなとすら思ってる今日この頃
今後もああいうのには飛び付かないし迷ってる人がいたらやめといた方がいいって声を大にして言いたい

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/09(日) 07:57:22.60

>>143
エロでもそんだけ売れたら立派
クリエイターがエロに流れるせいで日本のインディー作品が少ない気はしてるけど

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/09(日) 08:04:07.26

　　彡 ⌒ ミ　嘘つけ死ね
　　（ ´･ω･｀）　
　　 /⌒ヽ_.ィ、～;y=ｰ(ﾟдﾟ)･･∵. ﾄﾞｰﾝ！>>143
　　（　r. 　　）＾　　　/　）
　　ヽノﾉー‐l 　　　　//
　　　 |＿_/_/
　　 └一'一

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/09(日) 08:07:33.83

やっぱひがみじゃんか・・・ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/09(日) 08:27:39.92

地罰と違って本物の嫉妬やな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/09(日) 09:31:26.63

2000万貰えない→何がなんでも這い上がってやる。結果　エロ落ちで大成功
2000万貰う→動画編集しながら1億5千万くれたらステージ１作る。結果　体験版不評クラファン失敗
明暗わかれたな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/09(日) 09:37:54.49

しかし「エロは流行り廃りがあるから潮目を見極めるの大変だよ。」
と10年販売している人がいうてた。

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/09(日) 09:37:54.55

この2年間で3作出して1万本以上売れてる同人エロゲは1本も無かった！m9(´・ω・`)ドーン！

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/09(日) 09:40:30.52

マニアックすぎるか自作絵(やめた方がいい）やシチュエーションを見直せ！

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/09(日) 09:42:08.88

エロゲー売れた作者も1000万もらってたら地罰コースになってたかもな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/09(日) 10:07:35.13

公金でやる民間事業って失敗するじゃん。
第三セクター。クールジャパン事業（累積赤字700億）、COLABO・・
どこか他人の金だから失敗しても痛くもかゆくもないみたいな。

143のように落ちて這い上がるのはいいね。反骨精神が結果だしたのかもしれないね
他の落ちた受かった人達もそろそろ結果出てるんでは

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/09(日) 10:28:50.74

日の丸半導体、観光立国なども追加で、まあ講談社は公金じゃないけど、構造は同じだろうなあ
そもそも支払う側に見る目がないというのが一番でかい要因だと思う

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/09(日) 10:29:41.90

基本最大で2000万ならその中でやれることを計算するべきだと思う
他の選出者はもう完成させた人も出てきてるし
彼だけ特に説明なく支援継続するなら他の選出者が不憫だ
それならうちだってもっと予算かけてこうしたかったとか思っちゃわないかね

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/09(日) 11:09:35.26

杓子定規のお役所仕事は結果じゃなくてその企画をやる事が目的
目標に達しなくても給料は出る
けど自腹でやってる人はそうはいかん

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/09(日) 11:28:03.05

そうそう基本みんな自腹だもんなぁ。自分のできる範囲でつくる。
ゲーム作るから「1億5千万くれ」とは言えない

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/09(日) 12:14:07.30

>>144
何かあったのかと思わせる作品って何？

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/09(日) 12:18:59.24

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/09(日) 13:24:02.30

>>159 わざとボカして言ってるんだから察してやろうよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/09(日) 13:48:08.35

プレッシャーすごいと思うよ
世界一作るって言っちゃってるしもう2000万貰ってるし顔と経歴晒してるし

会社嫌になって一年でやめる感じの人がよく背負えてるなと思う

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/09(日) 13:51:55.46

50万円くらいでいいからゲームで儲けたい

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/09(日) 13:54:15.04

落ちたやつはむしろ勝率上がったから良かったろう
2000万で担がれて失敗した後はかならず燃え尽きる
低燃費で燃え尽きず長く続けたやつが結果的に優位に立つパターン

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/09(日) 14:12:54.82

金出してボーンってのはよっぽどゲーム作りしかやらないような人にしか効果ないと思うね
会社側がアドバイスくれるのかは知らないけど金・時間掛けるべきところすらズレてるでしょ
他にも講談社か集英社が漫画コンテンツで募集掛けてたことあったと記憶してるけど
あんな風にテーマとか内容ハッキリしたもんじゃないと企画の成立が相当難しいように思える
そもそもPC同人ゲー界隈って客自体も制作側であることが多いから最初から色眼鏡で見られてロクな結果にならんでしょ
この界隈少し活動すればわかるがエロでも非エロでも相当嫉妬や足の引っ張り合いが常套化してる
今のご時勢平等じゃない感が強くなりすぎるともうそれだけで批判の対象になりがちだし
支援しつつ色眼鏡発動させないやり方ってどうすればいいかは俺では思い付かんが
企画のスタート段階じゃなくて完成品に対しての振るい分けならまだマシそうだけどそうなると敷居高くなりすぎるし

ゲーム製作 雑談スレ【part21】

ゲーム製作　雑談スレ【part21】